Вход на сайт
Амнистия?
17.08.07 10:06
в ответ Kravetz 17.08.07 09:55
Кравец.
Предлагаю открыть Вам новую ветку по теме влияния СМИ на формирование общественного мнения ( допустим с такой формулировкой или другой, без разницы).
Согласитесь, что Вам, как жителю РФ, это сделать намного логичнее чем мне не жителю РФ.
Постарайтесь оформить е╦ по правилам.
Предлагаю открыть Вам новую ветку по теме влияния СМИ на формирование общественного мнения ( допустим с такой формулировкой или другой, без разницы).
Согласитесь, что Вам, как жителю РФ, это сделать намного логичнее чем мне не жителю РФ.
Постарайтесь оформить е╦ по правилам.
17.08.07 10:11
в ответ ALAMO 17.08.07 10:06
О Вас точно могу сказать, что Вы не идиот - Вы лжец.
Моя фраза:
И Ваше толкование:
Вот это называется ложь. Грубая работа, однако. Но так как доказать Вы ничего не можете - то приходиться лгать.
Моя фраза:
В ответ на:
Идиотизмом, в частности, я называю высказывание бредовых утверждений и их поддержку. Если же человек упорствует в идиотизме, то он имеет уникальную возможность стать идиотом.
Идиотизмом, в частности, я называю высказывание бредовых утверждений и их поддержку. Если же человек упорствует в идиотизме, то он имеет уникальную возможность стать идиотом.
И Ваше толкование:
В ответ на:
Но есть тут один товарищ из московской области, который упорно кричит, что все идиоты! Левада-центр - мошенники и идиоты! Начальство ФСБ - идиоты и сумашедшие!!! Носик - идиот и безумец!!
Но есть тут один товарищ из московской области, который упорно кричит, что все идиоты! Левада-центр - мошенники и идиоты! Начальство ФСБ - идиоты и сумашедшие!!! Носик - идиот и безумец!!
Вот это называется ложь. Грубая работа, однако. Но так как доказать Вы ничего не можете - то приходиться лгать.
17.08.07 10:16
Руководство ФСБ РФ было сегодня как никогда откровенно. Председатель Центра информационной безопасности ФСБ Дмитрий Фролов заявил, что спецслужбы должны получить широкие полномочия по контролю над Интернетом. Он даже не стал скрывать, зачем.
В связи со всем вышеизложенным Фролов предлагает разработать новые требования к провайдерам, которые должны быть направлены на то, чтобы не допустить "распространения в Интернете экстремистских идей, вести учет нелегальной сетевой активности, а также иметь возможность получать базы данных и регистрации телефонных абонентов с указанием их интернет-адресов - как статических, так и динамических".(с)
http://www.utro.ru/articles/2005/04/28/434186.shtml
Опасения пользователей постепенно улягутся. Другой вопрос, что гарантировать абсолютную приватность присутствия человека в интернете в России невозможно, считает Антон Носик: ╚Применительно к Livejournal, подзамочным записям в нем, которые как бы получит возможность читать зловещая компания "Суп", - ФСБ контролирует весь исходящий и входящий трафик пользователей российского интернета, не важно, Livejournal это или почта, ICQ. Да без всякой связи все, что вы пишите на Livejournal, проходит через канал российского оператора - копия оседает у спецслужб. Чтобы это не проходило через российские спецслужбы, вы должны сесть в самолет и поехать в страну, где российские спецслужбы не снимают данные с каждого кабеля каждого оператора╩.(с)
http://www.securitylab.ru/news/277935.php
ХлопчеГ, слив защщщитан.
в ответ Kravetz 17.08.07 10:11
В ответ на:
Бредовые утверждения о том, что ФСБ весь трафик контролирует (нужно просто круглым идиотом быть, чтобы так считать, это же рехнуться можно - сколько нужно народу, чтобы всех проконтролировать!!!)
Бредовые утверждения о том, что ФСБ весь трафик контролирует (нужно просто круглым идиотом быть, чтобы так считать, это же рехнуться можно - сколько нужно народу, чтобы всех проконтролировать!!!)
В ответ на:
Идиотизмом, в частности, я называю высказывание бредовых утверждений и их поддержку. Если же человек упорствует в идиотизме, то он имеет уникальную возможность стать идиотом.
Идиотизмом, в частности, я называю высказывание бредовых утверждений и их поддержку. Если же человек упорствует в идиотизме, то он имеет уникальную возможность стать идиотом.
Руководство ФСБ РФ было сегодня как никогда откровенно. Председатель Центра информационной безопасности ФСБ Дмитрий Фролов заявил, что спецслужбы должны получить широкие полномочия по контролю над Интернетом. Он даже не стал скрывать, зачем.
В связи со всем вышеизложенным Фролов предлагает разработать новые требования к провайдерам, которые должны быть направлены на то, чтобы не допустить "распространения в Интернете экстремистских идей, вести учет нелегальной сетевой активности, а также иметь возможность получать базы данных и регистрации телефонных абонентов с указанием их интернет-адресов - как статических, так и динамических".(с)
http://www.utro.ru/articles/2005/04/28/434186.shtml
Опасения пользователей постепенно улягутся. Другой вопрос, что гарантировать абсолютную приватность присутствия человека в интернете в России невозможно, считает Антон Носик: ╚Применительно к Livejournal, подзамочным записям в нем, которые как бы получит возможность читать зловещая компания "Суп", - ФСБ контролирует весь исходящий и входящий трафик пользователей российского интернета, не важно, Livejournal это или почта, ICQ. Да без всякой связи все, что вы пишите на Livejournal, проходит через канал российского оператора - копия оседает у спецслужб. Чтобы это не проходило через российские спецслужбы, вы должны сесть в самолет и поехать в страну, где российские спецслужбы не снимают данные с каждого кабеля каждого оператора╩.(с)
http://www.securitylab.ru/news/277935.php
ХлопчеГ, слив защщщитан.

17.08.07 10:32
в ответ ALAMO 17.08.07 10:01
Почитай вот, на досуге, что люди в комментах пишут об этом высказывании Носика
http://news2.ru/story/13454
Для первой полосы:
http://news2.ru/story/13454
Для первой полосы:
В ответ на:
Заговорофобский бред, это просто невозможно технически и никому не нужно. Даже если предположить, что у ФСБ хватает мощностей на хранение хотя недельного кэша рунета, кто будет его анализировать? Пондобится нанять десятки тысяч соглядотаев, даже с учетом фильтрации и проч.
Заговорофобский бред, это просто невозможно технически и никому не нужно. Даже если предположить, что у ФСБ хватает мощностей на хранение хотя недельного кэша рунета, кто будет его анализировать? Пондобится нанять десятки тысяч соглядотаев, даже с учетом фильтрации и проч.
В ответ на:
dottedmag - так ка мы не можем со 100% вероятностью утверждать, что знаем все возможности ФСБ и прочих ( некоторые вещи вс╦ таки засекречены), то проще исходить из предпосылки, что они могут вскрыть информацию, закрытую парой ключей.
Теперь по поводу хранения траффика. Для справки, контент генерирует в день примерно в 1000 раз больше траффика, чем он сам. Организация дискового массива, способного в режиме реального времени сохранять инфомацию практически невозможна.
Посмотрим пример ( если я неправ, поправьте меня ):
Обычные винчестеры большого объема ( не SCSI - они относительно мелкие ) имеют скорость записи примерно 50 Мб/сек. Для логирования трафика полосы в 8Гбит ( 1 Гбайт/сек ) необходимо 200 таких винтов, которые заполнятся очень быстро. Больше полоса - больше винтов.
Ну и напоследок - о контроле. ФСБ технически может, и скорее всего осуществляет realtime фильтрацию открытого текстового траффика ( исходящего от пользователей ) на предмет наличия определ╦нных слов ( "бомба", "путин" и т.д ). Результат такого логирования вполне можно хранить на небольших размеров файловом сервере.
dottedmag - так ка мы не можем со 100% вероятностью утверждать, что знаем все возможности ФСБ и прочих ( некоторые вещи вс╦ таки засекречены), то проще исходить из предпосылки, что они могут вскрыть информацию, закрытую парой ключей.
Теперь по поводу хранения траффика. Для справки, контент генерирует в день примерно в 1000 раз больше траффика, чем он сам. Организация дискового массива, способного в режиме реального времени сохранять инфомацию практически невозможна.
Посмотрим пример ( если я неправ, поправьте меня ):
Обычные винчестеры большого объема ( не SCSI - они относительно мелкие ) имеют скорость записи примерно 50 Мб/сек. Для логирования трафика полосы в 8Гбит ( 1 Гбайт/сек ) необходимо 200 таких винтов, которые заполнятся очень быстро. Больше полоса - больше винтов.
Ну и напоследок - о контроле. ФСБ технически может, и скорее всего осуществляет realtime фильтрацию открытого текстового траффика ( исходящего от пользователей ) на предмет наличия определ╦нных слов ( "бомба", "путин" и т.д ). Результат такого логирования вполне можно хранить на небольших размеров файловом сервере.
17.08.07 10:33
ещё на 12 -ой странице я написал, что информация вполе доступна всем желающим через интернет,
причём, и белая и чёрная и жёлтая и уже 10 страниц идёт обсуждение этого ..
Даже если только каждый пятый имеет информацию, то уже через пару часов это будут знать все 100%.))
чего тут обсуждать?
причём, и белая и чёрная и жёлтая и уже 10 страниц идёт обсуждение этого ..
Даже если только каждый пятый имеет информацию, то уже через пару часов это будут знать все 100%.))
чего тут обсуждать?
17.08.07 10:41
в ответ Kravetz 17.08.07 10:32
Ну и что?
Вы выбрали тот отзыв, который подтверждает Вашу точку зрения.
Но есть и другие.
Например:
это вполне осуществимо, с некоторыми поправками
Речь никогда не шла о ВСЕМ трафике и о хранении его на сто лет. Траф может быть выборочным, используется для анализа (поиска) и лишнее отсекается.
А вот комментарий из соседней ветки:
Верно ли то, что сотрудники "Супа" несанкционированным образом заходили в аккаунты юзеров ЖЖ?
Мы зафиксировали один случай несанкционированного доступа с целью анализа технической проблемы со счетчиком. Компания ╚Суп╩ принесла официальные извинения пользователю и внедрила новые внутренние правила по защите конфиденциальности информации.
Я просто не хочу далее копаться, но к словам Фролова отн╦сся бы более чем серь╦зно.
Вы выбрали тот отзыв, который подтверждает Вашу точку зрения.
Но есть и другие.
Например:
это вполне осуществимо, с некоторыми поправками
Речь никогда не шла о ВСЕМ трафике и о хранении его на сто лет. Траф может быть выборочным, используется для анализа (поиска) и лишнее отсекается.
А вот комментарий из соседней ветки:
Верно ли то, что сотрудники "Супа" несанкционированным образом заходили в аккаунты юзеров ЖЖ?
Мы зафиксировали один случай несанкционированного доступа с целью анализа технической проблемы со счетчиком. Компания ╚Суп╩ принесла официальные извинения пользователю и внедрила новые внутренние правила по защите конфиденциальности информации.
Я просто не хочу далее копаться, но к словам Фролова отн╦сся бы более чем серь╦зно.
17.08.07 10:42
Смеялсо. Камменты нонеймов приравниваются к экспертному заключению.
Впрочем, может ты их сам почитаешь? Или почитал но не понял? Некоторые толковые юзеры даже описывают возможные варианты осуществления контроля.
А что юзеры говорят по поводу Фролова? Неужто, что он идиот и сумашедший, как ты это заявлял?
в ответ Kravetz 17.08.07 10:32
В ответ на:
Почитай вот, на досуге, что люди в комментах пишут об этом высказывании Носика
http://news2.ru/story/13454
Почитай вот, на досуге, что люди в комментах пишут об этом высказывании Носика
http://news2.ru/story/13454
Смеялсо. Камменты нонеймов приравниваются к экспертному заключению.

Впрочем, может ты их сам почитаешь? Или почитал но не понял? Некоторые толковые юзеры даже описывают возможные варианты осуществления контроля.
А что юзеры говорят по поводу Фролова? Неужто, что он идиот и сумашедший, как ты это заявлял?

17.08.07 10:50
О! Правда? И вы заметили?
А мне тут пытаются доказать, что это только у меня такое "искаж╦нное
восприятие"))
Эти разборки с интернетом только отвлекли нас от темы..
Я вс╦таки настаиваю, на своей версии, что властям нужно оставить вс╦ так ,как есть, лишь увеличив процент налогообложения
с тех, кто "сидит" на сырье..и, что очень важно, сказать народу, что, предположим, 95% прибыли олигарха
уходит в госбюджет!
в ответ Kravetz 17.08.07 10:40
В ответ на:
Я понять не могу - зачем это хамство, передергивание, вранье..
Я понять не могу - зачем это хамство, передергивание, вранье..
О! Правда? И вы заметили?

восприятие"))
Эти разборки с интернетом только отвлекли нас от темы..
Я вс╦таки настаиваю, на своей версии, что властям нужно оставить вс╦ так ,как есть, лишь увеличив процент налогообложения
с тех, кто "сидит" на сырье..и, что очень важно, сказать народу, что, предположим, 95% прибыли олигарха
уходит в госбюджет!

17.08.07 10:54
Я тоже не понял, в ч╦м смысл Вашего участия в теме.
Вся информация, которой Вы владеете, основана на личном опыте.
Цифры Левада -центра Вы высмеяли.
Заявление Фролова назвали идиотизмом.
Новую тему по СМИ открыть отказались, предпочитая получить бан в этой.
Какой конструктив принесла дискуссия с Вами?
НИ-КА-КО-ГО.
в ответ Kravetz 17.08.07 10:36
В ответ на:
Я совсем не хочу уходить в БАН. ) Ловлю вот, временами, себя на мысли - что у меня много дел, интересная работа, и я вместо того, чтобы отдать силы ей ввязался в эту перепалку. Смысл?!
Я совсем не хочу уходить в БАН. ) Ловлю вот, временами, себя на мысли - что у меня много дел, интересная работа, и я вместо того, чтобы отдать силы ей ввязался в эту перепалку. Смысл?!
Я тоже не понял, в ч╦м смысл Вашего участия в теме.
Вся информация, которой Вы владеете, основана на личном опыте.
Цифры Левада -центра Вы высмеяли.
Заявление Фролова назвали идиотизмом.
Новую тему по СМИ открыть отказались, предпочитая получить бан в этой.
Какой конструктив принесла дискуссия с Вами?
НИ-КА-КО-ГО.