Deutsch

Демократия

1665  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ВиКо гость10.08.07 19:47
ВиКо
10.08.07 19:47 
ДЕМОКРАТИЯ (от греч. ╚Demos╩ - народ и ╚Kratos╩ - власть) - политический строй, основанный на признании принципа народовластия и наделение граждан широким кругом прав и свобод.
Иными словами власть народа. Это действительно так?
Что бы признать принцип народовластия, необходимо его сперва понять. Как он выглядит и работает в демократическом обществе. Основной и наипервейший принцип, определяющий демократию в обществе, это свободные выборы. Этот принцип неоднократно выставлялся как ориентир главами государств, где демократия неоспорима, в том числе и в Германии.
Демократия. Что же это такое? И с чем ее едят?
Действительно ли та демократия, которую нам предлагают, является ДЕМОКРАТИЕЙ??? По каким параметрам можно действительно определить и оценить ее уровень?
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
#1 
  Fransisko коренной житель10.08.07 20:05
10.08.07 20:05 
в ответ ВиКо 10.08.07 19:47
Ваша ветка это м╦ртворожд╦нное дитя.
#2 
anabis2000 коренной житель10.08.07 20:17
anabis2000
10.08.07 20:17 
в ответ Fransisko 10.08.07 20:05
Любая ветка, хоть и немножко - личиКО автора...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#3 
ВиКо гость10.08.07 20:19
ВиКо
10.08.07 20:19 
в ответ Fransisko 10.08.07 20:05
В ответ на:
Ваша ветка это м╦ртворожд╦нное дитя.

Возможно Вы и правы.
Однако уж очень много звучит рассуждений и суждений о демократии вообще.
Если люди не могут определиться с понятием демократия, то и не стоит вообще об этом говорить и, более того, упрекать другие государства в "недемократичности".
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
#4 
  Fransisko коренной житель10.08.07 20:33
10.08.07 20:33 
в ответ ВиКо 10.08.07 20:19
Читайте архив форума.
#5 
MYPOM местный житель10.08.07 20:38
10.08.07 20:38 
в ответ Fransisko 10.08.07 20:33
Может у кого свежие есть мысли...если есть,конечно
"near a bird"
#6 
Bastler Добрый Эх10.08.07 20:42
Bastler
10.08.07 20:42 
в ответ ВиКо 10.08.07 19:47
Если Вы выскажете, соблюдая правила ДК, еще и свое мнение по теме, то вообще прекрасно будет. Если нет, то один из собеседников прав - умрет ветка безвременно.
Не учи отца. I. Bastler
#7 
Miha___ гость10.08.07 21:22
Miha___
10.08.07 21:22 
в ответ ВиКо 10.08.07 19:47
Каждый понимае демократию по своему нет единого стандарта.
#8 
ВиКо гость10.08.07 21:42
ВиКо
10.08.07 21:42 
в ответ Bastler 10.08.07 20:42
Сегодня демократия не что иное, как ширма, за которой творятся "великие" дела ОТ ИМЕНИ НАРОДА. Вот лицо сегодняшней ДЕМОКРАТИИ. Где-то я прочитал однажды, что каждый народ имеет правительство, которое его потом имеет. И это будет ближе к истине.
Во-первых, в современном ╚демократическом╩ обществе ╚Демос╩ и ╚Кратия╩ живут своей, отдельной друг от друга, жизнью. И это, мне кажется, не требует каких либо дополнительных пояснений и доказательств. В этих условиях ну никак нельзя сказать, что ╚Демос╩ владеет ╚Кратией╩, как и подобает при демократии. Скорее всего все совершенно наоборот: ДЕМОКРАТИЯ не как власть народа, а как вдасть над народом.
Во вторых, каждые 4 года в стране происходят выборы, которые демократическими назвать будет большой ошибкой. Ведь демократичиские выборы должны происходить ТОЛЬКО от народа и никак не иначе. Именно народ должен инициировать выдвижение своих избранников от себя во власть, что не наблюдается вообще.
Лицимерие "Кратии" дошло до того, что некоторые, не имея истинной демократии у себя, имеют наглость судить о ней у других народов.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
#9 
anabis2000 коренной житель10.08.07 21:42
anabis2000
10.08.07 21:42 
в ответ Miha___ 10.08.07 21:22
Собственно товаришу виКО я уже высказал своё мнение на тему демократии на ветке про Косово...
Дальше началось такое блеяние из кукуевки, шо понял... - дальнейшие прения лучше прекратить...
Ведь дискуссия - как игра в теннис... Ты подаёшь - тебе отвечают... и наоборот...
А когда в ответ умственная тишина, значит он не вернулся из боя...(С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#10 
hamelner свой человек10.08.07 23:54
hamelner
10.08.07 23:54 
в ответ ВиКо 10.08.07 21:42, Последний раз изменено 11.08.07 00:16 (hamelner)
В ответ на:
Ведь демократичиские выборы должны происходить ТОЛЬКО от народа и никак не иначе. Именно народ должен инициировать выдвижение своих избранников от себя во власть, что не наблюдается вообще.

Как Вы это себе представляете? Кого народ может выдвинуть? Кроме старосты в церкве, в клубе по интересам - более высокую общественную должность снизу выбрать не прндставляется возможным. А на государственые должности только артистов, ведущих телевидения и спортсменов - их знает всё государство. А иначе придётся снова обратится к надстройкам в виде партий.
#11 
hamelner свой человек11.08.07 00:14
hamelner
11.08.07 00:14 
в ответ ВиКо 10.08.07 21:42, Последний раз изменено 11.08.07 00:47 (hamelner)
В ответ на:
Где-то я прочитал однажды, что каждый народ имеет правительство, которое его потом имеет. И это будет ближе к истине.

Этого Вы не могли прочитать ни где кроме форумов, а слышать такое могли в различных тусовках людей из бывшего союза. На самом деле выражение ближе к такому - "каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает", хотя и это мне представляется, не совсем так, Это так только в демократическом обществе с хорошо отлаженными демократическими институтами. Но и там случаются сбои - вспомните Германию 33 года - человеческому социуму свойствена социальная психопатия.
#12 
anabis2000 коренной житель11.08.07 01:06
anabis2000
11.08.07 01:06 
в ответ hamelner 10.08.07 23:54
В ответ на:
А на государственые должности только артистов

Вот и Верка-Сердючка в политику подалась...
Чем не ответ ихней Тетчер...?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#13 
Пух коренной житель11.08.07 05:54
Пух
11.08.07 05:54 
в ответ ВиКо 10.08.07 21:42
В ответ на:
Именно народ должен инициировать выдвижение своих избранников от себя во власть, что не наблюдается вообще.

Зато вовсю наблюдалось в совке. Предвыборные собрания... выдвижение кандидатов... Расцвет демократии прямо.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#14 
Alexandr Mazin постоялец11.08.07 09:14
11.08.07 09:14 
в ответ ВиКо 10.08.07 19:47
+++ДЕМОКРАТИЯ (от греч. ╚Demos╩ - народ и ╚Kratos╩ - власть) - политический строй, основанный на признании принципа народовластия и наделение граждан широким кругом прав и свобод.+++
Очень противоречивое определение. То, что демократияпереводится как власть народа, с этим не поспоришь. Но это означает только одно: власть должен иметь каждый... И теперь вопрос: кто? Народ?
Но народ не является субъектом и носителем властных полномочий. Человек? У статуса человека, очень мало власти, ибо он, всего-навсего, обитатель, а не субъект властных полномочий. Он только лишь субъект жизненных процессов в природе. А Вы поставили вопрос в ракурсе существования социума, а не природы. А человек в социуме практически никто. например, страна видит и знает не человека, а регионы и предприятия. Вот их она знает, работает с ними и защищает их. Человека же она знать не знает, знать не хочет, и не обязана знать.
Если же вести речь о государстве, то оно также не знает человека, знать не хочет, и не обязано его знать. Государство учреждают его граждане (но не регионы и предприятия, как страну), поэтому государство знает граждан, и защищает их.
Значит ли это, что гражданин государства должен иметь власть? А это зависит не от "хотелки" гражданина или "щедрости" государства, а от той политической и экономической системы, которая построена и эксплуатируется в государстве. Вы его определили как "политический строй, основанный на признании принципа нарордовластия и наделения граждан широким кругом прав и свобод". И вот тут, в связи с этим определением, начинаются заморочки.
Что такое "политический строй"? Обыватель понимает это выражение по-своему. Но мы должны знать, что в качестве научного термина, это выражение несостоятельно. Ибо надо говорить не просто о политическом строе, а об общественно-политическом строе. Тогда будет "привязка" к конкретному субъекту.
Но что такое общественно-политический строй? Это, всего-навсего, система управления социумом. А таких систем всего три вида: тирания, аристократия и демократия. В нашем случае - демократический общественно-политический строй. А коль скоро демократия, это система управления, то, естественно, она должна чем-то управлять. Если же этого самого объекта, которым должна управлять та или иная система управления не существует, следовательно, и сама система управления нам без надобности. Будь она хоть трижды суперсовременной, прогрессивной и передовой. Значит, и демократия как система управления не пригодна, если ей нечем управлять.
Чем же управляет демократия? Точнее, какой общественно-экономической формацией ДОЛЖЕН управлять демократический общественно-политический строй?
А таких формаций у нас имеется также всего три вида - феодализм, капитализм, социализм и коммунизм (капитализм и социализм, это одно и то же). Вот веодализм управляется только рычагами тирании, ибольше ни чем. Капитализм и социализм, только механизмами аристократического общественно-политического строя. демократия же управляет только коммунистической общественно-экономической формацией. Феодализм, капитализм и социализм она физиологически не воспринимает (институт налогообложения, понятия господин, раб, начальник, подчиненный, иерарх с демократией несовместимы).
А какие страны у нас сумели построить коммунизм? Нет таких. И не было. Отсюда и вывод: демократию еще никто никогда строить даже не брался не только в Германии, но и во всем мире. Это только лишь тот миф, которым одурманивают мозги обывателей политики всего мира. Своего рода виртуальная морковка перед носом обывателя.
Что касается выражения "наделения граждан широким кругом прав и свобод". К демократии это не имеет никакого отношения. Ибо демократия, это власть Закона, который изначально является бескомпромиссным диктатором, и никаких свобод, кроме знаний, он не признает. И признавать не должен, поскольку это есть суть Закона. А это значит, что демократический общественно-политический строй, это есть самая жесткая система управления государством, ибо она четко и жестко регламентирует все "права и свободы" граждан. Вот тирания, это самая неуправляемая система, поскольку в ней власть иметт только тот, у кого в руках дубинка. Аристократия, это самая криминальная и жульническая система управления, поскольку власть в ней имеет тот, у кого не только дубинка, но и деньги. При демократии власть принадлежит не тому, у кого дубинка, и не тому, у кого деньги и дубинка, а тому, кто что-то делает. То есть, производителю. Отсюда вывод: при демократии власть имеет каждый гражданин, но только тот, кто что-то делает. В нашем представлении, человек "голосует" при демократии не у урны своими бюллетенями, а на своем рабочем месте.
Как это сделать? Это сложно, но не трудно. Но это уже другая тема.
#15 
ноль старожил11.08.07 09:37
ноль
11.08.07 09:37 
в ответ Alexandr Mazin 11.08.07 09:14
В ответ на:
Вот тирания, это самая неуправляемая система, поскольку в ней власть иметт только тот, у кого в руках дубинка

по тому, как вы е╦ (тиранию) охарактеризовали, она, наоборот, должна бы быть самой управляемой системой..
единовластие-довольно устойчивая система))(Сталин, Кастро..)
В ответ на:
При демократии власть принадлежит не тому, у кого дубинка, и не тому, у кого деньги и дубинка, а тому, кто что-то делает

из личных наблюдений: те, у кого дубинки и те, у кого деньги, вс╦-таки оказывают гораздо большее влияние на власть, чем те, кто "что-то делает"))
#16 
alte Wolf коренной житель11.08.07 09:38
alte Wolf
11.08.07 09:38 
в ответ Пух 11.08.07 05:54
В ответ на:
Зато вовсю наблюдалось в совке. Предвыборные собрания... выдвижение кандидатов... Расцвет демократии прямо.
И все вопросы, решаемые на этих собраниях, начинались словами: "есть мнение..." даже не уточняя чье
#17 
turgai свой человек11.08.07 12:41
turgai
11.08.07 12:41 
в ответ alte Wolf 11.08.07 09:38
""есть мнение..." даже не уточняя чье "
Это вы цитируете разговор молодого неопытного журналиста газеты Бильд и его начальника?, ну а мнение конечно имеется в виду Фрау Шпрингер?
#18 
  ALSEID коренной житель11.08.07 12:45
11.08.07 12:45 
в ответ ВиКо 10.08.07 19:47
В ответ на:
Демократия. Что же это такое? И с чем ее едят?

Если перефразировать известного полтидеятеля, то нужно сразу заявить, что демократия должна быть прежде всего демократичной - это первый признак демократии.
#19 
turgai свой человек11.08.07 13:02
turgai
11.08.07 13:02 
в ответ ВиКо 10.08.07 21:42
В ответ на:
Сегодня демократия не что иное, как ширма, за которой творятся "великие" дела ОТ ИМЕНИ НАРОДА. Вот лицо сегодняшней ДЕМОКРАТИИ. Где-то я прочитал однажды, что каждый народ имеет правительство, которое его потом имеет. И это будет ближе к истине.
Во-первых, в современном ╚демократическом╩ обществе ╚Демос╩ и ╚Кратия╩ живут своей, отдельной друг от друга, жизнью. И это, мне кажется, не требует каких либо дополнительных пояснений и доказательств. В этих условиях ну никак нельзя сказать, что ╚Демос╩ владеет ╚Кратией╩, как и подобает при демократии. Скорее всего все совершенно наоборот: ДЕМОКРАТИЯ не как власть народа, а как вдасть над народом.
Во вторых, каждые 4 года в стране происходят выборы, которые демократическими назвать будет большой ошибкой. Ведь демократичиские выборы должны происходить ТОЛЬКО от народа и никак не иначе. Именно народ должен инициировать выдвижение своих избранников от себя во власть, что не наблюдается вообще.
Лицимерие "Кратии" дошло до того, что некоторые, не имея истинной демократии у себя, имеют наглость судить о ней у других народов.


Там была одна "банда" коммунистическая, в которой тоже были элементы демократии, на западе этих "банд" несколько, американцы ограничиваются двумя. Все эти западные "слуги" народа обрабатываются и подкупаются ЛОББИСТАМИ которые работают в интерессах крупных олигархов. Пресса тоже в руках у олигархов, судебной власти тоже дают заработать ( например дело Макса Штрауса не уплатил налог с 5млн марок посреднических (взятки), дело вели много лет, Макса оправдали, Юристы обошлись налогоплательщику в 7млн Евро). Народ в демократиях почемуто менее образованныий чем в коммунистических диктатурах, В западной Германии около 800 000 не умеют читать в ГДР все умели, в благополучной Швейцарии каждый десятый. По знанию Истории вообще близки к нулю. Работодателю нужно для работы тупое самодовольное быдло. А в СССР, по моему, рабочий класс был очень избалованным, там платились Шахтерам, машинистамстам тепловозов, водителям и др. ничем не обоснованные большие зарплаты.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все