Вход на сайт
Перспективы немецкой автономии.
12.08.07 10:44
Ник Штон сбросил мне в личку следующий текст для этой ветки:
Уважаемый ник Штон,всё что вы сказали наверное очень замечательно,но это имеет почти никакого отношения к теме ветки,мы от вас ожидаем серьёзного,как вы и обещали,и аргументированного ответа на поставленные вам вопросы,которым ваш пост не является.
Уважаемый ник Штон,мы вас никуда не торопим,у вас есть время обдумать его и дать таки "серьёзный" ответ.Если же вы не совсем поняли вопроса то дайте знать,я его повторю или изложу иначе.
В ответ на:
УВАЖАЕМЫЕ, давайте посмотрим , что вы "наплели " в этой ветке :-))) Не хочу никому
сказать при этом , что он написал здесь неправду . Чёрт, как всегда, кроется в деталях !
1. ПЛАКАТЫ и местное население ! (Они активно использовались в манипулировании !) Повторюсь:
Вы видели лозунги "Лучше СПИД, чем немцы !" и т. п. на Волге - АХ КАК СТРАШНО !
А вот в Москве сейчас сплошные автомобильные пробки ( из-за абсолютно провальной работы Лужкова ) . И выход
один - снос части строений и постройка автомобильных развязок , второго этажа улиц и т . п. . Ну и естественно , что
выселение жителей этих домов из центральных районов на окраины . (Других мест нет .)
Как вы думаете - эти жители очень рады этому обстоятельству? И думаете нет демонстраций? И хорошие плакаты несут?
НЕТ , НЕТ и НЕТ. Да только, кто же проводит голосование среди этих жителей ? Если вопрос касается интересов государства ,
то и голосование проводится в государстве в целом, и голоса этого небольшого числа жителей просто "тонут" ! Главная
задача манипуляторов - побольше шума , но ничего не делать, не доводить дело до голосования , до референдума !
Что и было с блеском проделано .
то и голосование проводится в государстве в целом, и голоса этого небольшого числа жителей просто "тонут" ! Главная
задача манипуляторов - побольше шума , но ничего не делать, не доводить дело до голосования , до референдума !
Что и было с блеском проделано .
2. Далее , ЕЛЬЦИН !
Раушенбах пишет о Ельцине , что это был страшный человек , и то что он принёс России войдёт чёрными
страницами в её историю. Трудно в целом не согласится с его словами . Но не со всеми !
Один раз позволю себе не согласится с академиком и с великим человеком ! Ненадолго надо возвратиться в то время .
Хронику событий не боитесь ? :-)))
Октябрь 1993 - го.
Широко распахнув руки , иду по центру Нового Арбата к Белому Дому. Вокруг ни души. Арбат - пустыня!
Средь бела дня стоят закрытые ларёчки , вызывавшие всеобщую ненависть, закрыты магазины , ветер гонит листья по
проспекту. В Москве октябрские события. Никогда в жизни весь Калининский больше ни принадлежал одному целиком
и полностью, как в те минуты . Странно, но это опьяняло !
Сзади появляются лёгкие танки , и идут по центру проспекта . Перехожу на тротуар. Чем ближе к Белому Дому
тем больше людей . На Садовом уже тысячные толпы. Пройти нельзя !
Возле американского посольства внезапно попадаем в перекрестье автоматного огня . На крыше дома засели
снайперы восставших ! Поливают из трёх автоматов и посольство и омоновцев , залёгших возле посольства .
Падаю ничком за гранитный парапет подземного перехода! Вот оно оказывается в чем счастье жизни - в парапете!
Вижу хорошо и стреляющих на крыше и омоновцев ( один из них залёг рядом со мной !) .
С кем Я ? А хрен его знает ! В 91-м хоть знал ... Те путчисты , здесь свои. Сейчас часть друзей внутри Белого
Дома , часть штурмует его. Что это ? ... Гражданская война! Часы остаются до её разрастания по всей стране.
Дом со снайперами потихоньку обкладывают , начинается охота - вскоре они замолкают . Все трое убиты .
Чем они отличались от меня?
Да ничем !
В этот момент и раздаётся первый выстрел из танков по Белому Дому !
Отлегло ... Порядок будет!
Понимаете теперь, уважаемые , что такое ЕЛЬЦИН !
И вот в этих условиях вы и обратились к Ельцину - требуем , немедленно, признать , возвратить
и т. д . и т. п. А у того в глазах безумие , а кармане ни гроша ! Одних по ветру , а других что ?
Поумнее ничего не смогли придумать ?
Но миф-то о "плохом" Ельцине был раскручен манипуляторами на полную катушку !!!
3. РУКОВОДИТЕЛИ ОРГАНИЗАЦИЙ по восстановлению автономии и т. п. .
Давайте немного обсудим и эту сторону вопроса.
Кто-то удачно упомянул здесь Энгела Гофмана, руководителя организации "Фрайхайт ". Лично немного знал его .
Сразу предупреждаю , что ничего плохого не смогу сказать об этом человеке , только хорошее и только правду :-))) !
Смотрел в своё время на этого уникального человека широко раскрытыми глазами .
По своему Энгел был жизнерадостен и обаятелен . Если быть уж совсем точным, то он изначально был , скажем,
Василий Иванович ! Жил в Москве , в коммунальной квартире . Однажды, в соотвествии с существовавшим в то время
законодательством он взял да и подал заявление о смене своего имени и фамилии . Имя он выбрал поблагозвучнее д
ля немецкого уха "ангел" в переводе на русский , ну а фамилию Гофман ! Все ведь знают этого знаменитого сказочника ,
ну а что может быть теплее , сразу всплывают ассоциации детства и т. п.
И вот этот новоиспечённый Энгел помимо своей бурной "общественной " деятельности, придумал и очень интересную
сказочку - развлечение (новая фамилия ведь теперь обязывала ) !
Дескать " хочу женится , т. к. одинок и несчастен ". В московских газетах брачных обьявлений стали появляться
регулярные сообщения со следующим заголовком - " ищу женщину немецкой национальности для брака и последующей
совместной эмиграции в Германию ". В маленькую московскую коммуналку хлынул поток претенденток ! Соседи по
коммуналке стали бурно проявлять недовольство неожиданно возникшим в их квартире публичным домом . Энгел
отделывался шуточкой : " Это полезно для здоровья !"
Вначале новую претендентку на эмиграцию ожидал вечер со свечами , торт и т. п. (дело-то серьёзное!) , через
несколько месяцев пошли половинки торта , далее четвертушки , а затем хватало и засохших остатков позавчерашнего .
Так велико было желание эмигрировать в Германию.
Через несколько лет " трудное счастье все-таки улыбнулось" уважаемому Энгелу и с одной из претенденток он уехал
в Германию.
Но ничего не закончилось . Десятки женщин продолжали осаждать квартиру ! При этом они рассказывали
удивительные вещи ! Он всем обещал женится и вывезти их в Германию ! "Как - кричала одна из них - вы знаете , что он
заставлял меня делать ? - стоять на голове в самый ответственный момент его "проверки " , неужели этот гад уехал ? "
Другие тоже рассказывали невероятные вещи. Поток разгневанных "эмигранток" не иссякал несколько лет.
УВАЖАЕМЫЕ , таким людям вы доверяли восстановление своей автономии ? ( Подобный Энгел в руководстве немецких
обьединений был далеко не один, вы это знаете ).
И вы утверждаете, что вами не манипулировали ? А не кажется ли вам , что это вы и есть, в каком -то
смысле, эти простоватые " эмигрантки " и что это вас десятки раз заставляли "стоять на голове " за один только
миф о вашей красивой и беззаботной жизни в Германии ?
4 . Оставалось ли ПЯТЬ МИНУТ ?
Думаю , что даже меньше !
Во - первых , Вы знаете , что никаких оснований для ликвидации автономии не было . Все права
были на вашей стороне . Сразу после войны автономия не была восстановлена , только из-за страха перед
личностью Сталиным . Здесь часто пишут и о Заградительном мифе . Он был , конечно , хотя и не так силён ,
как его здесь раздувают.
Но не будем вокруг да около .
Как на вашем месте поступил бы любой человек предпринимательского склада характера ? Вместо истерик и шумных
акций он стал бы наоборот "по - тихому " скупать частные дома и квартиры на территории автономии и в близлежащих
районах !
Знаете сколько стоил сельский дом с земельным участком , садом и т. п. все эти годы - 500 Е ! Только сейчас цена
выросла до 2-3 тыс. Е.
Квартира в районном городке стоит около 10 - 15 тыс. Е.
ВСЁ ВОССТАНОВЛЕНИЕ АВТОНОМИИ ОБОШЛОСЬ БЫ В 20-30 млн . Е.
Через 5 лет тихой , спокойной работы произошёл бы перелом . А дальше оформляйте
это в виде государственого акта , разворачивайте бурную деятелность и т. п.
Т.е. всё мнимое "восстановление автономии" , "гигантские средства ", обещанные на это Германией -
ЭТО ГИГАНТСКИЙ БЛЕФ !!!!
Специально не был выбран нормальный , "мягкий " вариант восстановления. Побольше шума , поменьше
дела , чтобы на волне разочарования спровоцировать людей на эмиграцию в Германию !
Кукловодов надо указывать ?
Хочу сразу предупредить , - хорошо понимаю , что восстановление автономии , лишь небольшая и
самая лёгкая часть в деле нормальной реабилитации этноса росс. немцев по всей стране.
Вопросы ещё будут ? Задавайте !
С уважением .....
УВАЖАЕМЫЕ, давайте посмотрим , что вы "наплели " в этой ветке :-))) Не хочу никому
сказать при этом , что он написал здесь неправду . Чёрт, как всегда, кроется в деталях !
1. ПЛАКАТЫ и местное население ! (Они активно использовались в манипулировании !) Повторюсь:
Вы видели лозунги "Лучше СПИД, чем немцы !" и т. п. на Волге - АХ КАК СТРАШНО !
А вот в Москве сейчас сплошные автомобильные пробки ( из-за абсолютно провальной работы Лужкова ) . И выход
один - снос части строений и постройка автомобильных развязок , второго этажа улиц и т . п. . Ну и естественно , что
выселение жителей этих домов из центральных районов на окраины . (Других мест нет .)
Как вы думаете - эти жители очень рады этому обстоятельству? И думаете нет демонстраций? И хорошие плакаты несут?
НЕТ , НЕТ и НЕТ. Да только, кто же проводит голосование среди этих жителей ? Если вопрос касается интересов государства ,
то и голосование проводится в государстве в целом, и голоса этого небольшого числа жителей просто "тонут" ! Главная
задача манипуляторов - побольше шума , но ничего не делать, не доводить дело до голосования , до референдума !
Что и было с блеском проделано .
то и голосование проводится в государстве в целом, и голоса этого небольшого числа жителей просто "тонут" ! Главная
задача манипуляторов - побольше шума , но ничего не делать, не доводить дело до голосования , до референдума !
Что и было с блеском проделано .
2. Далее , ЕЛЬЦИН !
Раушенбах пишет о Ельцине , что это был страшный человек , и то что он принёс России войдёт чёрными
страницами в её историю. Трудно в целом не согласится с его словами . Но не со всеми !
Один раз позволю себе не согласится с академиком и с великим человеком ! Ненадолго надо возвратиться в то время .
Хронику событий не боитесь ? :-)))
Октябрь 1993 - го.
Широко распахнув руки , иду по центру Нового Арбата к Белому Дому. Вокруг ни души. Арбат - пустыня!
Средь бела дня стоят закрытые ларёчки , вызывавшие всеобщую ненависть, закрыты магазины , ветер гонит листья по
проспекту. В Москве октябрские события. Никогда в жизни весь Калининский больше ни принадлежал одному целиком
и полностью, как в те минуты . Странно, но это опьяняло !
Сзади появляются лёгкие танки , и идут по центру проспекта . Перехожу на тротуар. Чем ближе к Белому Дому
тем больше людей . На Садовом уже тысячные толпы. Пройти нельзя !
Возле американского посольства внезапно попадаем в перекрестье автоматного огня . На крыше дома засели
снайперы восставших ! Поливают из трёх автоматов и посольство и омоновцев , залёгших возле посольства .
Падаю ничком за гранитный парапет подземного перехода! Вот оно оказывается в чем счастье жизни - в парапете!
Вижу хорошо и стреляющих на крыше и омоновцев ( один из них залёг рядом со мной !) .
С кем Я ? А хрен его знает ! В 91-м хоть знал ... Те путчисты , здесь свои. Сейчас часть друзей внутри Белого
Дома , часть штурмует его. Что это ? ... Гражданская война! Часы остаются до её разрастания по всей стране.
Дом со снайперами потихоньку обкладывают , начинается охота - вскоре они замолкают . Все трое убиты .
Чем они отличались от меня?
Да ничем !
В этот момент и раздаётся первый выстрел из танков по Белому Дому !
Отлегло ... Порядок будет!
Понимаете теперь, уважаемые , что такое ЕЛЬЦИН !
И вот в этих условиях вы и обратились к Ельцину - требуем , немедленно, признать , возвратить
и т. д . и т. п. А у того в глазах безумие , а кармане ни гроша ! Одних по ветру , а других что ?
Поумнее ничего не смогли придумать ?
Но миф-то о "плохом" Ельцине был раскручен манипуляторами на полную катушку !!!
3. РУКОВОДИТЕЛИ ОРГАНИЗАЦИЙ по восстановлению автономии и т. п. .
Давайте немного обсудим и эту сторону вопроса.
Кто-то удачно упомянул здесь Энгела Гофмана, руководителя организации "Фрайхайт ". Лично немного знал его .
Сразу предупреждаю , что ничего плохого не смогу сказать об этом человеке , только хорошее и только правду :-))) !
Смотрел в своё время на этого уникального человека широко раскрытыми глазами .
По своему Энгел был жизнерадостен и обаятелен . Если быть уж совсем точным, то он изначально был , скажем,
Василий Иванович ! Жил в Москве , в коммунальной квартире . Однажды, в соотвествии с существовавшим в то время
законодательством он взял да и подал заявление о смене своего имени и фамилии . Имя он выбрал поблагозвучнее д
ля немецкого уха "ангел" в переводе на русский , ну а фамилию Гофман ! Все ведь знают этого знаменитого сказочника ,
ну а что может быть теплее , сразу всплывают ассоциации детства и т. п.
И вот этот новоиспечённый Энгел помимо своей бурной "общественной " деятельности, придумал и очень интересную
сказочку - развлечение (новая фамилия ведь теперь обязывала ) !
Дескать " хочу женится , т. к. одинок и несчастен ". В московских газетах брачных обьявлений стали появляться
регулярные сообщения со следующим заголовком - " ищу женщину немецкой национальности для брака и последующей
совместной эмиграции в Германию ". В маленькую московскую коммуналку хлынул поток претенденток ! Соседи по
коммуналке стали бурно проявлять недовольство неожиданно возникшим в их квартире публичным домом . Энгел
отделывался шуточкой : " Это полезно для здоровья !"
Вначале новую претендентку на эмиграцию ожидал вечер со свечами , торт и т. п. (дело-то серьёзное!) , через
несколько месяцев пошли половинки торта , далее четвертушки , а затем хватало и засохших остатков позавчерашнего .
Так велико было желание эмигрировать в Германию.
Через несколько лет " трудное счастье все-таки улыбнулось" уважаемому Энгелу и с одной из претенденток он уехал
в Германию.
Но ничего не закончилось . Десятки женщин продолжали осаждать квартиру ! При этом они рассказывали
удивительные вещи ! Он всем обещал женится и вывезти их в Германию ! "Как - кричала одна из них - вы знаете , что он
заставлял меня делать ? - стоять на голове в самый ответственный момент его "проверки " , неужели этот гад уехал ? "
Другие тоже рассказывали невероятные вещи. Поток разгневанных "эмигранток" не иссякал несколько лет.
УВАЖАЕМЫЕ , таким людям вы доверяли восстановление своей автономии ? ( Подобный Энгел в руководстве немецких
обьединений был далеко не один, вы это знаете ).
И вы утверждаете, что вами не манипулировали ? А не кажется ли вам , что это вы и есть, в каком -то
смысле, эти простоватые " эмигрантки " и что это вас десятки раз заставляли "стоять на голове " за один только
миф о вашей красивой и беззаботной жизни в Германии ?
4 . Оставалось ли ПЯТЬ МИНУТ ?
Думаю , что даже меньше !
Во - первых , Вы знаете , что никаких оснований для ликвидации автономии не было . Все права
были на вашей стороне . Сразу после войны автономия не была восстановлена , только из-за страха перед
личностью Сталиным . Здесь часто пишут и о Заградительном мифе . Он был , конечно , хотя и не так силён ,
как его здесь раздувают.
Но не будем вокруг да около .
Как на вашем месте поступил бы любой человек предпринимательского склада характера ? Вместо истерик и шумных
акций он стал бы наоборот "по - тихому " скупать частные дома и квартиры на территории автономии и в близлежащих
районах !
Знаете сколько стоил сельский дом с земельным участком , садом и т. п. все эти годы - 500 Е ! Только сейчас цена
выросла до 2-3 тыс. Е.
Квартира в районном городке стоит около 10 - 15 тыс. Е.
ВСЁ ВОССТАНОВЛЕНИЕ АВТОНОМИИ ОБОШЛОСЬ БЫ В 20-30 млн . Е.
Через 5 лет тихой , спокойной работы произошёл бы перелом . А дальше оформляйте
это в виде государственого акта , разворачивайте бурную деятелность и т. п.
Т.е. всё мнимое "восстановление автономии" , "гигантские средства ", обещанные на это Германией -
ЭТО ГИГАНТСКИЙ БЛЕФ !!!!
Специально не был выбран нормальный , "мягкий " вариант восстановления. Побольше шума , поменьше
дела , чтобы на волне разочарования спровоцировать людей на эмиграцию в Германию !
Кукловодов надо указывать ?
Хочу сразу предупредить , - хорошо понимаю , что восстановление автономии , лишь небольшая и
самая лёгкая часть в деле нормальной реабилитации этноса росс. немцев по всей стране.
Вопросы ещё будут ? Задавайте !
С уважением .....
Уважаемый ник Штон,всё что вы сказали наверное очень замечательно,но это имеет почти никакого отношения к теме ветки,мы от вас ожидаем серьёзного,как вы и обещали,и аргументированного ответа на поставленные вам вопросы,которым ваш пост не является.
Уважаемый ник Штон,мы вас никуда не торопим,у вас есть время обдумать его и дать таки "серьёзный" ответ.Если же вы не совсем поняли вопроса то дайте знать,я его повторю или изложу иначе.
12.08.07 11:20
Сами демонстрации и акты "массового протеста" местного населения я конечно не видел,зато я видел огромную массу фотографий с этих митингов,опубликованную в прессе а также фотографии которые лично снимал один из моих знакомых,про СПИД там действительно было.
Вы здесь нас с кемто путаете,я уже говорил что основная профессия наших людей вовсе не министр или фианасист а механизатор,откуда у этих работяг деньги скупать в массовом порядке недвижимость? вы ведь хорошо знаете что эта категория населения оказалась в результате всех реформ самой ограбленной.И вы в упор не хотите понять этих людей,пока не был решён правовой вопрос ехать никому туда не было смысла,а купить за тысячу баксов свой же в своё время отобранный дом и ить нищенствуя там среди враждебного населения никто не собирался,и правильно делал.
Вы опять делаете очень наивное лицо как будто бы свлилсь с луны на русскую землю которая раньше была СССР,тогда я вам объясню - дело в том что СССР не было правовым государством,и ему было абсолютно начхать правовым было то решения или нет,имели мы на ту автономию права или нет,никто не собирался восстанавливать справедливость.если же вы считаете что нам не вернули автономию из-за того что мы её не требовали то вы очень ошибаетесь,требовали начиная с 60х гг., и всё тщётно.
И,повторяю вопрос-если мы имели,и имеем права на ту автонмию,то что мешало советскому,а затем и российскому, руководству за последние 62 года (срок надо сказать не малый) восстановить справедливость?
- и что мешает сегодняшнему российскому руководству сделать это?
Для любого адекватного человека ответ становится очевидным.
Почему же "гигантский блеф"? блефом бы было это,совершенно логично,еслиб автономию дали а Германия обещанных денег не перевела,действительность была другой-не смотря на то что автономии ещё не было с немецкой стороны уже существовала программа по содействию российским немцам,на которую было выделено до середины 90хх более 1 млрд. марок,успешно пропавших в бюрократических структурах РФ.
Опять сущий бред,сил уже нету на вас,вфы по моему меня специально провоцируете на резкий тон- Дело в том что программу по восстановлению автонмии должна была выработать российская сторона,ибо это является её внутренним делом,а не внутренним делом ФРГ,а немцы то как раз и обещали выделять средства под разработанную РОССИЕЙ программу,я считал что эту схему даже ребёнку не надо объяснять,вы меня разочаровываете как "серьёзный" собеседник.
И ещё напомню,руководству ФРГ массовая эмиграция была не нужна,об этом там заявляли на всех уровнях, в том числе и Гельму Коль и Йохан Вельт,в тот же "Видергебурт" с германской стороны поступала масса заявлений по этому поводу.
Штон,всё вышесказанное позволяет мне считать вас провокатором,вы желаете вину за репрессии возложить на самих репрессированных,в этом здесь преуспел ник "Роммель",и вы из его обоймы.
Какого шума? я что-то его не заметил,не было ни одной громкой акции,люди мирно собирались на свои съезды и конференции,выносили решения которые все до олдного были успешно похерены российским руководством,так в чём же шум,Штон?
В ответ на:
Вы видели лозунги "Лучше СПИД, чем немцы !" и т. п
Вы видели лозунги "Лучше СПИД, чем немцы !" и т. п
Сами демонстрации и акты "массового протеста" местного населения я конечно не видел,зато я видел огромную массу фотографий с этих митингов,опубликованную в прессе а также фотографии которые лично снимал один из моих знакомых,про СПИД там действительно было.
В ответ на:
Как на вашем месте поступил бы любой человек предпринимательского склада характера ? Вместо истерик и шумных
акций он стал бы наоборот "по - тихому " скупать частные дома и квартиры на территории автономии и в близлежащих
районах !
Как на вашем месте поступил бы любой человек предпринимательского склада характера ? Вместо истерик и шумных
акций он стал бы наоборот "по - тихому " скупать частные дома и квартиры на территории автономии и в близлежащих
районах !
Вы здесь нас с кемто путаете,я уже говорил что основная профессия наших людей вовсе не министр или фианасист а механизатор,откуда у этих работяг деньги скупать в массовом порядке недвижимость? вы ведь хорошо знаете что эта категория населения оказалась в результате всех реформ самой ограбленной.И вы в упор не хотите понять этих людей,пока не был решён правовой вопрос ехать никому туда не было смысла,а купить за тысячу баксов свой же в своё время отобранный дом и ить нищенствуя там среди враждебного населения никто не собирался,и правильно делал.
В ответ на:
Вы знаете , что никаких оснований для ликвидации автономии не было . Все права
были на вашей стороне
Вы знаете , что никаких оснований для ликвидации автономии не было . Все права
были на вашей стороне
Вы опять делаете очень наивное лицо как будто бы свлилсь с луны на русскую землю которая раньше была СССР,тогда я вам объясню - дело в том что СССР не было правовым государством,и ему было абсолютно начхать правовым было то решения или нет,имели мы на ту автономию права или нет,никто не собирался восстанавливать справедливость.если же вы считаете что нам не вернули автономию из-за того что мы её не требовали то вы очень ошибаетесь,требовали начиная с 60х гг., и всё тщётно.
И,повторяю вопрос-если мы имели,и имеем права на ту автонмию,то что мешало советскому,а затем и российскому, руководству за последние 62 года (срок надо сказать не малый) восстановить справедливость?
- и что мешает сегодняшнему российскому руководству сделать это?
Для любого адекватного человека ответ становится очевидным.
В ответ на:
Т.е. всё мнимое "восстановление автономии" , "гигантские средства ", обещанные на это Германией -
ЭТО ГИГАНТСКИЙ БЛЕФ !!!!
Т.е. всё мнимое "восстановление автономии" , "гигантские средства ", обещанные на это Германией -
ЭТО ГИГАНТСКИЙ БЛЕФ !!!!
Почему же "гигантский блеф"? блефом бы было это,совершенно логично,еслиб автономию дали а Германия обещанных денег не перевела,действительность была другой-не смотря на то что автономии ещё не было с немецкой стороны уже существовала программа по содействию российским немцам,на которую было выделено до середины 90хх более 1 млрд. марок,успешно пропавших в бюрократических структурах РФ.
В ответ на:
Специально не был выбран нормальный , "мягкий " вариант восстановления. Побольше шума , поменьше
дела , чтобы на волне разочарования спровоцировать людей на эмиграцию в Германию !
Специально не был выбран нормальный , "мягкий " вариант восстановления. Побольше шума , поменьше
дела , чтобы на волне разочарования спровоцировать людей на эмиграцию в Германию !
Опять сущий бред,сил уже нету на вас,вфы по моему меня специально провоцируете на резкий тон- Дело в том что программу по восстановлению автонмии должна была выработать российская сторона,ибо это является её внутренним делом,а не внутренним делом ФРГ,а немцы то как раз и обещали выделять средства под разработанную РОССИЕЙ программу,я считал что эту схему даже ребёнку не надо объяснять,вы меня разочаровываете как "серьёзный" собеседник.
И ещё напомню,руководству ФРГ массовая эмиграция была не нужна,об этом там заявляли на всех уровнях, в том числе и Гельму Коль и Йохан Вельт,в тот же "Видергебурт" с германской стороны поступала масса заявлений по этому поводу.
Штон,всё вышесказанное позволяет мне считать вас провокатором,вы желаете вину за репрессии возложить на самих репрессированных,в этом здесь преуспел ник "Роммель",и вы из его обоймы.
В ответ на:
Специально не был выбран нормальный , "мягкий " вариант восстановления. Побольше шума , поменьше
дела
Специально не был выбран нормальный , "мягкий " вариант восстановления. Побольше шума , поменьше
дела
Какого шума? я что-то его не заметил,не было ни одной громкой акции,люди мирно собирались на свои съезды и конференции,выносили решения которые все до олдного были успешно похерены российским руководством,так в чём же шум,Штон?
!
12.08.07 12:02
А Вы в самом деле думаете, что германская сторона не знала куда "пропадут" деньги ?
И эти деньги изначально предназначались для немцев в россии (ну не считая там пару колбасных заводов и ezt.),
а не косвенного подкупа чиновничьего аппарата на определённых уровнях ? (не прямые взятки, это примитивные представления)
Знала. Знала уже по тем 20 млрд. марок которые безвозвратно (безкредитно) были выделены на
вывод советских войск в 1990г. Только там наняли ещё турецские фирмы для строительства
предусмотренного жилья для передислоцированных офицеров, надо же было ещё что то
показать. Или Вы думаете что из ничего, при постоянном промывании российских мозгов
ЗАГРАДИТЕЛЬНЫМИ МИфами, имидж Германии один из самых высок в России среди других государств ?
В ответ на:
90хх более 1 млрд. марок,успешно пропавших в бюрократических структурах РФ. .
90хх более 1 млрд. марок,успешно пропавших в бюрократических структурах РФ. .
А Вы в самом деле думаете, что германская сторона не знала куда "пропадут" деньги ?
И эти деньги изначально предназначались для немцев в россии (ну не считая там пару колбасных заводов и ezt.),
а не косвенного подкупа чиновничьего аппарата на определённых уровнях ? (не прямые взятки, это примитивные представления)
Знала. Знала уже по тем 20 млрд. марок которые безвозвратно (безкредитно) были выделены на
вывод советских войск в 1990г. Только там наняли ещё турецские фирмы для строительства
предусмотренного жилья для передислоцированных офицеров, надо же было ещё что то
показать. Или Вы думаете что из ничего, при постоянном промывании российских мозгов
ЗАГРАДИТЕЛЬНЫМИ МИфами, имидж Германии один из самых высок в России среди других государств ?
12.08.07 14:40
Типа Штон в Разливе?... Когда планирует на бронивич╦к взгромаздидзя?
А Вы, значица, у него на посылках??? Или товарищщ Штос где-нить в Испании парится, а Вы за него труды строчите?
Этто было принято у партийных лидеров, чтобы за них партрабы работы сочиняли... и манифесты разные... для карьеры так сказать...
укр. Що занадто, то не здраво
Дословный перевод: Что слишком, то не здорово(С)
в ответ Fransisko 12.08.07 10:44
В ответ на:
Ник Штон сбросил мне в личку следующий текст для этой ветки:
Ник Штон сбросил мне в личку следующий текст для этой ветки:
Типа Штон в Разливе?... Когда планирует на бронивич╦к взгромаздидзя?А Вы, значица, у него на посылках??? Или товарищщ Штос где-нить в Испании парится, а Вы за него труды строчите?
Этто было принято у партийных лидеров, чтобы за них партрабы работы сочиняли... и манифесты разные... для карьеры так сказать...
укр. Що занадто, то не здраво
Дословный перевод: Что слишком, то не здорово(С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Самого Штона конечно
...