Вход на сайт
Перспективы немецкой автономии.
19.09.07 23:04
По проиезду в Ландсхут 10 мая 1994 года, гдето с 15 мая купил гебраухт телевизор и регулярно смотрел передачи ( без русского тв конечно)
По телевизору шла предвыборная кампания между Шарпингом и Колем, антена была комнатная и каналов было мало АРД, ЦДФ, Баварское и ещё пара каналов, тогда же и услышал эти слова Шарпинга на одном из выступлений перед избирателями, после этого все жители хайма пошли летом дружно голосовать за Коля. Из меня ещё сделали консультанта на избирательном участке (один немец из избирательной комиссии сильно возмущался, но наши послали его подальше) т.к. наши не могли понять почему в Баварской избирательной простыне нет Колевской ЦДУ и я их убеждал что ЦДУ и ЦСУ одно и тоже. В 1996 году, летом, был на встрече землячества в Штутгарте, туда приезжал Коль выступил и уехал, а несколько позже выступила какая то женщина от ЦДУ И НАПОМНИЛА РД слова Шарпинга 1994года и (я впервые тогда об этом услышал ) слова Лафонтена в 1990 году. В 1996 году по моему уже опять Лафонтен был председателем СПД, и ЦДУ наверное не знало кто будет кандидатом от СПД на выборах 1998 года и эта женщина перед нами об обоих и напомнила, а кандидатом оказался как мы знаем третий Шрёдер.
Да и после этого все узнали что дочь Шарпинга вышла замуж за негра какогото сына полковника из Кении.
И мой вам совет провокатор из вас получается неплохой, а вот знаток и экзаменатор слабенький, и сбросьте свою комсомольско ЦРУвскую спесь.
In Antwort auf:
сначала шарпинг...
сначала шарпинг...
По проиезду в Ландсхут 10 мая 1994 года, гдето с 15 мая купил гебраухт телевизор и регулярно смотрел передачи ( без русского тв конечно)
По телевизору шла предвыборная кампания между Шарпингом и Колем, антена была комнатная и каналов было мало АРД, ЦДФ, Баварское и ещё пара каналов, тогда же и услышал эти слова Шарпинга на одном из выступлений перед избирателями, после этого все жители хайма пошли летом дружно голосовать за Коля. Из меня ещё сделали консультанта на избирательном участке (один немец из избирательной комиссии сильно возмущался, но наши послали его подальше) т.к. наши не могли понять почему в Баварской избирательной простыне нет Колевской ЦДУ и я их убеждал что ЦДУ и ЦСУ одно и тоже. В 1996 году, летом, был на встрече землячества в Штутгарте, туда приезжал Коль выступил и уехал, а несколько позже выступила какая то женщина от ЦДУ И НАПОМНИЛА РД слова Шарпинга 1994года и (я впервые тогда об этом услышал ) слова Лафонтена в 1990 году. В 1996 году по моему уже опять Лафонтен был председателем СПД, и ЦДУ наверное не знало кто будет кандидатом от СПД на выборах 1998 года и эта женщина перед нами об обоих и напомнила, а кандидатом оказался как мы знаем третий Шрёдер.
Да и после этого все узнали что дочь Шарпинга вышла замуж за негра какогото сына полковника из Кении.
И мой вам совет провокатор из вас получается неплохой, а вот знаток и экзаменатор слабенький, и сбросьте свою комсомольско ЦРУвскую спесь.
19.09.07 23:11
в ответ Пикуль 19.09.07 22:45
Завидую я Вам, Пикуль... Я бы и сам в такие командировки поездил... за сиськи под╦ргать...
По теме
... Я уже как то писал тут: были попытки... не то чтобы автономию... а на немецкие деньги организовать русско-немецкие же колонии в Поволжье... Наш народ воспринимал это примерно так: или раздайте деньги наличкой, или свалим в ФРГ к чертовой матери... или одно из двух
... И, таки, свалили... Хорошо это, или плохо... Я думаю хорошо: нет людей - нет проблем... Здесь, в конце концов, растворимся, и перестанем наконец вспоминать свою историю, которая, похоже, только нас самих и интересует, и никому другому до не╦ вообще нет дела... ИМХО.

По теме


20.09.07 08:00
в ответ turgai 19.09.07 23:04
короче, дядя тургай, ко-ро-че... дайте ссылку на слова шарпинга...
Из меня ещё сделали консультанта на избирательном участке (один немец из избирательной комиссии сильно возмущался, но наши послали его подальше) т.к. наши не могли понять почему в Баварской избирательной простыне нет Колевской ЦДУ и я их убеждал что ЦДУ и ЦСУ одно и тоже.

вы уж тогда лучше расскажите куда партбилет заныкали? и заодно, как у вас внутрях всё перевернулось после осуждения западного образа жизни, по переезду в германию? консультант...
пысы... и за какого массая вышла замуж дочь шарпинга, мне совсем не интересно... главное, что б счестливы были...
Из меня ещё сделали консультанта на избирательном участке (один немец из избирательной комиссии сильно возмущался, но наши послали его подальше) т.к. наши не могли понять почему в Баварской избирательной простыне нет Колевской ЦДУ и я их убеждал что ЦДУ и ЦСУ одно и тоже.


пысы... и за какого массая вышла замуж дочь шарпинга, мне совсем не интересно... главное, что б счестливы были...
майнер майнунг нах...
20.09.07 08:06
в ответ Schloss 19.09.07 23:11
ну... не всегда была возможность дёрнуть...
Я думаю хорошо: нет людей - нет проблем... Здесь, в конце концов, растворимся, и перестанем наконец вспоминать свою историю, которая, похоже, только нас самих и интересует, и никому другому до неё вообще нет дела...
... и я того же мнения...

Я думаю хорошо: нет людей - нет проблем... Здесь, в конце концов, растворимся, и перестанем наконец вспоминать свою историю, которая, похоже, только нас самих и интересует, и никому другому до неё вообще нет дела...
... и я того же мнения...
майнер майнунг нах...
20.09.07 21:20
в ответ schton 30.08.07 20:25
ну уж тебя точно спрашивать не будут, кто нужен стране....
Благодаря таким, Россия потеряла огромное количество умных, трудолюбивых специалистов да и не только специалистов, а людей просто работающие добросовестно на российское общество! И хочу сказать, даже если была бы возможность или желание вернутся не сделала бы этого,потому что таких как ты рассуждающих и несущее только негатив по отношению к другим нациям не мало в России. И это страшно!

Благодаря таким, Россия потеряла огромное количество умных, трудолюбивых специалистов да и не только специалистов, а людей просто работающие добросовестно на российское общество! И хочу сказать, даже если была бы возможность или желание вернутся не сделала бы этого,потому что таких как ты рассуждающих и несущее только негатив по отношению к другим нациям не мало в России. И это страшно!
03.10.07 12:57
А как Вам такой аспект проблемы?...
в ответ ФЭД 09.09.07 19:50
В ответ на:
обрусачивание или осовечивание началось с уничтожения немецской элиты и образованной части
(по русски - интелигенции) среди российских немцев. Запрещения немецских церквей вообще
обрусачивание или осовечивание началось с уничтожения немецской элиты и образованной части
(по русски - интелигенции) среди российских немцев. Запрещения немецских церквей вообще
А как Вам такой аспект проблемы?...
В ответ на:
- Эта власть нам много лучше, чем были! Я хочу выпить на здравие Ленина! v он неторопливо, как что-то приятное, вытянул самогонку, так же неспешно съел свежепросоленный огурец и поведал: несколько дней назад, 19 октября 1918 года, Ленин и советское правительство даровали немцам Поволжья автономию.
До этого семью трепали треволнения. Увязнув в войне с Германией, Николай Второй, прячущийся под русской фамилией, вс╦ явственнее видел над собой и своим семейством дамоклов меч. Кровавая неудачная война закономерно выливалась в рост ненависти ко всему немецкому, а государство не могло не подливать масла в огонь v поощряя массы к продолжению бойни. Состояние умов стало донельзя податливым к воздействию противонемецких разоблачений v того самого жареного, что теперь делало газету газетой. Писали, например, что ╚свои╩ немцы устраиваются трубочистами, проникают через дымоходы в учреждения и, пользуясь знанием русского языка, подслушивают военные тайны. В Прибалтике бароны с башен своих замков подают сигналы германскому флоту. Рассказывали, будто один барон устроил пир для германских л╦тчиков, а на прощание подарил им корову, которую те погрузили в самол╦т.
О подогреве настроений заботилась Государственная Дума. Речи депутатов изобиловали прозрачными нам╦ками на то, что германские шпионы будто бы не лишены высочайшего покровительства. Общество зачитывалось ходившим в списках памфлетом Амфитеатрова ╚о похоти царицы-немки╩ и ╚о германском владычестве╩. Жадно подхватывался слух о секретном проводе, которым императрица и е╦ немецкая камарилья будто бы связаны с Берлином. Кипение страстей порождало поступки, прямо-таки удивительные. Один из министров со всей серь╦зностью обращал внимание начальника Охранного отделения на то, что по Невскому проспекту якобы разгуливают как ни в ч╦м не бывало два адъютанта кайзера. (12)
Мудрено не вообразить, какой отклик нашла бы в стране уже не выдумка, а легко доказываемая истина: что там царица, когда сам царь v не кто иной, как укравший русскую фамилию фон Гольштейн-Готторп? Народ ударился бы в сабантуй, сравнительно с которым немецкий погром в Москве 27 мая 1915 показался бы мелким хулиганством. (13) Самодержцу оставалось одно: выказывать себя русаком-патриотом высшей пробы.
В Действующей армии насчитывалось триста тысяч российских немцев, повод обвинить их в ненад╦жности отсутствовал, и царь не мог позволить себе то, что впоследствии проделает Сталин, обративший солдат в подконвойную рабочую силу. Монарх удовольствовался жертвенными коровами, которых предостаточно имел в тылу. Немцам воспретили собираться в количестве более тр╦х. В публичных местах нельзя стало говорить по-немецки. Священный Синод объявил рождественские ╦лки немецким обычаем, и на них пал запрет. Пал он и на проповеди в кирхах на немецком языке, и на музыку германских композиторов, включая Баха и Бетховена.
Публике, однако, это приелось, она желала плача попираемых, и царь пош╦л ей навстречу. В 1915 у немцев, живших на черноморском побережье и вдоль западной российской границы, в полосе шириной сто пятьдесят в╦рст, стали отбирать недвижимость, а их самих v выселять. Одних только немцев Волыни было отправлено в Сибирь двести тысяч человек. Позднее монарх подписал указ, которым обрекал на ту же участь сотни тысяч немцев-поселян Поволжья. Их разорение должно было осуществиться в апреле 1917, но Февральская революция, упразднив царское предписание, отвлекла публику на другие дела.
Однако ура-патриотизму не давали остыть, а, наоборот, его принялись подогревать со свежими силами, и немцы знали, что о выселении могут вспомнить в любой момент.
Большевики, прежде всего, стали известны своим Декретом о мире, а когда они и вправду замирились с Германией, многие немцы-россияне, особенно в с╦лах, склонились к тому, чтобы ощутить себя красными или хотя бы краснеющими.
Декрет же Ленина об автономии дал то влияние, которое прошло сквозь сутолоку всего противоречивого относительно большевиков и нашло верный приют в немецких сердцах.
Ленинцы называли Российскую империю тюрьмой народов, заявляя о сочувствии нациям, что жаждали самоуправления и независимости.
В восемнадцатом году ещ╦ ни одна коренная народность России не получила автономии (если не считать тех, которые сами провозгласили свою независимость). Но немцев Поволжья коммунисты отличили v прич╦м в созданной автономной области немцы не составляли большинства.
Не объясняется ли вс╦ тем, что пылала Гражданская война и земли других народностей занимали белые? Отнюдь. К концу 1918 советская власть была установлена на всей территории будущей Татарии, а на земле будущей Чувашии v и того раньше. Однако автономию татары обрели только в мае 1920, а чуваши v месяцем позже. В Карелии коммунисты повсеместно воцарились к марту 1918, но автономии карелы ждали до июня 1920.
И башкиры, и марийцы, и мордва, и удмурты и все остальные коренные народы оказались отодвинутыми в очереди.
Интересно ещ╦, что, когда немецкая автономная область будет преобразована в республику, та выделится исключительным признаком: окажется подел╦нной не на районы, как вся остальная территория СССР, а на кантоны, отчего возникнет уникальное словообразование ╚первый секретарь канткома партии╩.
Но это так, замечание по ходу дела. Главное же: с устроением автономной области перед поселянами победнее и попроще открылась дорога во власть, и обнаружилось немало тех, кто ощутил себя рожд╦нным руководить. Если бы ещ╦ их причудливый говор не вселял в русского человека смешинку...
Вот тут-то фельдшер Вакер, человек сравнительно грамотный, и поймал судьбу за бороду. Самолюбие и деловая сметка подсказали Иоханну Гуговичу, что не надо медлить со вступлением в партию. Он был выдвинут в губернский отдел здравоохранения, потом его направили в советско-партийную школу, а там и пош╦л дальше по административной линии: с преобразованием области в республику стал одним из е╦ руководящих работников....
- Эта власть нам много лучше, чем были! Я хочу выпить на здравие Ленина! v он неторопливо, как что-то приятное, вытянул самогонку, так же неспешно съел свежепросоленный огурец и поведал: несколько дней назад, 19 октября 1918 года, Ленин и советское правительство даровали немцам Поволжья автономию.
До этого семью трепали треволнения. Увязнув в войне с Германией, Николай Второй, прячущийся под русской фамилией, вс╦ явственнее видел над собой и своим семейством дамоклов меч. Кровавая неудачная война закономерно выливалась в рост ненависти ко всему немецкому, а государство не могло не подливать масла в огонь v поощряя массы к продолжению бойни. Состояние умов стало донельзя податливым к воздействию противонемецких разоблачений v того самого жареного, что теперь делало газету газетой. Писали, например, что ╚свои╩ немцы устраиваются трубочистами, проникают через дымоходы в учреждения и, пользуясь знанием русского языка, подслушивают военные тайны. В Прибалтике бароны с башен своих замков подают сигналы германскому флоту. Рассказывали, будто один барон устроил пир для германских л╦тчиков, а на прощание подарил им корову, которую те погрузили в самол╦т.
О подогреве настроений заботилась Государственная Дума. Речи депутатов изобиловали прозрачными нам╦ками на то, что германские шпионы будто бы не лишены высочайшего покровительства. Общество зачитывалось ходившим в списках памфлетом Амфитеатрова ╚о похоти царицы-немки╩ и ╚о германском владычестве╩. Жадно подхватывался слух о секретном проводе, которым императрица и е╦ немецкая камарилья будто бы связаны с Берлином. Кипение страстей порождало поступки, прямо-таки удивительные. Один из министров со всей серь╦зностью обращал внимание начальника Охранного отделения на то, что по Невскому проспекту якобы разгуливают как ни в ч╦м не бывало два адъютанта кайзера. (12)
Мудрено не вообразить, какой отклик нашла бы в стране уже не выдумка, а легко доказываемая истина: что там царица, когда сам царь v не кто иной, как укравший русскую фамилию фон Гольштейн-Готторп? Народ ударился бы в сабантуй, сравнительно с которым немецкий погром в Москве 27 мая 1915 показался бы мелким хулиганством. (13) Самодержцу оставалось одно: выказывать себя русаком-патриотом высшей пробы.
В Действующей армии насчитывалось триста тысяч российских немцев, повод обвинить их в ненад╦жности отсутствовал, и царь не мог позволить себе то, что впоследствии проделает Сталин, обративший солдат в подконвойную рабочую силу. Монарх удовольствовался жертвенными коровами, которых предостаточно имел в тылу. Немцам воспретили собираться в количестве более тр╦х. В публичных местах нельзя стало говорить по-немецки. Священный Синод объявил рождественские ╦лки немецким обычаем, и на них пал запрет. Пал он и на проповеди в кирхах на немецком языке, и на музыку германских композиторов, включая Баха и Бетховена.
Публике, однако, это приелось, она желала плача попираемых, и царь пош╦л ей навстречу. В 1915 у немцев, живших на черноморском побережье и вдоль западной российской границы, в полосе шириной сто пятьдесят в╦рст, стали отбирать недвижимость, а их самих v выселять. Одних только немцев Волыни было отправлено в Сибирь двести тысяч человек. Позднее монарх подписал указ, которым обрекал на ту же участь сотни тысяч немцев-поселян Поволжья. Их разорение должно было осуществиться в апреле 1917, но Февральская революция, упразднив царское предписание, отвлекла публику на другие дела.
Однако ура-патриотизму не давали остыть, а, наоборот, его принялись подогревать со свежими силами, и немцы знали, что о выселении могут вспомнить в любой момент.
Большевики, прежде всего, стали известны своим Декретом о мире, а когда они и вправду замирились с Германией, многие немцы-россияне, особенно в с╦лах, склонились к тому, чтобы ощутить себя красными или хотя бы краснеющими.
Декрет же Ленина об автономии дал то влияние, которое прошло сквозь сутолоку всего противоречивого относительно большевиков и нашло верный приют в немецких сердцах.
Ленинцы называли Российскую империю тюрьмой народов, заявляя о сочувствии нациям, что жаждали самоуправления и независимости.
В восемнадцатом году ещ╦ ни одна коренная народность России не получила автономии (если не считать тех, которые сами провозгласили свою независимость). Но немцев Поволжья коммунисты отличили v прич╦м в созданной автономной области немцы не составляли большинства.
Не объясняется ли вс╦ тем, что пылала Гражданская война и земли других народностей занимали белые? Отнюдь. К концу 1918 советская власть была установлена на всей территории будущей Татарии, а на земле будущей Чувашии v и того раньше. Однако автономию татары обрели только в мае 1920, а чуваши v месяцем позже. В Карелии коммунисты повсеместно воцарились к марту 1918, но автономии карелы ждали до июня 1920.
И башкиры, и марийцы, и мордва, и удмурты и все остальные коренные народы оказались отодвинутыми в очереди.
Интересно ещ╦, что, когда немецкая автономная область будет преобразована в республику, та выделится исключительным признаком: окажется подел╦нной не на районы, как вся остальная территория СССР, а на кантоны, отчего возникнет уникальное словообразование ╚первый секретарь канткома партии╩.
Но это так, замечание по ходу дела. Главное же: с устроением автономной области перед поселянами победнее и попроще открылась дорога во власть, и обнаружилось немало тех, кто ощутил себя рожд╦нным руководить. Если бы ещ╦ их причудливый говор не вселял в русского человека смешинку...
Вот тут-то фельдшер Вакер, человек сравнительно грамотный, и поймал судьбу за бороду. Самолюбие и деловая сметка подсказали Иоханну Гуговичу, что не надо медлить со вступлением в партию. Он был выдвинут в губернский отдел здравоохранения, потом его направили в советско-партийную школу, а там и пош╦л дальше по административной линии: с преобразованием области в республику стал одним из е╦ руководящих работников....