русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Перспективы немецкой автономии.

6486   40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 alle
kaputter roboter старожил09.09.07 18:11
kaputter roboter
09.09.07 18:11 
in Antwort Schloss 09.09.07 18:04
В ответ на:
Было дословно сказано "уникальное культурное явление"...

Что до культурной уникальности, то это сохраненное (не всеми, к сожалению), а не приобретенное.
Mood коренной житель09.09.07 18:15
Mood
09.09.07 18:15 
in Antwort tobol 09.09.07 18:07
Насильное обрусачивание советских немцев, уничтожение их немецкой культуры, самобытности трудно назвать культурным явлением,
----------------------------------------------------------
НИЧЁ по современному не понял.
То есть, в США - "оплоте демократии" - самой большой группе гр-н, немцам
- не дали вообще Автономии, все они имеют сейчас только немецкие фамилии , что по женщинам тоже уходят. Все они - англоязычные. Это - правильно.
Что касается России - то там ВСЁ неправильно. Типа так с ГАСТАРБАЙТЕРАМИ нельзя.
Оригинально!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
schton постоялец09.09.07 18:15
09.09.07 18:15 
in Antwort DRACHEvonPILATUS 09.09.07 17:50
В ответ на:
Вы не понимаете , что росс. немцы - это не русские и не немцы , это свое уникальное культурное
явление . И сохранить эту свою уникальность они могут только в России , в т. ч. в автономии.
А кому она нужна это уникальность? В России и в Германии точно никому... разве что эммигрантам.. да и то лишь первому.. переходному поколению.. ставшему в Германии чем то вроде вымирающих динозавров...

Ув. DRACHEvonPILATUS
Хорошие вопросы зада╦те ... Для росс. немцев безусловно нужна , если они не "Иваны не помнящие родства " , и
даже просто , люди видящие нарастающие тенденции самоуничтожения Германии. Немного повторюсь ..
10. КУЛЬТУРА, ЯЗЫК, МЕНТАЛИТЕТ ....
Одна славная участница данного форума ( СО - СО) как-то ненароком проронила здесь фразу :
Лет так через 250 будут только земляне на Земле! Разговаривать будут на 1-ом языке ,который возникнет из 5 оновных :русский немецкий,испанский,английский ну и китайский.Делаю заявку,на новую научную идею!
(Автоподпись ) Наивная...счастливая!! (С)
Простим ув. СО-СО некоторую детскую непосредственность , уместную для женщины , вы то конечно хорошо знаете,
что этой идее более 100 лет и называется она - язык ЭСПЕРАНТО !
И ведь какая красивая , умная идея ! Действительно - один язык , одна литература, экономия и времени и бумаги и
переводчиков и т. п. Всемирные конгрессы эсперантистов проводятся . Каждый год они по обмену живут в семьях
эсперантистов , путешествуют по миру ....
И при всем при этом - БОЛЕЕ 100 лет ЭСПЕРАНТО ВЛАЧИТ ЖАЛКОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ !!! Почему ???
Оказывается язык , как и культура - это не такая уж простая вещица . Не " РАЗ" - переехал в другую страну " И ПОРЯДОК " !!!
Вы знаете вероятно , Fransisko, русское слово "бандит". Слышите как в н╦м звучит короткий взмах "бан" и резкий
удар - "дит " . А для немецкого уха слово "бандит" звучит уже иначе....
Теперь вслушайтесь в английское " I love you" - слышите обволакивающую мягкость и нежность в звучании этой фразы .
Без перевода можно догадаться о чем ид╦т речь . Немецкое "Ich liebe dich" и русское "я люблю тебя" звучат уже
грубее из-за твердой буквы "б", мягче было бы "п" ( так иногда и произносится в жизни !). Наверное вы обращали
внимание на особую плавность и напевность русского , (украинского и белорусского) языка и резкую , гортанную речь
многих горных народов .
В чем же здесь дело , где здесь Hund begraben , спрашивается ?
Оказывается ЯЗЫК , КУЛЬТУРА , ЛАНДШАФТЫ и ЭТНОСЫ - тесно связанные между собой вещи ! Поэтому резкая и
гортанная речь горных народов отражает их суровые скалистые ландшафты , их образ жизни . А плавность русского
языка - это бескрайние леса , степи , просторы , некую вольность и свободу существования !
Поэтому , скажем, для немецкого уха " den Schlag" - это короткий , резкий удар ; для русского - это в лучшем случае
старенький " пастор Шлаг" ,
или герой сериала " Семнадцать мгновений весны" !
Т. е. мы пропитаны культурой и языком ( часто даже буквами) , как основой этой культуры ! Язык "генетически"
входит в нашу духовную ткань , культуру , в наш образ мыслей и в способ существования ! Понимаете теперь почему
не приживается никак в мире язык ЭСПЕРАНТО , И почему вы никак не приживаетесь в Германии !!! Вы срослись за
столетия с иной культурой , с иным менталитетом , с иным способом жизни ...
Человек ,однажды услышавший строки :
Над окошком месяц ,
Под окошком ветер,
Облетевший тополь,
Серебрист и светел.
Дальний звук тальянки ,
Голос одинокий ....(с)
уже навсегда отравлен этим дурманом ! ЯЗЫК - это один из способов "нехимического " получения удовольствия ,
т. е. - это наркотик ! Он рождает образы , и вы наверное слышали , что наркомания неизлечима . Поэтому ,
живя в Германии, вы и находитесь на этом русском сайте , Fransisko !!! Ну, скажите - какие могут быть после этого
три сотки для строительства индивидуального жилого дома или 50 тыс. Е за
одну подпись нотариуса ?!!!! БРЕД !
В этом смысле все ВЫ сейчас - МЕЧУЩИЕСЯ , ГЛУПОВАТЫЕ ЭСПЕРАНТИСТЫ , господа !!!
И поэтому, кстати , ни турки, ни негры ни азиаты не " приживутся" в культуре Германии ( падаю со стула от
" простоты" этих немецких подходов ...) ! Не такая уж это простая вещь ...Самим надо делать а потом воспитывать
беби, господа, природу и бога не обманешь !
Также НИКОГДА ни вы , ни ваши дети уже не смогут , не успеют и " отравится " музыкой немецких слов
Uber allen Gipfeln
ist Ruh-,
in allen Wipfeln
spurest du
kaum einen Hauch.
Die Vogelein schweigen im Walde.
Warte nur, balde
ruhest du auch.
Горные вершины
Спят во тьме ночной,
Тихие долины
Полны свежей мглой ;
Не пылит дорога,
Не дрожат листы...
Подожди немного
Отдохн╦шь и ты !(с)
Специально привожу полный текст этого стихотворения Г╦те на немецком, не дай бог , если многие здесь
впервые увидят его !!! А на то чтобы полюбить это , УВАЖАЕМЫЕ , нужны столетия существования в культуре ,
впитывание немецкой культуры и языка в младом , детском, " импридинговом " возрасте ( тоже большая тема) и
много ещ╦ чего нужно ....Подобные примеры с виртуозным поэтическим языком Гейне были бы здесь уже неуместны
и не поняты абсолютным большинством ДК !!!
Ваша эмиграция в Германию поэтому и глупа и бессмысленна ! Вспоминаю в такие моменты всегда РАУШЕНБАХА и его
слова :" Эмиграция - это национальная катастрофа российских немцев !". Этих СТОЛЕТИЙ ни у Германии ни у росс.
немцев в Германии УЖЕ НЕТ и не будет !
Менталитет росс. немцев требует также и достойного проживания в своих собственных домах. Вспоминаю
интервью одного из них в 90-х годах " Я хочу не бесследно прожить на свете и оставить своим детям
наследство !"

ГОЛЬ ПЕРЕКАТНАЯ , говоря по- русски , в которую превратились 90% немцев из-за эмиграции
также плохо вяжется с этими вашими представлениями о достойной жизни. И это тоже одна из причин
массового пьянства росс. немцев в Германии .
Ещ╦ сильнее различия в менталитете между коренными и росс. немцами в брачно семейных отношениях .
И это только начало разговора ....
Вопросы ещ╦ будут , ув DRACHEvonPILATUS ?
  Schloss коренной житель09.09.07 18:18
09.09.07 18:18 
in Antwort tobol 09.09.07 18:07
В ответ на:
И этот советский налет на немцах из СССР

ЭТО можно назвать каким угодно "нал╦том", только не советским...
А вот это вот "Насильное обрусачивание советских немцев"... это как?...
kaputter roboter старожил09.09.07 18:22
kaputter roboter
09.09.07 18:22 
in Antwort schton 09.09.07 18:15
Вы, Штон, как те эскимосы, которые придумывают для жителей Сахары инструкцию, как вести себя во время жары (с).

schton постоялец09.09.07 18:30
09.09.07 18:30 
in Antwort kaputter roboter 09.09.07 18:22
В ответ на:
Вы, Штон, как те эскимосы, которые придумывают для жителей Сахары инструкцию, как вести себя во время жары (с).

Ув. kaputter roboter

Что-то многовато эскимосов получается - и Раушенбах . и Миллер и Россель и далее огромный список " глуповатых" людей,
включая 150 тыс коренных немцев , ежегодно бегущих из Германии...
kaputter roboter старожил09.09.07 18:39
kaputter roboter
09.09.07 18:39 
in Antwort schton 09.09.07 18:30
В ответ на:
Раушенбах . и Миллер и Россель

1.Это, товарищ Штон, не эскимосы, а жители Сахары
2.Не знаю, сколько немцев уезжает ежегодно из Германии (сейчас поищу), но только за ними никто не плачет,не обзывает предателями родины, и не умоляет вернуться обратно. А даже показывают по телевизору, как они устраиваются на новом месте.
anabis2000 коренной житель09.09.07 18:41
anabis2000
09.09.07 18:41 
in Antwort Пикуль 09.09.07 11:51
В ответ на:
повторю вопрос: назовите известные вам случаи дискриминации российских немцев в германии?

Были случаи....
Юра Могилевский мне рассказывал, что обращались к нему в редакцию ...
Он натравил на обидчиков своих адвокатов... Полицейские, учинившие произвол по отношению к немке из Казахстана - уже в
тюрьме парются...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  tobol знакомое лицо09.09.07 18:48
09.09.07 18:48 
in Antwort Schloss 09.09.07 18:18
В ответ на:
А вот это вот "Насильное обрусачивание советских немцев"... это как?...

А как еще назвать как не насильным обрусачиванием уничтожение немецких школ, обществ, церквей, печатных изданий..? Уничтожение немецких колоний с раскидыванием немцев по необъятным просторам Сибири и Средней Азии - родителей в трудармию, а детей в детдом с последующей записью их русскими? Различные препоны в жизни людей (вплоть до невозможности получения высшего образования), имеющих в паспорте запись "немец", но которые исчезали, если записывался "русским"?
Причем для записи "русским" в паспортных данных даже не требовалось иметь одного из родителей русского - в этом советская власть проявляла лояльность и шла навстречу. Мой родственник рассказывал как ему при демобилизации с армии в конце 50-х предлагали проставить в документах "русский', чтобы он получил на гражданке паспорт с "правильной" национальностью, хотя у того в роду никогда не было русских.
  Schloss коренной житель09.09.07 18:57
09.09.07 18:57 
in Antwort tobol 09.09.07 18:48
А что, формальности как то влияют на общий менталитет?... Запись в паспорте приводит к перевороту мировоззрения?...
  DRACHEvonPILATUS коренной житель09.09.07 18:57
09.09.07 18:57 
in Antwort schton 09.09.07 18:30, Zuletzt geändert 09.09.07 18:57 (DRACHEvonPILATUS)
В ответ на:
включая 150 тыс коренных немцев , ежегодно бегущих из Германии...

Но не в Россию же бегут..не в вашу идиотскую "автономию" ?
  Fransisko коренной житель09.09.07 19:02
09.09.07 19:02 
in Antwort schton 09.09.07 18:30, Zuletzt geändert 09.09.07 19:18 (Fransisko)
В ответ на:
и Миллер и Россель и далее огромный список " глуповатых" людей

А как на счёт "дальше по списку",ну хотябы до 100?
Пикуль патриот09.09.07 19:09
Пикуль
09.09.07 19:09 
in Antwort anabis2000 09.09.07 18:41
Были случаи....
Юра Могилевский мне рассказывал, что обращались к нему в редакцию ...
Он натравил на обидчиков своих адвокатов... Полицейские, учинившие произвол по отношению к немке из Казахстана - уже в
тюрьме парются...

из вашего поста, я не совсем понял об ограничении кого либо в правах или лишения равноправия...
майнер майнунг нах...
  tobol знакомое лицо09.09.07 19:11
09.09.07 19:11 
in Antwort Schloss 09.09.07 18:57
В ответ на:
А что, формальности как то влияют на общий менталитет?... Запись в паспорте приводит к перевороту мировоззрения?...

По-крайней мере Германия именно так и считает при рассмотрении антрагов. Имеющим запись "русский" в паспорте (хоть у него оба родителя немцы) приходил отказ, т.к. те, по мнению германской стороны, не ассоциировали себя с немецкой нацией и, соответственно, отказались от немецкой культуры, менталитета, а значит не могут считаться немцами и не смеют претендовать на возвращение на историческую родину...
karatel завсегдатай09.09.07 19:13
09.09.07 19:13 
in Antwort anabis2000 09.09.07 18:41
Адресок адвоката не подкинете?
Пикуль патриот09.09.07 19:15
Пикуль
09.09.07 19:15 
in Antwort karatel 09.09.07 19:13
как на счет шарпинга и извинения?
майнер майнунг нах...
  DRACHEvonPILATUS коренной житель09.09.07 19:16
09.09.07 19:16 
in Antwort schton 09.09.07 18:15
В ответ на:
Вопросы ещ╦ будут , ув DRACHEvonPILATUS ?

Разумеется будут...
В ответ на:
ГОЛЬ ПЕРЕКАТНАЯ , говоря по- русски , в которую превратились 90% немцев из-за эмиграции
также плохо вяжется с этими вашими представлениями о достойной жизни.

Этот бред Вы до сих пор даже мало мальски не обосновали...
В ответ на:
И это тоже одна из причин
массового пьянства росс. немцев в Германии .

О массовом пьянстве тоже слышу впервые именно от Вас..
Может быть наконец то подтвердите более вразумительным чем жалкий лепет российских газетенок... чье отношение к эммигрантам явно не изменилось со времен развитого социализма...

anabis2000 коренной житель09.09.07 19:20
anabis2000
09.09.07 19:20 
in Antwort karatel 09.09.07 19:13
В ответ на:
Адресок адвоката не подкинете?

Он не тот, который Вам нужен...
Он был нужен для примера...
Против этога К0зла уже тоже... завёл... Дело...
Вам рекомендую следующее... Застрахуйтесь в немецкой страховой компании...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  DRACHEvonPILATUS коренной житель09.09.07 19:21
09.09.07 19:21 
in Antwort tobol 09.09.07 18:07
В ответ на:
если только для России, желавшей бы иметь в Европе свою пятую колонну...

Ну то что Россия очень желает в Германии подобную колонну на подобии эстонской уже заметно по деятельности всяких там "атлантов" ... но все эти исконно русские беглые патреоты здесь на нее явно не тянут.. слишком налочисленны.. да еще и на птичьих правах большинство из них.. но амбиции кое у кого все таки заметны.. невооруженным взглядом...
  Schloss коренной житель09.09.07 19:28
09.09.07 19:28 
in Antwort tobol 09.09.07 19:11
Ну,... это, конечно, не мо╦ дело, но я всегда считал критерии при╦ма ошибочными... вернее, нецелесообразными...
40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 alle