Заодно уж приведите подсчеты,сколько немцев посваливало за границу перед и во время революции...Цифры измеряются в сотнях тысяч...Или Вам великому знатоку истории немецкого народа это неизвестно?

конечно,конечно...в свое время я предлагал Кригеру разобрать его систему подсчета...Несколько раз предлагал...Только ваш знаменосец благоразумно отмолчался..

цитатку у врунов даже не спрашиваю

Так вы так и не сказали, есле в 1985 было 2 мил. немцев в СССР то в выевхавших 4 милонов сколько несчастных и вывезенных русских патриотов .

Кандуктар, нажми на тармаза... Так никто не считает... Разве только швабы...

а я и не отказываюсь от этих наших .. в отличие от вас ... сожалеющих , что не смогли всех изничтожить

Советский народ славился инициативой и сообразительностью
Они изнасиловали всех немок в возрасте от 8 до 80 лет╕ ("The Guardian", Великобритания)
Красноармейцам, по большей части малообразованным, были свойственны полная неосведомленность в вопросах секса и грубое отношение к женщинам
Энтони Бивор / Antony Beevor, 01 мая 2002
Сюжет: История в лицах
[отослать ссылку] [версия для печати]
"Солдаты Красной армии не верят в "индивидуальные связи" с немецкими женщинами, - писал драматург Захар Аграненко в своем дневнике, который он вел во время войны в Восточной Пруссии. - Девять, десять, двенадцать сразу - они насилуют их коллективно".
Длинные колонны советских войск, вступивших в Восточную Пруссию в январе 1945 года, представляли собой необычную смесь современности и средневековья: танкисты в черных кожаных шлемах, казаки на косматых лошадях, к седлам которых было привязано награбленное, доджи и студебекеры, полученные по ленд-лизу, за которыми следовал второй эшелон, состоявший из телег. Разнообразию вооружения вполне соответствовало разнообразие характеров самих солдат, среди которых были как откровенные бандиты, пьяницы и насильники, так и коммунисты-идеалисты и представители интеллигенции, которые были шокированы поведением своих товарищей.
В Москве Берия и Сталин прекрасно знали о происходящем из детальных докладов, в одном из которых сообщалось: "многие немцы полагают, что все немки, оставшиеся в Восточной Пруссии, были изнасилованы солдатами Красной Армии". Приводились многочисленные примеры групповых изнасилований "как несовершеннолетних, так и старух".
Маршалл Рокоссовский издал приказ #006 с целью направить "чувство ненависти к врагу на поле брани". Это ни к чему не привело. Было несколько произвольных попыток восстановить порядок. Командир одного из стрелковых полков якобы "лично застрелил лейтенанта, который выстраивал своих солдат перед немкой, поваленной на землю". Но в большинстве случаев или сами офицеры участвовали в бесчинствах или отсутствие дисциплины среди пьяных солдат, вооруженных автоматами, делало невозможным восстановление порядка.
Призывы отомстить за Отчизну, подвергшуюся нападению Вермахта, были поняты как разрешение проявлять жестокость. Даже молодые женщины, солдаты и медработники, не выступали против. 21-летняя девушка из разведотряда Аграненко говорила: "Наши солдаты ведут себя с немцами, особенно с немецкими женщинами, совершенно правильно". Кое-кому это казалось любопытным. Так, некоторые немки вспоминают, что советские женщины наблюдали за тем, как их насилуют, и смеялись. Но некоторые были глубоко шокированы тем, что они видели в Германии. Наталья Гессе, близкий друг ученого Андрея Сахарова, была военным корреспондентом. Позже она вспоминала: "Русские солдаты насиловали всех немок в возрасте от 8 до 80. Это была армия насильников".
Выпивка, включая опасные химикаты, украденные из лабораторий, играла значительную роль в этом насилии. Похоже, что советские солдаты могли напасть на женщину, только предварительно напившись для храбрости. Но при этом они слишком часто напивались до такого состояния, что не могли завершить половой акт и пользовались бутылками - часть жертв была изуродована таким образом.
http://www.inosmi.ru/stories/01/12/06/3034/140671.html

да кому вы нужны...уничтожать вас..

Вы думаете что тогда некому будет гуманитарку и жрачку в РФ слать или ваши царьки на отечесвенных авто ездить не желают?

Довольно забавное утверждение....
Местные нацики чуть ли не каждую неделю поднимают подобные темы,пережевывая одно и тоже,а мне говорят,что эта тема любимая у МЕНЯ..

Господь с Вами,дэвушка... Все цифры уже выкладывались и не раз...

Это естественно...Бред о десятках миллионах уничтоженных для домохозяек будет всегда убедительней ссылок на документальные источники..


Какие баррикады...Вы о чем? Это же виртуал,девушка...Не надоело еще делить людей на "наших" и "не наших"?

А по этому?
Войска Красной Армии насиловали даже русских женщин, которых они освобождали из лагерей ("The Daily Telegraph", Великобритания)
Немецкие женщины военного поколения все еще называют военный мемориал Красной Армии в Берлине "Могилой Неизвестного Насильника"
Дэниел Джонсон (Daniel Johnson), 24 января 2002
Сюжет: ИноСМИ.Ru представляет:
[отослать ссылку] [версия для печати]
Как утверждает в своей новой книге военный историк Энтони Бивор (Anthony Beevor), оргия изнасилований в Красной Армии в дни агонии нацистской Германии имела куда более широкие масштабы, чем подозревалось ранее. Г-н Бивор, автор бестселлера "Сталинград", говорит, что наступавшие советские войска изнасиловали большое количество русских и польских женщин, которые были узниками концентрационных лагерей, а также миллионы немок. Размах недисциплинированности и развращенности Красной Армии выявился, когда автор изучал советские архивы для написания своей книги "Берлин", которая должна быть опубликована в апреле с.г. издательством "Viking".
Г-н Бивор, получивший образование в Сандхерсте (военное училище Великобритании - прим. пер.) и служивший в 11-м принца Альберта (Prince Albert's Own), гусарском полку - элитной кавалерийской части, - заявляет, что детальные сведения о поведении советских солдат вынудили его пересмотреть свой взгляд на природу человека. "Если в прошлом я с легкой иронией воспринимал идею о том, что большинство мужчин являются потенциальными насильниками, то теперь был вынужден прийти к заключению, что, в отсутствие дисциплины в армии, большинство мужчин с оружием, ожесточившихся в результате двух или трех лет войны, в самом деле становятся потенциальными насильниками", - заявил он издателю своей книги.
Высказывания г-на Бивора перекликаются с печально известными утверждениями американской феминистки Мэрилин Френч (Marilyn French), что "в своих отношениях с женщинами все мужчины - насильники, именно так". Однако любое подобное сходство является поверхностным. Г-н Бивор старательно подчеркивает, что всякое предположение, будто все то, что происходило начиная с 1944 года, хоть в какой-то мере типично для поведения мужчин в мирное время. Но он признает, что он был "глубоко потрясен" открытием, что русские и польские женщины и девушки, освобождаемые из концентрационных лагерей, также подвергались насилию. "Это полностью подорвало мое представление, что солдаты использовали изнасилование как форму мести немцам", - сказал он.
Партнеры




К тому времени, когда русские подошли к Берлину, солдаты рассматривали женщин почти как "живой трофей"; они считали, что, поскольку они освобождают Европу, то могут вести себя, как им захочется. Это очень тревожно, потому что начинаешь осознавать, что цивилизация является ужасающе поверхностной, и ее фасад может быть сорван в очень короткое время". Высокая репутация г-на Бивора как историка гарантирует, что его утверждения будут восприняты серьезно. Книга "Сталинград" была оценена очень высоко и заслужила престижную премию Самуэля Джонсона (Samuel Johnson), премию Вульфсона (Wolfson) по истории и премию Хауторндена (Hawthornden). Однако его повествование об осаде Берлина обещает быть более спорным. "Во многих отношениях судьба женщин и девушек в Берлине куда хуже, что судьба солдат, голодавших и страдавших в Сталинграде".
Для того чтобы понять, почему изнасилование Германии было столь уникально ужасающим, важно обратиться к контексту. Операция "Барбаросса", нацистское вторжение в Россию в 1941 году, стала началом самого геноцидного конфликта в истории. Сегодня считают, что, возможно, 30 миллионов граждан Советского Союза погибли в годы войны, включая более трех миллионов, которых сознательно уморили голодом в немецких лагерях для военнопленных. Немцы, не проявившие никакого милосердия, не могли и ожидать его в ответ. Они также понесли тяжелые людские потери. В одной только битве за Берлин были убиты или умерли позднее в плену более одного миллиона немецких солдат плюс по меньшей мере 100000 гражданских лиц. Советский Союз потерял более 300000 человек.
На этом ужасающем фоне Сталин и его командиры оправдывали и даже поощряли изнасилования, причем не только в отношении немецкой нации, но также и их союзников, Венгрии, Румынии и Хорватии. Когда югославский коммунист Милован Джилас (Milovan Djilas) заявил протест Сталину, диктатор взорвался: "Как так, Вы не можете понять солдата, который прошагал тысячи километров через кровь, огонь и смерть и хочет развлечься с женщиной или взять себе какую-нибудь безделушку?" А когда немецкие коммунисты предостерегли его, что изнасилования отвращают от них население, Сталин вспылил: "Я никому не позволю втаптывать в грязь репутацию Красной Армии!"
Изнасилования начались сразу же, как только в 1944 году Красная Армия вошла в Восточную Пруссию и Силезию. Во многих городах и поселках была изнасилована каждая женщина в возрасте от 10 до 80 лет. Александр Солженицин, лауреат Нобелевской премии, в то время молодой офицер, описывал этот ужас в своей написанной белым стихом поэме "Прусские ночи": "Маленькая дочь на матраце/ Мертва. Как много их перебывало на нем/ Взвод, а может и рота?" Но такие, как г-н Солженицин, были редкостью; большинство его товарищей считали изнасилование легитимным. Когда наступавшие войска продвинулись вглубь Германии, в приказе их командующего, маршала Жукова, было написано: "Горе земле убийц. Мы отомстим за все, и наша месть будет ужасной".
http://inosmi.rian.ru/stories/02/07/18/3106/139996.html

Роммель,ну что вы опять дурачка включаете,ведь вы не клоун как некоторые,или?
я же вам говорил что количество немцев с 1938 по 1985 год не изменилось,при том что рождаемость у них была тогда очень высокая.

Вы ошиблись не на десяток тысяч,а на полмиллиона...
По данным переписи 1939 г. немцев в СССР насчитывалось 1 427 232 чел.

А как насчет увеличения числа смешанных браков?...

а откуда бы после войны у немцев была бы высокая рождаемость Франциско? Ведь утверждается,что к примеру в Трудармии погибло 400 000 чел.,в основном мужчины...Ведь это никто иной как Олменд кричал,что Советы целенаправленно уничтожали немецких мужчин,стараясь уничтожить нацию...
А ведь уже в 1959 г. немцев в СССР насчитывалось 1 619 655 чел...
Папы кто? Уж извините за скабрезность..
Я вообще с трудом понимаю ЗАЧЕМ нужно преувеличивать число умерших и погибших? Вы считаете депортацию и Трудармию ужасающим злодеянием? Так считайте на здоровье,кто Вам мешает...но зачем выдумывать сказки о половине погибшего этноса?

Просто, очевидно, в результате этой акции этнос перестал быть этносом в самом широком смысле этого понятия...
Впрочем, не знаю, сильно ли отличались додепортационные РД от современных...

Если ничем не отличались от сегодняшних,то мысли о несправедливости депортации как то улетучиваются...
Уж не обижайтесь,Шлосс..
до встречи..

Проьполовину никто и не говорит,а рост к 1959 году объясняется тем что была снята комендатура и мнгоие мужчины возвра тились домой.

Вы и в биологии не сильны , товарищь Роммель
Для воспроизводства более важны женщины . К тому же немцы были "для сохранения генфонда " поселены в основнов в сельскую местность , где традиционно прирост всегда больший ....
Не для всех .. Некотрые жители сельских мест , из победителей , перевоедя все зерновые и крахмалистые вещества на этанол ,перестали заботиться о своём генофонде

некогда... о генофонде немцев голова была забита

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Вот человек просто задал вопрос : НЕ ЗНАЮ , сильно ли отличались ...
а вы уже на основе незнающего человека, даже не утверждающего , что они не различаются или нет , делаете скоропалительные выводы в свою пользу

Хорошо,Роммель,будем использовать вашу "методу",так самым пострадавшим народом в СССР от войны считаются белорусы,но количесвтов белорусов с 1939г по 1959 год увеличилось на 50 %,а количество немцев всего на 11%,следовательно российские немцы пострадали на много больше чем белорусы,и это при том что они пострадали не от оккупантов а от собственной власти,выходит что собственная власть к ним была гораздо жёстче чем власть оккупантов к белорусам.Всё в соотвктствии с вашей "логикой" Роммель.

Если соввласть считала нас не своими гражданами а враждебным народом то почему она не отпустила их сразу после войны на историческую родину? ведь если бы это произошло то и претензий бы никаких не было,были враги,их депортировали,затем после войны,через некоторое время,отпустили на истороическую родину,всё верно,не такли?
Однако совок поступил по другому,в расчёте на то что рассеяные по всей стране немцы ассимилируются,вот это и есть геноцид, ибо геноцид это не только физическое уничтожение.

почему она не отпустила их сразу после войны на историческую родину?
А кто бы целину поднимал и на рудниках вкалывал за грош , чтобы охраники генофонда себе на груд медали и ордена вешали ?