Вход на сайт
Перспективы немецкой автономии.
21.08.07 23:56
Что ж делать, стиль такоЙ.
"Так если "массовые изнасилования и убийства" - ничего особенного, то тогда какие могут быть вообще притензии к немцам?! То, что Гитлер первый "нажал на курок"? Так и это уже после Суворова не проходит..."
в ответ Стёпа 21.08.07 23:45
В ответ на:
Вы там так витиевато написали, что я не уловил основную мысль.
Вы там так витиевато написали, что я не уловил основную мысль.
Что ж делать, стиль такоЙ.
"Так если "массовые изнасилования и убийства" - ничего особенного, то тогда какие могут быть вообще притензии к немцам?! То, что Гитлер первый "нажал на курок"? Так и это уже после Суворова не проходит..."
22.08.07 00:00
Вот пытаюсь логику найти, связать, сшить с предыдущим - не могу. Может действительно податься в ферайн кройки и шитья?
в ответ Schloss 21.08.07 23:41
В ответ на:
Вы, очевидно, полагаете, что РККА состояла сплошь из выпускников пажеского корпуса, а Вермахт из членов фольксферайна имени кройки и шитья.
Вы, очевидно, полагаете, что РККА состояла сплошь из выпускников пажеского корпуса, а Вермахт из членов фольксферайна имени кройки и шитья.
Вот пытаюсь логику найти, связать, сшить с предыдущим - не могу. Может действительно податься в ферайн кройки и шитья?

22.08.07 00:11
ИМХО, разница в том, что в ГДР СМИ находились в руках государства, а советская сторона не желала чтобы педалировался этот вопрос. Ей нужно было чтобы народн с бодрым чувством глядя впер╦д строил социализм. А какое может быть бодрое чувство у народа ежели его постоянно тюкать в одно место. Вот и не привили у восточных немцев ощущения вечной вины и вечного покаяния.
в ответ FantomS 21.08.07 23:19
В ответ на:
Под "победителями" я имею ввиду, естественно всех "союзников".
Под "победителями" я имею ввиду, естественно всех "союзников".
ИМХО, разница в том, что в ГДР СМИ находились в руках государства, а советская сторона не желала чтобы педалировался этот вопрос. Ей нужно было чтобы народн с бодрым чувством глядя впер╦д строил социализм. А какое может быть бодрое чувство у народа ежели его постоянно тюкать в одно место. Вот и не привили у восточных немцев ощущения вечной вины и вечного покаяния.
Легче нести ахинею, чем бревно.
22.08.07 00:54
Скорее им с большим или меньшим успехом привили ошушение, что восточная Германия всегда была населена
передовым прогрессивным рабочим классом и левыми антифашистами, а фашисты - это всегда было где-то там "на западе".
в ответ Стёпа 22.08.07 00:11
В ответ на:
Вот и не привили у восточных немцев ощущения вечной вины и вечного покаяния.
Вот и не привили у восточных немцев ощущения вечной вины и вечного покаяния.
Скорее им с большим или меньшим успехом привили ошушение, что восточная Германия всегда была населена
передовым прогрессивным рабочим классом и левыми антифашистами, а фашисты - это всегда было где-то там "на западе".
22.08.07 01:21
Вы об этом рассуждаете, как будто глядя с божественной хрустальной высоты. А речь ид╦т о земном и своекорыстном человечестве.
Есть государственная пропоганда, она есть во всех странах. Государство само решает какие подвиги воспевать и восхвалять, а какие молчком под коврик замести. Государство свой народ и воспитывает как считает необходимым, дабы народ по каким-то вопросам имел единообразное мнение. А ежели всю правду матку людям на голову высыпать, что получится? Разброд и шатание в головах, и никакой практической пользы для государства.
Это каждый человек сам по себе может размышлять так и этак. А государство старается этот процесс как-то единообразить. Любое государство, и СССР здесь не исключение.
Так кто ж тогда знал Резуна, кто знал что замышлял Сталин? Люди этого не знали и знать не могли.
Если бы Сталин успел первым, он конечно же объяснил бы это соответствующим образом. Ну а раз Гитлер напал первым, что же люди должны думать, они же в Сталинские планы не заглядывали. Так что для них оставалось думать по факту свершившегося. У Сталина вообще была выигрышная позиция. К тому времени вся Европа была заво╦вана Гитлером, и ударь Сталин первым, это воспринималось бы не как агрессия а как освобождение Европы. Впрочем у Резуна это описано.
в ответ FantomS 21.08.07 23:56
В ответ на:
"Так если "массовые изнасилования и убийства" - ничего особенного, то тогда какие могут быть вообще притензии к немцам?!
"Так если "массовые изнасилования и убийства" - ничего особенного, то тогда какие могут быть вообще притензии к немцам?!
Вы об этом рассуждаете, как будто глядя с божественной хрустальной высоты. А речь ид╦т о земном и своекорыстном человечестве.
Есть государственная пропоганда, она есть во всех странах. Государство само решает какие подвиги воспевать и восхвалять, а какие молчком под коврик замести. Государство свой народ и воспитывает как считает необходимым, дабы народ по каким-то вопросам имел единообразное мнение. А ежели всю правду матку людям на голову высыпать, что получится? Разброд и шатание в головах, и никакой практической пользы для государства.
Это каждый человек сам по себе может размышлять так и этак. А государство старается этот процесс как-то единообразить. Любое государство, и СССР здесь не исключение.
В ответ на:
То, что Гитлер первый "нажал на курок"? Так и это уже после Суворова не проходит..."
То, что Гитлер первый "нажал на курок"? Так и это уже после Суворова не проходит..."
Так кто ж тогда знал Резуна, кто знал что замышлял Сталин? Люди этого не знали и знать не могли.
Если бы Сталин успел первым, он конечно же объяснил бы это соответствующим образом. Ну а раз Гитлер напал первым, что же люди должны думать, они же в Сталинские планы не заглядывали. Так что для них оставалось думать по факту свершившегося. У Сталина вообще была выигрышная позиция. К тому времени вся Европа была заво╦вана Гитлером, и ударь Сталин первым, это воспринималось бы не как агрессия а как освобождение Европы. Впрочем у Резуна это описано.
Легче нести ахинею, чем бревно.
22.08.07 09:45
А мнения все равно разные!
Потому как человеку, как Вы справедливо заметили, свойственно размышлять. Кому лень, тот пользуется "заготовкой". За него подумали.
в ответ Стёпа 22.08.07 01:21
В ответ на:
Это каждый человек сам по себе может размышлять так и этак. А государство старается этот процесс как-то единообразить. Любое государство, и СССР здесь не исключение
.Это каждый человек сам по себе может размышлять так и этак. А государство старается этот процесс как-то единообразить. Любое государство, и СССР здесь не исключение
А мнения все равно разные!

22.08.07 19:50
в ответ Fransisko 22.08.07 19:39
люди которые хотят в мире жить, трудиться, детей растить. У каждого есть на то право.
И чтобы их вечно не настраивали друг против друга. Человек не рождаеться с ненавистью, она не приходит сама по себе. Ребенку это с годами прививают.
И кто это делает - мы "такие умные" с великим опытом жизни. А потом удивляемся почему мы не можем все дружно жить. Черный или белый, немец или русский...
мы ведь все люди.
И чтобы их вечно не настраивали друг против друга. Человек не рождаеться с ненавистью, она не приходит сама по себе. Ребенку это с годами прививают.
И кто это делает - мы "такие умные" с великим опытом жизни. А потом удивляемся почему мы не можем все дружно жить. Черный или белый, немец или русский...
мы ведь все люди.
22.08.07 20:25
в ответ Fransisko 22.08.07 20:09
чтобы быть сытым и здесь надо с утра до ночи работать. Вы конечно в такое не поверите. Ведь на запада все с неба валиться. И работать до изнеможения никому не надо и проблемм здесь ни у кого нет. Ведь все сытые и все так благополучно здесь....
И знаете хорошо, что мы все разные. Представьте себе только на одну минутку, что все были бы такими как я. Это было бы так ужасно
, нет лучше когда все разные. Тогда и поговорить есть с кем. А то получилось бы, что все с самим собой разговаривают.........
И знаете хорошо, что мы все разные. Представьте себе только на одну минутку, что все были бы такими как я. Это было бы так ужасно
