Вход на сайт
Мутанты
10.08.07 01:32
Ветка закрыта 18.08.07 15:50 (golma1)
"Главным достижением развитого социализма явилось рождение нового, советского человека, подобного которому не знала всемирная история"........... Шараф Рашидович Рашидов"
Неоднократно сталкивался в ДК с утверждением что эммигранты из б/у СССР вне зависимости от национальности являются носителями русской культуры.. на мой взгляд ошибочным, так как в СССР собственно русским был только государственный язык.. все остальное исконно русское было основательно интернационализировано и осовечено за 70 лет власти народных комиссаров..причем российская федерация была "осовечена" даже в большей степени чем республики.. особенно отдаленные... Так о какой русской культуре вообще может идти речь?
Неоднократно сталкивался в ДК с утверждением что эммигранты из б/у СССР вне зависимости от национальности являются носителями русской культуры.. на мой взгляд ошибочным, так как в СССР собственно русским был только государственный язык.. все остальное исконно русское было основательно интернационализировано и осовечено за 70 лет власти народных комиссаров..причем российская федерация была "осовечена" даже в большей степени чем республики.. особенно отдаленные... Так о какой русской культуре вообще может идти речь?
10.08.07 01:59
Квоты, дракон, квоты...
Но все должны были быть однопартийцами... и из одной партии...
За 70 лет комиссары мало изменились...
в ответ DRACHEvonPILATUS 10.08.07 01:32
В ответ на:
ак как в СССР собственно русским был только государственный язык.. все остальное исконно русское было основательно интернационализировано и осовечено за 70 лет власти народных комиссаров..
ак как в СССР собственно русским был только государственный язык.. все остальное исконно русское было основательно интернационализировано и осовечено за 70 лет власти народных комиссаров..
Квоты, дракон, квоты...
Но все должны были быть однопартийцами... и из одной партии...
За 70 лет комиссары мало изменились...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.08.07 03:13
При всём своём могуществе власть была не всесильна. Невозможно за 70 лет искоренить то, что формировалось веками. Можно было сколько угодно говорить с трибун о возникновении "нового, советского человека", но весь этот партийный пафос был бессилен заставить людей действительно "переродиться". Даже те, кто из страха, корыстных побуждений или простой мягкотелости прилюдно изображал "человека новой формации", возвращаясь домой, становились нормальными людьми со всеми присущими человеку качествами. Главной слабостью советской системы была чудовищная фальшь - некое раздвоение жизни, когда параллельно с "официально-партийным" миром продолжал существовать мир нормальных, разумных людей, которых просто поставили в ненормальные условия. Советскими делала людей по сути дела необходимость преодолевать нелепейшие порой трудности и ограничения. Как только эта необходимость отпала (окончательно в 1991 году), "советскость" населения бывшего СССР стала
стремительно таять, сохраняясь лишь в виде общих воспоминаний об одном из исторических периодов и накопленного опыта жизни при "самом прогрессивном строе всех времён и народов".
Что же касается русской культуры, то при всём том огромном ущербе, который безусловно был ей нанесён за 70 лет большевистского владычества, изничтожить её полностью естественно не удалось. Да и не могло удаться - как ни грозен кабан, но медведю он не противник.
Что же касается русской культуры, то при всём том огромном ущербе, который безусловно был ей нанесён за 70 лет большевистского владычества, изничтожить её полностью естественно не удалось. Да и не могло удаться - как ни грозен кабан, но медведю он не противник.
10.08.07 03:46
в ответ DRACHEvonPILATUS 10.08.07 01:32
Носителями русской культуры оказались не только иммигранты, но и иностранные студенты которые училис в СССР. Недавно показывали по ТВ президента какой-то африканской страны. Свободно говорит по русски( он и вс его правительство) жена варит ему борщь и пельмени.
Почему русская культура столь притягательна? Потому что она естественна. И выверенна веками и тысячелетиями. Люди всех национальностей( кроме одной) однажды соприкоснувшись с русской культурой навсегда имеют часть ее в своей жизни.( пусть даже если это всего-лиш закусывать огурцом).
Русская культура внесла в мировую цевилизацию огромный научный,технический и культурный вклад.
Хотя можно сказать даже проще. Людям свойственно тянуться к лучшему. Вот почему русская культура живет во всех покинувших Россию.
Почему русская культура столь притягательна? Потому что она естественна. И выверенна веками и тысячелетиями. Люди всех национальностей( кроме одной) однажды соприкоснувшись с русской культурой навсегда имеют часть ее в своей жизни.( пусть даже если это всего-лиш закусывать огурцом).
Русская культура внесла в мировую цевилизацию огромный научный,технический и культурный вклад.
Хотя можно сказать даже проще. Людям свойственно тянуться к лучшему. Вот почему русская культура живет во всех покинувших Россию.
10.08.07 10:38
в ответ ludmilamac 10.08.07 10:33
Точно, люди уже в космос летали и по луне пешком ходили а в СССР
В действительности же только 28 августа 1974 года постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР ⌠О мерах по дальнейшему совершенствованию паспортной системы в СССР■ принимается решение о введении с 1976 года паспорта гражданина СССР нового образца 46 . Это положение о паспортной системе устанавливало, что ⌠паспорт гражданина СССР обязаны иметь все советские граждане, достигшие 16-летнего возраста■. Выдача и обмен новых документов должны были проводиться с 1976 по 1981 год.
http://www.enet.ru/~kc/aktkbg/KALININ/akkab_01d.htm
В действительности же только 28 августа 1974 года постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР ⌠О мерах по дальнейшему совершенствованию паспортной системы в СССР■ принимается решение о введении с 1976 года паспорта гражданина СССР нового образца 46 . Это положение о паспортной системе устанавливало, что ⌠паспорт гражданина СССР обязаны иметь все советские граждане, достигшие 16-летнего возраста■. Выдача и обмен новых документов должны были проводиться с 1976 по 1981 год.
http://www.enet.ru/~kc/aktkbg/KALININ/akkab_01d.htm
10.08.07 10:58
К вопросу о безграмотности и о метро: к упомянутому Вами 1974 году метро в том городе, где принималось постановление, существовало уже 39 лет. А теперь скажите, какое отношение всё это имеет к теме ветки?
P.S.: Кстати, умение читать и понимать смысл написанного (это я всё о теме ветки) имеет самое непосредственное отношение к грамотности.
В ответ на:
Феникс, не притворяйтесь безграмотным, я дал ссылку по которой видно что даже в наше время граждане в СССР не были гражданами, а так, с правами бездомных животных
Феникс, не притворяйтесь безграмотным, я дал ссылку по которой видно что даже в наше время граждане в СССР не были гражданами, а так, с правами бездомных животных
К вопросу о безграмотности и о метро: к упомянутому Вами 1974 году метро в том городе, где принималось постановление, существовало уже 39 лет. А теперь скажите, какое отношение всё это имеет к теме ветки?
P.S.: Кстати, умение читать и понимать смысл написанного (это я всё о теме ветки) имеет самое непосредственное отношение к грамотности.

10.08.07 11:11
Ну, это самим мутантам так хотелось бы, чтобы не чувствовать себя ущербными на фоне нормальных людей. Но увы...
в ответ Altwad 10.08.07 11:03
В ответ на:
Отношение самое прямое, в стране где традиции и рабство имеют тысячилетнии традиции, а формальные признаки крепостничества убраны только в наше время, то, как заявленно в первом посте, в такой культуре могли производится только мутанты.
Отношение самое прямое, в стране где традиции и рабство имеют тысячилетнии традиции, а формальные признаки крепостничества убраны только в наше время, то, как заявленно в первом посте, в такой культуре могли производится только мутанты.
Ну, это самим мутантам так хотелось бы, чтобы не чувствовать себя ущербными на фоне нормальных людей. Но увы...

10.08.07 11:20
И водяру начинают хлестать чисто по русски, после первой не закусывать и спрашивать у собутыльников "ты меня уважаешь?"
в ответ Leon93 10.08.07 03:46
В ответ на:
Люди всех национальностей( кроме одной) однажды соприкоснувшись с русской культурой навсегда имеют часть ее в своей жизни
Люди всех национальностей( кроме одной) однажды соприкоснувшись с русской культурой навсегда имеют часть ее в своей жизни
И водяру начинают хлестать чисто по русски, после первой не закусывать и спрашивать у собутыльников "ты меня уважаешь?"
10.08.07 12:39
Совершенно верно! Только советский мутант додумается восхвалять шариатские законы и мусульманский порядок. И все потому что демократия ему чужда, чувствует себя ущербным и поэтому стремится к новому рабству, исламскому. )
в ответ Phoenix 10.08.07 11:11
В ответ на:
Ну, это самим мутантам так хотелось бы, чтобы не чувствовать себя ущербными на фоне нормальных людей.
Ну, это самим мутантам так хотелось бы, чтобы не чувствовать себя ущербными на фоне нормальных людей.
Совершенно верно! Только советский мутант додумается восхвалять шариатские законы и мусульманский порядок. И все потому что демократия ему чужда, чувствует себя ущербным и поэтому стремится к новому рабству, исламскому. )
10.08.07 13:03
в ответ DRACHEvonPILATUS 10.08.07 01:32
Безусловно, есть русская (или российская, постсоветская) культура, особая культура геополитического пространства, на котором располагалась Российская империя и СССР. Причем далеко не все создатели русской культуры были русскими по национальности (Айвазовский, Левитан, Пастернак....) Как правильно отметил Phoenix, за 70 лет нельзя было без следа уничтожить наследие веков. Все мы изучали в школе Пушкина, Некрасова, Достоевского, Толстого. Читали Булгакова и Есенина. Имели представление о картинах Репина, Верещагина и Сурикова. Это и многое другое (театр, кинематограф...), в том числе и "нежелательные" при сов. власти писатели, поэты, философы, и есть русская культура. Этого не заменить "Решениями 26 съезда КПСС" или докладом Брежнева. А признавать себя носителем русской культуры или нет, являтся таковым или нет - это уже личное дело каждого. Так что ИМХО утверждение
В ответ на:
эммигранты из б/у СССР вне зависимости от национальности являются носителями русской культуры
действительно ошибочно, но совсем по другой причине.эммигранты из б/у СССР вне зависимости от национальности являются носителями русской культуры
10.08.07 13:13
Ой похоже грамматическая часть русской культуры вас не коснулась, закусывания огурцом вполне достаточно.
в ответ Leon93 10.08.07 03:46
В ответ на:
Носителями русской культуры оказались не только иммигранты, но и иностранные студенты которые училис в СССР. Недавно показывали по ТВ президента какой-то африканской страны. Свободно говорит по-русски( он и вс его правительство) жена варит ему борщь и пельмени.
Почему русская культура столь притягательна? Потому что она естественна. И выверенна веками и тысячелетиями. Люди всех национальностей( кроме одной) однажды соприкоснувшись с русской культурой навсегда имеют часть ее в своей жизни.( пусть даже если это всего-лишь закусывать огурцом).
Русская культура внесла в мировую цевилизацию огромный научный,технический и культурный вклад.
Хотя можно сказать даже проще. Людям свойственно тянуться к лучшему. Вот почему русская культура живет во всех покинувших Россию.
Носителями русской культуры оказались не только иммигранты, но и иностранные студенты которые училис в СССР. Недавно показывали по ТВ президента какой-то африканской страны. Свободно говорит по-русски( он и вс его правительство) жена варит ему борщь и пельмени.
Почему русская культура столь притягательна? Потому что она естественна. И выверенна веками и тысячелетиями. Люди всех национальностей( кроме одной) однажды соприкоснувшись с русской культурой навсегда имеют часть ее в своей жизни.( пусть даже если это всего-лишь закусывать огурцом).
Русская культура внесла в мировую цевилизацию огромный научный,технический и культурный вклад.
Хотя можно сказать даже проще. Людям свойственно тянуться к лучшему. Вот почему русская культура живет во всех покинувших Россию.
Ой похоже грамматическая часть русской культуры вас не коснулась, закусывания огурцом вполне достаточно.

10.08.07 14:49
Верно. И русская культура - это не только и не столько хороводы и игра на ложках, равно как немецкая культура - не только и не столько танцы в кожаных шортах. Конечно русская культура - элемент общечеловеческой культуры, ведь в конечном итоге Фолкнер, Драйзер и Достоевский говорили об одних и тех же проблемах человеческого сознания, только разным языком и на разных языках. Но самобытность и особое положение русской культуры, к тому же учитывая специфические условия и страну, в которой она создавалась - неоспоримы.
Принадлежность к русской культуре, я имею в виду сознательная принадлежность, а не употребление русских матерных выражений по привычке - это своего рода цивилизационный выбор. Каждый вправе сам определиться. Особенно это касается эмигрантов. Захотел кто-то "онемечиться" или "объамериканиться" - его право. Да и не хотелось бы ограничивать русскую культуру географическим понятием "Россия". Скорее все же это границы бывшего СССР или Российской империи. Никто не мешает украинцу, азербайджанцу или таджику чувствовать свою причастность к русской (не по нац. признаку) культуре.
в ответ Leon93 10.08.07 03:46
В ответ на:
Русская культура внесла в мировую цевилизацию огромный научный,технический и культурный вклад.
Русская культура внесла в мировую цевилизацию огромный научный,технический и культурный вклад.
Верно. И русская культура - это не только и не столько хороводы и игра на ложках, равно как немецкая культура - не только и не столько танцы в кожаных шортах. Конечно русская культура - элемент общечеловеческой культуры, ведь в конечном итоге Фолкнер, Драйзер и Достоевский говорили об одних и тех же проблемах человеческого сознания, только разным языком и на разных языках. Но самобытность и особое положение русской культуры, к тому же учитывая специфические условия и страну, в которой она создавалась - неоспоримы.
В ответ на:
Вот почему русская культура живет во всех покинувших Россию.
Вот почему русская культура живет во всех покинувших Россию.
Принадлежность к русской культуре, я имею в виду сознательная принадлежность, а не употребление русских матерных выражений по привычке - это своего рода цивилизационный выбор. Каждый вправе сам определиться. Особенно это касается эмигрантов. Захотел кто-то "онемечиться" или "объамериканиться" - его право. Да и не хотелось бы ограничивать русскую культуру географическим понятием "Россия". Скорее все же это границы бывшего СССР или Российской империи. Никто не мешает украинцу, азербайджанцу или таджику чувствовать свою причастность к русской (не по нац. признаку) культуре.
10.08.07 15:06
Вот тут Вы ошибаетесь. Истинный советский мутант должен восхвалять лишь те законы и порядки, которые ему поручило восхвалять его начальство. Сказано восхвалять демокр-р-р-р-ратию - восхваляет демокр-р-р-р-ратию (но лишь в е╦ официально утвержд╦нной интерпретации!). А к рабству истинный советский мутант стремиться никак не может, ведь он ещ╦ в букваре читал о том, что "мы не рабы, рабы не мы". Так что, не искажайте, пожалуйста, генеральную линию.
в ответ Akku-laden 10.08.07 12:39
В ответ на:
Только советский мутант додумается восхвалять шариатские законы и мусульманский порядок. И все потому что демократия ему чужда, чувствует себя ущербным и поэтому стремится к новому рабству, исламскому. )
Только советский мутант додумается восхвалять шариатские законы и мусульманский порядок. И все потому что демократия ему чужда, чувствует себя ущербным и поэтому стремится к новому рабству, исламскому. )
Вот тут Вы ошибаетесь. Истинный советский мутант должен восхвалять лишь те законы и порядки, которые ему поручило восхвалять его начальство. Сказано восхвалять демокр-р-р-р-ратию - восхваляет демокр-р-р-р-ратию (но лишь в е╦ официально утвержд╦нной интерпретации!). А к рабству истинный советский мутант стремиться никак не может, ведь он ещ╦ в букваре читал о том, что "мы не рабы, рабы не мы". Так что, не искажайте, пожалуйста, генеральную линию.
10.08.07 15:15
Ну так люди же по-разному соприкасаются с культурой. Некоторые соприкасаются именно так, как Вы описали. Но это свидетельствует не об особенностях культуры, а лишь об интеллекте и уровне развития самих соприкасающихся. Так, например, человек книгу читает, а крыса е╦ грыз╦т. Но книга-то одна и та же, только библиофилы разные.
в ответ Akku-laden 10.08.07 11:20
В ответ на:
И водяру начинают хлестать чисто по русски, после первой не закусывать и спрашивать у собутыльников "ты меня уважаешь?"
И водяру начинают хлестать чисто по русски, после первой не закусывать и спрашивать у собутыльников "ты меня уважаешь?"
Ну так люди же по-разному соприкасаются с культурой. Некоторые соприкасаются именно так, как Вы описали. Но это свидетельствует не об особенностях культуры, а лишь об интеллекте и уровне развития самих соприкасающихся. Так, например, человек книгу читает, а крыса е╦ грыз╦т. Но книга-то одна и та же, только библиофилы разные.
10.08.07 15:19
Хватит изворачиваться феникс! У истинного советского мутанта рабство в крови и при демократии он задыхается. Ислам для такого просто спасение, та же единственно правильная линия партии-аллаха и никакого инакомыслия! ))))
в ответ Phoenix 10.08.07 15:06
В ответ на:
Вот тут Вы ошибаетесь. Истинный советский мутант должен восхвалять лишь те законы и порядки, которые ему поручило восхвалять его начальство.
Вот тут Вы ошибаетесь. Истинный советский мутант должен восхвалять лишь те законы и порядки, которые ему поручило восхвалять его начальство.
Хватит изворачиваться феникс! У истинного советского мутанта рабство в крови и при демократии он задыхается. Ислам для такого просто спасение, та же единственно правильная линия партии-аллаха и никакого инакомыслия! ))))