На суверенитет россии никто же не посягает. Зачем же реагировать так рефлекторно как павловская собака?

Дык ить,политкорректность,будь она не ладна.

Северный Кавказ тоже наверное принадлежит к "дальнему Северу",и вост.Европа тоже?

См. мой пост от 10/8/07 21:59

Ну, это мелочи. Я имел ввиду другое. В конце "перестройки" в иркутском академгородке выступал какой-то этнолог и сказал что за время советской власти четыре (!) малочисленных народа или народности(?) исчезло с лица земли. Помнится, это впечатлило. Вообще "дружеские" объятия "страшего брата" для северных народов и многих других народов Сибири и ДВ оказались слишком крепкими. Так что я бы на месте русских "патриотов" поддержал бы Вашу точку зрения о мутанстве, что бы оставить "Великую русскую культуру" незапятнанной, и все свалить на гомо-советикус.

Вы опять путаете яичницу... с членом... политбюро...
Освежите в памяти высказывания на эту тему, о русской культуре, например, Пикуля или Старого Волка...
Очень высокого мнения были высказывания...

И Вы совершенно правы... Ни о какой...
И про мутантов - очень метко...

А член политбюро разве не принадлежит советской культуры?... "малая земля- возрождение-целина" например... Генеральным Секретарем написанные.. даже в школе проходили..

А Вы Шлес не пробовали, цитируя оппонента, отдельные слова надергать из его поста и составить то что Вам угодно? С отдельными предложениями у Вас уже получается, так что стесняться то?

Ну если ты этто даже в школе проходил..., тогда да, принадлежит к софковой культуре...
Я вот запамятовал фамилию дублёра по малым землям.... Но, что-то припоминается, что он потом обженихался с дочкой
Ельцина... Или он Ельцину тоже писал мемуары???...

Нет, Вы действительно очень метко определили состояние неприятия любой культуры вообще - "мутация"... Др. Криегер, правда, называет это деградацией,... но Ваше обозначение, ИМХО, точнее...

Я не проходил.. отменили уже.. И давай флудить не будем,а? Ты мне уже прошлую ветку испортил.....

А ты, шо, танцор, которому все мешают??? до истины докопаться...

Нередко причиной поворота задницей в одну сторону является желание повернуться протянутой рукой в противоположную.

Не пойму;
как можно "онемечиться" немцу ,который жил напр. на территории бСССР. Он и был немцем и онемечиться никак не мог.Кому нужно нагнетать обстановку и заставлять РД кому-то что-то доказывать? Мы здесь.И этим все сказано,нравится кому-то или нет.Каждый должен был доказать свою принадлежность к нем.народу (не говоря о "прицепах").О каком тогда "онемечивании" речь?
Или Вы о "конти" говорите? Так у них свой Фатерлянд

а Алексей Толстой тоже был нацистом ,будучи быв русским , пиша вот это:
Алексей Толстой



ИСТОРИЯ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО ОТ ГОСТОМЫСЛА ДО ТИМАШЕВА
Вся земля наша велика и
обильна, а наряда в ней нет.
Нестор, Летопись, стр.8
1
Послушайте, ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.
2
А эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет.
3
И стали все под стягом,
И молвят: ╚Как нам быть?
Давай пошлем к варягам:
Пускай придут княжить.
4
Ведь немцы тороваты,
Им ведом мрак и свет,
Земля ж у нас богата,
Порядка в ней лишь нет╩.
5
Посланцы скорым шагом
Отправились туда
И говорят варягам:
╚Придите, господа!
6
Мы вам отсыплем злата,
Что киевских конфет;
Земля у нас богата,
Порядка в ней лишь нет╩.
7
Варягам стало жутко,
Но думают: ╚Что ж тут?
Попытка ведь не шутка ≈
Пойдем, коли зовут!╩
8
И вот пришли три брата,
Варяги средних лет,
Глядят ≈ земля богата,
Порядка ж вовсе нет.
9
╚Ну, ≈ думают, ≈ команда!
Здесь ногу сломит черт,
Es ist ja eine Schande,
Wir m?ussen wieder fort╩.[1]
10
Но братец старший Рюрик
╚Постой, ≈ сказал другим, ≈
Fortgeh'n w?ar ungeb?urlich,
Vielleicht ist's nicht so schlimm.[2]
11
Хоть вшивая команда,
Почти одна лишь шваль;
Wir bringen's schon zustande,
Versuchen wir einmal╩.[3]
12
И стал княжить он сильно,
Княжил семнадцать лет,
Земля была обильна,
Порядка ж нет как нет!
13
За ним княжил князь Игорь,
А правил им Олег,
Das war ein gro, Ber Krieger[4]
И умный человек.
14
Потом княжила Ольга,
А после Святослав;
So ging die Reihenfolge[5]
Языческих держав.
15
Когда ж вступил Владимир
На свой отцовский трон,
Da endigte f?ur immer
Die alte Religion.[6]
16
Он вдруг сказал народу:
╚Ведь наши боги дрянь,
Пойдем креститься в воду!╩
И сделал нам Иордань.
17
╚Перун уж очень гадок!
Когда его спихнем,
Увидите, порядок
Какой мы заведем!╩
18
Послал он за попами
В Афины и Царьград,
Попы пришли толпами,
Крестятся и кадят,
19
Поют себе умильно
И полнят свой кисет;
Земля, как есть, обильна,
Порядка только нет.
20
Умре Владимир с горя,
Порядка не создав.
За ним княжить стал вскоре
Великий Ярослав.
21
Оно, пожалуй, с этим
Порядок бы и был,
Но из любви он к детям
Всю землю разделил.
22
Плоха была услуга,
А дети, видя то,
Давай тузить друг друга:
Кто как и чем во что!
23
Узнали то татары:
╚Ну, ≈ думают, ≈ не трусь!╩
Надели шаровары,
Приехали на Русь.
24
╚От вашего, мол, спора
Земля пошла вверх дном,
Постойте ж, мы вам скоро
Порядок заведем╩.
25
Кричат: ╚Давайте дани!╩
(Хоть вон святых неси.)
Тут много всякой дряни
Настало на Руси.
26
Что день, то брат на брата
В орду несет извет;
Земля, кажись, богата ≈
Порядка ж вовсе нет.
27
Иван явился Третий;
Он говорит: ╚Шалишь!
Уж мы теперь не дети!╩
Послал татарам шиш.
28
И вот земля свободна
От всяких зол и бед
И очень хлебородна,
А всё ж порядка нет.
29
Настал Иван Четвертый,
Он Третьему был внук;
Калач на царстве тертый
И многих жен супруг.
30
Иван Васильич Грозный
Ему был имярек
За то, что был серьезный,
Солидный человек.
31
Приемыми не сладок,
Но разумом не хром;
Такой завел порядок,
Хоть покати шаром!
32
Жить можно бы беспечно
При этаком царе;
Но ах! ≈ ничто не вечно ≈
И царь Иван умре!
33
За ним царить стал Федор,
Отцу живой контраст;
Был разумом не бодор,
Трезвонить лишь горазд.
34
Борис же, царский шурин,
Не в шутку был умен,
Брюнет, лицом недурен,
И сел на царский трон.
35
При нем пошло все гладко,
Не стало прежних зол,
Чуть-чуть было порядка
В земле он не завел.
36
К несчастью, самозванец,
Откуда ни возьмись,
Такой задал нам танец,
Что умер царь Борис.
37
И, на Бориса место
Взобравшись, сей нахал
От радости с невестой
Ногами заболтал.
38
Хоть был он парень бравый
И даже не дурак,
Но под его державой
Стал бунтовать поляк.
39
А то нам не по сердцу;
И вот однажды в ночь
Мы задали им перцу
И всех прогнали прочь.
40
Взошел на трон Василий,
Но вскоре всей землей
Его мы попросили,
Чтоб он сошел долой.
41
Вернулися поляки,
Казаков привели;
Пошел сумбур и драки:
Поляки и казаки,
42
Казаки и поляки
Нас паки бьют и паки;
Мы ж без царя как раки
Горюем на мели.
43
Прямые были страсти ≈
Порядка ж ни на грош.
Известно, что без власти
Далёко не уйдешь.
44
Чтоб трон поправить царский
И вновь царя избрать,
Тут Минин и Пожарский
Скорей собрали рать.
45
И выгнала их сила
Поляков снова вон,
Земля же Михаила
Взвела на русский трон.
46
Свершилося то летом;
Но был ли уговор ≈
История об этом
Молчит до этих пор.
47
Варшава нам и Вильна
Прислали свой привет;
Земля была обильна ≈
Порядка ж нет как нет.
48
Сев Алексей на царство,
Тогда роди Петра.
Пришла для государства
Тут новая пора.
49
Царь Петр любил порядок,
Почти как царь Иван,
И так же был не сладок,
Порой бывал и пьян.
50
Он молвил: ╚Мне вас жалко,
Вы сгинете вконец;
Но у меня есть палка,
И я вам всем отец!
51
Не далее как к святкам
Я вам порядок дам!╩
И тотчас за порядком
Уехал в Амстердам.
52
Вернувшися оттуда,
Он гладко нас обрил,
А к святкам, так что чудо,
В голландцев нарядил.
53
Но это, впрочем, в шутку,
Петра я не виню:
Больному дать желудку
Полезно ревеню.
54
Хотя силён уж очень
Был, может быть, прием;
А всё ж довольно прочен
Порядок стал при нем.
55
Но сон объял могильный
Петра во цвете лет,
Глядишь, земля обильна,
Порядка ж снова нет.
56
Тут кротко или строго
Царило много лиц,
Царей не слишком много,
А более цариц.
57
Бирон царил при Анне;
Он сущий был жандарм,
Сидели мы как в ванне
При нем, das Gott erbarm![7]
58
Веселая царица
Была Елисавет:
Поет и веселится,
Порядка только нет.
59
Какая ж тут причина
И где же корень зла,
Сама Екатерина
Постигнуть не могла.
60
╚Madame, при вас на диво
Порядок расцветет, ≈
Писали ей учтиво
Вольтер и Дидерот, ≈
61
Лишь надобно народу,
Которому вы мать,
Скорее дать свободу,
Скорей свободу дать╩.
62
╚Messieurs, ≈ им возразила
Она, ≈ vous me comblez╩[8], ≈
И тотчас прикрепила
Украинцев к земле.
63
За ней царить стал Павел,
Мальтийский кавалер,
Но не совсем он правил
На рыцарский манер.
64
Царь Александр Первый
Настал ему взамен,
В нем слабы были нервы,
Но был он джентльмен.
65
Когда на нас в азарте
Стотысячную рать
Надвинул Бонапарте,
Он начал отступать.
66
Казалося, ну, ниже
Нельзя сидеть в дыре,
Ан глядь: уж мы в Париже,
С Louis le D'esir'e.[9]
67
В то время очень сильно
Расцвел России цвет,
Земля была обильна,
Порядка ж нет как нет.
68
Последнее сказанье
Я б написал мое,
Но чаю наказанье,
Боюсь monsieur Velliot.[10]
69
Ходить бывает склизко
По камешкам иным,
Итак, о том, что близко,
Мы лучше умолчим.
70
Оставим лучше троны,
К министрам перейдем.
Но что я слышу? стоны,
И крики, и содом!
71
Что вижу я! Лишь в сказках
Мы зрим такой наряд;
На маленьких салазках
Министры все катят.
72
С горы со криком громким
In corpore11, сполна,
Скользя, свои к потомкам
Уносят имена.
73
Се Норов, се Путятин,
Се Панин, се Метлин,
Се Брок, а се Замятин,
Се Корф, се Головнин.
74
Их много, очень много,
Припомнить всех нельзя,
И вниз одной дорогой
Летят они, скользя.
75
Я грешен: летописный
Я позабыл свой слог;
Картине живописной
Противостать не мог.
76
Лиризм, на всё способный,
Знать, у меня в крови;
О Нестор преподобный,
Меня ты вдохнови.
77
Поуспокой мне совесть,
Мое усердье зря,
И дай мою мне повесть
Окончить не хитря.
78
Итак, начавши снова,
Столбец кончаю свой
От рождества Христова
В год шестьдесят восьмой.
79
Увидя, что всё хуже
Идут у нас дела,
Зело изрядна мужа
Господь нам ниспосла.
80
На утешенье наше
Нам, аки свет зари,
Свой лик яви Тимашев ≈
Порядок водвори.
81
Что аз же многогрешный
На бренных сих листах
Не дописах поспешно
Или переписах,
82
То, спереди и сзади
Читая во все дни,
Исправи правды ради,
Писанья ж не кляни.
83
Составил от былинок
Рассказ немудрый сей
Худый смиренный инок,
Раб божий Алексей.

???????????????????
http://www.litera.ru/stixiya/authors/tolstoj/poslushajte-rebyata-chto.html

Так о чем и разговор уже которую ветку...
Коротко еще раз...
1. "Этнос российских немцев в Германии" не только звучит абсурдно, но в действительности абсурдом и является..
2. Попытка сохранить его "самобытность и культуру" равносильно сохранению насильно привитой "культуры СССР" .. не имеющей с истинной русской культурой почти ничего общего
3. Исчезновение этноса рос.немцев - превращение в немцев "немецких" - процесс необратимый и всего лишь дело времени и пары поколений... и никакие "Штоны и Дарьи" этот процесс остановить не в состоянии..
Ещe у кого нибудь будут возражения по существу?

Вы хотите от меня возвражения услышатъ?

советую прочесть книгу "Im Wolgaland"

Ну, эксперимент пробывали много где проводить. Но успеха достигли вначале только в России.
На удивление самим организаторам экперимента.