Вход на сайт
Этнос российских немцeв
07.08.07 23:50
+
Больше вопросов не имею...
в ответ arish2006 07.08.07 23:27
В ответ на:
Но русские или российские немцы - это не этнос, это часть немецкого этноса, проживающая за пределами своей иторической немецкой "государственности", поэтому обозначение диаспора более уместно?
Но русские или российские немцы - это не этнос, это часть немецкого этноса, проживающая за пределами своей иторической немецкой "государственности", поэтому обозначение диаспора более уместно?
+
В ответ на:
Я считаю, что российских немцев диаспорой как таковой назвать уже нельзя.
Я считаю, что российских немцев диаспорой как таковой назвать уже нельзя.
Больше вопросов не имею...
07.08.07 23:52
Теперь отвечу на сам вопрос!
Честно сказать, я считаю, что немцы, оставшиеся в России, исчезнут уже через пару десятилетий, если не раньше - просто не остается единых основ для поддержания определенных культурных и языковых признаков (здесь тоже нужно различать между немцами, живущими разрозненно в крупных городах, и немцами так называемых немецких деревень.) Переселенцы в Германии и являются бывшей немецкой диаспорой, ставшей теперь русской на территории Германии. А это и есть удивительно! Потому что ситуация русских немцев не имеет аналогов. Сравним их с выходцами из Чехии, Румынии, Польши - те действительно возвращались на историческую родину! А мы?
Это трагично тем, что как и у российских немцев так и русских переселенцев образовалась/образовывается своя, характерная их положению/статусу в стране субкультура, которая носит в себе как и частички немецкой так и русской! Было бы жаль ее утерять, кроме того каждый член диаспоры является в большей или меньшей степени этническим гибридом, что делает его более открытым, решительным.
Закономерное ли это явление? Зависит опять же от положения в "чужой" стране (хотя не надо забывать о еврейской диаспоре), и от идентификации с исторической родиной, родным языком и тд, от того насколько сама община поддерживает этот миф "родины"/национальной гордости.
в ответ SwissCat 07.08.07 23:16
В ответ на:
что Вы лично видите плохого в исчезновении этноса(если Вам так угодно диаспоры) рос.немцев и превращения выходцев из него в немцов немецких ???
что Вы лично видите плохого в исчезновении этноса(если Вам так угодно диаспоры) рос.немцев и превращения выходцев из него в немцов немецких ???
Теперь отвечу на сам вопрос!
Честно сказать, я считаю, что немцы, оставшиеся в России, исчезнут уже через пару десятилетий, если не раньше - просто не остается единых основ для поддержания определенных культурных и языковых признаков (здесь тоже нужно различать между немцами, живущими разрозненно в крупных городах, и немцами так называемых немецких деревень.) Переселенцы в Германии и являются бывшей немецкой диаспорой, ставшей теперь русской на территории Германии. А это и есть удивительно! Потому что ситуация русских немцев не имеет аналогов. Сравним их с выходцами из Чехии, Румынии, Польши - те действительно возвращались на историческую родину! А мы?
В ответ на:
На самом ли делел это так трагично или вполне естественное и закономерное явление?
На самом ли делел это так трагично или вполне естественное и закономерное явление?
Это трагично тем, что как и у российских немцев так и русских переселенцев образовалась/образовывается своя, характерная их положению/статусу в стране субкультура, которая носит в себе как и частички немецкой так и русской! Было бы жаль ее утерять, кроме того каждый член диаспоры является в большей или меньшей степени этническим гибридом, что делает его более открытым, решительным.
Закономерное ли это явление? Зависит опять же от положения в "чужой" стране (хотя не надо забывать о еврейской диаспоре), и от идентификации с исторической родиной, родным языком и тд, от того насколько сама община поддерживает этот миф "родины"/национальной гордости.
08.08.07 00:13
Второе разумеется... причем в рекордный срок на протяжения 1-2 поколений... всвязи с наличием отсутствия "великорусский гордыни".. так свойственной эммигрантам "исконно русским"...
в ответ arish2006 08.08.07 00:06
В ответ на:
русские немцы в Германии - это полноценная диаспора или же просто переходная фаза российских немцев в полноценных немцев?
русские немцы в Германии - это полноценная диаспора или же просто переходная фаза российских немцев в полноценных немцев?
Второе разумеется... причем в рекордный срок на протяжения 1-2 поколений... всвязи с наличием отсутствия "великорусский гордыни".. так свойственной эммигрантам "исконно русским"...
08.08.07 00:22
в ответ arish2006 08.08.07 00:13
Заходите к нам почаще... Тут стока инфы, что голова пухнет...
А вот и геноссе, который занимался заданным Вами вопросом самым непосредственным образом:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0...
А вот и геноссе, который занимался заданным Вами вопросом самым непосредственным образом:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0...
08.08.07 00:28
в ответ Velonaut 08.08.07 00:19
Пожалуйста, отвечу! Полноценный - помнящий о каких-либо "чужих" или заморских корнях индивидуум, но считающий немецкий язык родным языком, немецкую культуру (по крайней мере ее основные отличительные особенности) родной культурой, а Германию - своей родиной. Если у вас есть более подходящее определение, пожалуйста, принимаю всякую конструктивную критику! :)))

