А у меня" сибирский" кот и сейчас живет, а его подруга Мони из Тайланда.
---------------------------
да я не про рассу, мне тот нравился, который с лисой вместе жил, она моногое от него полезного получала, как и русские от немецкого этноса, докатились потом до зависти и стравили его, теперь хотят востановить, смешно.

ваш ответ на мой вопрос!

Объясняю еще раз:
1. этнос = народ, немецкие колонисты - это часть немецкого народа, поэтому "этнос" неуместно!
2. историческая "государственность" - вы правы, это понятие довольно таки относительное и опасное, особенно если брать Силезию и Восточную Пруссию! Первым немецким национальным государством являлась Германская Империя, можно было бы (заметьте, я утверждаю можно!) считать эти земли историческими, т.к. Силезия и Восточная Пруссия являлись составными, что неверно, т.к. остается еще Бавария, Баден и тд., кроме того как в Силезии так и В Пруссии жили славяне, считавшие эти земли исконно своими. Можно было бы пойти дальше.. Священная Римская Империя являлась многонациональным политическим образованием, о государственности речь идти не может. Что у нас остается? Остается с вами согласиться, что "историческая родина" к немецкой ситуации подходит больше.

продефинируйте, пожалуйста, понятие "Kulturnation" и разве диаспора не может быть частью "Kulturnation"?

Что такое "диаспора"? Не буду лезть в словарь, продифинирую, как понимаю. Это люди одной национальности, проживающие не на родине, которые организованы и связаны друг с другом в стране проживания (традиции, взаимопомощь). Применимо ли к выходцам из бСССР это определение? Здесь они наоборот стараются как можно скорее откреститься от своего прошлого. Вместе держатся только большие семьи, земляки (по вполне понятным причинам).

в Гамбурге есть 3 Гето: Большая Москва- 40 тыс.человек, Средняя Москва - 10 тыс., и малая 5 тыс.

А их память никто и не оскорблял, а вам, так хорошо разбирающейся в судетских немцах не мешало бы знать, что Германия (вернее исконные немецкие земли) всегда оставалась для них исторической родиной, иначе бы не посылали детей учиться в Берлин, Дрезден, Лейпциг, Веймар, Вену, не выписывали бы немецких газет и не кооперировали (вспомним судетскую немецкую партию) бы так рьяно с фашистской Германией, когда в 1938 Гитлер с молчаливого согласия Франции да Велкобритании присоединил Судеты (исконные чешские земли Богемии!) к Германии! Где же были судетские немцы, когда вырезали чешские деревни, только по одному только подозрению в "предательстве", например Лидице. Я не оправдываю чехов, но и не надо показывать только одну сторону событий, которая была вызвана немецкой агрессией!

Они устраивались не только в Баварии, но и в других землях Германии, а так же в Австрии. А вы считаете, что Германия для нас не чужая земля с другими традициями? А то что их не так доброжелательно приняли, так это понятно, народ и без немецких беженцев голодал! Да только не надо забывать, что при Аденауэре существовала так называемая Vertriebenenpartei или Partei der Vertriebenen, которая была даже представлена в первом Бундестаге, так что о успешной интеграции в новое немецкое общество с чужими традициями говорить можно! А теперь вы хоть на одного российского переселенца-депутата мне укажите! И я это и имела ввиду, когда писала о судетских или трансильванских, вернее залесских немцах (Siebenbürgen), имею честь быть знакомой со многими - у них таких проблем с интеграцией как у нас не было!

Адресами не поделитесь? А то я сам из Москвы, 16 лет живу в Гамбурге, а этих тр╦х городских достопримечательностей так и не видел (или не заметил).

Дедушка из поволжских, а бабушка из кавказских.

А диаспора и есть национальное меньшинство! И ничего я не политизирую, скорее вы!

мне немец один говорил, он профи, работает с молодежю: Большая москва- это Бергедорф, остальное не помню...

так мой вопрос и состоял в том, применимо ли называть переселенцев в Германии диаспорой? Они ведь на исторической родине?

Они ведь на исторической родине?
-----------------------------------------------------
не все, есть те кто очень переживает что их вывезли

А вот отмазка удалась!!!
Потому, что прикольная...
А вообще, представляется, что стучащие себя в грудь некоторые "ну прям заправдишние" немцы из буСССР для начала должны отдать себе
отчёт ни даже на каком языке они говорят чаще, а на каком языке они думают...
Это уже делают оччень многие дети (думают на немецком), которые приехали в Германию лет так даже в 12-14..., при этом и на русском
говорят практически без акцента...
Умиляют некоторые русские жёны немцев переселенцев. Им ихние немецкие мужья в сравнении с ними..., уже настоящими немками, и в
подмётки не годятся... Ну ничё ни скажишь..., Русь всегда была богата на самородки, которые блестят, как кирзачи после гуталина...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD

Нет.. я о русских типа вас с Штоном.. очень озабоченным тем, как бы РД не утратили свою "русскость"..
Понятно конечно стремление вам подобных к возникновению "этноса германских русских" наподобие эстонского.. но.. как уже подчеркнул Франциско, бывшим рос.немцам следует решительно дистанцироваться от раздувшихся он своей национальной гордыни беглых рос. патреотов с их "Атлантами" и прочими националистическими образованиями.. для собственной же пользы..

Разве что пару переходных поколений.. после чего "Russland" просто исчезнет и останется лишь "Deutsche"...

Кто бы заикался о припадках. .. но не персона, чей истеричный антисемитизм и германофобство известно всему форуму.. а ненависть ко всему немецкому наглядно отображено в профиле...

Но прекрасно "лепится" хоть "американский немец", хоть "австралийский немец".
... и российский немец лепится... с этим я и не спорил... возьмём к примеру "американских и австралийских немцев"... кличат их потому так, что они проживают в америке или в австралии, но не за то, что они разговаривают на американском или австралийском языке...
Поэтому не стоило бы так заостряться на этих "лепится - не лепится", а следовало бы признать правоту "arish2006", которая писала
"обозначение "русский" для немцев, проживающих в Германии вполне уместно, оно шире, чем российский, потому что охватывает не только историческую, но и социальную, культурную, языковую стороны."
может действительно не стоило бы так заострять на этом внимание, но с моей точки зрения "русский немец" - не корректно... причем если брать все те элементы, которые приобрели российские немцы проживая сначала в россии, а затем во многих союзных республиках, язык, культура, традиции, менталитет, кухня и прочее, то они не являются показателем русскости, казахости, таджикости и т.д.... имхо...

Вкригер и Пикуль - РД... что же удивительного в их заботе судьбой собственного народа... Но если "забота" исходит от Дарьи... той самой Дарьи, что однажды выдала "в доказательство своей правоты" тому же Пикулю бессмертную фразу " Ты аусзидлер а я ученная" ... показывая тем самым полное превосходство над ненавистным ей народом.. то невольно засомневаешся в истинных целях со стороны подобной особы ...

Ну да, а самые самые озабоченные етой проблемой русские у нас на форуме - это вкригер и пикуль
в смысле?

Ты аусзидлер а я ученная
----------------------------
не аусзидлерами ли она ученая.
Да и вообще, если ученная, то хоть наученная ? Или так ...

3. Всем РД брость пить !!
шо еше ?
... и не чистить больше общественные туалеты...

И особенно "жены из каталогов" немецких немцев очень подвержены эдакой "мгновенной ассимиляции"...

сгоряча наверно... неподумавши...