Часто люди приходят к тем выводам, к которым хотят прийти. Характер исходной информации не играет при этом особой роли. Перефразируя известную поговорку, можно сказать "информация, что дышло..." Почему это происходит? Дело в том, что, пожалуй, большинству людей свойственно ценить свой душевный комфорт выше, нежели простую объективность. Не стоит забывать о том, что у каждого человека (а у человека, переехавшего в другую страну особенно, ведь для такого решения должны быть достаточно веские причины, да и позиция "пришельца" более "уязвима", чем позиция человека, живущего на родине) за спиной имеется огромный груз всевозможных противоречий, комплексов, надежд, разочарований и т.п. Вот этот груз и определяет то, какой хочет видеть действительность тот или иной человек. Кто-то хочет сохранить свою идентичность, а кто-то мечтает поскорее раствориться в окружающей среде. Кто-то оптимистичен в своих ожиданиях, а кто-то не может забыть старые обиды и неудачи. Кто-то ощущает свою связь со страной, в которой родился и вырос, а кто-то стыдится своего происхождения и даже хотел бы за него "отомстить". Даже сам факт переезда одними воспринимается как очередной этап на их жизненном пути, а других повергает в пучину сомнений, вынуждая уговаривать самих себя в правильности и оправданности соверш╦нного шага. Все это и программирует человека на желательные (т.е. более приятные) для него выводы, а получаемая информация используется им просто в качестве средства для подтверждения собственной правоты. Фигурально выражаясь, в зависимости от степени жажды наблюдателя, стакан для него либо наполовину полный, либо наполовину пустой. Прич╦м его мнение нередко оказывается сформированным ещ╦ до того, как ему этот стакан показали.

так и я о том же..он набрал вес, поднимая, казалось, неподъёмное..
но я просил вначале, если есть что-то конкретное возразить, то лучше это оформить ..не в виде иносказания..

но фактом является то, что не зависит от наших точек зрения..как сказал один юзер из ДК(сорри, не помню, кто)
поэтому, если, например, просто механически перечислить факты положительной деятельности Путина
и факты отрицательной(которые упорно так никто и не выдаёт), и сравнить, то получим объективную картину,независимую от симпатий или антипатий
оппонентов.
Причём, чтобы не было споров, что является положительным, а что отрицательным...должны браться только те факты, которые можно оценить
в цифрах...пример..увеличение или уменьшение миним.зарплаты, пенсии,, прожиточный уровень , смертность, рождаемость и т.д..

Чем лично мне не нравится Путин.
Начну с того, что по большей части то, что происходит внутри России мне безразлично. До тех пор пока это не начинает задевать интересы моей страны - Украины. Да, есть события в России, которые вызывают переживание, но именно выберут россияне Путина или еще кого, будет он их по головке гладить или на кол сажать, меня не очень волнует.
Вобщем череда событий такова.
Появился Путин на сцене (в активной роли) в 1999 году как раз посредине Дагестанских событий, серый, неприметный и вобщем довольно неприятный тип (по первому чисто внешнему впечатлению вызывал резкую антипатию, но то дело вкуса). Ну да ладно, на него мало кто обратил внимание, Дагестан для меня был как на Луне, по телевизору в новостях слышал и ладно, кто там премьер был в то время я уже запутался, их меняли каждый месяц и было это не очень интересно.
Потом были взрывы домов и начало второй чеченской. Чем закончилась череда взрывов все мы помним - "учениями" в Рязани, где сотрудники ФСБ складывали чистый гексоген в подвале жилого дома. То, что Литвиненко потом написал была лишь подборка газетных публикаций того времени и по телевизору много об этом говорили. Опять же это была ТВ-картинка, интересные новости, но это уже настораживало, происходила странная активность в ФСБ. Как то случайно в связи с военной риторикой и боевыми действиями (которые после первой чеченской просто казались уже невозможными) пополз наверх рейтинг Путина. Мы только плечами пожимали, когда видели по телевизору эту первую масштабную народнолюбовную Путин-истерию. Смотреть на это было по крайней мере странно, как народ соседнего государства поклоняется какому-то сморчку получившему популярность только лишь на начале новой кровопролитной войны.
Дальше пошло уже развитие правления Путина. Судя по сообщениям в СМИ, в России стали разжигать первую национальную истерию. Начался отлов кавказцев. В Москве практически ввели паспортный режим. На фоне этой первой волны национальной ненависти начали поднимать головы разные маргинальные нацистские группировки, которые уже к году 2004 были в полном соку. Заметно возросло количество убийств на почве рассовой и национальной нетерпимости. Апогеем стал взрыв рынка в Москве нацистами. Самое противное, что нацики до сих пор получают оправдание своих действий общей риторикой российских властей.
Параллельно с этим произошли события с НТВ, единственным российским каналом, по которому было что смотреть. На сегодняшний день из него сделали просто пустое место, уничтожили морально, оставив один бренд. Теперь российское ТВ едино в своем порыве: отрежиссированное Путин-шоу (что тоже выглядит странно и отталкивающе), Петросян и куча тупых Ток-шоу, вроде Большой стирки... И все, дальше пустота. Из аналитиков хам Леонтьев. Ему зеленый свет, хамская журналистика стала в почете.
Еще тогда произошел PR - эксперимент, проверка влияния и зомбирования. Создали партию из ничего, просто придумали медведя и согнали никому неизвестных кренделей в одну когорту. Путин сказал - голосуйте за них и все пошли и проголосовали. Как мило. Потом несколько несговорчивый Совет Федерации заменили на своих верных людей. Получилась интересная вертикаль власти - сверху Путин, а под ним либо безвольные лизоблюды, либо купленные. Политическая активность опять же года с 2003 сошла на нет, все влияние сконцентрировалось в Кремле.
Но это все касается России, что конечно было тревожно в связи с довльно протяженной общей границей, но все еще оставалось картинкой в телевизоре. В 2003 году ситуация начала выплескиваться за пределы РФ. Первой ласточкой была Тузла. Россия вдруг объявила свои права на часть украинской территории и начала нагло строить дамбу к украинскому острову. Заметим, границы Украины были до этого неоднократно признаны Россией такими, какие они есть. Все попытки их изменить называются агрессией. Закончилось все достроенной до границы насыпью. Какую цель несла подобная провокация решайте сами.
В 2004 году было грубое и беспрецендентное вмешательство российских политиков, непосредственно Путина и российских политтехнологов в президентские выборы, поддержка фальсификаций, поздравления и прочее. Вспомним полеты-перелеты Путина, зачастил прямо. Все это вылилось в массовые протесты, от которых Украину до сих пор лихорадит. Стоит напомнить, что разные сомнительные российские политики до сих пор ездят в Украину, чтобы устраивать массовые провокации.
Потом появилась целая череда национальных истерий. Антиукраинская, антигрузинская, антиэстонская, параллельно ко всем антиамериканская стала набирать обороты. Все через публикации в гос. СМИ, через комментарии в гос. ТВ. Врядли Путин был против. Череда газовых и торговых войн прошла с 2005 года.
Последние события только усугубляют картину. Все усиливающаяся вражда с западом, выход из ДОВСЕ, все это опасно в первую очередь не для США, а для приграничных государств.
Это из того к чему Путин причастен. К росту цен на нефть он отношения имеет мало, цены колебались раньше до Путина, цены будут колебаться и после него. Очень большое влияние на них оказывают страны азиатско-тихоокеанского региона, чей кризис и обвалил цены на нефть в 1998 году.
В итоге сворачивание демократических институтов, свободы СМИ в России меня интересует мало, пока эти события законсервированы внутри России. Но в свете происходящих событий скажите мне почему мне вообще должен нравиться Путин? На каких основаниях и почему меня вообще должен сильно интересовать президент соседней страны? Меня не интересует недемократизм Мугабе, потому что он далеко в Африке, но Путин ближе, и его политика вызывает мои опасения как гражданина соседнего государства. Лукашенко тоже рядом, но его недемократизм законсервирован внутри Беларуси и он меня поэтому не интересует. Я хочу чтобы и Путин меня не интересовал. Как только россияне станут заниматься российскими проблемами так и будет.

Хочется еще отметить, что как гражданина соседнего государства меня интересуют только лишь внешние проявления режима соседнего государства. Т.е. вполне честно и логично, а что мне, моим друзьям, родственникам, знакомым с правления Путина например. Как я уже дал понять очевидно ничего хорошего. Повысятся при этом пенсии граждан России, зарплаты, увеличится или уменьшится смертность в России мне честно говоря откровенно наплевать, потому что мне с этого ни холодно, ни жарко. Россия это всего-лишь другое государство. В общем все цифры не есть решающий фактор в отношении к Путину.

начну с...конца

где, кто,когда к вам обращался с таким указанием или просьбой?
мне вот например, как я уже писал выше , ваще нравятся только женщины..
хотелось бы обсуждать факты, а не гипотезы и предположения, которыми являются
например, это:- "учениями" в Рязани, где сотрудники ФСБ складывали чистый гексоген в подвале жилого дома",
это:" Самое противное, что нацики до сих пор получают оправдание своих действий общей риторикой российских властей".
это: "2004 году было грубое и беспрецендентное вмешательство российских политиков, непосредственно Путина и российских политтехнологов в президентские выборы, поддержка фальсификаций, поздравления и прочее"
это:Потом появилась целая череда национальных истерий. Антиукраинская, антигрузинская, антиэстонская, параллельно ко всем антиамериканская стала набирать обороты. Все через публикации в гос. СМИ, через комментарии в гос. ТВ. Врядли Путин был против. Череда газовых и торговых войн прошла с 2005 года.
это: Все усиливающаяся вражда с западом, выход из ДОВСЕ, все это опасно в первую очередь не для США, а для приграничных государств.

Бесполезно разговаривать с теми,кто уехал из России в 90-х годах.Они на сегодняшний день смотрят на вещи старым взглядом,о Президенте и о том,что он зделал для России,им известно только из местных газет,которые являються антироссийскими.Я живу в Германии и могу сказать,что они здесь поклоняються социальному пособию,которое им выплачивает государство.Прекрати оно это делать песня начнёться другая.В России всё намного проще хотя,если сравнивать социальную обстановку в Германии и в России и уют в городах,Россию конечно рядом не поставишь.

Мне кажется, что ваша ошибка в том, что всё негативное вы обязательно связываете с именем Путина,
а то, что происходит положительное.. или не замечаете или принижаете заслугу в этом президента..
Пример с кавказцами в Москве..А разве, например, в Лондоне, после терракта не повысили контроль за гражданами арабского происхождения и не застрелили по ошибке юношу арабской внешности? .. Я видел по ТВ, как один кавказец жаловался на постоянные проверки паспортов в Москве, но он сказал, что понимает, что это мера вынужденная и временная..(может, это и подстава, но выглядело реально)
НТВ жалко, мне тоже он нравился..Но там ещё было связано с делами Гусинского..деньги, налоги..Честно говоря, разобраться трудно..
Не знаю, существует ли на российском ТВ цензура или нет и имеет ли она смысл при почти повсеместном
доступе людей к интернету, а значит и к разнополярной информации?

Скажу ещё вот что..То, что делает Путин, мне понятно..Я вижу логику в его действиях..
в отличие от, например, чтоб к вам было поближе, Ющенко)))
Точнее, я вижу логику в действиях Ющенко, но направленную только на сохранение своего президентского кресла.
Эти указы, нарушающие работу парламента и дестабилизирующие обстановку в Украине
Вместо того, чтобы объединять нацию, он выступает на Майдане на стороне оппозиции..
Такое не должен позволять себе адекватный президент

.
Не Россия и не Путин инициируют эту вражду..
Давайте вспомним все последние "дружелюбные "шаги Запада навстречу России:
эстонские инициативы с памятником, сопровождающиеся обидной! для страны-победительницы риторикой
польские выступления против принятия России в ВТО
планы США по размещению ПРО в Европе
жест неуважения со стороны Англии
игнорирование предложений Путина по ДОВСЕ
а теперь вспомните подобные шаги России..но только не те, которые являлись лишь ответными..

И мне понятно... и я вижу... Если рассматривать его бездействие с точки зрения логики, конечно... В этом смысле он просто поразительно последователен...

мыслишки по темке? а какие могут быть мыслишки? мне не посчастливилось жить под руководством владимира путина... не знаю как быть здесь объективным... вижу его по тв, в газетах, журналах, инете... тёща иногда про него рассказывает... вот и вся впринципе информация... из этой инфоскудности сформировалось и у меня определённое мнение о нём...
на ваш вопрос: "чем не нравится путин?", могу впопыхах назвать два пункта:
- ненравится (непонятно) его неровное отношение к российским олигархам... с одним как бы дружит, а другого в каталажку...
- за время правления путина, в россии были убиты (точно не помню) 240 более или менее весомых журналистов... ни одно из этих преступлений не были расскрыты...
вот такие мыслишки на скорую руку...

блин, с╦ня все решили говорить загадками..
не ломайтесь, как девушка..выкладывайте уже свои прЮтензии))

Да скока ж можна?... Сотня веток... Тысячи сообщений...
Давайте дадим ему спокойно покинуть Кремль, и возьм╦мся уже за преемника...

Ни меня, ни вас там не было, но газеты писали и телевизор рассказывал. Тогда я НТВ еще верил.

Ну а как назвать профашистскую риторику с ряда общенациональных каналов? Или они абсолютно независимы? А если зависимы от властей, то почему эта риторика не находит осуждения?

Пардон, Путин ни до, ни после так часто не мотался в Украину как между первым и вторым туром выборов. Вопрос. Зачем? Конфетки ел с Януковичем на параде. Ну а команда Глеба Павловского работала вполне открыто. Вот можете почитать в законсервированном виде их агитацию из серии хуже не придумаешь http://www.ukr.ru/. Такая кампания могла только раздражать и раздражала многих украинцев. Что и привело к известным событиям.
Про это и все остальное. Я не склонен утверждать, что это все Путин делает. Но есть однако тенденция. И нацистские выступления стали ярче и сильнее при Путине, и давление на соседские страны усилилось при Путине, и имперская риторика усилилась при Путине.

повторю своё мнение по этому поводу..мне нравится моё же сравнение ситуации с Ходорковским
с работой таможенников в аэропорту.. когда из толпы вроде бы среднеодинаковых пассажиров, выхватывается для контроля только тот, который сделал какое-то движение ,выделившее его из толпы..
В случае с Ходорковским, это было , например, желание создать свою партию.
А с остальными олигархами власть элементарно договорилась..типа " я не даю деньги в долг, а они не торгуют семечками"))

видите, вы уже предвзято ставите акцент.."за время правления Путина"..а если сказать просто за последние 15 лет было убито
при исполнении служебных обязанностей более 200 жураналистов..Это тоже будет правдой, но без налёта предвзятости..
Потому, что как вы сами сказали, причины убийств не раскрыты..
ознакомьтесь..для большей объективности
http://.http://www.newsru.com/world/02jan2007/mediadeads.html

Эт Вы вр╦те... От предложенной конфетки ВВП отказался..

Он уже тогда про полоний знал?

Дестабилизирована обстановка была еще в 2004м году, и частые визиты Путина и команда российских политтехнологов немало сделала для накаления страстей. Да и до сих пор пытаются устраивать какие-то акции протеста. Скажите зачем нам заезжие российские политики на нашей земле? Пусть Лужков восстанавливает справедливость у себя дома, пусть в Татарстан скатается, повыступает или в Чечню... Затулина со всякими "православными" туда же... Нет же нужно свой нос совать в соседние государства, участвовать в провокация, накручивать маргиналов, а потом плакать, что мол не пускают заниматься гадостями. Я очень сожалею, что отменили списки персон нон-грата.
Про ситуацию с парламентом вы наверное не ознакомлены. Если например я голосую за "Нашу Украину" и категорически против "Партии Регионов", то что я должен чувствовать как избиратель, если часть депутатов из "Нашей Украины" переходит во фракцию их антагонистов "Партию Регионов"... И как правило такие переходы осуществляются за деньги, как впрочем покупаются и места в партийных списках всех партий без исключения. Такой парламент не есть здоровый и необходимы рычаги воздействия на него. При получении конституционного большинства и отмене президетского поста, рычагов воздействия вообще не будет. Поэтому роспуск парламента я считаю лучшим решением из возможных. Конечно при условии разработки и принятия законов, которые бы не давали так вольно распоряжатся своими депутатскими мандатами.
Что касается Ющенко. С тем что я от него ожидал он вполне справляется. Я ожидал от него проукраинской консервативной политики как внутри страны, так и за ее пределами. За это пять. Борьба с коррупцией оказалась менее удачной, тут правда у меня надежд было меньше, потому как я сам не знаю как разорвать этот коррупционый порочный круг, где все повязаны сверху донизу. Полностью заменить весь управленческий аппарат невозможно ни за 5, ни за 10 лет. Это вопрос воспитания новых элит. В экономической сфере я вообще никаких надежд не питал, потому как создание инфраструктуры требует колоссальных вложений средств, которые в процессе еще разворовываются, см. вопрос с коррупцией. Как ни странно однако же зарплаты растут.
Про выступления на Майдане. Ющенко вышел из "Нашей Украины", был до самого 2004 года председателем фракции в Верховной Раде... В общем то это его партия.