даже не сомневался))
Шахматист, моя собеседница меня поняла..а ваше мнение меня абсолютно с некоторых пор
не интересует..

Так Вы договоритесь до того, что каждый, кто работает - отчасти раб и только выслуживающийся - служит Отечеству.
Очередная попытка внушения народу глупостей ура-патриотом.
Не думаю, что и в русском языке слова раб и работа имеют что-либо общее, кроме случайного совпадения похожих букв, но в других языках нет даже такой похожести:
Английский:
slave, bondman, serf, thrall - раб и work, employment, job - работа
Немецкий:
der Knecht, der Sklave и - die Arbeit, das Gewerk, die Hantierung
Попробуйте указать хоть что-то общее.

Если говорить об этимологии слова, то тут ваш оппонент прав
Раб - заимствовано из старо-славянского. Из общеславянского *оrbъ. Того же корня что и лат. orbus "сирота"........
Работа - заимствовано из старо-славянского. Из общеславянского *orbota ..... Работа первоначально - "тяжелая, подневольная работа, рабство"
а вот из этимологии слова "работать" во французском:
travailler: от лат. tripaliare v пытать при помощи трипалума, орудия пытки, состоящего из трех (tres) столбов (pali)

Напрямую крепостное право у нас невозможно , т.к. эти положения записаны в Конституции России.
Фактически же полукрепостное право существует в российском селе довольно давно ( с девками и т. п.)
Постановка Вами темы носит характер немного лакированного рекламного постера . Минимум
информации и три темы здесь ( поэтому и трудно понять ) .Это
1. Сегодняшнее село .
2. Как сегодня организованы власть и капитал в России.
3. Далее возможная эмиграция или ... ?
В основе менталитета жителя села - общинное сознание . По своему умно и сложно устроенная система
взаимоотношений, несколько напоминающая огромную семью. Первый удар по этой системе нанесло
раскулачивание - были вырваны наиболее сильная и жизнеспособная часть этой общины , на которую
ориентировалась и которую уважала вся община . Далее война - от трети до двух третей наиболее сильных
и умных мужиков не вернулось с войны . Сопротивляться стало некому ! После этого начали "куролесить"
заезжие молодцы - председатели, главы администраций и т. п. Самыми " яркими " конечно были последние
годы правления Горбачева и Ельцина - каждый председатель воровал из общей коллективной собственности
( колхоза) все что мог ! Практически всё было распродано ( включая маталлолом !) и у председателей
появились дома в районных и обласных городах , магазины , ларьки , свои малие предприятия ( мельницы,
маслобойки и т. д. ) прямо на территории сёл. Жители сёл спокойно смотрели на всё это потому , что в их
общинном сознании - председатель , это где-то родной отец . А против него выступать просто аморально!
Потом и эти малые предприятия стали банкротится , т. к. аграрной политикой и селом в государстве не
занимается никто, сбыт не налажен , рынки оккупированы бандитами и т. п.
Жители остались абсолютно обманутыми , обворованными со странными бумажками о мифическом
наделе земли , которого никто никогда не видел и не мог прити и хотя бы засеять весной .
И вот в этих условиях началась и алкоголизация села и продажа земельных участков ( машин для
его обработки уже не было ни у кого ) и небывалый для России уровень самоубийств - 100.000 в год.
Вот после этого и можно обсуждать хорошо ли полукрепостное право в современном селе.... Иначе -
это постер .

ну вот..теперь и вы тоже стали "ура -патриоткой"

Нет, не могу сказать. что Вы поняли то, что я хотела донести. Видимо, я была чрезмерно эмоциональна и плохо изложила суть.
Ни сегодняшнее село, ни то, как организованы власть и капитал в России, ни эмиграция не являются ИМПУЛЬСОМ или вектором темы.
Суть в понятии рабство и в том, что должно произойти с человеком, чтобы он захотел стать рабом. Экономические же реалии или реалии власти в России - это как раз то самое, что людей в это рабство толкает. Соответственно я хочу обсуждать здесь все это именно в таком ключе.. Также мне интересны какие-то мысли, идеи о том, что делает человека свободным, что не позволяет ему продаться, что в нем и в окружающем его мире должно быть такое, чтобы человек был СВОБОДЕН. Мне это интересно, я думаю над тем что могу сделать лично я для своей страны. Каждый может крохотный вклад внести, просто плоды это не сразу принесет, может быть, но что-то попытаться изменить можно теми способами, которые доступны. Например - через интеренет.
Насчет же эмиграции - просто эмоциональная реакция. Потому что я живу здесь, в России, я знаю как со скоростью снежного кома, летящего с горы и все увеличивающегося, у нас развивается процесс выжимания из "темы" всего возможного и на всех уровнях. Я просто знаю как все это делается. И я действительно не останусь здесь, если вся эта гадость будет силу набирать. Просто не хочу жить в стране, где торгуют людьми.

С меня не убудет.

Далее ... Общинное, соборное сознание характерно вообще для русского народа, а не только для жителей села. Вы забыли упомянуть кое-что очень важное и очень существенное. Революция 17-года оторвало русский народ от веры во Христа. Хотя, я бы сказала, что это произошло раньше, значительно раньше. Сосбственно, как мне кажется, христианство на Руси до сих пор в полной мере не раскрылось как религия, как путь, как философская система. Возможно и не только в России. Но в России эта оторванность и суеверная религиозность связаны с чудовищным невежеством народа и отсутствием адекватного доступа к ценностям христианства и евангельского пути, служения, соборно-церковной жизни. Эти же невежество, ограниченность, духовное болото имеют место быть и по сей день.

мы ,человеки, прода╦мся сами..чем умнее, образованней, работоспособней, тем просим за себя больше..
но есть особи, которые ничего не стоят, потому, что ничего из себя не представляют..
они работают за кусок хлеба, потому что на зрелища заработать им не хватает ни ума ни желания..
так вот таких бы я и назвал рабами..и их можно встретить не только в сельской глубинке..но и в
каком-нить даунтауне..

наверное, вам там виднее..но считаю, что задача власти обеспечить изначально равные возможности своим гражданам..
умеешь, хочешь, прилагаешь усилия-выберешься..
свесил лапки, раскис-полетел вниз..
Здесь в Германии тоже так.. разница только в том, что до самого низа упасть не дадут..

И в продолжение темы-связки рабство-невежество, рабство-глупость, хочу привести цитату из работы Дитриха Бонхеффера "О глупости" (об авторе немного - БОНХ╗ФФЕР, ДИТРИХ (Bonhoeffer, Dietrich) (1906-1945), немецкий лютеранский пастор и теолог, казненный за участие в заговоре против Гитлера)
Можем ли мы справиться с глупостью? Для этого необходимо постараться понять ее сущность. Известно, что глупость не столько интеллектуальный, сколько человеческий недостаток. Есть люди чрезвычайно сообразительные и тем не менее глупые, но есть и тяжелодумы, которых можно назвать как угодно, но только не глупцами. С удивлением мы делаем это открытие в определенных ситуациях. При этом не только создается впечатление, что глупость - прирожденный недостаток, сколько приходишь к выводу, что в определенных ситуациях люди оглупляются или дают себя оглуплять. Мы наблюдаем далее, что замкнутые и одинокие люди подвержены этому недостатку реже, чем склонные к общительности (или обреченные на нее) люди и группы людей. Поэтому глупость представляется скорее социологической, чем психологической проблемой. Она не что иное, как реакция личности на воздействие исторических обстоятельств, побочное психологическое явление в определенной системе внешних отношений. При внимательном рассмотрении оказывается, что любое мощное усиление внешней власти (будь то политической или религиозной) поражает значительную часть людей глупостью. Создается впечатление, что это прямо-таки социологический и психологический закон. Власть одних нуждается в глупости других. Процесс заключается не во внезапной деградации или отмирании некоторых (скажем, интеллектуальных) человеческих задатков, а в том, что личность, подавленная зрелищем всесокрушающей власти, лишается внутренней самостоятельности и (более или менее бессознательно) отрекается от поиска собственной позиции в создающейся ситуации. Глупость часто сопровождается упрямством, но это не должно вводить в заблуждение относительно ее несамостоятельности. Общаясь с таким человеком, просто-таки чувствуешь, что говоришь не с ним самим, не с его личностью, а с овладевшими им лозунгами и призывами. Он находится под заклятьем, он ослеплен, он поруган и осквернен в своей собственной сущности. Став теперь безвольным орудием, глупец способен на любое зло и вместе с тем не в силах распознать его как зло. Здесь коренится опасность дьявольского употребления человека во зло, что может навсегда погубить его.
Но именно здесь становится совершенно ясно, что преодолеть глупость можно не актом поучения, а только актом освобождения. При этом однако, следует признать, что подлинное внутреннее освобождение в подавляющем большинстве случаев становится возможным только тогда, когда этому предшествует освобождение внешнее; пока этого не произошло, мы должны оставить все попытки воздействовать на глупца убеждением. В этой ситуации вполне очевидна тщетность всех наших усилий постичь, о чем же думает "народ" и почему этот вопрос совершенно излишен по отношению к людям, мыслящим и действующим в сознании собственной ответственности. "Начало мудрости - страх Господень" (Пс 110, 10). Писание говорит о том, что внутреннее освобождение человека для ответственной жизни пред Богом и есть единственно реальное преодоление глупости.

Я Вас понимаю, да. вы правы во многом, что касается экономических каких-то реалий. Но я глубоко убеждена, что не только отсутствие предпринимательской жилки и работоспособности делает человека рабом. Могут быть люди, что звезды с небес не хватают, в любых смвслах, но они не пойдут плясать с медведЯми к "барину".

О Посещают же и трезвые мысли Вот как только государственная политика повернется лицом не только к самым богатым людям, можно будет воспринимать все ваши прдыдущие постинги-агитки. А пока, действительно, происходит только модернизация крепостного права.

Блин, я так привык к агрессии оппонентов , что слова "я Вас понимаю" "вы правы" кажутся пришельцами из другого языка.. не ДКашного))

есть такие.. но они, по моим наблюдениям, в основном, делят свою гордость с водкой..

Верно, будут возникать такие преценденты, будут. И вобщем-то разбираются с несговорчивыми до сих пор соответственно.
***************************
Хочу заметить, что в сёлах жить особняком не возможно. Только коллективно. Я знаю много вымирающих деревень и хуторов, но они прикреплены к сельсовету. Старых и немощных забирают на зиму в больницу(соответсвенно и пенсию) там организовывают для них вроде домов престарелых.
Вы с рабством уж больно далеко залезли.
Давайте подумаем вместе. Во сколько это всё содержание крепостных в демократическом барину обойдётся?
Тут ещё вопрос кто кому больше нужен крепостные барину или наоборот.

А применительно к английскому и немецкому языкам - у Вас нет возражений, что раб и работа не имеют ни единой общей буквы и тем более этимологии?.
А может потому Россия вс╦ время и отста╦т в экономике, что работа у россиян ассоциируется с рабством?
Помнится, ещ╦ и бояре носили кафтаны со свешивающимися рукавами - чтобы подчеркнуть как доблесть, что работать им точно не приходится.
Похоже, что этимология лишь отражает общее отношение к труду в разных странах...

А применительно к английскому и немецкому языкам - у Вас нет возражений, что раб и работа не имеют ни единой общей буквы и тем более этимологии?.
*************************************
Нуу... началось в колхозе утро. Поближе к теме, шахматист. Навоз кидать не - не ферзём двигать(возми от меня перл)

Да нет, не так уж и далеко. Покупается мертвая деревня и туда заселяются рабы, люди, которым жить негде, гастробайтеры, беженцы и так далее...
Вроде бы барин то добрый, дал жилье, работу..

Хорошо , давайте посмотрим теперь на потенциальных хозяев этих имений , а заодно и обсудим рабство , свободу и т. п.
И ХРИСТИАНСТВО и вселенская ГЛУПОСТЬ - это конечно красиво и во многом мудро , но жизнь и жёстче и проще !!!
И выход не в христианском смирении и не во внутреннем освобождении ( сейчас упаду со стула ! :-))) .Чувствую ,
что обидел - извините !
Итак , что же нужно для того чтобы не быть рабом ? Как ни странно ответ предельно прост - надо быть ГРАЖДАНИНОМ !!!!!
Сейчас все, наверное ( и в РОССИИ и в ГЕРМАНИИ ) подумали , " какие проблемы - вот мой паспорт , хожу
на выборы ..."
Вы , наверное , знаете , что многие понятия , которые мы используем пришли к нам из Древней Греции . Скажем , слово
ИДИОТ по древнегречески означало - " человек не занимающийся общественной работой ". А ГРАЖДАНИНОМ в Древней Греции
назывался только "свободный мужчина , он же воин , он же собственник ". Гражданин имел семью , участок земли , скот , дом - сеял
хлеб, выращивал свиней и т. п . И у каждого лежало в доме оружие - до своего часа .С этим оружием гражданин являлся в войско ,
при опасности войны , при необходимости защищал свой дом. И вот только этот гражданин гордился перед всеми варварами - всеми
остальными обитателями мира - своей СВОБОДОЙ !
Вот с таким народом не считаться власть не могла ! И если власть начинала делать , что-то не то - народ собирался и сообщал
власти , что он увольняет её к чёртовой матери ! А живет народ от собственного хозяйства и в подачках её не нуждается !!!!!
Вот это общественное устройство и называется ДЕМОКРАТИЕЙ , все остальное - СЛОВОБЛУДИЕ !
Российские немцы в Германии, конечно, РАБЫ , ПРОЛЕТАРИАТ , так сказать , - люди без оружия , без собственности , в большинстве
своем не имеющие своего бизнеса , веса в обществе и . п. .
О России , если не возражаете , поговорим завтра ......

Не знаю уж к какому месту и на чью мельницу...но сюжет такой из жизни:
Худо-бедно жила деревня,лес,река,куры-гуси,скот разный,-живая деревня,не летне-дачная,хотя летом и дискотека в местном клубе открывалась.
Сначала приличную дорогу от трассы подтянули,затем мебельную фабрику вполне современную построили и...умерла деревня.Поглотила индустрия вс╦ работоспособное население,за два года вырезали почти весь скот - не могли найти пастуха,местные дешевые корма пропали,сметану,яйца,молоко перестали предлагать на сторону - оставили только для себя...
Как по Чехову,только в 21-м веке.В общем,пришла цивилизация - прощай,старый уклад

Тут ещ╦ вопрос кто кому больше нужен крепостные барину или наоборот.
-----------------------
смотрел кино рабыня Изаура, так там рабов держали в сараях и кормили салом.
это же дорого будет, всю савковую жизнь крестьяне наполовину кормились сами, а тут вор-председатель и гнида должен будет
взять всех на полное обеспечение...