Вход на сайт
Россия становится фашистским государством?
20.07.07 16:06
не слушаю радио, поэтому, наверное не упомянул..
не очень понимаю вашего сарказма..
и вообще, какая речь может идти сегодне о цензуре СМИ, если в интернете любой(практически любой)
может получить информацию любого цвета и запаха????
в ответ Ален 20.07.07 15:52
В ответ на:
Вы ещ╦ забыли упомянуть про выступления оппозиционных лидеров на Радио "Эхо Москвы",как показатель свободы слова по-путински.
Вы ещ╦ забыли упомянуть про выступления оппозиционных лидеров на Радио "Эхо Москвы",как показатель свободы слова по-путински.
не слушаю радио, поэтому, наверное не упомянул..
не очень понимаю вашего сарказма..
и вообще, какая речь может идти сегодне о цензуре СМИ, если в интернете любой(практически любой)
может получить информацию любого цвета и запаха????
20.07.07 16:11
логика, блин,..ну где ваша элементарная логика??? Путинским политтехнологам было бы выгодней распылить весь народ по мелким партиям..
а не группировать их в серь╦зные крупные партии.
в ответ Ален 20.07.07 16:00
В ответ на:
Наверное путинские политтехнологи этого и боятся.Ведь им легче контролировать нынешние партии,прикормленные в Госдуме.,чем весь мноцветный политический спектр России
Наверное путинские политтехнологи этого и боятся.Ведь им легче контролировать нынешние партии,прикормленные в Госдуме.,чем весь мноцветный политический спектр России
логика, блин,..ну где ваша элементарная логика??? Путинским политтехнологам было бы выгодней распылить весь народ по мелким партиям..
а не группировать их в серь╦зные крупные партии.
20.07.07 16:51
в ответ Ален 20.07.07 14:28
Ален, Вы известны мне как оппонент, который ведет корректную беседу. Очень не хотелось бы, чтобы Вы называли мое частное и независимое мнение "кремлевским" либо еще каким-нибудь. Заранее большое спасибо.
Практически все народы вошли в состав России или добровольно на уровне населения, или добровольно на уровне элит, т.е. в результате подписания трактата, договора, удовлетворения просьбы князя, бая или иного правителя. Для перечисления не хватит места на форуме.
СССР был создан в 1922 г. на основе подписания Союзного договора четырех субъектов. Затем границы не раз перекраивались по желанию товарищей Ленина, Сталина, Берии и других. Захотелось кому-то автономную республику или область туда-сюда перекинуть - всегда пожалуйста. Нужно было товарищу Сталину "добрать" население до "солидного" уровня союзной республики - можно и территорию у одних оттяпать и другим передать. Ответьте все же, пожалуйста, почему Вы считаете легитимным большевистский беспредел по перекройке карты внутри СССР, без учета воли народов и исторических регионов компактного проживания?

В ответ на:
Если касается России и народов,в большинстве сво╦м насильно к ней присоедин╦нных,то тут вс╦ О-кей.
Если касается России и народов,в большинстве сво╦м насильно к ней присоедин╦нных,то тут вс╦ О-кей.
Практически все народы вошли в состав России или добровольно на уровне населения, или добровольно на уровне элит, т.е. в результате подписания трактата, договора, удовлетворения просьбы князя, бая или иного правителя. Для перечисления не хватит места на форуме.
СССР был создан в 1922 г. на основе подписания Союзного договора четырех субъектов. Затем границы не раз перекраивались по желанию товарищей Ленина, Сталина, Берии и других. Захотелось кому-то автономную республику или область туда-сюда перекинуть - всегда пожалуйста. Нужно было товарищу Сталину "добрать" население до "солидного" уровня союзной республики - можно и территорию у одних оттяпать и другим передать. Ответьте все же, пожалуйста, почему Вы считаете легитимным большевистский беспредел по перекройке карты внутри СССР, без учета воли народов и исторических регионов компактного проживания?
20.07.07 16:54
в ответ ноль 20.07.07 16:11
Это у вас с логикой чего-то не того.На сегодняшний день в Госдуме имеется З крупные пропутинские партии(Едроссия,Справроссия и жириновцы)Ну ещё зюгановцы,которые рыпаются по инерции.но серьёзной угрозы правящему режиму не представляют.Зачем же путинистам ещё какие-то,хоть и мелкие,но неконтролируемые Кремлём оппозиционеры.А вдруг они при падении цен на нефть и газ или других социальных потрясениях наберут очки и попортят Кремлю нервы.Вот и перестраховываются кремлёвские временщики.
Теперь понятно?
Теперь понятно?
20.07.07 16:58
в ответ Ален 20.07.07 16:54
вы серьёзно? ..считаете эти ФИШКИ партиями?
А вдруг они при падении цен на нефть и газ или других социальных потрясениях наберут очки и попортят Кремлю нервы.Вот и перестраховываются кремлёвские временщики.
..цена на нефть НЕ МОЖЕТ "УПАСТЬ" сама по себе.только вместе с крахом доллара и дефляцией в США.а для этого нужно .чтобы ставку ФРС подняли до 10-12%...НА ЭТО НИКТО НЕ ПОЙДЁТ..так что "нефть" не тот случай",которого стоит бояться России
А вдруг они при падении цен на нефть и газ или других социальных потрясениях наберут очки и попортят Кремлю нервы.Вот и перестраховываются кремлёвские временщики.
..цена на нефть НЕ МОЖЕТ "УПАСТЬ" сама по себе.только вместе с крахом доллара и дефляцией в США.а для этого нужно .чтобы ставку ФРС подняли до 10-12%...НА ЭТО НИКТО НЕ ПОЙДЁТ..так что "нефть" не тот случай",которого стоит бояться России
20.07.07 16:58
в ответ ноль 20.07.07 16:52
Я никогда не работал редактором ТВ.Поэтому не могу сказать ничего об этом.Одно могу сказать точно: В новостных блоках моего ТВ царь- батюшка не мелкал бы постоянно на экранах к месту и не к месту.Как по немецкому ТВ канцлерша не раздаёт каждый день ЦУ своим подданным.
20.07.07 17:10
Центробежные тенденции были. И Татарстан вводил "татарский вкладыш" в загранпаспорта, и Ингушетия отказывала федеральным войскам в праве прохода через свою территорию. Мало ли что было? Не более, чем политические игры Шаймиева, Аушева и др. Игра в распределние полномочий и админресурса с центром. Процесс не был завершен, не было создано внятное территориальное образование с атрибутикой независимого государства, которое словами элит или каких-нибудь народных сборов заявило мировому сообществу: Мы не хотим быть в составе России. Признайте нашу независимость. Ни татары, ни башкиры, ни якуты, ни... так не поступили. Отсюда вывод: общество и элиты этих республик по тем или иным причинам устраивает нахождение в составе России. Абхазия, ЮО, ПМР и НК весьма громко заявили на весь мир: нашим народам с теми народами, к которым нас "приписали" Сталин с Берия, совершенно не по пути. И кричат об этом на всех трибунах вот уже 15 лет.
Ждал темы Чечни, поэтому и написал об этом ранее. В начале 90-ых в ЧР после отделения от ЧИАР действительно были сильны сепаратистские тенденции. Причем на всех уровнях. По состоянию на середину 90-ых ЧР имела реальный шанс получить независимость. Но после того, как власть окончательно захватили бандиты и террористы, сама идея независимости была дискредитирована. 1996-99 гг. погубили идею чеченской независимости по корню. прежде всего, в умах самих чеченцев. Они на себе убедились, как она, эта самая независимость, выглядит в действии. Сейчас большинство чеченцев хотят жить в составе РФ. Это показал рефедендум. Если Вы считаете результаты референдума сфальсифицированными, прошу дать ссылку на альтернативный подсчет.
в ответ Ален 20.07.07 14:36
В ответ на:
Как будто в субьектах РФ в начале 90-ых годов не было цетробежных тенденций к независимости среди элит и значительной части населения.Как будто в Чечне в те годы подавляющее большинство населения не желало выхода из состава России.
Как будто в субьектах РФ в начале 90-ых годов не было цетробежных тенденций к независимости среди элит и значительной части населения.Как будто в Чечне в те годы подавляющее большинство населения не желало выхода из состава России.
Центробежные тенденции были. И Татарстан вводил "татарский вкладыш" в загранпаспорта, и Ингушетия отказывала федеральным войскам в праве прохода через свою территорию. Мало ли что было? Не более, чем политические игры Шаймиева, Аушева и др. Игра в распределние полномочий и админресурса с центром. Процесс не был завершен, не было создано внятное территориальное образование с атрибутикой независимого государства, которое словами элит или каких-нибудь народных сборов заявило мировому сообществу: Мы не хотим быть в составе России. Признайте нашу независимость. Ни татары, ни башкиры, ни якуты, ни... так не поступили. Отсюда вывод: общество и элиты этих республик по тем или иным причинам устраивает нахождение в составе России. Абхазия, ЮО, ПМР и НК весьма громко заявили на весь мир: нашим народам с теми народами, к которым нас "приписали" Сталин с Берия, совершенно не по пути. И кричат об этом на всех трибунах вот уже 15 лет.
Ждал темы Чечни, поэтому и написал об этом ранее. В начале 90-ых в ЧР после отделения от ЧИАР действительно были сильны сепаратистские тенденции. Причем на всех уровнях. По состоянию на середину 90-ых ЧР имела реальный шанс получить независимость. Но после того, как власть окончательно захватили бандиты и террористы, сама идея независимости была дискредитирована. 1996-99 гг. погубили идею чеченской независимости по корню. прежде всего, в умах самих чеченцев. Они на себе убедились, как она, эта самая независимость, выглядит в действии. Сейчас большинство чеченцев хотят жить в составе РФ. Это показал рефедендум. Если Вы считаете результаты референдума сфальсифицированными, прошу дать ссылку на альтернативный подсчет.
20.07.07 17:14
Не делают это не только русские.
Но и китайцы и евреи и украинцы и мн. др. На то есть много причин - это и привычка, и корни , и недвижимость трудом нажитая, да мало ли чего.
в ответ Fransisko 19.07.07 22:41
В ответ на:
Хороший повод соединиться со своей исторической родиной,почему они этого не делают?
Хороший повод соединиться со своей исторической родиной,почему они этого не делают?
Не делают это не только русские.

20.07.07 17:18
В приложениях к договору от мая 1997 г. зафиксирована цена аренды объектов в Севастополе для ЧФ РФ. Мы об этом говорили выше. До 2017 г. - никаких телодвижений. Пребывание ЧФ РФ в Крыму - элемент Большого Договора, который и обозначил юридически принадлежность Крыма к Украине. Изменение цены, попытка выдавить ЧФ РФ из Крыма и др. может автоматически привести к денонсации всего Договора и сделать тем самым территориальную принадлежность Крыма неопределенной. Об этом и предупреждал Иванов. Поэтому умные украинские политики, даже из оранжевого лагеря, говорят, мол, пусть эти "москали" досидят в Крыму до 2017 г. по старой цене, а потом уж будем их выдворять.
А Зюганово-жириновская Госдума середины 90-ых много чего принимала. Они и Ельцина 4 раза в отставку отправляли, и СССР на бумаге восстанавливали.... Центром принятия решений всегда был Кремль. А Кремль в 1997 г. поставил в этом вопросе точку: Крым - украинский.
в ответ Ален 20.07.07 14:44
В ответ на:
Вот Российское руководство не раз высказывало официальные претензии на украинскую территорию в Крыму.Например ВС России и Госдума принимали даже постановления о неком особом российском статусе Севастополя.Когда укрианское руководство только заикнулось о повышении арендной платы за использование ЧФ военно-морской базы,то в то время минобороны Иванов тут заявил,что в этом случае договор о госграницах между РФ и Украиной может быть денонсирован.
Вот Российское руководство не раз высказывало официальные претензии на украинскую территорию в Крыму.Например ВС России и Госдума принимали даже постановления о неком особом российском статусе Севастополя.Когда укрианское руководство только заикнулось о повышении арендной платы за использование ЧФ военно-морской базы,то в то время минобороны Иванов тут заявил,что в этом случае договор о госграницах между РФ и Украиной может быть денонсирован.
В приложениях к договору от мая 1997 г. зафиксирована цена аренды объектов в Севастополе для ЧФ РФ. Мы об этом говорили выше. До 2017 г. - никаких телодвижений. Пребывание ЧФ РФ в Крыму - элемент Большого Договора, который и обозначил юридически принадлежность Крыма к Украине. Изменение цены, попытка выдавить ЧФ РФ из Крыма и др. может автоматически привести к денонсации всего Договора и сделать тем самым территориальную принадлежность Крыма неопределенной. Об этом и предупреждал Иванов. Поэтому умные украинские политики, даже из оранжевого лагеря, говорят, мол, пусть эти "москали" досидят в Крыму до 2017 г. по старой цене, а потом уж будем их выдворять.
А Зюганово-жириновская Госдума середины 90-ых много чего принимала. Они и Ельцина 4 раза в отставку отправляли, и СССР на бумаге восстанавливали.... Центром принятия решений всегда был Кремль. А Кремль в 1997 г. поставил в этом вопросе точку: Крым - украинский.

20.07.07 17:22
Каждый читает и выделяет то, что хочет.
А разговоры про то, что Краснодарский край является частью Украины шли еще со времен СССР.
Поскольку Катерина заселила те земли запорожскими казаками. Так что все впереди. Вот историю подправят после выборов и начнут. 
В ответ на:
А там есть такие строки, по Вашей же ссылке
А там есть такие строки, по Вашей же ссылке
Каждый читает и выделяет то, что хочет.



20.07.07 17:42
в ответ ALSEID 20.07.07 17:22
Разговоры разговорами, 2.000 лет назад по Европе вообще бегали только варвары, волки и римляне.
Но есть разница между замшелыми историческими претензиями и лищением целых народов права на самостоятельность помимо их воли. Вот решил диктатор в Кремле, что ты, мол, большой народ, тебе союзную республику, а ты - маленький народ, с тебя хватит и автономии. Вот нынешнее дем. сообщество и прославляет ленинско-сталинское админ. деление, считая его единственно правильным. Каково быть "южным осетином" и насильственно относится к другому государству...
Стало быть, разделы Кореи, Германии, Вьетнама - это очень плохо, а Осетии - очень здорово. Помните, wir sind ein Volk!



20.07.07 17:44
Вы же говорили про партии мелкие.. при ч╦м тут партии, входящие в думу?
кстати, есть ещ╦ приличные по размеру СПС, Яболоко..Они тоже пропутинские?
нагромоздили вы тут столько всего и.. вс╦ смешали в одну кучу..
партии, цены на нефть..социальные потрясения...
Политические партии, насколько я знаю, набирают очки своими программами и авторитетами своих лидеров, а не ценами на нефть..
Вот обозвали опять кого-то кремл╦вскими временщиками..Опять плохо..Если кто-то задержится там , будете обзывать кремл╦вскими долгожителями..
Вам не угодить ))
в ответ Ален 20.07.07 16:54
В ответ на:
На сегодняшний день в Госдуме имеется З крупные пропутинские партии
На сегодняшний день в Госдуме имеется З крупные пропутинские партии
Вы же говорили про партии мелкие.. при ч╦м тут партии, входящие в думу?
кстати, есть ещ╦ приличные по размеру СПС, Яболоко..Они тоже пропутинские?
В ответ на:
вдруг они при падении цен на нефть и газ или других социальных потрясениях наберут очки и попортят Кремлю нервы.Вот и перестраховываются кремл╦вские временщики
.вдруг они при падении цен на нефть и газ или других социальных потрясениях наберут очки и попортят Кремлю нервы.Вот и перестраховываются кремл╦вские временщики
нагромоздили вы тут столько всего и.. вс╦ смешали в одну кучу..
партии, цены на нефть..социальные потрясения...
Политические партии, насколько я знаю, набирают очки своими программами и авторитетами своих лидеров, а не ценами на нефть..
Вот обозвали опять кого-то кремл╦вскими временщиками..Опять плохо..Если кто-то задержится там , будете обзывать кремл╦вскими долгожителями..
Вам не угодить ))
20.07.07 17:48
Так решили за океаном.
Им щас виднее (с позиции силы разумеется). А Европа взяла под козырек - одобрямс.
Дело-то известное - колхозное хозяйство. 
А сателлиты, что поменьше мож тоже у кормушки чего отхватят. Не даром ведь Грузия усиленно вооружается. Час икс не за горами.
В ответ на:
а Осетии - очень здорово.
а Осетии - очень здорово.
Так решили за океаном.



А сателлиты, что поменьше мож тоже у кормушки чего отхватят. Не даром ведь Грузия усиленно вооружается. Час икс не за горами.

20.07.07 17:54
я не спрашивал, что бы у вас не было,.. меня интересует, что бы у вас было..
понимаю, легче ведь критиковать.. просто так ..от балды..
Вот опять .. не будет Путин мелькать и инфомировать о том, чем занимается в настоящий момент..вы же и начнёте опять шипеть..
что Путин неизвестно чем занимается и скрывает всё ото всех..
Когда же есть информация обо всём , вам снова плохо..
Причём, это же обычные новостные блоки, в которых, как и во всём мире, говорится о самых важных событиях..
В ответ на:
никогда не работал редактором ТВ.Поэтому не могу сказать ничего об этом.Одно могу сказать точно: В новостных блоках моего ТВ царь- батюшка не мелкал бы постоянно на экранах к месту и не к месту.Как по немецкому ТВ канцлерша не раздаёт каждый день ЦУ своим подданным.
никогда не работал редактором ТВ.Поэтому не могу сказать ничего об этом.Одно могу сказать точно: В новостных блоках моего ТВ царь- батюшка не мелкал бы постоянно на экранах к месту и не к месту.Как по немецкому ТВ канцлерша не раздаёт каждый день ЦУ своим подданным.
я не спрашивал, что бы у вас не было,.. меня интересует, что бы у вас было..
понимаю, легче ведь критиковать.. просто так ..от балды..
Вот опять .. не будет Путин мелькать и инфомировать о том, чем занимается в настоящий момент..вы же и начнёте опять шипеть..
что Путин неизвестно чем занимается и скрывает всё ото всех..
Когда же есть информация обо всём , вам снова плохо..
Причём, это же обычные новостные блоки, в которых, как и во всём мире, говорится о самых важных событиях..