Вход на сайт
Назад в Россию!
19.07.07 16:25
Ветка закрыта 22.07.07 20:12 (golma1)
Россия как известно оказалась на грани демографической катастрофы... вымирают не только отдельные деревушки но и целые области..
Не удивительно, что в такой ситуации все методы хороши, дошло даже до знаменитого указа Путина "О Переселении".. в котором лицам, решившим вернуться на Родину с ближниго и дальнего зарубежья гарантируется почти что манна небесная..
Народ! А кто нибудь из вас заинтересовался этой программой? Ведь самое доказать свою любовь к Родине не на словах(на форуме), а на деле.. именно в это тяжелое время когда она так в вас нуждается !
Ведь почти год прошел со времени выхода этого знаменитого указа, а результатов, достойных упоминания не заметно...
Но мне все таки кажется.. что любовь к Родине.. по крайней мере у большинства участников этого форума чисто платоническая.. (мое личное мнение)
Не удивительно, что в такой ситуации все методы хороши, дошло даже до знаменитого указа Путина "О Переселении".. в котором лицам, решившим вернуться на Родину с ближниго и дальнего зарубежья гарантируется почти что манна небесная..
Народ! А кто нибудь из вас заинтересовался этой программой? Ведь самое доказать свою любовь к Родине не на словах(на форуме), а на деле.. именно в это тяжелое время когда она так в вас нуждается !
Ведь почти год прошел со времени выхода этого знаменитого указа, а результатов, достойных упоминания не заметно...
Но мне все таки кажется.. что любовь к Родине.. по крайней мере у большинства участников этого форума чисто платоническая.. (мое личное мнение)
19.07.07 16:26
*****Назад в Россию ! Погостили и хватит !*****

http://lines.kukuzya.ru/10_18_12787055550.82172700_1_2_14501.833333333_FF0000_eec1dbc5ca20e0ccd1dbcbc520.png
19.07.07 16:48
Вы что, новенький в ДК? Да те самые, которые на словах любят Родину больше жизни, но держаться предпочитают от нее подальше... хотя казалось бы Партией и Правительством созданы идеальные условия для возвращения...
в ответ ноль 19.07.07 16:43
В ответ на:
расшифруйте пожалуйста, кто такие ура-патриоты ..
расшифруйте пожалуйста, кто такие ура-патриоты ..
Вы что, новенький в ДК? Да те самые, которые на словах любят Родину больше жизни, но держаться предпочитают от нее подальше... хотя казалось бы Партией и Правительством созданы идеальные условия для возвращения...
19.07.07 16:55
Так это не я хочу.. А Родина-Россия нуждается в людях с богатым жизненным опытом, полным энергии и любьви к ней... чтобы возродиться из пепла и догнать-обогнать всех подряд...
Те же, кто может стать достойным поспорьем в деле возрождения Отчизны,хоть и радуются ее успехам...но предпочитают в основной своей массе занять позицию пассивного болельщика и стороннего наблюдателя...
почему то.... но почему??? 
в ответ ФЭД 19.07.07 16:45
В ответ на:
Из какойто Киргизии мало едут, а Вы зотите из Германии. Ну да╦те.
Из какойто Киргизии мало едут, а Вы зотите из Германии. Ну да╦те.
Так это не я хочу.. А Родина-Россия нуждается в людях с богатым жизненным опытом, полным энергии и любьви к ней... чтобы возродиться из пепла и догнать-обогнать всех подряд...
Те же, кто может стать достойным поспорьем в деле возрождения Отчизны,хоть и радуются ее успехам...но предпочитают в основной своей массе занять позицию пассивного болельщика и стороннего наблюдателя...


19.07.07 16:56
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 16:48
угу..новенький..только у меня создалось впечатление, что ура-патриотами называют здесь тех, кто
просто не да╦т другим безответственно оскорблять страну, в которой многие прожили большую часть своей жизни..
кстати, вы не ответили на вторую часть моего вопроса..к кому причисляете себя вы?
просто не да╦т другим безответственно оскорблять страну, в которой многие прожили большую часть своей жизни..
кстати, вы не ответили на вторую часть моего вопроса..к кому причисляете себя вы?
19.07.07 16:57
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 16:25
деньжат в Россию матушку надо побольше привезти,вот подучусь ещё немного и рвану.В манне небесной только нет надобности.Не люблю быть дормоедом.Турки с русскими здесь так пригрелись,что даже мнение поменялось о том что такое хорошо и что такое плохо.Одни лицемеры,никакого чувства собственного достоинства.Надо черножопых побольше сюда экстрадировать.Вот тогда эти вышеуказанные будут помалкивать т.к эти негры будут ихних жен трахать и будут они детей с малоледства учить ноги раздвигать.Они кстати уже это начинают делать.
19.07.07 17:03
в ответ Korol_Raya 19.07.07 16:58
19.07.07 17:12
А Вам это уже объяснял это в другой ветке "Курбан 04", сказав заодно, что вторым названием ура-патриотов является также "защитник Отечества".
А главным отличительным признаком всех ура-патриотов или "защитников Отечества" является отождествление ими Родины или Отечества с коррумпированными властными структурами.
При этом они все политические и социальные события готовы оценивать исключительно с позиции шкурнической выгоды властных структур, переняв и унаследовав при этом довод преподавателей марксизма-ленинизма, что "всякая наука - партийна".
Характерными их атрибутами является национал-шовинизм, перерастающий в откровенный фашизм, полное отсутствие моральных устоев, позволяющее вместо обсуждения темы переходить к обсуждению оппонента и прямым ругательствам в его адрес.
Вс╦ это базируется на пониженном уровне образования и полной неспособности логично мыслить и связно выражаться.
в ответ ноль 19.07.07 16:43
В ответ на:
просто для справки..расшифруйте пожалуйста, кто такие ура-патриоты ..
и, если можно, ответьте к кому вы причисляете себя?
просто для справки..расшифруйте пожалуйста, кто такие ура-патриоты ..
и, если можно, ответьте к кому вы причисляете себя?
А Вам это уже объяснял это в другой ветке "Курбан 04", сказав заодно, что вторым названием ура-патриотов является также "защитник Отечества".
А главным отличительным признаком всех ура-патриотов или "защитников Отечества" является отождествление ими Родины или Отечества с коррумпированными властными структурами.

При этом они все политические и социальные события готовы оценивать исключительно с позиции шкурнической выгоды властных структур, переняв и унаследовав при этом довод преподавателей марксизма-ленинизма, что "всякая наука - партийна".
Характерными их атрибутами является национал-шовинизм, перерастающий в откровенный фашизм, полное отсутствие моральных устоев, позволяющее вместо обсуждения темы переходить к обсуждению оппонента и прямым ругательствам в его адрес.
Вс╦ это базируется на пониженном уровне образования и полной неспособности логично мыслить и связно выражаться.
19.07.07 17:17
Я бы тоже мог привести кучу ссылок на "беглых патриотов" .. любящих(на словах) Россию больше жизни, но жить предпочитающих в ненавистной Г... но к чему это? Да и лень мне копаться..
Ничем больше помочь не могу... Вашей персоной кстати не интересуюсь.. не настолько любопытен...
Но давайте все таки к теме вернемся и попрошу не пытаться свести ветку к разборкам со мной лично...а так же не зафлуживать неприятную тему в надежде что ее закроют...
в ответ ноль 19.07.07 17:04
В ответ на:
хотелось бы ошибаться но,...если нужны ссылки..то без проблем. целыми ветками))
хотелось бы ошибаться но,...если нужны ссылки..то без проблем. целыми ветками))
Я бы тоже мог привести кучу ссылок на "беглых патриотов" .. любящих(на словах) Россию больше жизни, но жить предпочитающих в ненавистной Г... но к чему это? Да и лень мне копаться..
В ответ на:
не достаточно
не достаточно
Ничем больше помочь не могу... Вашей персоной кстати не интересуюсь.. не настолько любопытен...
Но давайте все таки к теме вернемся и попрошу не пытаться свести ветку к разборкам со мной лично...а так же не зафлуживать неприятную тему в надежде что ее закроют...

19.07.07 17:34
человек жив╦т там ,где ему лучше..и не ищите идеологию там, где е╦ нет..
а что так? вы ещ╦ не определились со своими предпочтениями? ))
для кого неприятная? для меня?
да мне любая приятна, где такие как вы показываете сво╦ истинное лицо))
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 17:17
В ответ на:
Я бы тоже мог привести кучу ссылок на "беглых патриотов" .. любящих(на словах) Россию больше жизни, но жить предпочитающих в ненавистной Г... но к чему это? Да и лень мне копаться..
Я бы тоже мог привести кучу ссылок на "беглых патриотов" .. любящих(на словах) Россию больше жизни, но жить предпочитающих в ненавистной Г... но к чему это? Да и лень мне копаться..
человек жив╦т там ,где ему лучше..и не ищите идеологию там, где е╦ нет..
В ответ на:
Ничем больше помочь не могу... а так же не зафлуживать неприятную тему в надежде что ее закроют...
Ничем больше помочь не могу... а так же не зафлуживать неприятную тему в надежде что ее закроют...
а что так? вы ещ╦ не определились со своими предпочтениями? ))
для кого неприятная? для меня?

19.07.07 17:38
Интересное выражение Вы произнесли.Я раньше считал,что беглыми только неудачники бывают.Патриот,он впринципе,не может быть беглым
В ответ на:
Я бы тоже мог привести кучу ссылок на "беглых патриотов"
Я бы тоже мог привести кучу ссылок на "беглых патриотов"
Интересное выражение Вы произнесли.Я раньше считал,что беглыми только неудачники бывают.Патриот,он впринципе,не может быть беглым
19.07.07 17:48
А разве патриот не может быть неудачником? Имхо, как раз из неудачников получаются самые бескорыстные патриоты в самом лучшем смысле этого слова. Ведь человека, который всего достиг и купается в благополучии, можно заподозрить в том, что он любит свою страну именно за это
, и только патриотизм неудачника не вызывает сомнений в искренности и бескорыстиии этого высокого чувства
.
в ответ Korol_Raya 19.07.07 17:38
В ответ на:
Я раньше считал,что беглыми только неудачники бывают.Патриот,он впринципе,не может быть беглым
Я раньше считал,что беглыми только неудачники бывают.Патриот,он впринципе,не может быть беглым
А разве патриот не может быть неудачником? Имхо, как раз из неудачников получаются самые бескорыстные патриоты в самом лучшем смысле этого слова. Ведь человека, который всего достиг и купается в благополучии, можно заподозрить в том, что он любит свою страну именно за это


"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
19.07.07 17:56
А как следует именовать защитников чужого отечества (есть такой феномен)? Ура-прилипалы (есть такая рыба)?
Золотые слова! Только не перепутаны ли здесь "ура-патриоты" с их ярыми обличителями? Как прочитал, так и стоят перед глазами некоторые персонажи - уж очень описание точное.
в ответ Schachspiler 19.07.07 17:12
В ответ на:
А Вам это уже объяснял это в другой ветке "Курбан 04", сказав заодно, что вторым названием ура-патриотов является также "защитник Отечества".
А Вам это уже объяснял это в другой ветке "Курбан 04", сказав заодно, что вторым названием ура-патриотов является также "защитник Отечества".
А как следует именовать защитников чужого отечества (есть такой феномен)? Ура-прилипалы (есть такая рыба)?
В ответ на:
Характерными их атрибутами является национал-шовинизм, перерастающий в откровенный фашизм, полное отсутствие моральных устоев, позволяющее вместо обсуждения темы переходить к обсуждению оппонента и прямым ругательствам в его адрес.
Вс╦ это базируется на пониженном уровне образования и полной неспособности логично мыслить и связно выражаться.
Характерными их атрибутами является национал-шовинизм, перерастающий в откровенный фашизм, полное отсутствие моральных устоев, позволяющее вместо обсуждения темы переходить к обсуждению оппонента и прямым ругательствам в его адрес.
Вс╦ это базируется на пониженном уровне образования и полной неспособности логично мыслить и связно выражаться.
Золотые слова! Только не перепутаны ли здесь "ура-патриоты" с их ярыми обличителями? Как прочитал, так и стоят перед глазами некоторые персонажи - уж очень описание точное.
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)
19.07.07 18:05
в ответ Korol_Raya 19.07.07 16:57
Одни лицемеры,никакого чувства собственного достоинства.
--------------------
оч и ванючие они, хотят в свою Россию уехать, но я обьязательно должен в Казахстан... Внушают что КЗ это моя родина, я ху-ху просто от таких свиней
зверьки одним словом
Надо черножопых побольше сюда экстрадировать.
Вот тогда эти вышеуказанные будут помалкивать т.к эти негры будут ихних жен трахать и будут они детей с малоледства учить ноги раздвигать.---------
что за срань и жлобство ?
Напаминаете моих жлобских российских приятелей, все хотят в Рашу, но чтобы тебе было еще хуже, вместо того чтобы самим быть лучше.
Я не отличаю негра от руссака, руссаки меня своей желчью сильнее "достают"
Они кстати уже это начинают делать.
------------------------
а Вы успеете на Родину... и ноги не придется раставлять... И будет Вам счастье, и будете на родине повтарять себе что они там ноги расставляют а вы халву едите
Вот что русскому надо для счастья: жлобное, злое и завистливое сушество... Очень брезгую...
--------------------
оч и ванючие они, хотят в свою Россию уехать, но я обьязательно должен в Казахстан... Внушают что КЗ это моя родина, я ху-ху просто от таких свиней

Надо черножопых побольше сюда экстрадировать.
Вот тогда эти вышеуказанные будут помалкивать т.к эти негры будут ихних жен трахать и будут они детей с малоледства учить ноги раздвигать.---------
что за срань и жлобство ?
Напаминаете моих жлобских российских приятелей, все хотят в Рашу, но чтобы тебе было еще хуже, вместо того чтобы самим быть лучше.
Я не отличаю негра от руссака, руссаки меня своей желчью сильнее "достают"
Они кстати уже это начинают делать.
------------------------
а Вы успеете на Родину... и ноги не придется раставлять... И будет Вам счастье, и будете на родине повтарять себе что они там ноги расставляют а вы халву едите

19.07.07 18:08
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 16:25
Вполне возможным считаю переезд в Россию в будующем. НА пенсию. Мне уже опять рвать рабочий стаж на части просто продолжительности жизни не хватит.
А Указ путинский- полумера. Причем оскарбляющая русских, уехавших из республик.
Должно быть так:
1) Пришел в посольство России в любой части света и заполнил заявление.
2) Показал свидетельство о рожденнии в котором написано "русский, родился в СССР) или такое же о родителях.
3) ОНИ сняли копию и сделали фото с лица.
4) Уплатил за услуги по внутриросийским расценкам( по курсу) за получение паспорта
5) Паспорт приходит по почте.
И никаких "рассмотрений и решений чиновниками. За них решил президент. Их задача убедится в подленности документов и правильности заполнения заявления.
Амба.
Существующий Указ- фигня. Может только русские из типа Киргизии поедут.
А Указ путинский- полумера. Причем оскарбляющая русских, уехавших из республик.
Должно быть так:
1) Пришел в посольство России в любой части света и заполнил заявление.
2) Показал свидетельство о рожденнии в котором написано "русский, родился в СССР) или такое же о родителях.
3) ОНИ сняли копию и сделали фото с лица.
4) Уплатил за услуги по внутриросийским расценкам( по курсу) за получение паспорта
5) Паспорт приходит по почте.
И никаких "рассмотрений и решений чиновниками. За них решил президент. Их задача убедится в подленности документов и правильности заполнения заявления.
Амба.
Существующий Указ- фигня. Может только русские из типа Киргизии поедут.
19.07.07 18:10
Вероятно есть личности, для которых побег - главный способ передвижения, а патриотизм приравнивается к подписке о невыезде. Соответственно им трудно поверить в то, что кто-то другой может перемещаться иными методами и в иных целях. А уж патриот, проживающий не по соседству со своим роддомом - явление и вовсе недоступное их пониманию.
в ответ Korol_Raya 19.07.07 17:38
В ответ на:
Интересное выражение Вы произнесли
Я раньше считал,что беглыми только неудачники бывают.Патриот,он впринципе,не может быть беглым
Интересное выражение Вы произнесли
Я раньше считал,что беглыми только неудачники бывают.Патриот,он впринципе,не может быть беглым
Вероятно есть личности, для которых побег - главный способ передвижения, а патриотизм приравнивается к подписке о невыезде. Соответственно им трудно поверить в то, что кто-то другой может перемещаться иными методами и в иных целях. А уж патриот, проживающий не по соседству со своим роддомом - явление и вовсе недоступное их пониманию.
19.07.07 18:15
ну и где вы здесь нашли личность..тьфу, блин переход?
чего вы так взволновались? элементарный вопрос..каких вы взглядов? Это что, так обидно?
Я же не вашу половую ориентацию спрашиваю..))
в ответ Schachspiler 19.07.07 17:51
В ответ на:
А вот и подтверждение того, что ура-патриоты за неимением доводов переходят на личность оппонента
А вот и подтверждение того, что ура-патриоты за неимением доводов переходят на личность оппонента
ну и где вы здесь нашли личность..тьфу, блин переход?
В ответ на:
Не старайтесь зря, в вашу примитивную классификацию я не укладываюсь.
Не старайтесь зря, в вашу примитивную классификацию я не укладываюсь.
чего вы так взволновались? элементарный вопрос..каких вы взглядов? Это что, так обидно?
Я же не вашу половую ориентацию спрашиваю..))
19.07.07 18:43
в ответ Leon93 19.07.07 18:08
Существующий Указ- фигня. Может только русские из типа Киргизии поедут.
***************************************
Не такой уж он и непродуманый. Я знаю 3-их москвичей сдающих хаты в Москве, а в Германии они живут как конти кассируя соц.помощь.
Один из них получает к тому же пенсию в России. Ему 62г. Вот только не знаю, будут ли ему немцы платить по достижении 65лет..
***************************************
Не такой уж он и непродуманый. Я знаю 3-их москвичей сдающих хаты в Москве, а в Германии они живут как конти кассируя соц.помощь.
Один из них получает к тому же пенсию в России. Ему 62г. Вот только не знаю, будут ли ему немцы платить по достижении 65лет..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
19.07.07 18:45
МЫ НЕ МЫСЛИМ СЕБЯ БЕЗ РОССИИ
Мы не мыслим себя без России.
Мы живём с ней судьбою одной.
И вдыхаем и веру, и силу,
От земли, нам навеки родной.
От земли, неподвластной забвенью,
В наших песнях- и радость, и грусть.
И обязаны мы вдохновеньем
Лишь тебе, наша матушка-Русь.
У нас в сердцах рассветы и закаты,
И волжский плёс, и ширь родных полей.
Мы- патриоты города-солдата.
Мы- патриоты Родины своей!
О тебе мы поём свои песни,
О тебе мы слагаем стихи.
Красотой твоего поднебесья
Дышат рифмы из каждой строки.
Патриоты российской державы
На века, до скончания дней,
Благоденствия, силы и славы
Мы желаем Отчизне своей.
А. Дементьев
пращальная песня наверное..
Мы не мыслим себя без России.
Мы живём с ней судьбою одной.
И вдыхаем и веру, и силу,
От земли, нам навеки родной.
От земли, неподвластной забвенью,
В наших песнях- и радость, и грусть.
И обязаны мы вдохновеньем
Лишь тебе, наша матушка-Русь.
У нас в сердцах рассветы и закаты,
И волжский плёс, и ширь родных полей.
Мы- патриоты города-солдата.
Мы- патриоты Родины своей!
О тебе мы поём свои песни,
О тебе мы слагаем стихи.
Красотой твоего поднебесья
Дышат рифмы из каждой строки.
Патриоты российской державы
На века, до скончания дней,
Благоденствия, силы и славы
Мы желаем Отчизне своей.
А. Дементьев
пращальная песня наверное..
19.07.07 18:48
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 16:25
Ведь самое доказать свою любовь к Родине не на словах(на форуме), а на деле.. именно в это тяжелое время когда она так в вас нуждается !
************************************************
У меня отпуск на носу, чемоданы и пр.хрень, потом доказывать буду. А о законе узнаю по -подробней кто его знает.. как горится "пути Господнии не исповедимы".
************************************************
У меня отпуск на носу, чемоданы и пр.хрень, потом доказывать буду. А о законе узнаю по -подробней кто его знает.. как горится "пути Господнии не исповедимы".
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
19.07.07 18:57
в ответ insh'allah 19.07.07 17:48
Имхо, как раз из неудачников получаются самые бескорыстные патриоты в самом лучшем смысле этого слова.
***********************************************
Глубоко заблуждаетесь. Я бы сказал с точностью наоборот. Мне ещё в жилетку о носталгии ниодин русский живущий в Германии не плакался, а вот этнических немцев - сколько угодно. Поэтому вопрос спорный кто здесь лучше устроился или как там.. интегрировался. Всё зависит от желания и напористости. Тем и хороша демократия, что "встречают по одёжке, а провожают по уму" не взирая на происхождение и этнос.
***********************************************
Глубоко заблуждаетесь. Я бы сказал с точностью наоборот. Мне ещё в жилетку о носталгии ниодин русский живущий в Германии не плакался, а вот этнических немцев - сколько угодно. Поэтому вопрос спорный кто здесь лучше устроился или как там.. интегрировался. Всё зависит от желания и напористости. Тем и хороша демократия, что "встречают по одёжке, а провожают по уму" не взирая на происхождение и этнос.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
19.07.07 19:15
Маловероятно, что неудачник может быть патриотом. Обычно неудачники склонны объяснять свои неудачи тем, что их отечество им якобы чего-то недодало, в ч╦м-то помешало и "не создало условий". О каком же патриотизме в этом случае может идти речь?
в ответ insh'allah 19.07.07 17:48
В ответ на:
А разве патриот не может быть неудачником?
А разве патриот не может быть неудачником?
Маловероятно, что неудачник может быть патриотом. Обычно неудачники склонны объяснять свои неудачи тем, что их отечество им якобы чего-то недодало, в ч╦м-то помешало и "не создало условий". О каком же патриотизме в этом случае может идти речь?
19.07.07 19:20
Не просто в будущее а в Светлое Будущее!! Ведь что может быть прекраснее чем разделить с Родиной все ее радости и горести (тем более самые смутные времена там уже благополучно переседели на чужбине..)
И чтобы культуру свою сохранять, язык.. тоже не надо напрягаться - она же вокруг и всюду.. сплошная русская культура .. 
Тем большее недоумение вызывает то, что подавляющая часть истинных патриотов и ярых защитников Отечества возвращаться увы, не торопится....
В ответ на:
Звучит как назад в Будущие
Звучит как назад в Будущие
Не просто в будущее а в Светлое Будущее!! Ведь что может быть прекраснее чем разделить с Родиной все ее радости и горести (тем более самые смутные времена там уже благополучно переседели на чужбине..)


Тем большее недоумение вызывает то, что подавляющая часть истинных патриотов и ярых защитников Отечества возвращаться увы, не торопится....

19.07.07 19:24
Конечно узнай... и поподробнее узнай... а после отпуска устрой специальную ветку, где просветишь народ обо всех тонкостях возвращения... а то кто то может быть хочет вернуться, но недостаточно осведомлен обо всех тонкостях и поэтому не решается..
в ответ oldwalker 19.07.07 18:48
В ответ на:
А о законе узнаю по -подробней кто его знает.. как горится "пути Господнии не исповедимы".
А о законе узнаю по -подробней кто его знает.. как горится "пути Господнии не исповедимы".
Конечно узнай... и поподробнее узнай... а после отпуска устрой специальную ветку, где просветишь народ обо всех тонкостях возвращения... а то кто то может быть хочет вернуться, но недостаточно осведомлен обо всех тонкостях и поэтому не решается..

19.07.07 19:28
Ну, а преуспевающий гражданин может, например, считать, что достиг всего сам и не благодаря, а вопреки отечеству, и патриотом не быть. Скорее всего, между патриотизмом и "удачливостью" вообще никакой корреляции не существует. Как и другие виды любви, любовь к родине может "нечаянно нагрянуть" и к миллионеру, и к бомжу. И так же нечаянно пройти, помидоры, понимаете ли, завяли, бывает
.
в ответ Phoenix 19.07.07 19:15
В ответ на:
Маловероятно, что неудачник может быть патриотом. Обычно неудачники склонны объяснять свои неудачи тем, что их отечество им якобы чего-то недодало, в ч╦м-то помешало и "не создало условий". О каком же патриотизме в этом случае может идти речь?
Маловероятно, что неудачник может быть патриотом. Обычно неудачники склонны объяснять свои неудачи тем, что их отечество им якобы чего-то недодало, в ч╦м-то помешало и "не создало условий". О каком же патриотизме в этом случае может идти речь?
Ну, а преуспевающий гражданин может, например, считать, что достиг всего сам и не благодаря, а вопреки отечеству, и патриотом не быть. Скорее всего, между патриотизмом и "удачливостью" вообще никакой корреляции не существует. Как и другие виды любви, любовь к родине может "нечаянно нагрянуть" и к миллионеру, и к бомжу. И так же нечаянно пройти, помидоры, понимаете ли, завяли, бывает

"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
19.07.07 19:32
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 19:24
а после отпуска устрой специальную ветку, где просветишь народ обо всех тонкостях возвращения...
***********************************
Облизнись, бесплатно никому ничего не скажу. Меня на германке многому научили..
***********************************
Облизнись, бесплатно никому ничего не скажу. Меня на германке многому научили..

Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
19.07.07 19:38
Не меньшее недоумение вызывает навязчивое стремление их критиков поскорее куда-нибудь выпроводить своих оппонентов. Ведь успешным, счастливым и убежд╦нным в своей правоте людям, как правило, не свойственно сильно раздражаться из-за инакомыслия своих соседей.
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 19:20
В ответ на:
Тем большее недоумение вызывает то, что подавляющая часть истинных патриотов и ярых защитников Отечества возвращаться увы, не торопится....
Тем большее недоумение вызывает то, что подавляющая часть истинных патриотов и ярых защитников Отечества возвращаться увы, не торопится....
Не меньшее недоумение вызывает навязчивое стремление их критиков поскорее куда-нибудь выпроводить своих оппонентов. Ведь успешным, счастливым и убежд╦нным в своей правоте людям, как правило, не свойственно сильно раздражаться из-за инакомыслия своих соседей.
19.07.07 19:44
Ну вот, даже способ обогатиться обнаружился... Привезешь формуляров на переезд, консультации платные для страждущих...перевозка имущества желающих вернуться на Родину ( тут можеш с моим дядей гешефт сделать, у него 18 ЛКВ) ... ведь непочатый край работы
.. если хорошо организовать и рекламу поставить, то народ глядишь и потятется к родным пенатам... 
в ответ oldwalker 19.07.07 19:32
В ответ на:
Облизнись, бесплатно никому ничего не скажу. Меня на германке многому научили..
Облизнись, бесплатно никому ничего не скажу. Меня на германке многому научили..
Ну вот, даже способ обогатиться обнаружился... Привезешь формуляров на переезд, консультации платные для страждущих...перевозка имущества желающих вернуться на Родину ( тут можеш с моим дядей гешефт сделать, у него 18 ЛКВ) ... ведь непочатый край работы


19.07.07 19:56
Конечно может. Но вряд ли преуспевающий гражданин может быть агрессивным "антипатриотом" (а такие встречаются в изобилии). Агрессия вообще не относится к типичным чертам преуспевающих людей (не путать агрессию с настойчивостью в делах!).
Пожалуй, не существует. А вот между "удачливостью" и "уровнем нетерпимости" (в том числе по отношению к патриотам) существует достаточно явная отрицательная корреляция.
в ответ insh'allah 19.07.07 19:28
В ответ на:
Ну, а преуспевающий гражданин может, например, считать, что достиг всего сам и не благодаря, а вопреки отечеству, и патриотом не быть.
Ну, а преуспевающий гражданин может, например, считать, что достиг всего сам и не благодаря, а вопреки отечеству, и патриотом не быть.
Конечно может. Но вряд ли преуспевающий гражданин может быть агрессивным "антипатриотом" (а такие встречаются в изобилии). Агрессия вообще не относится к типичным чертам преуспевающих людей (не путать агрессию с настойчивостью в делах!).
В ответ на:
Скорее всего, между патриотизмом и "удачливостью" вообще никакой корреляции не существует.
Скорее всего, между патриотизмом и "удачливостью" вообще никакой корреляции не существует.
Пожалуй, не существует. А вот между "удачливостью" и "уровнем нетерпимости" (в том числе по отношению к патриотам) существует достаточно явная отрицательная корреляция.
19.07.07 19:56
Посмею с Вами не согласиться.. Ведь именно лицам, чья жизнь в эммиграции не удалась, свойственно громко тосковать по Родине, черня при этот страну обитания.. которая за 10-15 лет так и осталась абсолютно чужой для них..
Воспоминаниями о прошлом живут обычно неудачники... а память человеческая устроена так что сохраняет лиш хорошее, отметая весь негатив...
в ответ insh'allah 19.07.07 19:28
В ответ на:
Скорее всего, между патриотизмом и "удачливостью" вообще никакой корреляции не существует.
Скорее всего, между патриотизмом и "удачливостью" вообще никакой корреляции не существует.
Посмею с Вами не согласиться.. Ведь именно лицам, чья жизнь в эммиграции не удалась, свойственно громко тосковать по Родине, черня при этот страну обитания.. которая за 10-15 лет так и осталась абсолютно чужой для них..
Воспоминаниями о прошлом живут обычно неудачники... а память человеческая устроена так что сохраняет лиш хорошее, отметая весь негатив...

19.07.07 19:57
Неа...
Ура-патриоты - это те, кто постоянно путает Россию с российской гебешной властью..., с которой
они в обнимку провели свои лучшие годы..., а к пенсии оттедова свалили..., зная, что теперь они ей нужны (как бы помягче
выразиться, чтоб без матершины и без бана обойтись...
)... где подальше - за границей!!!...
А это правда, что ура-патриотам з Украины сразу же по отъезду с Ридной прекращают платить пенсию на Родине?,
и поэтому они ура-патриотничают к правоприемнице СССР - России..., поскольку Российским пенсионерам пенсию платят,
если им хватит здоровья за ней в Россию сгонять туда-сюда на старости лет и новое развед_задание получить?...
в ответ ноль 19.07.07 16:56
В ответ на:
у меня создалось впечатление, что ура-патриотами называют здесь тех, кто
просто не да╦т другим безответственно оскорблять страну, в которой многие прожили большую часть своей жизни..
у меня создалось впечатление, что ура-патриотами называют здесь тех, кто
просто не да╦т другим безответственно оскорблять страну, в которой многие прожили большую часть своей жизни..
Неа...

они в обнимку провели свои лучшие годы..., а к пенсии оттедова свалили..., зная, что теперь они ей нужны (как бы помягче
выразиться, чтоб без матершины и без бана обойтись...


А это правда, что ура-патриотам з Украины сразу же по отъезду с Ридной прекращают платить пенсию на Родине?,
и поэтому они ура-патриотничают к правоприемнице СССР - России..., поскольку Российским пенсионерам пенсию платят,
если им хватит здоровья за ней в Россию сгонять туда-сюда на старости лет и новое развед_задание получить?...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.07.07 20:01
Ты что, собираешся кудато ехать ? Мне хоть и придется через пару лет поменять немецкий пас... но в любом случае ни на рус. или каз.....
Ну а если бы пришлось выбирать между Рус. или Каз. ... то я бы все таки выбрал казахстан... очень уж гнилой по слухам народец в России средней полосы...
в ответ serge-j 19.07.07 19:49
В ответ на:
так и нам же сказут, так не честно вы должны в КЗ ехать
так и нам же сказут, так не честно вы должны в КЗ ехать
Ты что, собираешся кудато ехать ? Мне хоть и придется через пару лет поменять немецкий пас... но в любом случае ни на рус. или каз.....

Ну а если бы пришлось выбирать между Рус. или Каз. ... то я бы все таки выбрал казахстан... очень уж гнилой по слухам народец в России средней полосы...

19.07.07 20:04
Зато туалетной бумагой пользоваться умеют в отличии от средней полосы КЗ, где ради экономии для этих целей песок используют...
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 20:01
В ответ на:
очень уж гнилой по слухам народец в России средней полосы...
очень уж гнилой по слухам народец в России средней полосы...
Зато туалетной бумагой пользоваться умеют в отличии от средней полосы КЗ, где ради экономии для этих целей песок используют...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.07.07 20:05
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 19:56
тут недавно передачу показывали про Таджикские будни русских там. Стоит очередь в российское посольство-одни тсарики и пенсионеры. А им от ворот поворот. Говорят, нам нужны молодые и здоровые, работящие, а вы уже старые. И тем более, если даже кого возьму в Россию, то пошлют туда, куда надо, а не туда, куда они хотят.
Вот так. А вот молодые русские и в таджикистане устроились не плохо, и уезжать не хотят.
Вот так. А вот молодые русские и в таджикистане устроились не плохо, и уезжать не хотят.
19.07.07 20:13
А мне кстати мужик один чисто русский (у дяди моего водилой работает) совсем другое рассказывал.. вернулся он в родную деревню в Саратовской области после 5 лет загранки (Ирак-геология) .. с деньгами- машиной-волгой естественно... дом построил, а ему его подожгли из зависти.. потом он к друзьям в Каз. уехал, на немке там женился... так вот он русских и Россию ужасно не любит...но о Казахстане очень хорошо отзывается... 

19.07.07 20:19
ОтнОсится, настойчивость в делах на манер танка - это и есть агрессия, направленная в правильное русло. В бизнесе, как и в спорте, без некоторой агрессии имхо не обойтись. Другое дело, что расходовать энергию, обращая ее назад, в прошлое, нерационально. Но это с точки зрения карьериста. Вообще, между прочим, это разделение на удачников/неудачников пришло из Америки, столь нелюбимой патриотами других стран, надо ли его вообще употреблять при разговоре о таком святом чувстве, как патриотизм?
В ответ на:
Агрессия вообще не относится к типичным чертам преуспевающих людей (не путать агрессию с настойчивостью в делах!).
Агрессия вообще не относится к типичным чертам преуспевающих людей (не путать агрессию с настойчивостью в делах!).
ОтнОсится, настойчивость в делах на манер танка - это и есть агрессия, направленная в правильное русло. В бизнесе, как и в спорте, без некоторой агрессии имхо не обойтись. Другое дело, что расходовать энергию, обращая ее назад, в прошлое, нерационально. Но это с точки зрения карьериста. Вообще, между прочим, это разделение на удачников/неудачников пришло из Америки, столь нелюбимой патриотами других стран, надо ли его вообще употреблять при разговоре о таком святом чувстве, как патриотизм?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
19.07.07 20:29
Может в КЗ у него сжигать было нечего?
Вообще огульно оскорблять по нац.признаку - не есть хорошо...
Как правило это или издержки воспитания, или врождённый дебилизм, или всё вместе...
Могут быть и другие причины,
например политические, экономические... Но в итоге всё одно - проявление дебилизма и плохого воспитания...
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 20:13
В ответ на:
но русских и Россию ужасно не любит...но о Казахстане очень хорошо отзывается...
но русских и Россию ужасно не любит...но о Казахстане очень хорошо отзывается...
Может в КЗ у него сжигать было нечего?
Вообще огульно оскорблять по нац.признаку - не есть хорошо...
Как правило это или издержки воспитания, или врождённый дебилизм, или всё вместе...

например политические, экономические... Но в итоге всё одно - проявление дебилизма и плохого воспитания...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.07.07 20:30
Не скажИте, мне попадались и вполне, по общечеловеческим меркам, "упакованные" товарищи, которые тем не менее постоянно были чем-то недовольны и ныли без остановки, в том числе и на тему ностальгии. Наверное, считали, что там и тогда у них было бы всего еще больше, или было бы тоже самое, но бесплатно.
В ответ на:
Посмею с Вами не согласиться.. Ведь именно лицам, чья жизнь в эммиграции не удалась, свойственно громко тосковать по Родине, черня при этот страну обитания.. которая за 10-15 лет так и осталась абсолютно чужой для них..
Посмею с Вами не согласиться.. Ведь именно лицам, чья жизнь в эммиграции не удалась, свойственно громко тосковать по Родине, черня при этот страну обитания.. которая за 10-15 лет так и осталась абсолютно чужой для них..
Не скажИте, мне попадались и вполне, по общечеловеческим меркам, "упакованные" товарищи, которые тем не менее постоянно были чем-то недовольны и ныли без остановки, в том числе и на тему ностальгии. Наверное, считали, что там и тогда у них было бы всего еще больше, или было бы тоже самое, но бесплатно.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
19.07.07 20:44
Не разу не слышал, чтобы в каз. у кого то дом сожгли из зависти.... а в россии сколько угодно...
Вполне согласен.. особенно веселит высокомерное пренебрежение эдаких "гордых россиян" к казахстану.. в котором они никогда не были..и особенно разные истории о песке вместо туалетной бумаги... хотя если сравнивать северный казахстан с россией средней полосы, то окажется явно не в пользу последней..по всем параметрам...
в ответ anabis2000 19.07.07 20:29
В ответ на:
Может в КЗ у него сжигать было нечего?
Может в КЗ у него сжигать было нечего?
Не разу не слышал, чтобы в каз. у кого то дом сожгли из зависти.... а в россии сколько угодно...
В ответ на:
Вообще огульно оскорблять по нац.признаку - не есть хорошо...
Вообще огульно оскорблять по нац.признаку - не есть хорошо...
Вполне согласен.. особенно веселит высокомерное пренебрежение эдаких "гордых россиян" к казахстану.. в котором они никогда не были..и особенно разные истории о песке вместо туалетной бумаги... хотя если сравнивать северный казахстан с россией средней полосы, то окажется явно не в пользу последней..по всем параметрам...

19.07.07 20:47
Но ведь в любом случае подобными нытиками движет недовольство своим местом под солнцем? .. Или Вы с этим не согласны?
Вполне могу представить.. что вернувшись в Россию, такой и свой новый круг общения занудит.. теперь уже тоской и нытьем.... по Германии...
В ответ на:
Не скажИте, мне попадались и вполне, по общечеловеческим меркам, "упакованные" товарищи, которые тем не менее постоянно были чем-то недовольны и ныли без остановки, в том числе и на тему ностальгии. Наверное, считали, что там и тогда у них было бы всего еще больше, или было бы тоже самое, но бесплатно.
Не скажИте, мне попадались и вполне, по общечеловеческим меркам, "упакованные" товарищи, которые тем не менее постоянно были чем-то недовольны и ныли без остановки, в том числе и на тему ностальгии. Наверное, считали, что там и тогда у них было бы всего еще больше, или было бы тоже самое, но бесплатно.
Но ведь в любом случае подобными нытиками движет недовольство своим местом под солнцем? .. Или Вы с этим не согласны?

Вполне могу представить.. что вернувшись в Россию, такой и свой новый круг общения занудит.. теперь уже тоской и нытьем.... по Германии...

19.07.07 20:57
Так ведь я не случайно написал: "не путать агрессию с настойчивостью в делах!" (стоит в скобках). Например, бессмысленные злобные "наезды" на соседа из-за идеологических разногласий с ним ни бизнесмену, ни спортсмену никакой пользы принести не могут. Активность и энергичность вовсе не означают скандальности. Скандальность же возникает, когда энергия, не находя лучшего применения, используется в качестве инструмента "разрядки" для накопившейся неудовлетворённости своей жизнью и самим собой. А это, в свою очередь, заставляет усомниться в "успешности" скандалиста.
Ну, из Америки пришло не столько само это разделение, сколько его примитивное карьерно-финансовое толкование. Неудачником же можно считать любого человека, постоянно не достигающего своих целей. А так как цели у людей бывают очень разными, и к тому же, далеко не всегда открыто манифестируются ими, то и достоверно оценить степень "удачливости" может лишь сам её носитель. Так что, ничего "низкого" в понятии удачи нет, если только не трактовать это понятие в узко потребительском, "желудочно-кишечном" смысле.
В ответ на:
Относится, настойчивость в делах на манер танка - это и есть агрессия, направленная в правильное русло. В бизнесе, как и в спорте, без некоторой агрессии имхо не обойтись.
Относится, настойчивость в делах на манер танка - это и есть агрессия, направленная в правильное русло. В бизнесе, как и в спорте, без некоторой агрессии имхо не обойтись.
Так ведь я не случайно написал: "не путать агрессию с настойчивостью в делах!" (стоит в скобках). Например, бессмысленные злобные "наезды" на соседа из-за идеологических разногласий с ним ни бизнесмену, ни спортсмену никакой пользы принести не могут. Активность и энергичность вовсе не означают скандальности. Скандальность же возникает, когда энергия, не находя лучшего применения, используется в качестве инструмента "разрядки" для накопившейся неудовлетворённости своей жизнью и самим собой. А это, в свою очередь, заставляет усомниться в "успешности" скандалиста.
В ответ на:
Вообще, между прочим, это разделение на удачников/неудачников пришло из Америки, столь нелюбимой патриотами других стран, надо ли его вообще употреблять при разговоре о таком святом чувстве, как патриотизм?
Вообще, между прочим, это разделение на удачников/неудачников пришло из Америки, столь нелюбимой патриотами других стран, надо ли его вообще употреблять при разговоре о таком святом чувстве, как патриотизм?
Ну, из Америки пришло не столько само это разделение, сколько его примитивное карьерно-финансовое толкование. Неудачником же можно считать любого человека, постоянно не достигающего своих целей. А так как цели у людей бывают очень разными, и к тому же, далеко не всегда открыто манифестируются ими, то и достоверно оценить степень "удачливости" может лишь сам её носитель. Так что, ничего "низкого" в понятии удачи нет, если только не трактовать это понятие в узко потребительском, "желудочно-кишечном" смысле.
19.07.07 21:06
Ну не знаю... Знаю некоторых, которые и в самом деле с жиру бесятся... но "озабоченность" их принимает иные формы чем бесконечное нытье.....
Но посудите сами... человека, живущего 15 лет в стране..но так и оставшегося в ней "чужим и нежеланным" и ишодящего на бесконечное нытье разве повернется язык назвать успешным и довольным жизнью? Ведь казалось бы именно для таких создана гуманная путинская программа..наконец то положить конец страдания и вернуться...
В ответ на:
Но объективно-то не всех нытиков язык повернется назвать неудачниками. Скорее, "тьфу, с жиру бесится!"
Но объективно-то не всех нытиков язык повернется назвать неудачниками. Скорее, "тьфу, с жиру бесится!"
Ну не знаю... Знаю некоторых, которые и в самом деле с жиру бесятся... но "озабоченность" их принимает иные формы чем бесконечное нытье.....

Но посудите сами... человека, живущего 15 лет в стране..но так и оставшегося в ней "чужим и нежеланным" и ишодящего на бесконечное нытье разве повернется язык назвать успешным и довольным жизнью? Ведь казалось бы именно для таких создана гуманная путинская программа..наконец то положить конец страдания и вернуться...

19.07.07 21:09
в ответ Schachspiler 19.07.07 17:12
_А главным отличительным признаком всех ура-патриотов или "защитников Отечества" является отождествление ими Родины или Отечества с коррумпированными властными структурами.
1 откуда знает гражданин какая структура коррумпированая какая нет
2. что являетса признаком отождествления себя с власт
3 является ли коррумпироиванност основной характеристикой власти
4 может ли гражданин выбират коррумпировану не коррумпировану власт
1 откуда знает гражданин какая структура коррумпированая какая нет
2. что являетса признаком отождествления себя с власт
3 является ли коррумпироиванност основной характеристикой власти
4 может ли гражданин выбират коррумпировану не коррумпировану власт
19.07.07 21:16
Поэтому не следует ни на кого вешать ярлык неудачника. Даже если кто-то самой большой удачей в своей жизни считает то, что ему никогда, ни в каком в дурном сне не придется последовать в направлении, которое указано в заглавии этой ветки!
в ответ Phoenix 19.07.07 20:57
В ответ на:
достоверно оценить степень "удачливости" может лишь сам е╦ носитель.
достоверно оценить степень "удачливости" может лишь сам е╦ носитель.
Поэтому не следует ни на кого вешать ярлык неудачника. Даже если кто-то самой большой удачей в своей жизни считает то, что ему никогда, ни в каком в дурном сне не придется последовать в направлении, которое указано в заглавии этой ветки!
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
19.07.07 21:20
<Патриотизм> - чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, -- всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести. Л. Н. Толстой
Патриотизм ≈ это свирепая добродетель, из-за которой пролито вдесятеро больше крови, чем от всех пороков вместе. А. И. Герцен.
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 16:25
В ответ на:
любовь к Родине.. по крайней мере у большинства участников этого форума чисто платоническая.. (мое личное мнение)
любовь к Родине.. по крайней мере у большинства участников этого форума чисто платоническая.. (мое личное мнение)
<Патриотизм> - чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, -- всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести. Л. Н. Толстой
Патриотизм ≈ это свирепая добродетель, из-за которой пролито вдесятеро больше крови, чем от всех пороков вместе. А. И. Герцен.
19.07.07 21:33
Так не хочется верить в то, что противник тоже может быть сытым?
А если этот человек изначально ставил перед собой совершенно иные цели, нежели чем цель стать для всех окружающих "своим и желанным"? Вы же наверное не будете считать неудачником, например, футболиста, не умеющего писать стихи, или поэта, не умеющего играть в футбол. Успех это достижение человеком своих собственных целей, а не тех целей, которые лично Вы считаете значимыми.
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 21:06
В ответ на:
Ну не знаю... Знаю некоторых, которые и в самом деле с жиру бесятся... но "озабоченность" их принимает иные формы чем бесконечное нытье.....
Ну не знаю... Знаю некоторых, которые и в самом деле с жиру бесятся... но "озабоченность" их принимает иные формы чем бесконечное нытье.....
Так не хочется верить в то, что противник тоже может быть сытым?

В ответ на:
Но посудите сами... человека, живущего 15 лет в стране..но так и оставшегося в ней "чужим и нежеланным" разве повернется язык назвать успешным и довольным жизнью?
Но посудите сами... человека, живущего 15 лет в стране..но так и оставшегося в ней "чужим и нежеланным" разве повернется язык назвать успешным и довольным жизнью?
А если этот человек изначально ставил перед собой совершенно иные цели, нежели чем цель стать для всех окружающих "своим и желанным"? Вы же наверное не будете считать неудачником, например, футболиста, не умеющего писать стихи, или поэта, не умеющего играть в футбол. Успех это достижение человеком своих собственных целей, а не тех целей, которые лично Вы считаете значимыми.
19.07.07 21:36
в ответ Пикуль 19.07.07 17:13
из этих 923 практически 900 любопытствующих
и наверное 23 кто действительно хочет уехать или уже уехал, очень много из этих 900 таких, что просто читают и все им просто видимо интересно
программа на которую так много надежд возлагалось, пока раскачается, может пройдет года так два, если не больше, пока она не работает
мои знакомые из этой группы уехали, пока у них все хорошо, они около месяца там уже, муж работает, жена дома, потому что ребенок еще маленький
я через пару недель тоже уезжаю
насчет заявки, думаю все станет понятно, если сравните 900 и 23, и сами знаете сколько на Германи ру любителей похамить
если еще есть вопросы, то отвечу, если они будут заданы не в хамском или издевательском тоне

программа на которую так много надежд возлагалось, пока раскачается, может пройдет года так два, если не больше, пока она не работает
мои знакомые из этой группы уехали, пока у них все хорошо, они около месяца там уже, муж работает, жена дома, потому что ребенок еще маленький
я через пару недель тоже уезжаю

насчет заявки, думаю все станет понятно, если сравните 900 и 23, и сами знаете сколько на Германи ру любителей похамить
если еще есть вопросы, то отвечу, если они будут заданы не в хамском или издевательском тоне
19.07.07 21:48
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 16:25
[цитата]дошло даже до знаменитого указа Путина "О Переселении".. в котором лицам, решившим вернуться на Родину с ближниго и дальнего зарубежья гарантируется почти что манна небесная..[цитата]
Что это за манна такая ?
почему тогда не едут десятки милионов русских , что остались в Средней Азии , Казахстане ,Прибалтике и кавказе ?
или только вьезд гражданаи . то есть там родившимся в РСФСР, а как быть тем , кто родился в Крыму до передачи Украине ?
А если в Германии , но приехал с Казахстана , хотя родился в Росиии , или наоборот , приехал в Германию с России , а родился в казахстане
Видите сколько ситуаций ,
как коснёщся , так ещё и должен будешь...
А вы про манну тут заливаете
Что это за манна такая ?
почему тогда не едут десятки милионов русских , что остались в Средней Азии , Казахстане ,Прибалтике и кавказе ?
или только вьезд гражданаи . то есть там родившимся в РСФСР, а как быть тем , кто родился в Крыму до передачи Украине ?
А если в Германии , но приехал с Казахстана , хотя родился в Росиии , или наоборот , приехал в Германию с России , а родился в казахстане
Видите сколько ситуаций ,
как коснёщся , так ещё и должен будешь...
А вы про манну тут заливаете
19.07.07 21:50
Совершенно верно. Даже Penner'ы иногда бывают счастливыми и уверенными в себе людьми (встречал таких). Это сразу чувствуется в общении - в таких людях нет и следа какой-либо озлобленности.
Тоже верно. Только вот почему люди, достигающие такой большой удачи, порой бывают столь злобны и нетерпимы к носителям иных представлений об удаче?
в ответ insh'allah 19.07.07 21:16
В ответ на:
Поэтому не следует ни на кого вешать ярлык неудачника.
Поэтому не следует ни на кого вешать ярлык неудачника.
Совершенно верно. Даже Penner'ы иногда бывают счастливыми и уверенными в себе людьми (встречал таких). Это сразу чувствуется в общении - в таких людях нет и следа какой-либо озлобленности.
В ответ на:
Даже если кто-то самой большой удачей в своей жизни считает то, что ему никогда, ни в каком в дурном сне не придется последовать в направлении, которое указано в заглавии этой ветки!
Даже если кто-то самой большой удачей в своей жизни считает то, что ему никогда, ни в каком в дурном сне не придется последовать в направлении, которое указано в заглавии этой ветки!
Тоже верно. Только вот почему люди, достигающие такой большой удачи, порой бывают столь злобны и нетерпимы к носителям иных представлений об удаче?
19.07.07 21:52
в ответ Mila-K 19.07.07 21:36
из этих 923 практически 900 любопытствующих
тогда всё ясно... так они по ошибке туда попали?
и наверное 23 кто действительно хочет уехать или уже уехал,
если посчитать сколько въехало и сколько выезжает, то получается, то о чем говорит автор ветки...
я через пару недель тоже уезжаю
желаю вам всего самого наилучшего!
если еще есть вопросы, то отвечу, если они будут заданы не в хамском или издевательском тоне
спасибо! если будут еще вопросы, то постараюсь задавать их не в хамском тоне...
а на прямую можно?
тогда всё ясно... так они по ошибке туда попали?
и наверное 23 кто действительно хочет уехать или уже уехал,
если посчитать сколько въехало и сколько выезжает, то получается, то о чем говорит автор ветки...
я через пару недель тоже уезжаю
желаю вам всего самого наилучшего!

если еще есть вопросы, то отвечу, если они будут заданы не в хамском или издевательском тоне
спасибо! если будут еще вопросы, то постараюсь задавать их не в хамском тоне...

майнер майнунг нах...
19.07.07 21:57
в ответ Kondukteur 19.07.07 21:48
Вы правы из нищиго Киргизстана не едут, потому что манны небесной в россии ещё никогда не было.
Сухари там всегда. ... Вообщето на этой ветке эта проблема обсуждалась
http://foren.germany.ru/discus/f/8302673.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb=5
Но вот в Кёнигсберг я бы агитировал переселенцев - пятая колона для возвращения Кёнигсберга
в ЕС. Веские аргументы этой возможности я высказал на той ветке.
Сухари там всегда. ... Вообщето на этой ветке эта проблема обсуждалась
http://foren.germany.ru/discus/f/8302673.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb=5
Но вот в Кёнигсберг я бы агитировал переселенцев - пятая колона для возвращения Кёнигсберга
в ЕС. Веские аргументы этой возможности я высказал на той ветке.
19.07.07 22:12
Как известно около 20 миллионов бывших граждан СССР проживают в настоящее время за рубежами родины... И именно на них и расчитана путинская программа по переселению.. тоесть возвращению..
Что касается Средней Азии.. то большинство русских все таки уже переселилось в Россию.. а пенсионеры (как справедливо подчеркнул тов. Рахимов) россии не очень то нужны...
С Прибалтикой же на мой взгляд ситуация особая... те русские что живут в там , хороши для россии именно тем что там живут... и недавные события в Эстонии наглядно продемонстрировали для чего...ИМХО
в ответ Kondukteur 19.07.07 21:48
В ответ на:
Что это за манна такая ?
Что это за манна такая ?
Как известно около 20 миллионов бывших граждан СССР проживают в настоящее время за рубежами родины... И именно на них и расчитана путинская программа по переселению.. тоесть возвращению..
В ответ на:
почему тогда не едут десятки милионов русских , что остались в Средней Азии , Казахстане ,Прибалтике и кавказе ?
почему тогда не едут десятки милионов русских , что остались в Средней Азии , Казахстане ,Прибалтике и кавказе ?
Что касается Средней Азии.. то большинство русских все таки уже переселилось в Россию.. а пенсионеры (как справедливо подчеркнул тов. Рахимов) россии не очень то нужны...
С Прибалтикой же на мой взгляд ситуация особая... те русские что живут в там , хороши для россии именно тем что там живут... и недавные события в Эстонии наглядно продемонстрировали для чего...ИМХО
19.07.07 22:17
А попробуй любого прибалтийского русского вытяни клещами в любимую матушку-Россию,ч╦рт-то с два,не вытянешь,нравиться им фашизм,только эстонцы не нравятся.
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 22:12
В ответ на:
С Прибалтикой же на мой взгляд ситуация особая... те русские что живут в там , хороши для россии именно тем что там живут... и недавные события в Эстонии наглядно продемонстрировали для чего...ИМХО
С Прибалтикой же на мой взгляд ситуация особая... те русские что живут в там , хороши для россии именно тем что там живут... и недавные события в Эстонии наглядно продемонстрировали для чего...ИМХО
А попробуй любого прибалтийского русского вытяни клещами в любимую матушку-Россию,ч╦рт-то с два,не вытянешь,нравиться им фашизм,только эстонцы не нравятся.
19.07.07 22:18
С Прибалтикой же на мой взгляд ситуация особая... те русские что живут в там , хороши для россии именно тем что там живут... и недавные события в Эстонии наглядно продемонстрировали для чего...ИМХО
----------------------
класно сказал, а если молодой казахстанец переходит границу России, чтобы подзаработать, то его на границе хватают и садят в клетку а потом показывают как преступника на потеху уважаемым россиянам, если бы был это казах настоящий, а не какойнибудь руско украинско белларусский парнишка, то они бы там обасрались бы от политкорректности, ох и гниды ...
----------------------
класно сказал, а если молодой казахстанец переходит границу России, чтобы подзаработать, то его на границе хватают и садят в клетку а потом показывают как преступника на потеху уважаемым россиянам, если бы был это казах настоящий, а не какойнибудь руско украинско белларусский парнишка, то они бы там обасрались бы от политкорректности, ох и гниды ...
19.07.07 22:20
под Родиной вы имеете ввиду Россию ? Но ведь эти 20 мил не все с Росссии
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 22:12
В ответ на:
Как известно около 20 миллионов бывших граждан СССР проживают в настоящее время за рубежами родины... И именно на них и расчитана путинская программа по переселению.. тоесть возвращению
Как известно около 20 миллионов бывших граждан СССР проживают в настоящее время за рубежами родины... И именно на них и расчитана путинская программа по переселению.. тоесть возвращению
под Родиной вы имеете ввиду Россию ? Но ведь эти 20 мил не все с Росссии
19.07.07 22:24
А кормят то его ? наверное маанкой , на воде... и чайная ложка прогорклого масла
Вот что светит возращенцам
Нет ! В клетку не хочу !!!
в ответ serge-j 19.07.07 22:18
В ответ на:
то его на границе хватают и садят в клетку а потом показывают как преступника на потеху уважаемым россиянам,
то его на границе хватают и садят в клетку а потом показывают как преступника на потеху уважаемым россиянам,
А кормят то его ? наверное маанкой , на воде... и чайная ложка прогорклого масла
Вот что светит возращенцам
Нет ! В клетку не хочу !!!
19.07.07 22:26
я же писала, из любопытства, мне так кажется
ну, многие все потеряли в России, и им некуда вернуться, некоторые просто бояться все начинать с начала, или просто бояться всегдашней российской нестабильности, в общем много всяких причин
за пожелания спасибо
надеюсь только на хорошее
насчет хамства, это скорее к другим относилось, вы вроде бы человек воспитанный
в ответ Пикуль 19.07.07 21:52
В ответ на:
тогда вс╦ ясно... так они по ошибке туда попали?
тогда вс╦ ясно... так они по ошибке туда попали?
я же писала, из любопытства, мне так кажется

В ответ на:
если посчитать сколько въехало и сколько выезжает, то получается, то о чем говорит автор ветки...
если посчитать сколько въехало и сколько выезжает, то получается, то о чем говорит автор ветки...
ну, многие все потеряли в России, и им некуда вернуться, некоторые просто бояться все начинать с начала, или просто бояться всегдашней российской нестабильности, в общем много всяких причин
за пожелания спасибо


В ответ на:
спасибо! если будут еще вопросы, то постараюсь задавать их не в хамском тоне... а на прямую можно
спасибо! если будут еще вопросы, то постараюсь задавать их не в хамском тоне... а на прямую можно
насчет хамства, это скорее к другим относилось, вы вроде бы человек воспитанный


19.07.07 22:29
Вы текст внимательней читайте.Это было сказанно про нелегалов решивших заработать денег.Возвращенцам такого не светит.А вы попробуйте нелегально в Германии поработать ,такой штраф родственники заплотят что мало не покажется.
в ответ Kondukteur 19.07.07 22:24
В ответ на:
А кормят то его ? наверное маанкой , на воде... и чайная ложка прогорклого масла
Вот что светит возращенцам
Нет ! В клетку не хочу !!!
А кормят то его ? наверное маанкой , на воде... и чайная ложка прогорклого масла
Вот что светит возращенцам
Нет ! В клетку не хочу !!!
Вы текст внимательней читайте.Это было сказанно про нелегалов решивших заработать денег.Возвращенцам такого не светит.А вы попробуйте нелегально в Германии поработать ,такой штраф родственники заплотят что мало не покажется.
19.07.07 22:29
"Программа не ограничивает круг потенциальных переселенцев. Но при этом подчеркивает, что именно соотечественники, воспитанные в традициях российской культуры, владеющие русским языком и не желающие терять связь с Россией, более всего способны к адаптации в нашем обществе. Решение об участии в государственной программе соотечественник принимает исключительно добровольно на основе осознанного выбора им места жительства и работы. "
http://www.rg.ru/2006/06/28/migranty-komment.html
в ответ Kondukteur 19.07.07 22:20
"Программа не ограничивает круг потенциальных переселенцев. Но при этом подчеркивает, что именно соотечественники, воспитанные в традициях российской культуры, владеющие русским языком и не желающие терять связь с Россией, более всего способны к адаптации в нашем обществе. Решение об участии в государственной программе соотечественник принимает исключительно добровольно на основе осознанного выбора им места жительства и работы. "
http://www.rg.ru/2006/06/28/migranty-komment.html
19.07.07 22:37
в ответ Kondukteur 19.07.07 22:20
под Родиной вы имеете ввиду Россию ? Но ведь эти 20 мил не все с Росссии
-------
но родина их совок, и они совки в большей степени
один придурок мне внушал недавно что Казахстан - это моя родина, всего лишь потому, что он родился в России и ее считает своей родиной, сам же
перевез свою тетку в россию и уехал как шспетассиеделер в Германию и любит свою родину из далека и грезит уехать и найти там работу и стать богатым
пришлосьему сказать что родина моя Германия, потому, что я родился здесь, просто был вынужден прожит в диаспоре
-------
но родина их совок, и они совки в большей степени
один придурок мне внушал недавно что Казахстан - это моя родина, всего лишь потому, что он родился в России и ее считает своей родиной, сам же
перевез свою тетку в россию и уехал как шспетассиеделер в Германию и любит свою родину из далека и грезит уехать и найти там работу и стать богатым
пришлосьему сказать что родина моя Германия, потому, что я родился здесь, просто был вынужден прожит в диаспоре
19.07.07 22:38
в ответ Klinton_Bill 19.07.07 22:29
[/цитата].Возвращенцам такого не светит.[цитата]
Всё равно не поеду , и никто из моих родственников не поедет
пусть хоть манку на молоке варят и маслом качественным запрвляют ... это только для начала .. потом опять найдутся , что вспомнят каких кровей во мне намешано , лишат каши и заставят в Якутии кукурузу разводить за пустые трудодни
Всё равно не поеду , и никто из моих родственников не поедет
пусть хоть манку на молоке варят и маслом качественным запрвляют ... это только для начала .. потом опять найдутся , что вспомнят каких кровей во мне намешано , лишат каши и заставят в Якутии кукурузу разводить за пустые трудодни
19.07.07 22:53
К╦нигсберг отош╦л к СССР по решению Потсдамской конференции в 1945 году. 4 июля 1946 года город был переименован в Калининград.
ЕС (Европейский Союз) был создан в ноябре 1993 года. Предшественники ЕС (ЕОУС, ЕЭС) существовали с 1951 года.
Так когда же упомянутый город вышел (или "его вышли") из ЕС? А если его там никогда не было, то о каком возвращении в ЕС может идти речь?
в ответ Пикуль 19.07.07 22:12
В ответ на:
как извесно из учебников истории, к╦нигсберг не сам вышел, а его вышли...
как извесно из учебников истории, к╦нигсберг не сам вышел, а его вышли...
К╦нигсберг отош╦л к СССР по решению Потсдамской конференции в 1945 году. 4 июля 1946 года город был переименован в Калининград.
ЕС (Европейский Союз) был создан в ноябре 1993 года. Предшественники ЕС (ЕОУС, ЕЭС) существовали с 1951 года.
Так когда же упомянутый город вышел (или "его вышли") из ЕС? А если его там никогда не было, то о каком возвращении в ЕС может идти речь?
19.07.07 23:00
А ведь кое кто здесь утверждает, что Германию Родиной считают лишь так называемые "лизоблюды" и "ура-прилипалы"
... а истинный совок просто обязан подобно им остаться "чужим".. чтобы "не раствориться, не пропасть"..но сохранить свою совковую сущность и гордость... 
В ответ на:
пришлосьему сказать что родина моя Германия, потому, что я родился здесь, просто был вынужден прожит в диаспоре
пришлосьему сказать что родина моя Германия, потому, что я родился здесь, просто был вынужден прожит в диаспоре
А ведь кое кто здесь утверждает, что Германию Родиной считают лишь так называемые "лизоблюды" и "ура-прилипалы"



19.07.07 23:08
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 23:00
да просто они хотят быть бедными и несчастными, самыми несчастными, поэтому и нелюбят некоторые (не все) переселенцев с Казахстана, потому, что
многие говорят что они не просто калбасные имегранты, но в добавок родину искали, им никто не навязывает свои проблемы, но их это раздрожает.
многие говорят что они не просто калбасные имегранты, но в добавок родину искали, им никто не навязывает свои проблемы, но их это раздрожает.
19.07.07 23:19
Хм... что такое саман?
На сколько мне известно, дома в казахстане строили из щитов с камышом внутри.. снаружи обкладывали клинкой а внутри пуццали.. так что гореть должны были за милую душу... но если 50 летний мужик рассказал, что дом ему подожгли из зависти.. потому что слишком хороший построил.. да и не бухал с "коллективом" .. то я ему верю...
в ответ -Archimed- 19.07.07 23:03
В ответ на:
Дык саман не горит, вот и не поджигают.
А в России вс╦ больше дома деревянные.
Дык саман не горит, вот и не поджигают.
А в России вс╦ больше дома деревянные.
Хм... что такое саман?
На сколько мне известно, дома в казахстане строили из щитов с камышом внутри.. снаружи обкладывали клинкой а внутри пуццали.. так что гореть должны были за милую душу... но если 50 летний мужик рассказал, что дом ему подожгли из зависти.. потому что слишком хороший построил.. да и не бухал с "коллективом" .. то я ему верю...

20.07.07 00:07
Скорее из кожи лезут, чтобы не быть "такими как все".. вот и пыжаться, чтобы хоть чем нибудь но выделиться...и "значимость" свою подчеркнуть для собственного самоудовлетворения...
В ответ на:
да просто они хотят быть бедными и несчастными, самыми несчастными,
да просто они хотят быть бедными и несчастными, самыми несчастными,
Скорее из кожи лезут, чтобы не быть "такими как все".. вот и пыжаться, чтобы хоть чем нибудь но выделиться...и "значимость" свою подчеркнуть для собственного самоудовлетворения...

20.07.07 00:35
в ответ Schachspiler 19.07.07 17:12
Поскольку властные структуры любого государства корумпированы (по другому, по-видимому никак не получается) отождествлять Родину и Отечество у НЕура-патриотов несчем.
В принципе, различие "ура-" и "неура-" патриотов здесь на форуме лишь в векторе патриотичности. Одни патриоты России и российских ценностей, другие патриоты Запада и западных ценностей в противостоянии Россия-Запад. Но и те и тругие ведут себя одинаково патриотично.
Одно очень существенное различие - это навешивание ярлыков и оскорбления. Тут патриоты Запада "впереди планеты всей".
В принципе, различие "ура-" и "неура-" патриотов здесь на форуме лишь в векторе патриотичности. Одни патриоты России и российских ценностей, другие патриоты Запада и западных ценностей в противостоянии Россия-Запад. Но и те и тругие ведут себя одинаково патриотично.
Одно очень существенное различие - это навешивание ярлыков и оскорбления. Тут патриоты Запада "впереди планеты всей".
20.07.07 00:52
патриоты западных ценностей ,по логике, должны вести дискуссию сдержанней и терпимей.
а на практике, это, за редким исключением, выпендрёжники и хамы..чесслово)).
В ответ на:
Одни патриоты России и российских ценностей, другие патриоты Запада и западных ценностей в противостоянии Россия-Запад. Но и те и тругие ведут себя одинаково патриотично
Одни патриоты России и российских ценностей, другие патриоты Запада и западных ценностей в противостоянии Россия-Запад. Но и те и тругие ведут себя одинаково патриотично
патриоты западных ценностей ,по логике, должны вести дискуссию сдержанней и терпимей.
а на практике, это, за редким исключением, выпендрёжники и хамы..чесслово)).
20.07.07 01:02
- российские немцы с конца 40-х до 60-70-х годов жили в Казахстане большей частью в саманных домах (в 40-х и вообще по нескольку семей в одной землянке) ...
- в 80-х годах в саманных домах уже немцы не жили... саманные дома были у казахов ...
- Восток - дело тонкое - зачем казаху/киргизу жечь дом русского/немца ? Зачем ему жечь "сво╦" ? ...
Если он может повернуть так что русскому/немцу вс╦ равно жизни там не будет ... и дом за бесценок достанется казаху/киргизу ...
- средняя полоса РФ - это другая ситуация - там действительно "гольная" пролетарская "справедливость" ...
в ответ serge-j 19.07.07 23:25
В ответ на:
саман- это глина, гавно конское и салома, но такие дома есть только в городах, старые улицы, их не сносят, потомучто предприниматели борятся с властями постоянно, и их используют для хранения овощей и фруктов, зимой топят немного печку.
саман- это глина, гавно конское и салома, но такие дома есть только в городах, старые улицы, их не сносят, потомучто предприниматели борятся с властями постоянно, и их используют для хранения овощей и фруктов, зимой топят немного печку.
- российские немцы с конца 40-х до 60-70-х годов жили в Казахстане большей частью в саманных домах (в 40-х и вообще по нескольку семей в одной землянке) ...
- в 80-х годах в саманных домах уже немцы не жили... саманные дома были у казахов ...
- Восток - дело тонкое - зачем казаху/киргизу жечь дом русского/немца ? Зачем ему жечь "сво╦" ? ...
Если он может повернуть так что русскому/немцу вс╦ равно жизни там не будет ... и дом за бесценок достанется казаху/киргизу ...
- средняя полоса РФ - это другая ситуация - там действительно "гольная" пролетарская "справедливость" ...
20.07.07 01:06
Тут и знать нечего - в России испокон веков власть была только коррумпированная.
Это произрастает из народной мудрости типа:
- ты мне, я тебе;
- рука руку моет;
- закон, что дышло - куда поверн╦шь, туда и вышло.
Когда человек на этом воспитанный, получает в руки власть - то что от него можно ожидать?
Да не себя! (Читайте внимательнее.)
Речь ид╦т о том, что ура-патриоты отождествляют понятие Родины с властными структурами.
Поэтому они считают "патриотизмом" - поддерживать и защищать любую дурость и даже откровенные преступления совершаемые властными структурами.
Это как с ответом на вопрос в советские времена:
- Кого можно считать истинным членом партии?
- Того, чьи убеждения меняются синхронно с предписаниями ЦК.
Является одной из непригляднейших характеристик власти Швондеров и Шариковых, а уж основной ли - это может каждый решать индивидуально.
Именно это люди и делают, выбирая путь эмиграции.
Здесь возможны пассажи, что и в демократических странах известны случаи коррупции...
Но дело в масштабах! Между отдельными случаями коррупции и повсеместной практикой - дистанция огромного размера!
Возможно кто-то и в Германии найд╦т примеры обид на действия дорожной полиции. Но ведь эти случаи с действиями ГАИ или ГИБДД несравнимы и несопоставимы!
в ответ 778 19.07.07 21:09
В ответ на:
- А главным отличительным признаком всех ура-патриотов или "защитников Отечества" является отождествление ими Родины или Отечества с коррумпированными властными структурами.
- 1 откуда знает гражданин какая структура коррумпированая какая нет
- А главным отличительным признаком всех ура-патриотов или "защитников Отечества" является отождествление ими Родины или Отечества с коррумпированными властными структурами.
- 1 откуда знает гражданин какая структура коррумпированая какая нет
Тут и знать нечего - в России испокон веков власть была только коррумпированная.
Это произрастает из народной мудрости типа:
- ты мне, я тебе;
- рука руку моет;
- закон, что дышло - куда поверн╦шь, туда и вышло.
Когда человек на этом воспитанный, получает в руки власть - то что от него можно ожидать?
В ответ на:
2. что являетса признаком отождествления себя с власт
2. что являетса признаком отождествления себя с власт
Да не себя! (Читайте внимательнее.)
Речь ид╦т о том, что ура-патриоты отождествляют понятие Родины с властными структурами.
Поэтому они считают "патриотизмом" - поддерживать и защищать любую дурость и даже откровенные преступления совершаемые властными структурами.
Это как с ответом на вопрос в советские времена:
- Кого можно считать истинным членом партии?
- Того, чьи убеждения меняются синхронно с предписаниями ЦК.
В ответ на:
3 является ли коррумпироиванност основной характеристикой власти
3 является ли коррумпироиванност основной характеристикой власти
Является одной из непригляднейших характеристик власти Швондеров и Шариковых, а уж основной ли - это может каждый решать индивидуально.
В ответ на:
4 может ли гражданин выбират коррумпировану не коррумпировану власт
4 может ли гражданин выбират коррумпировану не коррумпировану власт
Именно это люди и делают, выбирая путь эмиграции.
Здесь возможны пассажи, что и в демократических странах известны случаи коррупции...
Но дело в масштабах! Между отдельными случаями коррупции и повсеместной практикой - дистанция огромного размера!
Возможно кто-то и в Германии найд╦т примеры обид на действия дорожной полиции. Но ведь эти случаи с действиями ГАИ или ГИБДД несравнимы и несопоставимы!
20.07.07 01:06
Истинный патриот на мой взгляд... все-таки живет в стране, чьим партиотом является... или хотя бы стремиться к этому... а иначе мазохизм чистой воды получается.. и сам не живет а мучается.. и окружающих достает своим нытьем..
Поэтому и не пойму.. почему путинский указ и программа не вызвали должного энтузиазма в редах беглых патриотов России..
Вы совершенно правы! .. Навешивание ярлыков - любимый конек российских "патриотов в изгнании"...
Я даже и не знал раньше.. что быть патриотом Германии - это оказывается равнозначно быть "лизоблюдом" и "ура прилипалой"...

в ответ gau 20.07.07 00:35
В ответ на:
Одни патриоты России и российских ценностей, другие патриоты Запада и западных ценностей в противостоянии Россия-Запад. Но и те и тругие ведут себя одинаково патриотично.
Одни патриоты России и российских ценностей, другие патриоты Запада и западных ценностей в противостоянии Россия-Запад. Но и те и тругие ведут себя одинаково патриотично.
Истинный патриот на мой взгляд... все-таки живет в стране, чьим партиотом является... или хотя бы стремиться к этому... а иначе мазохизм чистой воды получается.. и сам не живет а мучается.. и окружающих достает своим нытьем..
Поэтому и не пойму.. почему путинский указ и программа не вызвали должного энтузиазма в редах беглых патриотов России..
В ответ на:
Одно очень существенное различие - это навешивание ярлыков и оскорбления.
Одно очень существенное различие - это навешивание ярлыков и оскорбления.
Вы совершенно правы! .. Навешивание ярлыков - любимый конек российских "патриотов в изгнании"...

Я даже и не знал раньше.. что быть патриотом Германии - это оказывается равнозначно быть "лизоблюдом" и "ура прилипалой"...


20.07.07 01:09
А в чем она проявляется.. эта "пролетарская справедливость", можно поподробнее? А то на меня все накинулись за то что про подозженный из зависти дом рассказал...
в ответ Зияющие высотЫ 20.07.07 01:02
В ответ на:
- средняя полоса РФ - это другая ситуация - там действительно "гольная" пролетарская "справедливость" ...
- средняя полоса РФ - это другая ситуация - там действительно "гольная" пролетарская "справедливость" ...
А в чем она проявляется.. эта "пролетарская справедливость", можно поподробнее? А то на меня все накинулись за то что про подозженный из зависти дом рассказал...

20.07.07 01:11
Да не пыжится никто и из кожи не лезет. Просто живут, не оглядываясь на этих самых "всех", и не считают нужным это скрывать. Вот это-то и обиднее всего для "всех" - они мнят себя этаким эталоном "правильности", а на них попросту плюют и ещ╦ посмеиваются над их недовольным фырканьем.
P.S.: Под "всеми" (слово взято из цитаты) я подразумеваю естественно не всех, а лишь представителей довольно специфической категории лиц - "ура-мимикрантов".
в ответ DRACHEvonPILATUS 20.07.07 00:07
В ответ на:
Скорее из кожи лезут, чтобы не быть "такими как все".. вот и пыжаться, чтобы хоть чем нибудь но выделиться...и "значимость" свою подчеркнуть для собственного самоудовлетворения...
Скорее из кожи лезут, чтобы не быть "такими как все".. вот и пыжаться, чтобы хоть чем нибудь но выделиться...и "значимость" свою подчеркнуть для собственного самоудовлетворения...
Да не пыжится никто и из кожи не лезет. Просто живут, не оглядываясь на этих самых "всех", и не считают нужным это скрывать. Вот это-то и обиднее всего для "всех" - они мнят себя этаким эталоном "правильности", а на них попросту плюют и ещ╦ посмеиваются над их недовольным фырканьем.
P.S.: Под "всеми" (слово взято из цитаты) я подразумеваю естественно не всех, а лишь представителей довольно специфической категории лиц - "ура-мимикрантов".
20.07.07 01:19
я тоже раньше не знала, что уважать культуру страны, в которой родился и вырос и сохранять в эммиграции язык той страны, называецца "ура-патриотизм...
в ответ DRACHEvonPILATUS 20.07.07 01:06
В ответ на:
Я даже и не знал раньше.. что быть патриотом Германии - это оказывается равнозначно быть "лизоблюдом" и "ура прилипалой"...
Я даже и не знал раньше.. что быть патриотом Германии - это оказывается равнозначно быть "лизоблюдом" и "ура прилипалой"...
я тоже раньше не знала, что уважать культуру страны, в которой родился и вырос и сохранять в эммиграции язык той страны, называецца "ура-патриотизм...

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
20.07.07 01:20
Я бы порекомендовал желающим вернуться кроме сухой программы посмотреть отличный фильм "Восток - Запад".
Там возвращенцы мгновенно почувствовали разницу между этими понятиями.
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 22:29
В ответ на:
"Программа не ограничивает круг потенциальных переселенцев. Но при этом подчеркивает, что именно соотечественники, воспитанные в традициях российской культуры, владеющие русским языком и не желающие терять связь с Россией, более всего способны к адаптации в нашем обществе. Решение об участии в государственной программе соотечественник принимает исключительно добровольно на основе осознанного выбора им места жительства и работы."
"Программа не ограничивает круг потенциальных переселенцев. Но при этом подчеркивает, что именно соотечественники, воспитанные в традициях российской культуры, владеющие русским языком и не желающие терять связь с Россией, более всего способны к адаптации в нашем обществе. Решение об участии в государственной программе соотечественник принимает исключительно добровольно на основе осознанного выбора им места жительства и работы."
Я бы порекомендовал желающим вернуться кроме сухой программы посмотреть отличный фильм "Восток - Запад".

Там возвращенцы мгновенно почувствовали разницу между этими понятиями.
20.07.07 01:23
Да кто угодно.. лишь бы в очередной раз "продемонстрировать свою исключительность и выделиться любой ценой"...
А если вдруг встретит эдакий индивидум себе подобного, то чувствует себя как женщина, пришедшая на вечеринку в новом платье и обнаружившую там другую женщину в таком же...
Ну есть такой сорт людей.. очень самовлюбленный и с амбициями на исключительность...
В ответ на:
Скорее из кожи лезут, чтобы не быть "такими как все"..
какие такие "все?
Скорее из кожи лезут, чтобы не быть "такими как все"..
какие такие "все?
Да кто угодно.. лишь бы в очередной раз "продемонстрировать свою исключительность и выделиться любой ценой"...

А если вдруг встретит эдакий индивидум себе подобного, то чувствует себя как женщина, пришедшая на вечеринку в новом платье и обнаружившую там другую женщину в таком же...

Ну есть такой сорт людей.. очень самовлюбленный и с амбициями на исключительность...

20.07.07 01:33
С чего ты взяла что они меня задевают? Я с такими и общаюсь крайне неохотно и только в исключительных случаях... хотя они так и рвутся в очередной раз свою тупость продемонстрировать в виде мелочного склочничества..
Но может быть прекратим флудить и к теме вернемся? Вот ты как считаешь, почему путинская программа не встретила должного отклика в рядах российских патриотов, проживающих в Германии?
В ответ на:
так я одного не понимаю-чем тебя-то такие люди задевают?
так я одного не понимаю-чем тебя-то такие люди задевают?
С чего ты взяла что они меня задевают? Я с такими и общаюсь крайне неохотно и только в исключительных случаях... хотя они так и рвутся в очередной раз свою тупость продемонстрировать в виде мелочного склочничества..

Но может быть прекратим флудить и к теме вернемся? Вот ты как считаешь, почему путинская программа не встретила должного отклика в рядах российских патриотов, проживающих в Германии?

20.07.07 01:39
в ответ DRACHEvonPILATUS 20.07.07 01:33
если бы не задевали-ты бы не говорил о них так часто и со вкусом...
вернемся...потому что патриотом России проще быть, проживая где угодно за ее пределами, к тому же это-всегда довольно сносное оправдание несложившейся жизни в эммиграции. Патриоты "места, в свое время, на родине были патриотами "времени...

вернемся...потому что патриотом России проще быть, проживая где угодно за ее пределами, к тому же это-всегда довольно сносное оправдание несложившейся жизни в эммиграции. Патриоты "места, в свое время, на родине были патриотами "времени...

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
20.07.07 01:45
в ответ kokainetka 20.07.07 01:35
странно, что некоторым легче становится оттого, что другим плохо..
как в старом анекдоте про мужика, которому золотая рыбка должна была выполнить желание, но с условием, что у соседа
это исполнится вдвойне.. первым желанием мужика было, чтобы у него исчез один глаз..)))
как в старом анекдоте про мужика, которому золотая рыбка должна была выполнить желание, но с условием, что у соседа
это исполнится вдвойне.. первым желанием мужика было, чтобы у него исчез один глаз..)))
20.07.07 01:48
другим? плохо? собсно, я поняла, что он пытаецца сознательно абстрагировать себя от всего позитивного, происходящего в России...или он жаждет бед вселенских стране, откуда уехал?
В ответ на:
слова одного моего знакомого, который просто не хочет воспринимать
какой то позитив из России.
слова одного моего знакомого, который просто не хочет воспринимать
какой то позитив из России.
другим? плохо? собсно, я поняла, что он пытаецца сознательно абстрагировать себя от всего позитивного, происходящего в России...или он жаждет бед вселенских стране, откуда уехал?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
20.07.07 01:52
Хочеш сказать что истинного патриота России на Родину и палкой не загониш?? Ай-яй-яй.. как ты плохо о людях думаеш..
В ответ на:
вернемся... потому что патриотом России проще быть, проживая где угодно за ее пределами , к тому же это-всегда довольно сносное оправдание несложившейся жизни в эммиграции.
вернемся... потому что патриотом России проще быть, проживая где угодно за ее пределами , к тому же это-всегда довольно сносное оправдание несложившейся жизни в эммиграции.
Хочеш сказать что истинного патриота России на Родину и палкой не загониш?? Ай-яй-яй.. как ты плохо о людях думаеш..

20.07.07 01:59
в ответ DRACHEvonPILATUS 20.07.07 01:52
хочу сказать, что люди, имевшие возможность эммиграции и сознательно ее не реализовавшие, вряд ли обосновывали свой выбор чистым патриотизмом, скорее оценкой ситуации и своих собственных возможностей держать эту ситуацию более-менее под контролем...

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
20.07.07 02:07
Ну не скажи... вот у меня есть друг- казах (мой первый тренер).. так его на запад не заманишь, хоть и была всегда возможность, т.к. жена - немка...потому что Казахстан эта его родина и жить за ее пределами он себе представить не может... Вот видишь, есть всетаки люди, для которых личная выгода далеко не все решает...
в ответ kokainetka 20.07.07 01:59
В ответ на:
хочу сказать, что люди, имевшие возможность эммиграции и сознательно ее не реализовавшие, вряд ли обосновывали свой выбор чистым патриотизмом,
хочу сказать, что люди, имевшие возможность эммиграции и сознательно ее не реализовавшие, вряд ли обосновывали свой выбор чистым патриотизмом,
Ну не скажи... вот у меня есть друг- казах (мой первый тренер).. так его на запад не заманишь, хоть и была всегда возможность, т.к. жена - немка...потому что Казахстан эта его родина и жить за ее пределами он себе представить не может... Вот видишь, есть всетаки люди, для которых личная выгода далеко не все решает...

20.07.07 02:24
Так и у большинства российских "патриотов в изгнании" их не было... разве что жены как и у моего друга казаха... но тем не менее патриотами себя считают и бьются за Отчизну насмерть(виртуально)...
Ну все, пошел спать. спокойной ночи..
В ответ на:
Какое отношение имеет казах к германии? Или она к нему? У него предков германцев, я так полагаю, не было...)))
Какое отношение имеет казах к германии? Или она к нему? У него предков германцев, я так полагаю, не было...)))
Так и у большинства российских "патриотов в изгнании" их не было... разве что жены как и у моего друга казаха... но тем не менее патриотами себя считают и бьются за Отчизну насмерть(виртуально)...

Ну все, пошел спать. спокойной ночи..

20.07.07 02:27
в ответ DRACHEvonPILATUS 20.07.07 02:24
я понять не могу-что ты мне пытаешься доказать-я с тобой не спорила о патриотах, вопящих виртуально, скорее напротив...
ты спрашиваешь-почему они не возвращаюцца-я тебе уже ответила-потому что быть патриотом здесь и там-две разнве вещи...

ты спрашиваешь-почему они не возвращаюцца-я тебе уже ответила-потому что быть патриотом здесь и там-две разнве вещи...

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
20.07.07 02:36
Друга-казаха я упомянул в ответ на твой пост от 20/7/07 01:59.. ты наверное немного "потерялась"...
Вот здесь я с тобой полностью солидарен...умница..
А теперь и в самом деле спокойной ночи...

в ответ kokainetka 20.07.07 02:27
В ответ на:
я понять не могу-что ты мне пытаешься доказать-я с тобой не спорила о патриотах,
я понять не могу-что ты мне пытаешься доказать-я с тобой не спорила о патриотах,
Друга-казаха я упомянул в ответ на твой пост от 20/7/07 01:59.. ты наверное немного "потерялась"...

В ответ на:
ты спрашиваешь-почему они не возвращаюцца-я тебе уже ответила-потому что быть патриотом здесь и там-две разнве вещи...
ты спрашиваешь-почему они не возвращаюцца-я тебе уже ответила-потому что быть патриотом здесь и там-две разнве вещи...
Вот здесь я с тобой полностью солидарен...умница..

А теперь и в самом деле спокойной ночи...


20.07.07 06:55
Бывает наверное. Обратное вероятно тоже бывает. Человек и слова плохого о России слышать не хочет. Иначе он будет изводить себя мыслью, что зря не уехал.
Это личные комплексы, их можно понять.
Труднее понять людей, при каждом критическом слове в адрес российской власти (заметим, не России, а власти) визжащих о "русофобии".
в ответ ноль 20.07.07 01:32
В ответ на:
я уже как-то здесь приводил слова одного моего знакомого, который просто не хочет воспринимать
какой то позитив из России. Иначе, говорит он, "я буду изводить себя мыслью, что зря уехал.."
я уже как-то здесь приводил слова одного моего знакомого, который просто не хочет воспринимать
какой то позитив из России. Иначе, говорит он, "я буду изводить себя мыслью, что зря уехал.."
Бывает наверное. Обратное вероятно тоже бывает. Человек и слова плохого о России слышать не хочет. Иначе он будет изводить себя мыслью, что зря не уехал.
Это личные комплексы, их можно понять.
Труднее понять людей, при каждом критическом слове в адрес российской власти (заметим, не России, а власти) визжащих о "русофобии".
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.07.07 07:31
А какая она должна быть, физическая
? Вообще все эти рассуждаения о любви к Родине напоминают один старый пошлый анекдот
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 16:25
В ответ на:
Но мне все таки кажется.. что любовь к Родине.. по крайней мере у большинства участников этого форума чисто платоническая..
Но мне все таки кажется.. что любовь к Родине.. по крайней мере у большинства участников этого форума чисто платоническая..
А какая она должна быть, физическая


20.07.07 07:37
у меня два моих друга с Германии уехали назад на родину и не жалеют никапли.. в германии жили один с глупой немкой которая при разводе хотела его обуть а получила фиг на палочке потому как он уехал а другой с нашей но очень хотящей всего того что дает якобы европа которая тоже как нистранна хотела его обуть... Щас оба снова женились, счастливы. Один 10 лет прожил в германии другой 7...
20.07.07 07:37
Хотелось бы послушать другою сторону
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 20:13
В ответ на:
А мне кстати мужик один чисто русский (у дяди моего водилой работает) совсем другое рассказывал.. вернулся он в родную деревню в Саратовской области после 5 лет загранки (Ирак-геология) .. с деньгами- машиной-волгой естественно... дом построил, а ему его подожгли из зависти..
А мне кстати мужик один чисто русский (у дяди моего водилой работает) совсем другое рассказывал.. вернулся он в родную деревню в Саратовской области после 5 лет загранки (Ирак-геология) .. с деньгами- машиной-волгой естественно... дом построил, а ему его подожгли из зависти..
Хотелось бы послушать другою сторону

20.07.07 09:55
в ответ Mila-K 19.07.07 22:26
ну, многие все потеряли в России, и им некуда вернуться, некоторые просто бояться все начинать с начала, или просто бояться всегдашней российской нестабильности, в общем много всяких причин
это верно... там всё потеряли - здесь ничего не нашли...
это верно... там всё потеряли - здесь ничего не нашли...

майнер майнунг нах...
20.07.07 10:30
Абсолютно то же самое можно сказать и о ситуациях с другими странами и соответствующими "-фобиями" (Германия и "германофобия", США и "американофобия").
Да и людей, при каждом позитивном высказывании в адрес российской власти (а возможно и самой России), визжащих об "ура-патриотизме" и театрально вопрошающих "почему же Вы ещё не там?", понять тоже нелегко.
В ответ на:
Труднее понять людей, при каждом критическом слове в адрес российской власти (заметим, не России, а власти) визжащих о "русофобии".
Труднее понять людей, при каждом критическом слове в адрес российской власти (заметим, не России, а власти) визжащих о "русофобии".
Абсолютно то же самое можно сказать и о ситуациях с другими странами и соответствующими "-фобиями" (Германия и "германофобия", США и "американофобия").
Да и людей, при каждом позитивном высказывании в адрес российской власти (а возможно и самой России), визжащих об "ура-патриотизме" и театрально вопрошающих "почему же Вы ещё не там?", понять тоже нелегко.
20.07.07 10:46
К╦нигсберг вполне мог оставаться в составе Германии, если бы в сво╦ время е╦ руководство не позарилось на чужие территории и не устроило мировую войну. Правда неизвестно, существовал ли бы в таком случае ЕС (по крайней мере, в его сегодняшнем виде) - внутриевропейские отношения могли сложиться совершенно иным образом. В любом случае странно говорить о "возвращении" того, чего никогда не было. Скорее уж речь ид╦т о мечтах некоторых лиц "откусить" К╦нигсберг от нынешней России и под тем или иным соусом "прицепить" его к ЕС.
в ответ Пикуль 20.07.07 10:00
В ответ на:
спасибо вам за столь ценную инфформацию... вы мой нам╦к наверняка поняли, но не решились с этим согласиться... ответив таким сухим, официальным образом...
к╦нигсберг в полне мог состоять в еу...
спасибо вам за столь ценную инфформацию... вы мой нам╦к наверняка поняли, но не решились с этим согласиться... ответив таким сухим, официальным образом...
к╦нигсберг в полне мог состоять в еу...
К╦нигсберг вполне мог оставаться в составе Германии, если бы в сво╦ время е╦ руководство не позарилось на чужие территории и не устроило мировую войну. Правда неизвестно, существовал ли бы в таком случае ЕС (по крайней мере, в его сегодняшнем виде) - внутриевропейские отношения могли сложиться совершенно иным образом. В любом случае странно говорить о "возвращении" того, чего никогда не было. Скорее уж речь ид╦т о мечтах некоторых лиц "откусить" К╦нигсберг от нынешней России и под тем или иным соусом "прицепить" его к ЕС.
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают.
Звучит песня "Степь да степь кругом".)
20.07.07 10:50
Да пусть себе высказываются, если они позитив видят. Их право.
Мне вот другое не понять. Возьмем, к примеру, Штона (сразу извинюсь, что в отсутствие). С его отношением к стране проживания, а так же ко всем эмигрантам, его точку зрения не разделяющим. Живет человек - страдает. Все ему здесь ненавистно. Но назад - нету! Вот и объясните мне (желательно коротко), почему подобные люди идут на добровольные мучения, когда где-то их ждет страна-мечта, в которую калачами зазывают. В которую вернуться - 0 проблем.
в ответ Phoenix 20.07.07 10:30
В ответ на:
Да и людей, при каждом позитивном высказывании в адрес российской власти (а возможно и самой России), визжащих об "ура-патриотизме" и театрально вопрошающих "почему же Вы ещ╦ не там?", понять тоже нелегко.
Да и людей, при каждом позитивном высказывании в адрес российской власти (а возможно и самой России), визжащих об "ура-патриотизме" и театрально вопрошающих "почему же Вы ещ╦ не там?", понять тоже нелегко.
Да пусть себе высказываются, если они позитив видят. Их право.
Мне вот другое не понять. Возьмем, к примеру, Штона (сразу извинюсь, что в отсутствие). С его отношением к стране проживания, а так же ко всем эмигрантам, его точку зрения не разделяющим. Живет человек - страдает. Все ему здесь ненавистно. Но назад - нету! Вот и объясните мне (желательно коротко), почему подобные люди идут на добровольные мучения, когда где-то их ждет страна-мечта, в которую калачами зазывают. В которую вернуться - 0 проблем.
20.07.07 11:00
Скорее всего товарисЧ "0" придумал такого знакомого в собственном патриотическом самосознании и его
слова..., соответственно, придумал для доказательства своих мыслей и доказательной базы против эмигрантов вообще...
Впрочем, некоторые в России и соседские деревенские дома жгли, как поведал здесь дракоша...
Но эти люди
опасны в равной мере и для соседей и в России и для соседей в Германии...
Соседей, правда, выбирать - дорогое удовольствие и не всем по карману..., а вот таких знакомых,
как у "0" - это внутренняя потребность, так сказать...
в ответ kokainetka 20.07.07 01:48
В ответ на:
В ответ на:слова одного моего знакомого, который просто не хочет воспринимать
какой то позитив из России.
----------------------------------------
другим? плохо? собсно, я поняла, что он пытаецца сознательно абстрагировать себя от всего позитивного, происходящего в России...или он жаждет бед вселенских стране, откуда уехал?
В ответ на:слова одного моего знакомого, который просто не хочет воспринимать
какой то позитив из России.
----------------------------------------
другим? плохо? собсно, я поняла, что он пытаецца сознательно абстрагировать себя от всего позитивного, происходящего в России...или он жаждет бед вселенских стране, откуда уехал?
Скорее всего товарисЧ "0" придумал такого знакомого в собственном патриотическом самосознании и его
слова..., соответственно, придумал для доказательства своих мыслей и доказательной базы против эмигрантов вообще...
Впрочем, некоторые в России и соседские деревенские дома жгли, как поведал здесь дракоша...

опасны в равной мере и для соседей и в России и для соседей в Германии...
Соседей, правда, выбирать - дорогое удовольствие и не всем по карману..., а вот таких знакомых,
как у "0" - это внутренняя потребность, так сказать...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 11:06
Вы наверное историю учили по школьным учебникам 1937-го года, а песенку "весь мир носилья мы разрушим" только
ваши папа с мамой знали на изусть, а вы уже подзабыли...
Не всё так просто в истории мировых войн..., поэтому они и мировые...
в ответ Phoenix 20.07.07 10:46
В ответ на:
в составе Германии, если бы в своё время её руководство не позарилось на чужие территории и не устроило мировую войну.
в составе Германии, если бы в своё время её руководство не позарилось на чужие территории и не устроило мировую войну.
Вы наверное историю учили по школьным учебникам 1937-го года, а песенку "весь мир носилья мы разрушим" только
ваши папа с мамой знали на изусть, а вы уже подзабыли...

Не всё так просто в истории мировых войн..., поэтому они и мировые...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 11:10 
таки идея мирового пролетариата на том построена-если не может иметь то, что имеет сосед, надо лишить соседа того, что он имеет-уравниловка, епт...
ннну, в чем-то я его понять могу-жаль, что мне эта идея лет 9 назад в голову не пришла-я б намного быстрей и безболезненее адаптировалась в общество-точно...не знаю, правд, каков процент вероятности избавления от нее...
зы: вообще же, в других сферах эта идея также имеет весьма высокую популярность...зависть-дурное чувство, особенно, когда вину за произошедшее спихнуть не на кого...
в ответ anabis2000 20.07.07 11:00

В ответ на:
Впрочем, некоторые в России и соседские деревенские дома жгли, как поведал здесь дракоша... Но эти люди
опасны в равной мере и для соседей и в России и для соседей в Германии...
Впрочем, некоторые в России и соседские деревенские дома жгли, как поведал здесь дракоша... Но эти люди
опасны в равной мере и для соседей и в России и для соседей в Германии...
таки идея мирового пролетариата на том построена-если не может иметь то, что имеет сосед, надо лишить соседа того, что он имеет-уравниловка, епт...

В ответ на:
Соседей, правда, выбирать - дорогое удовольствие и не всем по карману..., а вот таких знакомых,
как у "0" - это внутренняя потребность, так сказать...
Соседей, правда, выбирать - дорогое удовольствие и не всем по карману..., а вот таких знакомых,
как у "0" - это внутренняя потребность, так сказать...
ннну, в чем-то я его понять могу-жаль, что мне эта идея лет 9 назад в голову не пришла-я б намного быстрей и безболезненее адаптировалась в общество-точно...не знаю, правд, каков процент вероятности избавления от нее...
зы: вообще же, в других сферах эта идея также имеет весьма высокую популярность...зависть-дурное чувство, особенно, когда вину за произошедшее спихнуть не на кого...

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
20.07.07 11:15
если вам так будет легче, считайте что придумал))
спасибо, что вы допускаете наличие у меня мыслей..уже некий прогресс!))
я- против эмигрантов?
если найд╦те эту мысль в моих постингах, я скину монитор с балкона..))
потребность..согласен..но ,внутреняя или внешняя сами решите...он мне очень нужен.. как партн╦р по теннису))..
каждое воскресенье..присоединяйтесь!))
в ответ anabis2000 20.07.07 11:00
В ответ на:
Скорее всего товарисЧ "0" придумал такого знакомого
Скорее всего товарисЧ "0" придумал такого знакомого
если вам так будет легче, считайте что придумал))
В ответ на:
придумал для доказательства своих мыслей и доказательной базы против эмигрантов вообще...
придумал для доказательства своих мыслей и доказательной базы против эмигрантов вообще...
спасибо, что вы допускаете наличие у меня мыслей..уже некий прогресс!))
я- против эмигрантов?

В ответ на:
вот таких знакомых,
как у "0" - это внутренняя потребность, так сказать...
вот таких знакомых,
как у "0" - это внутренняя потребность, так сказать...
потребность..согласен..но ,внутреняя или внешняя сами решите...он мне очень нужен.. как партн╦р по теннису))..
каждое воскресенье..присоединяйтесь!))
20.07.07 11:23
"Зависть" - не национальная черта индивидума или группы лиц одной национальности... Это скорее один из смертных грехов.
И от завистливых знакомых следует сразу избавляться... А если завистники - соседи, коллеги по работе, начальство,
родственники - это для Вас уже почти приговор с отложенным сроком исполнения наказания...
в ответ kokainetka 20.07.07 11:10
В ответ на:
зависть-дурное чувство
зависть-дурное чувство
"Зависть" - не национальная черта индивидума или группы лиц одной национальности... Это скорее один из смертных грехов.
И от завистливых знакомых следует сразу избавляться... А если завистники - соседи, коллеги по работе, начальство,
родственники - это для Вас уже почти приговор с отложенным сроком исполнения наказания...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 11:27
Мячи подносить?
Вы не благодарный...
Я для вас постарался в 19/7/07 19:57 В ответ ноль 19/7/07 16:56, а вы и не заметили...
Такой теннис нам не нужен!!!
в ответ ноль 20.07.07 11:15
В ответ на:
он мне очень нужен.. как партнёр по теннису))..
каждое воскресенье..присоединяйтесь!))
он мне очень нужен.. как партнёр по теннису))..
каждое воскресенье..присоединяйтесь!))
Мячи подносить?

Вы не благодарный...
Я для вас постарался в 19/7/07 19:57 В ответ ноль 19/7/07 16:56, а вы и не заметили...
Такой теннис нам не нужен!!!

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 11:28
К чему именно? К е╦ правительству? Языку? Ландшафту? Национальной кухне?
Вполне вероятно, что в реальной жизни он с ними не общается.
А с чего Вы взяли, что он страдает? Если человеку что-то не нравится и он об этом открыто говорит, то это далеко ещ╦ не значит, что он испытывает какие-то страдания. Вот мне, например, не нравится сливочное масло и я этого не скрываю. Но ведь я же не страдаю от этого. И мне в голову не прид╦т уехать куда-то, где сливочного масла нет. Зачем? Я от него не бегу, я его просто не ем и открыто говорю об этом (иногда приходится). Так что, никаких мучений нет.
в ответ kaputter roboter 20.07.07 10:50
В ответ на:
С его отношением к стране проживания,...
С его отношением к стране проживания,...
К чему именно? К е╦ правительству? Языку? Ландшафту? Национальной кухне?
В ответ на:
...а так же ко всем эмигрантам, его точку зрения не разделяющим.
...а так же ко всем эмигрантам, его точку зрения не разделяющим.
Вполне вероятно, что в реальной жизни он с ними не общается.
В ответ на:
Живет человек - страдает. Все ему здесь ненавистно. Но назад - нету! Вот и объясните мне (желательно коротко), почему подобные люди идут на добровольные мучения, когда где-то их ждет страна-мечта, в которую калачами зазывают.
Живет человек - страдает. Все ему здесь ненавистно. Но назад - нету! Вот и объясните мне (желательно коротко), почему подобные люди идут на добровольные мучения, когда где-то их ждет страна-мечта, в которую калачами зазывают.
А с чего Вы взяли, что он страдает? Если человеку что-то не нравится и он об этом открыто говорит, то это далеко ещ╦ не значит, что он испытывает какие-то страдания. Вот мне, например, не нравится сливочное масло и я этого не скрываю. Но ведь я же не страдаю от этого. И мне в голову не прид╦т уехать куда-то, где сливочного масла нет. Зачем? Я от него не бегу, я его просто не ем и открыто говорю об этом (иногда приходится). Так что, никаких мучений нет.
20.07.07 11:29
нууу, сроки вступления приговора в силу могут и затянуцца, но вот себе тюрьму при жизни они тем самым обеспечивают...
в ответ anabis2000 20.07.07 11:23
В ответ на:
А если завистники - соседи, коллеги по работе, начальство,
родственники - это для Вас уже почти приговор с отложенным сроком исполнения наказания...
А если завистники - соседи, коллеги по работе, начальство,
родственники - это для Вас уже почти приговор с отложенным сроком исполнения наказания...
нууу, сроки вступления приговора в силу могут и затянуцца, но вот себе тюрьму при жизни они тем самым обеспечивают...

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
20.07.07 11:43
Не довелось. Я в школу в 1972 году пош╦л.
Вот уж эта песенка никогда не была в числе любимых произведений у моих родителей!
Я е╦ даже не учил, так что и забывать не пришлось.
в ответ anabis2000 20.07.07 11:06
В ответ на:
Вы наверное историю учили по школьным учебникам 1937-го года,...
Вы наверное историю учили по школьным учебникам 1937-го года,...
Не довелось. Я в школу в 1972 году пош╦л.
В ответ на:
...а песенку "весь мир носилья мы разрушим" только
ваши папа с мамой знали на изусть,...
...а песенку "весь мир носилья мы разрушим" только
ваши папа с мамой знали на изусть,...
Вот уж эта песенка никогда не была в числе любимых произведений у моих родителей!

В ответ на:
...а вы уже подзабыли...
...а вы уже подзабыли...
Я е╦ даже не учил, так что и забывать не пришлось.

20.07.07 11:50
В высшую партийную школу или школу марксизма-ленинизма?
Скорее всего ( на 100% скорее
) во вторую школу..., а такое не должно забываться никогда, "ИМХО"...
в ответ Phoenix 20.07.07 11:43
В ответ на:
Я в школу в 1972 году пош╦л.
Я в школу в 1972 году пош╦л.
В высшую партийную школу или школу марксизма-ленинизма?

Скорее всего ( на 100% скорее


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 12:00
Я такие страшные слова только по телевизору слышал.
В 75-ю я пош╦л, на ул. Фотиевой. В 1-й "Б".
Да нет, у меня как-то с первого раза получилось. Даже на второй год никогда не оставался.
в ответ anabis2000 20.07.07 11:50
В ответ на:
В высшую партийную школу или школу марксизма-ленинизма?
В высшую партийную школу или школу марксизма-ленинизма?
Я такие страшные слова только по телевизору слышал.

В 75-ю я пош╦л, на ул. Фотиевой. В 1-й "Б".
В ответ на:
Скорее всего ( на 100% скорее ) во вторую школу...,
Скорее всего ( на 100% скорее ) во вторую школу...,
Да нет, у меня как-то с первого раза получилось. Даже на второй год никогда не оставался.
20.07.07 12:00
ты смешиваешь понятия...ты можешь ненавидеть сливочное масло, но если тебя содержит ремесленник, который это масло производит, вопить на всех углах о том, что ты его не любишь-тупо...
так же и здесь-ВСЕ нравиться-не может...но ненавидеть страну и продолжать в ней жить-нонсенс, прости...)
в ответ Phoenix 20.07.07 11:28
В ответ на:
А с чего Вы взяли, что он страдает? Если человеку что-то не нравится и он об этом открыто говорит, то это далеко ещё не значит, что он испытывает какие-то страдания. Вот мне, например, не нравится сливочное масло и я этого не скрываю. Но ведь я же не страдаю от этого. И мне в голову не придёт уехать куда-то, где сливочного масла нет. Зачем? Я от него не бегу, я его просто не ем и открыто говорю об этом (иногда приходится). Так что, никаких мучений нет.
А с чего Вы взяли, что он страдает? Если человеку что-то не нравится и он об этом открыто говорит, то это далеко ещё не значит, что он испытывает какие-то страдания. Вот мне, например, не нравится сливочное масло и я этого не скрываю. Но ведь я же не страдаю от этого. И мне в голову не придёт уехать куда-то, где сливочного масла нет. Зачем? Я от него не бегу, я его просто не ем и открыто говорю об этом (иногда приходится). Так что, никаких мучений нет.
ты смешиваешь понятия...ты можешь ненавидеть сливочное масло, но если тебя содержит ремесленник, который это масло производит, вопить на всех углах о том, что ты его не любишь-тупо...

так же и здесь-ВСЕ нравиться-не может...но ненавидеть страну и продолжать в ней жить-нонсенс, прости...)
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
20.07.07 12:03
уступает точно в сравнении с "манифестом Екатерины 2".
Но по методам мозгополоскания и заманивания не уступает. Предки тогда в силу отсутствия СМИ
не могли наблюдать плачевные рузультаты первых переселенцыв поэтому и переселялись.
Но их потомки которым улыбнулось счастье и они смогли перебраться в Германию (+Европу+ЗАПАД)
могут сегодня понаблюдать за теми недалёкими что захотят вернуться. К тому же знают что такое российский чиновник,
да ещё в эпоху большевик-симбиоза. ..... Поэтому думаю все эти потуги в отношении российских немцев напрасная трата сил.
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 16:25
В ответ на:
Народ! А кто нибудь из вас заинтересовался этой программой?
Народ! А кто нибудь из вас заинтересовался этой программой?
уступает точно в сравнении с "манифестом Екатерины 2".
Но по методам мозгополоскания и заманивания не уступает. Предки тогда в силу отсутствия СМИ
не могли наблюдать плачевные рузультаты первых переселенцыв поэтому и переселялись.
Но их потомки которым улыбнулось счастье и они смогли перебраться в Германию (+Европу+ЗАПАД)
могут сегодня понаблюдать за теми недалёкими что захотят вернуться. К тому же знают что такое российский чиновник,
да ещё в эпоху большевик-симбиоза. ..... Поэтому думаю все эти потуги в отношении российских немцев напрасная трата сил.
20.07.07 12:05
- В 75-ю я пош╦л, на ул. Фотиевой. В 1-й "Б"
- и я в 1-й "Б"...
- а ты к кому едешь?
- к баабе...
- и я к Бабе!!!


А улица Фотиевой - какой район?...
в ответ Phoenix 20.07.07 12:00
В ответ на:
В 75-ю я пош╦л, на ул. Фотиевой. В 1-й "Б".
В 75-ю я пош╦л, на ул. Фотиевой. В 1-й "Б".
- В 75-ю я пош╦л, на ул. Фотиевой. В 1-й "Б"
- и я в 1-й "Б"...
- а ты к кому едешь?
- к баабе...

- и я к Бабе!!!


А улица Фотиевой - какой район?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 12:11
Поражаюсь я Вам! Вам задаешь простой вопрос - Вы проводите морфологический разбор предложения. И, как всегда, многословно.
в ответ Phoenix 20.07.07 11:28
В ответ на:
К чему именно?
К чему именно?
Поражаюсь я Вам! Вам задаешь простой вопрос - Вы проводите морфологический разбор предложения. И, как всегда, многословно.
20.07.07 12:16
Меня, например, этот "ремесленник" (я не о масле) не содержит и никогда не содержал. Наоборот, в определ╦нном смысле я содержу "ремесленника" (как налогоплательщик и потребитель). Уверен, что я в этом отношении не уникален.
в ответ kokainetka 20.07.07 12:00
В ответ на:
ты смешиваешь понятия...ты можешь ненавидеть сливочное масло, но если тебя содержит ремесленник, который это масло производит, вопить на всех углах о том, что ты его не любишь-тупо...
так же и здесь-ВСЕ нравиться-не может...но ненавидеть страну и продолжать в ней жить-нонсенс, прости...)
ты смешиваешь понятия...ты можешь ненавидеть сливочное масло, но если тебя содержит ремесленник, который это масло производит, вопить на всех углах о том, что ты его не любишь-тупо...
так же и здесь-ВСЕ нравиться-не может...но ненавидеть страну и продолжать в ней жить-нонсенс, прости...)
Меня, например, этот "ремесленник" (я не о масле) не содержит и никогда не содержал. Наоборот, в определ╦нном смысле я содержу "ремесленника" (как налогоплательщик и потребитель). Уверен, что я в этом отношении не уникален.
20.07.07 12:26
Знаю такой универмаг... ЗЫ - Там посольство ФРГ неподалёку было... :)
А я пошёл в 1-й "Б" шк.63 в Южном районе г.Кемерово... Знаете такой район?....
Но я туда обратно не хочу...
(Это чтоб модераторы не подумали, что флужу...
, я серьёзно!!!...)
В ответ на:
Это прямо за универмагом "Москва"
Это прямо за универмагом "Москва"
Знаю такой универмаг... ЗЫ - Там посольство ФРГ неподалёку было... :)
А я пошёл в 1-й "Б" шк.63 в Южном районе г.Кемерово... Знаете такой район?....
Но я туда обратно не хочу...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 12:36
о! да-да, я понимаю, что ни цента от государства ты не получал и работать начал прямо в аэропорту сразу по моменту прибытия-здесь многие так говорят...
в жизни же, как правило, такие уникумы встречаюцца крайне редко и, как правило, по студенческой визе...
в ответ Phoenix 20.07.07 12:16
В ответ на:
Меня, например, этот "ремесленник" (я не о масле) не содержит и никогда не содержал. Наоборот, в определённом смысле я содержу "ремесленника" (как налогоплательщик и потребитель). Уверен, что я в этом отношении не уникален.
Меня, например, этот "ремесленник" (я не о масле) не содержит и никогда не содержал. Наоборот, в определённом смысле я содержу "ремесленника" (как налогоплательщик и потребитель). Уверен, что я в этом отношении не уникален.
о! да-да, я понимаю, что ни цента от государства ты не получал и работать начал прямо в аэропорту сразу по моменту прибытия-здесь многие так говорят...

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
20.07.07 12:42
Гы-гы.Зная хорошо город Кемерово,и особую ментальность кемеровчан,вполне понимаю ваше желание,помниться в нашем университете тоже было некоторое количество кемеровчан и новокузнечан(в том числе и среди моих друзей) меня тогда тоже не удивило то что никто из них после окончания университета не хотел туда вовзращаться.
в ответ anabis2000 20.07.07 12:26
В ответ на:
А я пош╦л в 1-й "Б" шк.63 в Южном районе г.Кемерово... Знаете такой район?....
Но я туда обратно не хочу...
А я пош╦л в 1-й "Б" шк.63 в Южном районе г.Кемерово... Знаете такой район?....
Но я туда обратно не хочу...

20.07.07 12:44
Вспомнилось телеинтервью В.Суворова, когда он рассказывал про свой первый и единственный форштеллюнг в МИ-6...
:
- вы знаете, у нас в Англии безработицца...
- знаю... А аэропорты и заправки в Англии есть?
-
... есть...
- а сартиры там есть?...
-
...есть...
- таки вот - я готов их драить, но обратно не хочу...
А потом вс╦ у Суворова наладилось..., книжки про ЭТО начал писать и интервью давать...
Может и птиц тоже за перо возьм╦тся?
в ответ kokainetka 20.07.07 12:36
В ответ на:
начал прямо в аэропорту сразу по моменту прибытия-здесь многие так говорят... в жизни же, как правило, такие уникумы встречаюцца крайне редко и, как правило, по студенческой визе...
начал прямо в аэропорту сразу по моменту прибытия-здесь многие так говорят... в жизни же, как правило, такие уникумы встречаюцца крайне редко и, как правило, по студенческой визе...
Вспомнилось телеинтервью В.Суворова, когда он рассказывал про свой первый и единственный форштеллюнг в МИ-6...

- вы знаете, у нас в Англии безработицца...
- знаю... А аэропорты и заправки в Англии есть?
-


- а сартиры там есть?...
-

- таки вот - я готов их драить, но обратно не хочу...
А потом вс╦ у Суворова наладилось..., книжки про ЭТО начал писать и интервью давать...
Может и птиц тоже за перо возьм╦тся?

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 12:47
Это не морфологический разбор предложения (где Вы его узрели?), а такой же простой вопрос. Что значит "отношение к стране проживания"? К чему именно отношение? К жителям страны? К е╦ законам? К е╦ архитектуре? Человек не может ко всему относиться ни одинаково хорошо, ни одинаково плохо. Мне, например, парки здесь нравятся, а очереди не очень. Дорожной полицией полностью доволен, а от назойливых телефонных "опросов населения" далеко не в восторге. Ну и как я "отношусь к стране проживания"?
А Вам читать трудно? Вы уж извините, но с помощью тр╦х слов и двух жестов (или смайликов) я изъясняться не умею.
в ответ kaputter roboter 20.07.07 12:11
В ответ на:
Поражаюсь я Вам! Вам задаешь простой вопрос - Вы проводите морфологический разбор предложения.
Поражаюсь я Вам! Вам задаешь простой вопрос - Вы проводите морфологический разбор предложения.
Это не морфологический разбор предложения (где Вы его узрели?), а такой же простой вопрос. Что значит "отношение к стране проживания"? К чему именно отношение? К жителям страны? К е╦ законам? К е╦ архитектуре? Человек не может ко всему относиться ни одинаково хорошо, ни одинаково плохо. Мне, например, парки здесь нравятся, а очереди не очень. Дорожной полицией полностью доволен, а от назойливых телефонных "опросов населения" далеко не в восторге. Ну и как я "отношусь к стране проживания"?
В ответ на:
И, как всегда, многословно.
И, как всегда, многословно.
А Вам читать трудно? Вы уж извините, но с помощью тр╦х слов и двух жестов (или смайликов) я изъясняться не умею.
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)
20.07.07 12:59
Правильно понимаете. Не получал. Ни цента.
Даже раньше.
Я сюда прибыл с уже подписанным контрактом для участия в конкретном проекте. У меня это даже в первой визе вписано было.
Ну, значит я редкость. Правда без студенческой визы (у меня вообще нет высшего образования). Хотите - верьте, хотите - нет. Доказывать не буду.
в ответ kokainetka 20.07.07 12:36
В ответ на:
о! да-да, я понимаю, что ни цента от государства ты не получал...
о! да-да, я понимаю, что ни цента от государства ты не получал...
Правильно понимаете. Не получал. Ни цента.
В ответ на:
...и работать начал прямо в аэропорту сразу по моменту прибытия...
...и работать начал прямо в аэропорту сразу по моменту прибытия...
Даже раньше.

В ответ на:
...в жизни же, как правило, такие уникумы встречаюцца крайне редко и, как правило, по студенческой визе...
...в жизни же, как правило, такие уникумы встречаюцца крайне редко и, как правило, по студенческой визе...
Ну, значит я редкость. Правда без студенческой визы (у меня вообще нет высшего образования). Хотите - верьте, хотите - нет. Доказывать не буду.

20.07.07 13:03
Да, оно тоже на Ленинском проспекте, но чуть дальше от центра.
Я не бывал в Кемерово.
Вот этого я и опасаюсь.
в ответ anabis2000 20.07.07 12:26
В ответ на:
Там посольство ФРГ неподал╦ку было... :)
Там посольство ФРГ неподал╦ку было... :)
Да, оно тоже на Ленинском проспекте, но чуть дальше от центра.
В ответ на:
А я пош╦л в 1-й "Б" шк.63 в Южном районе г.Кемерово... Знаете такой район?....
А я пош╦л в 1-й "Б" шк.63 в Южном районе г.Кемерово... Знаете такой район?....
Я не бывал в Кемерово.
В ответ на:
Это чтоб модераторы не подумали, что флужу...
Это чтоб модераторы не подумали, что флужу...
Вот этого я и опасаюсь.

20.07.07 13:14
Не быть Вам таки резуном...
(задумчиво)... Хотя перья у Вас были...
в ответ Phoenix 20.07.07 13:09
В ответ на:
В ответ на:Может и птиц тоже за перо возьмётся?
........................
Фи! Ну и лексикон у Вас! Я предпочитаю жить на свободе с чистой совестью.
В ответ на:Может и птиц тоже за перо возьмётся?
........................
Фи! Ну и лексикон у Вас! Я предпочитаю жить на свободе с чистой совестью.
Не быть Вам таки резуном...

(задумчиво)... Хотя перья у Вас были...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 13:23
Это все равно, как если после разрыва отношений с супругом напрочь забыть о том хорошем, что когда-то связывало и радовало. Легче сказать - он/она просто сволочь, а то вдруг сомнения начнутся что зря развелся
в ответ ноль 20.07.07 01:32
В ответ на:
я уже как-то здесь приводил слова одного моего знакомого, который просто не хочет воспринимать
какой то позитив из России. Иначе, говорит он, "я буду изводить себя мыслью, что зря уехал.." Смешно и грустно одновременно..
я уже как-то здесь приводил слова одного моего знакомого, который просто не хочет воспринимать
какой то позитив из России. Иначе, говорит он, "я буду изводить себя мыслью, что зря уехал.." Смешно и грустно одновременно..
Это все равно, как если после разрыва отношений с супругом напрочь забыть о том хорошем, что когда-то связывало и радовало. Легче сказать - он/она просто сволочь, а то вдруг сомнения начнутся что зря развелся

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
20.07.07 14:14
На мой взгляд Россия вс╦ больше откатывается к тому времени.
Это проявляется как во внутренней политике (полная вседозволенность и безнаказанность властных структур, включая репрессивные органы, с одновременным подавлением демократических свобод), так и во внешней политике (формирование образа врага в виде "американских империалистов").
Прилагается много усилий по отбеливанию преступлений сталинского режима с его ГУЛАГом.
Так что... не вижу чущественной разницы между Россией 40-ых годов и сегодняшней.
в ответ Phoenix 20.07.07 01:48
В ответ на:
- Я бы порекомендовал желающим вернуться кроме сухой программы посмотреть отличный фильм "Восток - Запад".
- Желающим вернуться в конец 40-х годов? Именно о том времени ид╦т речь в фильме.
- Я бы порекомендовал желающим вернуться кроме сухой программы посмотреть отличный фильм "Восток - Запад".
- Желающим вернуться в конец 40-х годов? Именно о том времени ид╦т речь в фильме.
На мой взгляд Россия вс╦ больше откатывается к тому времени.
Это проявляется как во внутренней политике (полная вседозволенность и безнаказанность властных структур, включая репрессивные органы, с одновременным подавлением демократических свобод), так и во внешней политике (формирование образа врага в виде "американских империалистов").
Прилагается много усилий по отбеливанию преступлений сталинского режима с его ГУЛАГом.
Так что... не вижу чущественной разницы между Россией 40-ых годов и сегодняшней.
20.07.07 14:40
Ну это напоминает обычное бегство от алиментов. Любой укрывающийся алименщик тоже уверен, что его хотят "обуть", а он борец за свободу и независимость.
Молодож╦ны обычно счастливы в медовый месяц.
Осталось подождать даже десять и не семь лет и Вы снова сможете услышать как новые ж╦ны их "обувают".
в ответ Бог Дионис 20.07.07 07:37
В ответ на:
у меня два моих друга с Германии уехали назад на родину и не жалеют никапли.. в германии жили один с глупой немкой которая при разводе хотела его обуть а получила фиг на палочке потому как он уехал а другой с нашей но очень хотящей всего того что дает якобы европа которая тоже как нистранна хотела его обуть...
у меня два моих друга с Германии уехали назад на родину и не жалеют никапли.. в германии жили один с глупой немкой которая при разводе хотела его обуть а получила фиг на палочке потому как он уехал а другой с нашей но очень хотящей всего того что дает якобы европа которая тоже как нистранна хотела его обуть...
Ну это напоминает обычное бегство от алиментов. Любой укрывающийся алименщик тоже уверен, что его хотят "обуть", а он борец за свободу и независимость.

В ответ на:
Щас оба снова женились, счастливы. Один 10 лет прожил в германии другой 7...
Щас оба снова женились, счастливы. Один 10 лет прожил в германии другой 7...
Молодож╦ны обычно счастливы в медовый месяц.
Осталось подождать даже десять и не семь лет и Вы снова сможете услышать как новые ж╦ны их "обувают".

20.07.07 14:57
Даже так!
Ну и в чем по твоему отличается патриотизм "по казахски" от патриотизма "по русски" ? Хочешь сказать что казах может быть патриотом только у себя на Родине а русский за ее пределами?
И чем это обьяснить? Неужели в очередной раз "загадочной русской душой" ? 
в ответ kokainetka 20.07.07 11:12
В ответ на:
я бы не стала сравнивать казахский и русский патриотизм-это две аааабсолютно различные вещи...)
я бы не стала сравнивать казахский и русский патриотизм-это две аааабсолютно различные вещи...)
Даже так!



20.07.07 15:06
Вот здесь и присутствует нелогичность, а скорее просто фальшь и ложь...
Почему бы Вам (и вам подобным) не содержать того другого (прославляемого Вами) "ремесленника"?
(В качестве того же налогоплательщика и потребителя.)
А пока, что бы Вы ни говорили о преимуществах хоть России, хоть Китая, хоть исламистских режимов, но своим пребыванием в другом месте Вы показываете Ваше реальное отношение ко всему этому. А вс╦ остальное - Ваше обычное словоблудие.
в ответ Phoenix 20.07.07 12:16
В ответ на:
Меня, например, этот "ремесленник" (я не о масле) не содержит и никогда не содержал. Наоборот, в определ╦нном смысле я содержу "ремесленника" (как налогоплательщик и потребитель). Уверен, что я в этом отношении не уникален.
Меня, например, этот "ремесленник" (я не о масле) не содержит и никогда не содержал. Наоборот, в определ╦нном смысле я содержу "ремесленника" (как налогоплательщик и потребитель). Уверен, что я в этом отношении не уникален.
Вот здесь и присутствует нелогичность, а скорее просто фальшь и ложь...
Почему бы Вам (и вам подобным) не содержать того другого (прославляемого Вами) "ремесленника"?

(В качестве того же налогоплательщика и потребителя.)
А пока, что бы Вы ни говорили о преимуществах хоть России, хоть Китая, хоть исламистских режимов, но своим пребыванием в другом месте Вы показываете Ваше реальное отношение ко всему этому. А вс╦ остальное - Ваше обычное словоблудие.

20.07.07 15:29
а умеете?))
извините..
обещаю в следующий раз, когда у вас будет какая то мысль, заметить е╦ сразу....постараюсь
а это примите в качестве моего ответа..
девушка, надеюсь ,меня простит за плагиат
лучше и проще не скажешь
kokainetka
(коренной житель)
Re: Назад в Россию!
20/7/07 01:19 В ответ DRACHEvonPILATUS 20/7/07 01:06
--------------------------------------------------------------------------------
я тоже раньше не знала, что уважать культуру страны, в которой родился и вырос и сохранять в эммиграции язык той страны, называецца "ура-патриотизм...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
в ответ anabis2000 20.07.07 11:27
В ответ на:
Мячи подносить
Мячи подносить
а умеете?))
В ответ на:
Я для вас постарался в 19/7/07 19:57 В ответ ноль 19/7/07 16:56, а вы и не заметили
Я для вас постарался в 19/7/07 19:57 В ответ ноль 19/7/07 16:56, а вы и не заметили
извините..
обещаю в следующий раз, когда у вас будет какая то мысль, заметить е╦ сразу....постараюсь
а это примите в качестве моего ответа..
девушка, надеюсь ,меня простит за плагиат

kokainetka
(коренной житель)
Re: Назад в Россию!
20/7/07 01:19 В ответ DRACHEvonPILATUS 20/7/07 01:06
--------------------------------------------------------------------------------
я тоже раньше не знала, что уважать культуру страны, в которой родился и вырос и сохранять в эммиграции язык той страны, называецца "ура-патриотизм...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
20.07.07 15:30
Это она у вас, дракоша, злободневная...
, А нормальные люди на это и внимания-то не обращают...
Ну захотел кто-то из России уехать - уехал... Захотел вернуться - вернулся... Проблемма то в ч╦м?
Или вы так осторожненько про Казахстан выясняете, может кто-то проговорится как там сейчас и не пора ли вам туда драпануть взад...
В Казахстан, дракоша, не возвращаются... Из Казахстана билет только в одну сторону... "Заход рупь, а выход - пять"..., в смысле наоборот...
Или особое поручение от г-на Назарбаева имеете?
в ответ DRACHEvonPILATUS 20.07.07 14:58
В ответ на:
Вот это правильно! А то я смотрю кое кому просто не терпиться зафлудить злободневную тему...
Вот это правильно! А то я смотрю кое кому просто не терпиться зафлудить злободневную тему...
Это она у вас, дракоша, злободневная...

Ну захотел кто-то из России уехать - уехал... Захотел вернуться - вернулся... Проблемма то в ч╦м?
Или вы так осторожненько про Казахстан выясняете, может кто-то проговорится как там сейчас и не пора ли вам туда драпануть взад...
В Казахстан, дракоша, не возвращаются... Из Казахстана билет только в одну сторону... "Заход рупь, а выход - пять"..., в смысле наоборот...

Или особое поручение от г-на Назарбаева имеете?

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 15:36
Девушка то может и простит... Я плагиаторов не то чтобы прощаю... сколько... Хотя если своих мыслей нет, но
очень умным показаться хочется - то можно..., валяйте дальше - плагиатрствуйте...
Но вопрос прежний остался без ответа, а мне больше спросить не у кого...
Так это правда, что пенсионеры з Ридной по приезду в Германию или другую страну на ПМЖ сразу лишаются пенсии
на Родине? Или это не правда?...
В ответ на:
а это примите в качестве моего ответа..
девушка, надеюсь ,меня простит за плагиат
а это примите в качестве моего ответа..
девушка, надеюсь ,меня простит за плагиат
Девушка то может и простит... Я плагиаторов не то чтобы прощаю... сколько... Хотя если своих мыслей нет, но
очень умным показаться хочется - то можно..., валяйте дальше - плагиатрствуйте...

Но вопрос прежний остался без ответа, а мне больше спросить не у кого...
Так это правда, что пенсионеры з Ридной по приезду в Германию или другую страну на ПМЖ сразу лишаются пенсии
на Родине? Или это не правда?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 15:45
прибейте такой плакат это над своей кроватью!))
никто уже с вами разговаривать не хочет?
по существу вашего вопроса у меня сказать нечего
а у вас есть, что-нить по существу темы?
в ответ anabis2000 20.07.07 15:36
В ответ на:
Хотя если своих мыслей нет, но
очень умным показаться хочется -
Хотя если своих мыслей нет, но
очень умным показаться хочется -
прибейте такой плакат это над своей кроватью!))

В ответ на:
Но вопрос прежний остался без ответа, а мне больше спросить не у кого...
Но вопрос прежний остался без ответа, а мне больше спросить не у кого...
никто уже с вами разговаривать не хочет?

по существу вашего вопроса у меня сказать нечего
а у вас есть, что-нить по существу темы?
20.07.07 16:03
Самокритично однако...
В Казахстане я жил всего два года...в возрасте с 13 по 15 .... и то в городе, где казахи были скорее экзотикой...
Но тем не менее ужесно веселят "откровения" Вам подобных... никогда там не бывших даже проездом.. 
Ну да... от самого Нурсултана личное поручение.. выяснить почему русские в Россию не возвращаются.. чтобы на ошибках Путина поучиться и учесть их в своей собственной "программе по возвращению"...

в ответ anabis2000 20.07.07 15:30
В ответ на:
А нормальные люди на это и внимания-то не обращают...
А нормальные люди на это и внимания-то не обращают...
Самокритично однако...

В ответ на:
Или вы так осторожненько про Казахстан выясняете, может кто-то проговорится как там сейчас и не пора ли вам туда драпануть взад...
Или вы так осторожненько про Казахстан выясняете, может кто-то проговорится как там сейчас и не пора ли вам туда драпануть взад...
В Казахстане я жил всего два года...в возрасте с 13 по 15 .... и то в городе, где казахи были скорее экзотикой...


В ответ на:
Или особое поручение от г-на Назарбаева имеете?
Или особое поручение от г-на Назарбаева имеете?
Ну да... от самого Нурсултана личное поручение.. выяснить почему русские в Россию не возвращаются.. чтобы на ошибках Путина поучиться и учесть их в своей собственной "программе по возвращению"...


20.07.07 16:03
в ответ Phoenix 20.07.07 10:46
вот видите... вы всё поняли... но решили просвятить меня старыми заповедями... где ваш креатив? 
Скорее уж речь идёт о мечтах некоторых лиц "откусить" Кёнигсберг от нынешней России и под тем или иным соусом "прицепить" его к ЕС.
почему бы и нет? его же откусили в своё время... да и тёща моя там проживает... как в гости, так заморочки с визами...

Скорее уж речь идёт о мечтах некоторых лиц "откусить" Кёнигсберг от нынешней России и под тем или иным соусом "прицепить" его к ЕС.
почему бы и нет? его же откусили в своё время... да и тёща моя там проживает... как в гости, так заморочки с визами...

майнер майнунг нах...
20.07.07 16:07
Конечно нет.. "Иванами не помнящими родства" казахов конечно не назвать... но в такой средневековой "родственности" тоже не заподозрить...
в ответ kokainetka 20.07.07 15:47
В ответ на:
казахи зачастую живут кланами, эммигрируют тоже кланами-целыми семьями, включая двоюродных бабушек-дедушек и троюродных внучатых племянников...нихт со?
казахи зачастую живут кланами, эммигрируют тоже кланами-целыми семьями, включая двоюродных бабушек-дедушек и троюродных внучатых племянников...нихт со?
Конечно нет.. "Иванами не помнящими родства" казахов конечно не назвать... но в такой средневековой "родственности" тоже не заподозрить...

20.07.07 16:07
в ответ DRACHEvonPILATUS 20.07.07 16:03
Дракоша,
вы явно перенимаете опыт провокатора цак... и у вас получается... (Был такой провокаторишка на ДК...)
Мне лень с вами базарить... Отрастите хотя бы ещё одну головёшку... Когда превратитесь в дракона - тогда
побазарим..., но сомневаюсь, что дождусь этого времени..., в смысле ещё одной вашей головы...
вы явно перенимаете опыт провокатора цак... и у вас получается... (Был такой провокаторишка на ДК...)
Мне лень с вами базарить... Отрастите хотя бы ещё одну головёшку... Когда превратитесь в дракона - тогда
побазарим..., но сомневаюсь, что дождусь этого времени..., в смысле ещё одной вашей головы...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 16:22
уффф...а в какой заподозрить? часто представители тюркских народностей пускаюцца в свободное плаванье в одиночку?
у меня стойкое ощущение, что тебе все равно о чем спорить-лишь бы спорить...
в ответ DRACHEvonPILATUS 20.07.07 16:07
В ответ на:
но в такой средневековой "родственности" тоже не заподозрить...
но в такой средневековой "родственности" тоже не заподозрить...
уффф...а в какой заподозрить? часто представители тюркских народностей пускаюцца в свободное плаванье в одиночку?
у меня стойкое ощущение, что тебе все равно о чем спорить-лишь бы спорить...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
20.07.07 16:31
То же самое и я тебе могу предьявить....
Ведь это ты выдала:
" я бы не стала сравнивать казахский и русский патриотизм-это две аааабсолютно различные вещи...) "
Ну и обоснуй, почему казахи могут быть патриотами только на Родине а русские предпочитают "патриотить" от нее подальше? Обьясни популярно, ведь сама этот вопрос подняла...
только не надо пытаться обьяснять сей феномен "дикостью казахов".. у меня друг есть казах.. и вступиться дело чести...

в ответ kokainetka 20.07.07 16:22
В ответ на:
у меня стойкое ощущение, что тебе все равно о чем спорить-лишь бы спорить...
у меня стойкое ощущение, что тебе все равно о чем спорить-лишь бы спорить...
То же самое и я тебе могу предьявить....
Ведь это ты выдала:
" я бы не стала сравнивать казахский и русский патриотизм-это две аааабсолютно различные вещи...) "
Ну и обоснуй, почему казахи могут быть патриотами только на Родине а русские предпочитают "патриотить" от нее подальше? Обьясни популярно, ведь сама этот вопрос подняла...
только не надо пытаться обьяснять сей феномен "дикостью казахов".. у меня друг есть казах.. и вступиться дело чести...


20.07.07 16:50
Я это заметил... но в чем проблема то? В том что в России запросто могут дом поджечь.. из зависти и просто для порядка.. чтобы "не высовывался"? .. Так об этом давно легенды ходят... Представляю... "переселенцев" из "Германии".. при деньгах, машинах.. и главное привыкших жить "по европейски"...в вымирающей российской глубинке...

В ответ на:
Так я и вчера не стал отвечать..., и сегодня тоже...
Так я и вчера не стал отвечать..., и сегодня тоже...
Я это заметил... но в чем проблема то? В том что в России запросто могут дом поджечь.. из зависти и просто для порядка.. чтобы "не высовывался"? .. Так об этом давно легенды ходят... Представляю... "переселенцев" из "Германии".. при деньгах, машинах.. и главное привыкших жить "по европейски"...в вымирающей российской глубинке...


20.07.07 16:52
в ответ Velonaut 20.07.07 16:40
Да бог с ним, с патриотизмом! Он хорош на родине. А на чужбине - это тоска по родине. Ностальгия!
Раз Феникс мне не ответил, хочу до сих пор знать: почему люди, "не любящие" Германию (в данном случае), продолжают жить здесь, воспевая на все лады великую Россию, но возвращаться не имеют даже в мыслях. Если здесь плохо, а там - хорошо, если обратная дорога есть, по почему?!
Раз Феникс мне не ответил, хочу до сих пор знать: почему люди, "не любящие" Германию (в данном случае), продолжают жить здесь, воспевая на все лады великую Россию, но возвращаться не имеют даже в мыслях. Если здесь плохо, а там - хорошо, если обратная дорога есть, по почему?!
20.07.07 17:01
в ответ DRACHEvonPILATUS 20.07.07 16:50
Дело не в поджёгах...
Что мне не понравилось - я уже намекнул...
Знающие товарищи заметили, что зря я это сделал...
Но если вы даже такого намёка не поняли, то объяснять дальше уже бесполезно...
Что мне не понравилось - я уже намекнул...
Знающие товарищи заметили, что зря я это сделал...
Но если вы даже такого намёка не поняли, то объяснять дальше уже бесполезно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 17:44
умница! сам спрашиваешь, сам отвечаешь!
вступился-упокой свою совесть, твой друг казах может спать спокойно...)))
в ответ DRACHEvonPILATUS 20.07.07 16:31
В ответ на:
только не надо пытаться обьяснять сей феномен "дикостью казахов".. у меня друг есть казах.. и вступиться дело чести...
только не надо пытаться обьяснять сей феномен "дикостью казахов".. у меня друг есть казах.. и вступиться дело чести...
умница! сам спрашиваешь, сам отвечаешь!

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
20.07.07 17:45
Вы забыли, что "Феникс" воспевает не только Россию, но и Китай, и исламские суды шариата...
Поэтому, на первый взгляд, здесь можно явно предположить убеждения по принципу "Там хорошо - где нас нет."
Но на самом деле, в случае с "Фениксом" отсутствуют всякие убеждения, а присутствуют обиды на недооценивающее его лично западное общество и попытки объяснить себе и другим этот факт недостатками данного общества.
А какие можно найти недостатки? Только в его отличиях. Так демократические свободы можно объявить распущенностью и низменными интересами.
В свободе СМИ и в свободе демонстраций можно выискивать уродцев, злоупотребляющих предоставленной свободой и приписывать это недостаткам свободного общества.
Вот это и есть поле деятельности для спекуляций в стиле "Феникса".
А почему не назад в Россию? Да он прекрасно понимает, что он там со своим (весьма) средним образованием, нужен никак не больше, чем здесь.
в ответ kaputter roboter 20.07.07 16:52
В ответ на:
Раз Феникс мне не ответил, хочу до сих пор знать: почему люди, "не любящие" Германию (в данном случае), продолжают жить здесь, воспевая на все лады великую Россию, но возвращаться не имеют даже в мыслях. Если здесь плохо, а там - хорошо, если обратная дорога есть, по почему?!
Раз Феникс мне не ответил, хочу до сих пор знать: почему люди, "не любящие" Германию (в данном случае), продолжают жить здесь, воспевая на все лады великую Россию, но возвращаться не имеют даже в мыслях. Если здесь плохо, а там - хорошо, если обратная дорога есть, по почему?!
Вы забыли, что "Феникс" воспевает не только Россию, но и Китай, и исламские суды шариата...
Поэтому, на первый взгляд, здесь можно явно предположить убеждения по принципу "Там хорошо - где нас нет."
Но на самом деле, в случае с "Фениксом" отсутствуют всякие убеждения, а присутствуют обиды на недооценивающее его лично западное общество и попытки объяснить себе и другим этот факт недостатками данного общества.
А какие можно найти недостатки? Только в его отличиях. Так демократические свободы можно объявить распущенностью и низменными интересами.
В свободе СМИ и в свободе демонстраций можно выискивать уродцев, злоупотребляющих предоставленной свободой и приписывать это недостаткам свободного общества.
Вот это и есть поле деятельности для спекуляций в стиле "Феникса".

А почему не назад в Россию? Да он прекрасно понимает, что он там со своим (весьма) средним образованием, нужен никак не больше, чем здесь.

20.07.07 17:56
в ответ Schachspiler 20.07.07 17:45
Переходом на личность попахивает, Шахматист...
Об Вас, между прочим, тоже можно кой чего сказать: уж не знаю, по каким причинам, но Вы видите мир только черно-белым,... от Вас напрочь скрыта серая зона... Побочный эффект долгого созерцания доски?...


Об Вас, между прочим, тоже можно кой чего сказать: уж не знаю, по каким причинам, но Вы видите мир только черно-белым,... от Вас напрочь скрыта серая зона... Побочный эффект долгого созерцания доски?...


20.07.07 18:20
в ответ DRACHEvonPILATUS 20.07.07 17:50
считаешь, что ты делаешь это более даровито?
я тебе уже обьясняла это несколькими страницами ранее...ты предпочел оставить непонятым...)
вопрос о кочевных миграциях кланами тюркских народностей ты оставил без ответа

я тебе уже обьясняла это несколькими страницами ранее...ты предпочел оставить непонятым...)
вопрос о кочевных миграциях кланами тюркских народностей ты оставил без ответа

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
20.07.07 18:48
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 19:44
( тут можеш с моим дядей гешефт сделать, у него 18 ЛКВ) ...
****************************************
У твоего дяди нет основного - членства в ААП(если есть, то можно поработать). Спроси у него.
****************************************
У твоего дяди нет основного - членства в ААП(если есть, то можно поработать). Спроси у него.

Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
20.07.07 19:06
Феникс уже дважды пытался уточнить, что именно Вы подразумеваете под "отношением к стране проживания" в Вашем вопросе. Вы оба раза от ответа уклонились. Отвечать же на неопредел╦нные вопросы "в общем и целом" Феникс считает бессмысленным, т.к. в таком случае и ответы будут получаться такими же неопредел╦нными. Феникс является довольно терпеливым существом и повторяет свой вопрос в третий раз:
Что значит "отношение к стране проживания"? К чему именно отношение?
Вс╦ тот же вопрос в иной формулировке:
В ч╦м конкретно может заключаться нелюбовь к стране со стороны е╦ жителя? Какие именно особенности страны он не любит?
Так бывает только в сказках. В реальной жизни и здесь, и там с точки зрения каждого конкретного человека есть и плохое, и хорошее, и "никакое" (нейтральное). Мир не делится на "ч╦рные" и "белые" страны, в каждой стране присутствует весь цветовой спектр.
в ответ kaputter roboter 20.07.07 16:52
В ответ на:
Раз Феникс мне не ответил,...
Раз Феникс мне не ответил,...
Феникс уже дважды пытался уточнить, что именно Вы подразумеваете под "отношением к стране проживания" в Вашем вопросе. Вы оба раза от ответа уклонились. Отвечать же на неопредел╦нные вопросы "в общем и целом" Феникс считает бессмысленным, т.к. в таком случае и ответы будут получаться такими же неопредел╦нными. Феникс является довольно терпеливым существом и повторяет свой вопрос в третий раз:
Что значит "отношение к стране проживания"? К чему именно отношение?
В ответ на:
...почему люди, "не любящие" Германию...
...почему люди, "не любящие" Германию...
Вс╦ тот же вопрос в иной формулировке:
В ч╦м конкретно может заключаться нелюбовь к стране со стороны е╦ жителя? Какие именно особенности страны он не любит?
В ответ на:
Если здесь плохо, а там - хорошо,...
Если здесь плохо, а там - хорошо,...
Так бывает только в сказках. В реальной жизни и здесь, и там с точки зрения каждого конкретного человека есть и плохое, и хорошее, и "никакое" (нейтральное). Мир не делится на "ч╦рные" и "белые" страны, в каждой стране присутствует весь цветовой спектр.
20.07.07 19:12
Феникс не собирался с мыслями и не боролся с противоречиями. Он просто спал. В состоянии сна Феникс на форумах писать не умеет (все мы далеки от совершенства, Феникс не исключение).
в ответ Velonaut 20.07.07 17:16
В ответ на:
Да он ещ╦ ответит, как только собер╦тся с мыслями и справится с противоречиями, которые его раздирают.
Да он ещ╦ ответит, как только собер╦тся с мыслями и справится с противоречиями, которые его раздирают.
Феникс не собирался с мыслями и не боролся с противоречиями. Он просто спал. В состоянии сна Феникс на форумах писать не умеет (все мы далеки от совершенства, Феникс не исключение).
20.07.07 19:22
Т.е. Феникс является по совместительству ещё и китайским "ура-патриотом", а также "ура-патриотом" всего исламского мира? Ну и нагрузочка!
Где Вас нет? Дело в том, что в России и Китае Феникс был.
Поздравляю с метким попаданием пальцем в небо. Фениксу грех жаловаться на недооценку его со стороны западного общества. Как раз отношением западного общества к нему лично Феникс вполне доволен.
В ответ на:
Вы забыли, что "Феникс" воспевает не только Россию, но и Китай, и исламские суды шариата...
Вы забыли, что "Феникс" воспевает не только Россию, но и Китай, и исламские суды шариата...
Т.е. Феникс является по совместительству ещё и китайским "ура-патриотом", а также "ура-патриотом" всего исламского мира? Ну и нагрузочка!
В ответ на:
Поэтому, на первый взгляд, здесь можно явно предположить убеждения по принципу "Там хорошо - где нас нет."
Поэтому, на первый взгляд, здесь можно явно предположить убеждения по принципу "Там хорошо - где нас нет."
Где Вас нет? Дело в том, что в России и Китае Феникс был.
В ответ на:
Но на самом деле, в случае с "Фениксом" отсутствуют всякие убеждения, а присутствуют обиды на недооценивающее его лично западное общество и попытки объяснить себе и другим этот факт недостатками данного общества.
Но на самом деле, в случае с "Фениксом" отсутствуют всякие убеждения, а присутствуют обиды на недооценивающее его лично западное общество и попытки объяснить себе и другим этот факт недостатками данного общества.
Поздравляю с метким попаданием пальцем в небо. Фениксу грех жаловаться на недооценку его со стороны западного общества. Как раз отношением западного общества к нему лично Феникс вполне доволен.
20.07.07 19:42
Нет, нельзя. Распущенностью и низменными интересами можно объявить лишь то, как именно конкретные лица используют демократические свободы.
Если лицо N мочится средь бела дня на улице демократического государства, то это свидетельствует о распущенности лица N.
Если лицо M ворует товары в магазинах демократического государства, то это свидетельствует о низменных интересах лица M.
Вина же демократического государства заключается лишь в том, что оно не пресекает должным образом действия лиц N и M, фактически потакая упомянутым выше безобразиям.
А эти уродцы не являются составной частью демократического общества? Их что, специально засылают из-за рубежа?
в ответ Schachspiler 20.07.07 17:45
В ответ на:
Так демократические свободы можно объявить распущенностью и низменными интересами.
Так демократические свободы можно объявить распущенностью и низменными интересами.
Нет, нельзя. Распущенностью и низменными интересами можно объявить лишь то, как именно конкретные лица используют демократические свободы.
Если лицо N мочится средь бела дня на улице демократического государства, то это свидетельствует о распущенности лица N.
Если лицо M ворует товары в магазинах демократического государства, то это свидетельствует о низменных интересах лица M.
Вина же демократического государства заключается лишь в том, что оно не пресекает должным образом действия лиц N и M, фактически потакая упомянутым выше безобразиям.
В ответ на:
В свободе СМИ и в свободе демонстраций можно выискивать уродцев, злоупотребляющих предоставленной свободой и приписывать это недостаткам свободного общества.
В свободе СМИ и в свободе демонстраций можно выискивать уродцев, злоупотребляющих предоставленной свободой и приписывать это недостаткам свободного общества.
А эти уродцы не являются составной частью демократического общества? Их что, специально засылают из-за рубежа?
20.07.07 19:47
Да ладно Вам наив изображать! " Моя не понимайт". Не понимаете - больше спрашивать не буду!
Вы мне напомнили рассказ Шекли про волшебную машину. Она знала ответ на любой вопрос. Любой - какой ни задашь. Один лишь изъян был в ней: чтобы получить ответ на свой вопрос, он должен был содержать большую часть ответа.
в ответ Phoenix 20.07.07 19:06
В ответ на:
Феникс уже дважды пытался уточнить
Феникс уже дважды пытался уточнить

Вы мне напомнили рассказ Шекли про волшебную машину. Она знала ответ на любой вопрос. Любой - какой ни задашь. Один лишь изъян был в ней: чтобы получить ответ на свой вопрос, он должен был содержать большую часть ответа.
20.07.07 19:54
в ответ kaputter roboter 20.07.07 19:47
Шекли - красавец!... В юности, помню, зачитывал до дыр
...
Кое-что о Шекли, пользе курения и нашем скотстве...
http://www.gazeta.ru/2005/05/17/oa_157795.shtml

Кое-что о Шекли, пользе курения и нашем скотстве...
http://www.gazeta.ru/2005/05/17/oa_157795.shtml
20.07.07 19:58
Это я без спроса цитирую (копалась просто так, нашла, это про татуировку):
Вот где патриотизм! На всю жизнь!
А про Шекли сейчас открою. Спасибо.
Прочитала. Нету слов!
В ответ на:
мой знакомый тоже так пошёл, так ему вместо орла (он герб российский хотел) какого то петуха нарисовали, теперь проблема как стереть
мой знакомый тоже так пошёл, так ему вместо орла (он герб российский хотел) какого то петуха нарисовали, теперь проблема как стереть
Вот где патриотизм! На всю жизнь!
А про Шекли сейчас открою. Спасибо.
Прочитала. Нету слов!
20.07.07 19:59
Таким образом, Вы либо сами не в состоянии определить, что такое "отношение к стране проживания", либо по каким-то причинам не заинтересованы в конкретизации Вашего вопроса. В обоих случаях Вы не можете рассчитывать на ясный ответ (да и хотели ли Вы в действительности его получить?).
в ответ kaputter roboter 20.07.07 19:47
В ответ на:
Да ладно Вам наив изображать! " Моя не понимайт". Не понимаете - больше спрашивать не буду!
Вы мне напомнили рассказ Шекли про волшебную машину. Она знала ответ на любой вопрос. Любой - какой ни задашь. Один лишь изъян был в ней: чтобы получить ответ на свой вопрос, он должен был содержать большую часть ответа.
Да ладно Вам наив изображать! " Моя не понимайт". Не понимаете - больше спрашивать не буду!
Вы мне напомнили рассказ Шекли про волшебную машину. Она знала ответ на любой вопрос. Любой - какой ни задашь. Один лишь изъян был в ней: чтобы получить ответ на свой вопрос, он должен был содержать большую часть ответа.
Таким образом, Вы либо сами не в состоянии определить, что такое "отношение к стране проживания", либо по каким-то причинам не заинтересованы в конкретизации Вашего вопроса. В обоих случаях Вы не можете рассчитывать на ясный ответ (да и хотели ли Вы в действительности его получить?).
20.07.07 20:02
в ответ Schachspiler 20.07.07 17:45
почему не назад в Россию? Да он прекрасно понимает, что он там со своим (весьма) средним образованием, нужен никак не больше, чем здесь.
**************************************
Почему то в Германии люди с высшим образование тоже не особо востребованы. А без оного или игнора оного - раб.мест полно.
Не знаете почему?
**************************************
Почему то в Германии люди с высшим образование тоже не особо востребованы. А без оного или игнора оного - раб.мест полно.

Не знаете почему?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
20.07.07 20:06
Не ,спрасибо большое. Не утруждайтесь!
в ответ Phoenix 20.07.07 19:59
В ответ на:
да и хотели ли Вы в действительности его получить
да и хотели ли Вы в действительности его получить
Не ,спрасибо большое. Не утруждайтесь!
20.07.07 20:12
в ответ RAPAS 19.07.07 16:41
Лучше другой кличь кинуть -Назад в Германию(ну или по крайней мере в Европу)
Тогда будет ясно и понятно-Кому на Руси жить хорошо.
Думаю очередь будет от Бреста до самых до окраин.
-----------------------
Оторван от России! Не суди по себе! Как раз желающих уехать из России не так много!
Тогда будет ясно и понятно-Кому на Руси жить хорошо.
Думаю очередь будет от Бреста до самых до окраин.
-----------------------
Оторван от России! Не суди по себе! Как раз желающих уехать из России не так много!

США воюют, а Россия зарабатывает!
20.07.07 20:27
Мужественно преодолевая приступы скромности, вынужден сообщить, что со своим (весьма) средним образованием он как раз недавно (меньше месяца тому назад) вернулся из Москвы с презентаций одного своего и одного совместного проектов, и фактически договорился о третьем.
P.S.: Мой Вам совет: не беритесь рассуждать о том, чего не знаете, и о тех, с кем не знакомы, чтобы больше не попадать в смешное и нелепое положение.
В ответ на:
А почему не назад в Россию? Да он прекрасно понимает, что он там со своим (весьма) средним образованием, нужен никак не больше, чем здесь.
А почему не назад в Россию? Да он прекрасно понимает, что он там со своим (весьма) средним образованием, нужен никак не больше, чем здесь.
Мужественно преодолевая приступы скромности, вынужден сообщить, что со своим (весьма) средним образованием он как раз недавно (меньше месяца тому назад) вернулся из Москвы с презентаций одного своего и одного совместного проектов, и фактически договорился о третьем.
P.S.: Мой Вам совет: не беритесь рассуждать о том, чего не знаете, и о тех, с кем не знакомы, чтобы больше не попадать в смешное и нелепое положение.

20.07.07 20:47
Штирлиц уже два часа гнал машину в сторону Берлина. Он очень устал и решил отдохнуть. Штирлиц спал, но знал, что через
20 минут проснётся, а через сорок минут он встанет - привычка, ...
http://www.youtube.com/watch?v=dCNvi1FaLx0
http://www.youtube.com/watch?v=Fi3Mb5g8c7U&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=zRP0Pghitgo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=eVHrw60_AnA&NR=1
В ответ на:
Он просто спал. В состоянии сна Феникс...
Он просто спал. В состоянии сна Феникс...
Штирлиц уже два часа гнал машину в сторону Берлина. Он очень устал и решил отдохнуть. Штирлиц спал, но знал, что через
20 минут проснётся, а через сорок минут он встанет - привычка, ...
http://www.youtube.com/watch?v=dCNvi1FaLx0
http://www.youtube.com/watch?v=Fi3Mb5g8c7U&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=zRP0Pghitgo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=eVHrw60_AnA&NR=1
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.07.07 23:41
Это "охота на ведьм"?
Тогда в этот обличительный документ надо и Пушкина внести, и только за то, что однажды его взгляд на событие совпал с государственным. Если Вы не в курсе , речь идет о восстании в Польше в 1831, которое было безжалостно подавлено по "указке ...Кремля". Пушкин, всегда такой свободолюбивый , разделяющий многие передовые идеи того времени , вдруг , к удивлению многих, горячо
одобрил этот факт и вступил в страстный спор с людьми , его позицию не понимающими. Во многом благодаря и этим жарким диспутам , родилось знаменитое стихотворение "Клеветникам России":
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов
Естественно , после появления данного стихотворения в печати , споры вспыхнули с новой силой. Надо отдать должное по -настоящему интеллигентным людям тех лет: они не перессорились из-за своих расхождений во мнениях, до оскорблений и навешивания ярлыков уж точно не дошло. Со всеми из своих оппонентов Пушкин общался или дружил до самой смерти.Нам бы поучиться!

Добавлю , что под Вашу трактовку "ура - патриотизма" попадают также и некоторые активисты данной ветки , которые о себе как " ура - патриотах" и помыслить не могут.
Это я по поводу Вашей цитаты :"Характерными их атрибутами является национал-шовинизм, перерастающий в откровенный фашизм, полное отсутствие моральных устоев, позволяющее вместо обсуждения темы переходить к обсуждению оппонента и прямым ругательствам в его адрес.
Всё это базируется на пониженном уровне образования и полной неспособности логично мыслить и связно выражаться."
Надо заметить, что некоторые из них являются такими же "УРА-патриотами" , но уже по отношению к стране проживания. Думаю, и это не преступление.
В ответ на:
А главным отличительным признаком всех ура-патриотов или "защитников Отечества" является отождествление ими Родины или Отечества с коррумпированными властными структурами.
При этом они все политические и социальные события готовы оценивать исключительно с позиции шкурнической выгоды властных структур, переняв и унаследовав при этом довод преподавателей марксизма-ленинизма, что "всякая наука - партийна".
А главным отличительным признаком всех ура-патриотов или "защитников Отечества" является отождествление ими Родины или Отечества с коррумпированными властными структурами.
При этом они все политические и социальные события готовы оценивать исключительно с позиции шкурнической выгоды властных структур, переняв и унаследовав при этом довод преподавателей марксизма-ленинизма, что "всякая наука - партийна".
Это "охота на ведьм"?

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов
Естественно , после появления данного стихотворения в печати , споры вспыхнули с новой силой. Надо отдать должное по -настоящему интеллигентным людям тех лет: они не перессорились из-за своих расхождений во мнениях, до оскорблений и навешивания ярлыков уж точно не дошло. Со всеми из своих оппонентов Пушкин общался или дружил до самой смерти.Нам бы поучиться!


Добавлю , что под Вашу трактовку "ура - патриотизма" попадают также и некоторые активисты данной ветки , которые о себе как " ура - патриотах" и помыслить не могут.

Всё это базируется на пониженном уровне образования и полной неспособности логично мыслить и связно выражаться."
Надо заметить, что некоторые из них являются такими же "УРА-патриотами" , но уже по отношению к стране проживания. Думаю, и это не преступление.

20.07.07 23:43
офшор, поди? всё, как у крутых?
в ответ Phoenix 20.07.07 20:27
В ответ на:
Мужественно преодолевая приступы скромности, вынужден сообщить, что со своим (весьма) средним образованием он как раз недавно (меньше месяца тому назад) вернулся из Москвы с презентаций одного своего и одного совместного проектов, и фактически договорился о третьем.
Мужественно преодолевая приступы скромности, вынужден сообщить, что со своим (весьма) средним образованием он как раз недавно (меньше месяца тому назад) вернулся из Москвы с презентаций одного своего и одного совместного проектов, и фактически договорился о третьем.
офшор, поди? всё, как у крутых?

21.07.07 00:16
Если Вы попросили за Пушкина - и его внесут в общий список... и зайца, который перебежал Пушкину дорогу, не позволив
поэту выполнить свой гражданский долг перед отечеством и друзьями, но спасший гения,... тоже внесут...
Получается, что не однажды...
в ответ vera389 20.07.07 23:41
В ответ на:
Тогда в этот обличительный документ надо и Пушкина внести
Тогда в этот обличительный документ надо и Пушкина внести
Если Вы попросили за Пушкина - и его внесут в общий список... и зайца, который перебежал Пушкину дорогу, не позволив
поэту выполнить свой гражданский долг перед отечеством и друзьями, но спасший гения,... тоже внесут...
В ответ на:
...и только за то, что однажды его взгляд на событие совпал с государственным.
...и только за то, что однажды его взгляд на событие совпал с государственным.
Получается, что не однажды...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
21.07.07 01:10
Не угадали. Как раз в бизнесе я полный нуль - никогда не умел толком ни торговать, ни торговаться. Не моё это. Да и не имеет никакого значения, чем именно я занимаюсь; к теме ветки это всё равно не относится, а лишний раз становиться предметом всенародного обсуждения мне не хотелось бы. Просто нередко приходится читать совершенно несусветную чушь, целиком основанную на домыслах и стереотипах. А в данном случае мне посчастливилось прочитать "заключение эксперта" аж обо мне самом, и оно заставило меня широко улыбнуться. Вот и пришлось слегка "саморазоблачиться", дабы не дать истине совсем уж утонуть в море досужьих выдумок.
В ответ на:
офшор, поди? всё, как у крутых?
офшор, поди? всё, как у крутых?
Не угадали. Как раз в бизнесе я полный нуль - никогда не умел толком ни торговать, ни торговаться. Не моё это. Да и не имеет никакого значения, чем именно я занимаюсь; к теме ветки это всё равно не относится, а лишний раз становиться предметом всенародного обсуждения мне не хотелось бы. Просто нередко приходится читать совершенно несусветную чушь, целиком основанную на домыслах и стереотипах. А в данном случае мне посчастливилось прочитать "заключение эксперта" аж обо мне самом, и оно заставило меня широко улыбнуться. Вот и пришлось слегка "саморазоблачиться", дабы не дать истине совсем уж утонуть в море досужьих выдумок.

(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь
кругом".)
21.07.07 04:28
в ответ DRACHEvonPILATUS 19.07.07 16:25
РОДИНА МАТЬ ЗАВЁТ!!!!
надо русскую армию засщищать!!!!!!!!!
http://kp.ru/daily/23937/70273/
.........................

надо русскую армию засщищать!!!!!!!!!
http://kp.ru/daily/23937/70273/
.........................
21.07.07 05:35
Это чиста ваш, домотканный и народный менталитет, даже русские пословицы это характеризуют.
В Германии это просто выкристализовалось и наружу так и прёт на фоне европейского уклада жизни............ тебе лично мало в Германии помогали?
в ответ oldwalker 19.07.07 19:32
В ответ на:
Облизнись, бесплатно никому ничего не скажу. Меня на германке многому научили..
Облизнись, бесплатно никому ничего не скажу. Меня на германке многому научили..
Это чиста ваш, домотканный и народный менталитет, даже русские пословицы это характеризуют.
В Германии это просто выкристализовалось и наружу так и прёт на фоне европейского уклада жизни............ тебе лично мало в Германии помогали?
21.07.07 10:33
в ответ Schachspiler 20.07.07 17:45
"В свободе СМИ и в свободе демонстраций можно выискивать уродцев, злоупотребляющих предоставленной свободой и приписывать это недостаткам свободного общества."
Назовите мне хотя бы одну газету или журнал в Германии которые были бы свободны от мнения издателя -олигарха, я уже 13 лет читаю газеты в Германии и не нахожу "свободной прессы" без кавычек. А Феникс по моему защищает на форуме понятия совести, чести и морали а у многих азиатов, даже малообразованных этих Человеческих черт больше чем у западных " демократов"
Назовите мне хотя бы одну газету или журнал в Германии которые были бы свободны от мнения издателя -олигарха, я уже 13 лет читаю газеты в Германии и не нахожу "свободной прессы" без кавычек. А Феникс по моему защищает на форуме понятия совести, чести и морали а у многих азиатов, даже малообразованных этих Человеческих черт больше чем у западных " демократов"
21.07.07 13:49
У Вас очень большое окружение из конти - описанные вами случаи маловероятны, хотя может и возможны - мне не доводилось встречать.
в ответ oldwalker 19.07.07 18:43
В ответ на:
Не такой уж он и непродуманый. Я знаю 3-их москвичей сдающих хаты в Москве, а в Германии они живут как конти кассируя соц.помощь.
Один из них получает к тому же пенсию в России. Ему 62г. Вот только не знаю, будут ли ему немцы платить по достижении 65лет..
Не такой уж он и непродуманый. Я знаю 3-их москвичей сдающих хаты в Москве, а в Германии они живут как конти кассируя соц.помощь.
Один из них получает к тому же пенсию в России. Ему 62г. Вот только не знаю, будут ли ему немцы платить по достижении 65лет..
У Вас очень большое окружение из конти - описанные вами случаи маловероятны, хотя может и возможны - мне не доводилось встречать.
21.07.07 15:43
в ответ hamelner 21.07.07 13:49
У Вас очень большое окружение из конти - описанные вами случаи маловероятны, хотя может и возможны - мне не доводилось встречать.
***********************************
Вы не так часто летаете в Москву. Знакомство в самолёте под бутылочку Хеннесси со льдом рассполагает к разговорам, а вытянуть инфу из собутыльника - дело третье.
***********************************
Вы не так часто летаете в Москву. Знакомство в самолёте под бутылочку Хеннесси со льдом рассполагает к разговорам, а вытянуть инфу из собутыльника - дело третье.

Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
21.07.07 18:58
Хорошее сравнение.
Равновесие можно сохранять, только когда стоишь на двух ногах...когда есть и будущее, и прошлое.
И тогда и настоящее на самом деле есть.
Когда только одна нога или вместо второй костыль...
Те, кто плохо относятся к той стране, по сути, к тому месту, где родились - или врут (может быть, и самим себя, я не знаю) или отрицают свое прошлое
в ответ kleinerfuchs 20.07.07 13:23
В ответ на:
Это все равно, как если после разрыва отношений с супругом напрочь забыть о том хорошем, что когда-то связывало и радовало. Легче сказать - он/она просто сволочь, а то вдруг сомнения начнутся что зря развелся
Это все равно, как если после разрыва отношений с супругом напрочь забыть о том хорошем, что когда-то связывало и радовало. Легче сказать - он/она просто сволочь, а то вдруг сомнения начнутся что зря развелся
Хорошее сравнение.

Равновесие можно сохранять, только когда стоишь на двух ногах...когда есть и будущее, и прошлое.
И тогда и настоящее на самом деле есть.
Когда только одна нога или вместо второй костыль...
Те, кто плохо относятся к той стране, по сути, к тому месту, где родились - или врут (может быть, и самим себя, я не знаю) или отрицают свое прошлое
21.07.07 19:24
Еще один страдалец!
в ответ turgai 21.07.07 10:33
В ответ на:
даже малообразованных этих Человеческих черт больше чем у западных " демократов"
даже малообразованных этих Человеческих черт больше чем у западных " демократов"
Еще один страдалец!
21.07.07 19:30
в ответ turgai 21.07.07 10:33
Свобода прессы - это не свобода от издателя - олигарха. Это свобода излагать сво╦ мнение, независимо от мнения этого издателя-олигарха. И зачастую эта свобода и да╦т олигарху возможность зрабатыватъ при помощи СМИ свои миллионы.
Контролъный пакет акций одной из редких свободных радиостанций РФ "Эхо Москвы" принадлежит Газпрому, что не мешает ей не только не выражать позицию Газпрома, но и критиковать его.
Контролъный пакет акций одной из редких свободных радиостанций РФ "Эхо Москвы" принадлежит Газпрому, что не мешает ей не только не выражать позицию Газпрома, но и критиковать его.
21.07.07 20:30
Те - дааа... были маленькие...
Я вчера видел раков по пять рублей, но больших. А сегодня по три рубля, но маленькие.
Те были большие, но по пять, а эти маленькие, но по три.
Вам ещ╦ не надоело своей трепатн╦й заниматься, мадам
?...
Некоторые действительно плохо относятся к той стране, которые не в состоянии отличить ту страну от таких вы...
в ответ Clastya 21.07.07 18:58
В ответ на:
Те, кто плохо относятся к той стране
Те, кто плохо относятся к той стране
Те - дааа... были маленькие...
Я вчера видел раков по пять рублей, но больших. А сегодня по три рубля, но маленькие.
Те были большие, но по пять, а эти маленькие, но по три.
Вам ещ╦ не надоело своей трепатн╦й заниматься, мадам

Некоторые действительно плохо относятся к той стране, которые не в состоянии отличить ту страну от таких вы...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
21.07.07 20:34
в ответ Clastya 21.07.07 18:58
Те, кто плохо относятся к той стране, по сути, к тому месту, где родились - или врут (может быть, и самим себя, я не знаю) или отрицают свое прошлое
--------------
никогда не вру и ничего не отрицаю, говорю что я с Казахстана, говорят что с Казахстана все тупые при тупые, говорю что я с Казахстана, русские стремятся
поправить что я еин Казахе, я молчу, но паспарта казахского нет, родился в Совке, но в республике Казахстан, многое там мне нравится, многое нравится у Казахов, но почемуто хотелось уехать даже в Рашу. Может ненадо всех клеймить, у каждого свое наверное.
--------------
никогда не вру и ничего не отрицаю, говорю что я с Казахстана, говорят что с Казахстана все тупые при тупые, говорю что я с Казахстана, русские стремятся
поправить что я еин Казахе, я молчу, но паспарта казахского нет, родился в Совке, но в республике Казахстан, многое там мне нравится, многое нравится у Казахов, но почемуто хотелось уехать даже в Рашу. Может ненадо всех клеймить, у каждого свое наверное.
21.07.07 21:01


Хоть один разумный человек обьявился..
Но почему не возвращаются все эти "беглые" в возрожденную (и даже без их помощи) Россию? Может быть реклама у вас плохо поставлена? 
В ответ на:
Оторван от России! Не суди по себе! Как раз желающих уехать из России не так много!
Оторван от России! Не суди по себе! Как раз желающих уехать из России не так много!


Хоть один разумный человек обьявился..


21.07.07 21:46
Хочеш сказать что казахи - кочевой народ.. и именно поэтому патриотизм для них неотделим от жизни на Родине.. А русские некочевой и поэтому патриотничать предпочитают "в изгнании".. ?
Ну ты.. ну ты даешь!
в ответ kokainetka 20.07.07 18:20
В ответ на:
вопрос о кочевных миграциях кланами тюркских народностей ты оставил без ответа
вопрос о кочевных миграциях кланами тюркских народностей ты оставил без ответа
Хочеш сказать что казахи - кочевой народ.. и именно поэтому патриотизм для них неотделим от жизни на Родине.. А русские некочевой и поэтому патриотничать предпочитают "в изгнании".. ?

Ну ты.. ну ты даешь!


21.07.07 23:29
долго думал...
...нет, дракон...это ты хочешь думать, что я хочу это сказать...
с твоей способностью домысливать, следить за твоей дискуссией даже интересно
в ответ DRACHEvonPILATUS 21.07.07 21:46
В ответ на:
Хочеш сказать что казахи - кочевой народ.. и именно поэтому патриотизм для них неотделим от жизни на Родине.. А русские некочевой и поэтому патриотничать предпочитают "в изгнании".. ?
Хочеш сказать что казахи - кочевой народ.. и именно поэтому патриотизм для них неотделим от жизни на Родине.. А русские некочевой и поэтому патриотничать предпочитают "в изгнании".. ?
долго думал...


с твоей способностью домысливать, следить за твоей дискуссией даже интересно

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
21.07.07 23:50
Скорее ты не думаешь что говоришь...
Но все таки дам тебе последний шанс реабилитироваться и ... сказать наконец то что думаешь.. итак, чем отличается казахский патриотизм от русского?
в ответ kokainetka 21.07.07 23:29
В ответ на:
нет, дракон...это ты хочешь думать, что я хочу это сказать...
нет, дракон...это ты хочешь думать, что я хочу это сказать...
Скорее ты не думаешь что говоришь...

Но все таки дам тебе последний шанс реабилитироваться и ... сказать наконец то что думаешь.. итак, чем отличается казахский патриотизм от русского?

22.07.07 00:20
реабилитировацца?
ты в деццтве пересидел на пионерских собраниях, филантроп...
еще раз, вдруг ты первые два не понял-я уже обьясняла тебе то, что ты упорно просишь обьяснить еще раз...поскольку ты видишь только то, что тебе хочецца видеть и предпочитаешь игнорировать все остальное, не вижу смысла гонять, как пони по кругу
в ответ DRACHEvonPILATUS 21.07.07 23:50
В ответ на:
Но все таки дам тебе последний шанс реабилитироваться
Но все таки дам тебе последний шанс реабилитироваться
реабилитировацца?


еще раз, вдруг ты первые два не понял-я уже обьясняла тебе то, что ты упорно просишь обьяснить еще раз...поскольку ты видишь только то, что тебе хочецца видеть и предпочитаешь игнорировать все остальное, не вижу смысла гонять, как пони по кругу

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
22.07.07 00:35
мИнталитеты российских и казахстанских глубинок практически неотличимы...
Интересно было бы ещё раз заслушать на эту тему питерских... учёных...

В ответ на:
казахский ... от русского?
казахский ... от русского?
мИнталитеты российских и казахстанских глубинок практически неотличимы...
Интересно было бы ещё раз заслушать на эту тему питерских... учёных...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.07.07 00:52
в ответ kokainetka 22.07.07 00:20
Заголовок: Re: Назад в Россию!
В ответ на:
Еще раз? А хоть один вразумительный был? Итак...
kokainetka 20/7/07 11:12
я бы не стала сравнивать казахский и русский патриотизм-это две аааабсолютно различные вещи...
kokainetka20/7/07 15:47
не паясничай
казахи зачастую живут кланами, эммигрируют тоже кланами-целыми семьями, включая двоюродных бабушек-дедушек и троюродных внучатых племянников...нихт со?
kokainetka
(коренной житель)
20/7/07 16:22 уффф...а в какой заподозрить? часто представители тюркских народностей пускаюцца в свободное плаванье в одиночку?
у меня стойкое ощущение, что тебе все равно о чем спорить-лишь бы спорить...
kokainetka20/7/07 18:20
считаешь, что ты делаешь это более даровито?
я тебе уже обьясняла это несколькими страницами ранее...ты предпочел оставить непонятым...)
вопрос о кочевных миграциях кланами тюркских народностей ты оставил без ответа
Для справки тебе и для общего развития...
1. Среди казахов по крайней мере 90 лет не наблюдается кочевников...
2. последнего казахского басмача по кличке "Сарбаев" истребил еще буденный в 20х годах..
во всем остальном обычные совки... И чем же обьяснить что родину любят по настоящему а не из далека как некоторые?
В ответ на:
В ответ на:
еще раз, вдруг ты первые два не понял-я уже обьясняла тебе то, что ты упорно просишь обьяснить еще раз...
еще раз, вдруг ты первые два не понял-я уже обьясняла тебе то, что ты упорно просишь обьяснить еще раз...
Еще раз? А хоть один вразумительный был? Итак...
kokainetka 20/7/07 11:12
я бы не стала сравнивать казахский и русский патриотизм-это две аааабсолютно различные вещи...
kokainetka20/7/07 15:47
не паясничай
казахи зачастую живут кланами, эммигрируют тоже кланами-целыми семьями, включая двоюродных бабушек-дедушек и троюродных внучатых племянников...нихт со?
kokainetka
(коренной житель)
20/7/07 16:22 уффф...а в какой заподозрить? часто представители тюркских народностей пускаюцца в свободное плаванье в одиночку?
у меня стойкое ощущение, что тебе все равно о чем спорить-лишь бы спорить...
kokainetka20/7/07 18:20
считаешь, что ты делаешь это более даровито?
я тебе уже обьясняла это несколькими страницами ранее...ты предпочел оставить непонятым...)
вопрос о кочевных миграциях кланами тюркских народностей ты оставил без ответа
Для справки тебе и для общего развития...
1. Среди казахов по крайней мере 90 лет не наблюдается кочевников...
2. последнего казахского басмача по кличке "Сарбаев" истребил еще буденный в 20х годах..
во всем остальном обычные совки... И чем же обьяснить что родину любят по настоящему а не из далека как некоторые?

22.07.07 01:20
не родину...племя/семью...
чем собсно казахский патриотизм и отличаецца от русского...
http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=27228
изложение социокультурных проблем современных казахов, со ссылкой на их историю...
в ответ DRACHEvonPILATUS 22.07.07 00:52
В ответ на:
И чем же обьяснить что родину любят по настоящему а не из далека как некоторые?
И чем же обьяснить что родину любят по настоящему а не из далека как некоторые?
не родину...племя/семью...

чем собсно казахский патриотизм и отличаецца от русского...

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=27228
изложение социокультурных проблем современных казахов, со ссылкой на их историю...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
22.07.07 01:27
Думаешь именно по этому тех, кто с легкостью предает-продает свое племя/семью величают "Иваны не помнящие родства"... а не скажем "Бауржаны"? ....
не открывается....
В ответ на:
не родину...племя/семью...
чем собсно казахский патриотизм и отличаецца от русского...
не родину...племя/семью...
чем собсно казахский патриотизм и отличаецца от русского...
Думаешь именно по этому тех, кто с легкостью предает-продает свое племя/семью величают "Иваны не помнящие родства"... а не скажем "Бауржаны"? ....

В ответ на:
http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=27228
http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=27228
не открывается....

22.07.07 01:38
Открывается...
Полная брехня в стиле аля Гамсахурдиа...:
"Ни науки, ни образования, ни искусства, ни культуры, ни интеллигенции, одним словом √ у нас ничего не было."
в ответ DRACHEvonPILATUS 22.07.07 01:27
В ответ на:
не открывается...
не открывается...
Открывается...
Полная брехня в стиле аля Гамсахурдиа...:
"Ни науки, ни образования, ни искусства, ни культуры, ни интеллигенции, одним словом √ у нас ничего не было."
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.07.07 01:41
в ответ DRACHEvonPILATUS 22.07.07 01:27
у меня отрываецца...
да что значит предает-продает? Немец, оформивший мать в альтерхайм, предварительно позаботившийся о написании нотариально заверенного завещания-он ее предает-продает? А русский, сделавший то же самое?
у нас с тобой образы русские разняцца, судя по всему...
да что значит предает-продает? Немец, оформивший мать в альтерхайм, предварительно позаботившийся о написании нотариально заверенного завещания-он ее предает-продает? А русский, сделавший то же самое?
у нас с тобой образы русские разняцца, судя по всему...

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
22.07.07 02:00
А причем здесь немцы? Мы же... если мне память не изменяет решили наконец разобратся... почему для казаха (оседлого) Родину любить ( а вместе с ней двоюродную бабушку) неразрывно с понятием жить на Родине и рядом с бабушкой... а для русского в порядке вещей свалить туда где сытнее кормят и любить Отчизну вместе с родителями хоть и громко и назойливо но все таки на расстоянии... платонически?
Кстати ты сама это заявила и никто за язык не тянул....
В ответ на:
Немец, оформивший мать в альтерхайм,
Немец, оформивший мать в альтерхайм,
А причем здесь немцы? Мы же... если мне память не изменяет решили наконец разобратся... почему для казаха (оседлого) Родину любить ( а вместе с ней двоюродную бабушку) неразрывно с понятием жить на Родине и рядом с бабушкой... а для русского в порядке вещей свалить туда где сытнее кормят и любить Отчизну вместе с родителями хоть и громко и назойливо но все таки на расстоянии... платонически?

22.07.07 02:00
Из Англии вполне возможно, что будут возвращаться
http://ichkeria.info/content/view/288/35/
в ответ DRACHEvonPILATUS 21.07.07 21:01
В ответ на:
Но почему не возвращаются все эти "беглые" в возрожденную
Но почему не возвращаются все эти "беглые" в возрожденную
Из Англии вполне возможно, что будут возвращаться

http://ichkeria.info/content/view/288/35/
22.07.07 02:15
наоборот...бабушку...а вместе с ней родину...
и откуда ты знаешь, жили бы казахи на родине, если бы у них была реальная возможность эммиграции вместе с бабушками-дедушками?
не для каждого руского-не обобщай...
насчет остального-я уже высказывала свои предположения...
чесговоря, не могу понять-почему чьи-то патриотические вопли должны тебя каким-то боком касацца?
в ответ DRACHEvonPILATUS 22.07.07 02:00
В ответ на:
почему для казаха (оседлого) Родину любить ( а вместе с ней двоюродную бабушку) неразрывно с понятием жить на Родине и рядом с бабушкой
почему для казаха (оседлого) Родину любить ( а вместе с ней двоюродную бабушку) неразрывно с понятием жить на Родине и рядом с бабушкой
наоборот...бабушку...а вместе с ней родину...

и откуда ты знаешь, жили бы казахи на родине, если бы у них была реальная возможность эммиграции вместе с бабушками-дедушками?

В ответ на:
а для русского в порядке вещей свалить туда где сытнее кормят и любить Отчизну вместе с родителями хоть и громко и назойливо но все таки на расстоянии... платонически?
а для русского в порядке вещей свалить туда где сытнее кормят и любить Отчизну вместе с родителями хоть и громко и назойливо но все таки на расстоянии... платонически?
не для каждого руского-не обобщай...
насчет остального-я уже высказывала свои предположения...
чесговоря, не могу понять-почему чьи-то патриотические вопли должны тебя каким-то боком касацца?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
22.07.07 02:24
Вот поэтому им даже гостевые боятся открывать в консульствах,из-за того что могут не вернуться.
В ответ на:
и откуда ты знаешь, жили бы казахи на родине, если бы у них была реальная возможность эммиграции вместе с бабушками-дедушками?
и откуда ты знаешь, жили бы казахи на родине, если бы у них была реальная возможность эммиграции вместе с бабушками-дедушками?
Вот поэтому им даже гостевые боятся открывать в консульствах,из-за того что могут не вернуться.

Всё что не делается всё к лучшему!!!
22.07.07 02:24
Ты мне зубы не заговаривай... беглые патриоты в большинстве своем без бабушек в Германии.. за крайне редким исключением...
А пример истинного патриота-казаха я тебе привел.. у него была, да и есть возможность "воссоединиться" с тещей... но он как истинный патриот себе жизни не представляет в дали от Родины...
.. в отличии от всех этих визжащих тут беглых горлопанов...
Ну вот этот вопрос я и поднял на обсуждение в этой ветке... ведь вопят о любьви к Родине... любую критику в адрес России воспринимают как личное оскорбление.. однако возвращаться даже и не думают судя по всему.. хотя Россия так в них нуждается... разве это нормально?
В ответ на:
и откуда ты знаешь, жили бы казахи на родине, если бы у них была реальная возможность эммиграции вместе с бабушками-дедушками?
и откуда ты знаешь, жили бы казахи на родине, если бы у них была реальная возможность эммиграции вместе с бабушками-дедушками?
Ты мне зубы не заговаривай... беглые патриоты в большинстве своем без бабушек в Германии.. за крайне редким исключением...

А пример истинного патриота-казаха я тебе привел.. у него была, да и есть возможность "воссоединиться" с тещей... но он как истинный патриот себе жизни не представляет в дали от Родины...


В ответ на:
не могу понять-почему чьи-то патриотические вопли должны тебя каким-то боком касацца?
не могу понять-почему чьи-то патриотические вопли должны тебя каким-то боком касацца?
Ну вот этот вопрос я и поднял на обсуждение в этой ветке... ведь вопят о любьви к Родине... любую критику в адрес России воспринимают как личное оскорбление.. однако возвращаться даже и не думают судя по всему.. хотя Россия так в них нуждается... разве это нормально?

22.07.07 02:34
не привел, бо твой казахский друг-личность, мо бы и незаурядная, но неизвестная...засим обьективным примером он быть не может
пральна...они же русские патриоты
это казахские мигрируют сключитно со всеми живыми роццтвенниками до энного колена-забыл?
ну ты-то...ты-то чего на них взьелся? вопят-и пусть вопят...
спать я пошла...надоело спорить о русско-казахских различиях
в ответ DRACHEvonPILATUS 22.07.07 02:24
В ответ на:
А пример истинного патриота-казаха я тебе привел.. у него была, да и есть возможность "воссоединиться" с тещей... но он как истинный патриот себе жизни не представляет в дали от Родины... ..
А пример истинного патриота-казаха я тебе привел.. у него была, да и есть возможность "воссоединиться" с тещей... но он как истинный патриот себе жизни не представляет в дали от Родины... ..
не привел, бо твой казахский друг-личность, мо бы и незаурядная, но неизвестная...засим обьективным примером он быть не может

В ответ на:
Ты мне зубы не заговаривай... беглые патриоты в большинстве своем без бабушек в Германии.. за крайне редким исключением...
Ты мне зубы не заговаривай... беглые патриоты в большинстве своем без бабушек в Германии.. за крайне редким исключением...
пральна...они же русские патриоты


В ответ на:
.. в отличии от всех этих визжащих тут беглых горлопанов...
.. в отличии от всех этих визжащих тут беглых горлопанов...
ну ты-то...ты-то чего на них взьелся? вопят-и пусть вопят...

спать я пошла...надоело спорить о русско-казахских различиях
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
22.07.07 02:43
Но именно после того как я его привел, последовала твоя знаменитая фраза...
kokainetka 20/7/07 11:12
я бы не стала сравнивать казахский и русский патриотизм-это две аааабсолютно различные вещи...


Так за державу обидно... она в них так нуждается.. а они просто вопят впустую....
Спокойной ночи...
В ответ на:
не привел, бо твой казахский друг-личность, мо бы и незаурядная, но неизвестная...засим обьективным примером он быть не может
не привел, бо твой казахский друг-личность, мо бы и незаурядная, но неизвестная...засим обьективным примером он быть не может
Но именно после того как я его привел, последовала твоя знаменитая фраза...
kokainetka 20/7/07 11:12
я бы не стала сравнивать казахский и русский патриотизм-это две аааабсолютно различные вещи...


В ответ на:
ну ты-то...ты-то чего на них взьелся? вопят-и пусть вопят...
ну ты-то...ты-то чего на них взьелся? вопят-и пусть вопят...
Так за державу обидно... она в них так нуждается.. а они просто вопят впустую....

В ответ на:
спать я пошла...
спать я пошла...
Спокойной ночи...

22.07.07 02:48
разные, дракон...люблю родину издалека и люблю роццтвенников здесь-разные вещи... если честно, не думаю, что у исконно кочевого народа есть исконная привязанность к месту рождения-родине...поэтому и упомянула о разнице патриотизмов, собсно...)
за какую державу тебе обидно, дракон?
спокойной и тебе...ушла
за какую державу тебе обидно, дракон?

спокойной и тебе...ушла

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
22.07.07 02:57
"не думать" хорошо, а знать лучше...
Странный вопрос...За Россию конечно! Ведь вымирает..
А истинные патреоты поразбегались кто куда.. и даже Путин их назад вернуть не может...


В ответ на:
если честно, не думаю, что у исконно кочевого народа есть исконная привязанность к месту рождения-родине...
если честно, не думаю, что у исконно кочевого народа есть исконная привязанность к месту рождения-родине...
"не думать" хорошо, а знать лучше...

В ответ на:
за какую державу тебе обидно, дракон?
за какую державу тебе обидно, дракон?
Странный вопрос...За Россию конечно! Ведь вымирает..




22.07.07 03:11
Почему же.. уточните, у жителей Казахстана какого пола проблемы с визой...я ведь не о национальности спросил.. зачем паясничать?
В ответ на:
Если уточнить пол,он тогда не будет относится к жителю Казахстана?
Если уточнить пол,он тогда не будет относится к жителю Казахстана?
Почему же.. уточните, у жителей Казахстана какого пола проблемы с визой...я ведь не о национальности спросил.. зачем паясничать?

22.07.07 08:54
в ответ kokainetka 22.07.07 02:48
Вот говорили-говорили, и так ни до чего не договорились. Не нашли Русского Образа. А ведь интересно знать в отсутствии чего тебя упрекают.
Итак, что есть РУССКИЙ ОБРАЗ? Прошу всех знающих высказаться. А также тех, кто чего-то подозревает.
Вы говорите:
Т.е. Русский Образ - это привилегия только культурно русского (русского по нац., интеллигента, с высшим образованием из приличной семьи - так я поняла)?
Это тоже очень интересно, хотя и не ново.
Стало быть, носитель Русского Образа любит родину как-то особенно. КАК, все, наверное, знают. Но вот почему? Доказательство ли тому раздирание рубахи на груди и громкие слова?
Итак, что есть РУССКИЙ ОБРАЗ? Прошу всех знающих высказаться. А также тех, кто чего-то подозревает.
Вы говорите:
В ответ на:
не для каждого руского-не обобщай...
не для каждого руского-не обобщай...
Т.е. Русский Образ - это привилегия только культурно русского (русского по нац., интеллигента, с высшим образованием из приличной семьи - так я поняла)?
Это тоже очень интересно, хотя и не ново.
В ответ на:
и упомянула о разнице патриотизмов
и упомянула о разнице патриотизмов
Стало быть, носитель Русского Образа любит родину как-то особенно. КАК, все, наверное, знают. Но вот почему? Доказательство ли тому раздирание рубахи на груди и громкие слова?
22.07.07 12:12
24.03.2007
Россия занимает одно из первых мест в мире по числу граждан, покидающих родину и уезжающих в развитые страны. Почти 16 тысяч россиян в минувшем году попросили убежища, в том числе политического, за рубежом. Такие данные опубликовало Управление ООН по делам беженцев. Чаще всего наши сограждане уезжают в США и во Францию.
По числу беженцев Россию опережают только две страны: Ирак, где идёт война, и Китай с миллиардным населением.
Источник: http://www.echo.msk.ru/news/366302.html
В ответ на:
Оторван от России! Не суди по себе! Как раз желающих уехать из России не так много!
Оторван от России! Не суди по себе! Как раз желающих уехать из России не так много!
24.03.2007
Россия занимает одно из первых мест в мире по числу граждан, покидающих родину и уезжающих в развитые страны. Почти 16 тысяч россиян в минувшем году попросили убежища, в том числе политического, за рубежом. Такие данные опубликовало Управление ООН по делам беженцев. Чаще всего наши сограждане уезжают в США и во Францию.
По числу беженцев Россию опережают только две страны: Ирак, где идёт война, и Китай с миллиардным населением.
Источник: http://www.echo.msk.ru/news/366302.html
22.07.07 12:28
в ответ Clastya 21.07.07 18:58
"Те, кто плохо относятся к той стране, по сути, к тому месту, где родились - или врут (может быть, и самим себя, я не знаю) или отрицают свое прошлое"
Есть еще третьи, им платят за это деньги различные "научные центры по вопросам безопасности" (они работают под крышей ЦРУ). Не верьте в их ненависть в Россию, Ребята попались по приезду на удочку а хода теперь назад нет вот и работают.
Есть еще третьи, им платят за это деньги различные "научные центры по вопросам безопасности" (они работают под крышей ЦРУ). Не верьте в их ненависть в Россию, Ребята попались по приезду на удочку а хода теперь назад нет вот и работают.
22.07.07 12:39
в ответ kurban04 21.07.07 19:30
"Свобода прессы - это не свобода от издателя - олигарха. Это свобода излагать сво╦ мнение, независимо от мнения этого издателя-олигарха"



Это все равно что рассказывать сказки о защите Европы ракетами в Польше от Ирана

Найдите в крупнейшеи газете Германии, Бильде, хотя бы одну статью, которая хотябы чуть-чуть, хотябы для близира покритиковала бы амеров и евреев. Я за 13 лет не нашел ни одной заметки, Ваши сказки оставьте для лохов верящих в свободную прессу.



Это все равно что рассказывать сказки о защите Европы ракетами в Польше от Ирана


Найдите в крупнейшеи газете Германии, Бильде, хотя бы одну статью, которая хотябы чуть-чуть, хотябы для близира покритиковала бы амеров и евреев. Я за 13 лет не нашел ни одной заметки, Ваши сказки оставьте для лохов верящих в свободную прессу.
22.07.07 12:47
назовите мне смысл критики амеров. Или евреев. В Германии. Скажите, зачем немецкой печати критиковать США?
Rammstein же про Америку пел и каверы делал -- кока кола самтаймс вор....
С евреями вы и так знаете, какая ситуация. Дэйв Ирвинг, британский! историк, был признан австрийским судом холокостлюгнер
и получил тюремный, а не условный срок.
Та же ситуация с афганцами-марокканцами, чьи преступления наглухо замалчиваются радио-тв, газетами-журналами,
а когда проскользнёт сводка, никогда не будет обозначено, что зарэзал этот... либер митменш из проблемной азиатской чи
североафриканской страны.
Зато есть более существенные плюсы для населения: здесь сын министра обороны не переедет просто так старушку на дороге,
а сам минобороны, узнав про солдата, лишённого яиц, не скажет "это ничего особенного, было бы особенное ,мне бы доложили".

В ответ на:
Найдите в крупнейшеи газете Германии, Бильде, хотя бы одну статью, которая хотябы чуть-чуть, хотябы для близира покритиковала бы амеров и евреев.
Найдите в крупнейшеи газете Германии, Бильде, хотя бы одну статью, которая хотябы чуть-чуть, хотябы для близира покритиковала бы амеров и евреев.
назовите мне смысл критики амеров. Или евреев. В Германии. Скажите, зачем немецкой печати критиковать США?
Rammstein же про Америку пел и каверы делал -- кока кола самтаймс вор....
С евреями вы и так знаете, какая ситуация. Дэйв Ирвинг, британский! историк, был признан австрийским судом холокостлюгнер
и получил тюремный, а не условный срок.
Та же ситуация с афганцами-марокканцами, чьи преступления наглухо замалчиваются радио-тв, газетами-журналами,
а когда проскользнёт сводка, никогда не будет обозначено, что зарэзал этот... либер митменш из проблемной азиатской чи
североафриканской страны.
Зато есть более существенные плюсы для населения: здесь сын министра обороны не переедет просто так старушку на дороге,
а сам минобороны, узнав про солдата, лишённого яиц, не скажет "это ничего особенного, было бы особенное ,мне бы доложили".

22.07.07 14:12
Очень много случаев у знакомых,именно жителям Казахстана трудно получить визу гостевую в нем. консульстве.
----------------------------------
ну вот с-а опять все передернула, речь об одном, она подставляет другое, ну что за фигня... ну прям как мои виликорусские приятели
----------------------------------
ну вот с-а опять все передернула, речь об одном, она подставляет другое, ну что за фигня... ну прям как мои виликорусские приятели

22.07.07 14:18
в ответ kokainetka 22.07.07 02:48
не думаю, что у исконно кочевого народа есть исконная привязанность к месту рождения-родине...
и что там исконного то ? лет тристо уже не качуют, евреи до сих пор качуют и любят Все свою далекую мистическую родину.
а казахи все в оснавном дома, и любят родину свою, неочень много среди них, кто плохо живет
поэтому и упомянула о разнице патриотизмов, собсно...)
-------
все мы знаем, мы наверное с России
и что там исконного то ? лет тристо уже не качуют, евреи до сих пор качуют и любят Все свою далекую мистическую родину.
а казахи все в оснавном дома, и любят родину свою, неочень много среди них, кто плохо живет
поэтому и упомянула о разнице патриотизмов, собсно...)
-------
все мы знаем, мы наверное с России
22.07.07 14:30
Ни минуты не сомневалась.
в ответ anabis2000 21.07.07 00:16
В ответ на:
Если Вы попросили за Пушкина - и его внесут в общий список... и зайца, который перебежал Пушкину дорогу, не позволив
поэту выполнить свой гражданский долг перед отечеством и друзьями, но спасший гения,... тоже внесут...
Если Вы попросили за Пушкина - и его внесут в общий список... и зайца, который перебежал Пушкину дорогу, не позволив
поэту выполнить свой гражданский долг перед отечеством и друзьями, но спасший гения,... тоже внесут...
Ни минуты не сомневалась.

22.07.07 16:42
именно так...в моем восприятии РО, конечно...для кого-то мо бы по-другому...единственное но-чисто русских по нац. принадлежности, как на территории россии, так и в эммигрантской среде практически нет...)
утрированный образ
скажу мое мнение на этот счет и закончим со спорами...
Я-не русская, я-не люблю россию и не хочу туда вернуцца, меня не мучает ностальгия ни в пространственном ни во временном ее значении. Но, тем не менее, я считаю, что мой русский язык должен поддерживацца на определенном уровне и передавацца дальше, бо язык некогда великой страны, язык многих великих авторов того заслуживает. Те культурные традиции, которые мне привили в деццтве я считаю нужным культивировать в эммиграции и также прививать моему сыну. Я люблю русское кино, снятое до середины 80х, я очень много читаю на русском языке и считаю правильным не отказывацца от моей русскости, и не открещивацца от моего российского прошлого...
к слову-ни одна нация в мире не заморачиваецца по поводу сохранения своей культуры в эммиграции-они ее просто сохраняют-испанцы, португальцы, турки те же...и я не могу сказать что их нац. образ мешает их интеграции...почему же он должен мешать выходцам из россии?
в ответ kaputter roboter 22.07.07 08:54
В ответ на:
Т.е. Русский Образ - это привилегия только культурно русского (русского по нац., интеллигента, с высшим образованием из приличной семьи - так я поняла)?
Это тоже очень интересно, хотя и не ново.
Т.е. Русский Образ - это привилегия только культурно русского (русского по нац., интеллигента, с высшим образованием из приличной семьи - так я поняла)?
Это тоже очень интересно, хотя и не ново.
именно так...в моем восприятии РО, конечно...для кого-то мо бы по-другому...единственное но-чисто русских по нац. принадлежности, как на территории россии, так и в эммигрантской среде практически нет...)
В ответ на:
Стало быть, носитель Русского Образа любит родину как-то особенно. КАК, все, наверное, знают. Но вот почему? Доказательство ли тому раздирание рубахи на груди и громкие слова?
Стало быть, носитель Русского Образа любит родину как-то особенно. КАК, все, наверное, знают. Но вот почему? Доказательство ли тому раздирание рубахи на груди и громкие слова?
утрированный образ

скажу мое мнение на этот счет и закончим со спорами...
Я-не русская, я-не люблю россию и не хочу туда вернуцца, меня не мучает ностальгия ни в пространственном ни во временном ее значении. Но, тем не менее, я считаю, что мой русский язык должен поддерживацца на определенном уровне и передавацца дальше, бо язык некогда великой страны, язык многих великих авторов того заслуживает. Те культурные традиции, которые мне привили в деццтве я считаю нужным культивировать в эммиграции и также прививать моему сыну. Я люблю русское кино, снятое до середины 80х, я очень много читаю на русском языке и считаю правильным не отказывацца от моей русскости, и не открещивацца от моего российского прошлого...
к слову-ни одна нация в мире не заморачиваецца по поводу сохранения своей культуры в эммиграции-они ее просто сохраняют-испанцы, португальцы, турки те же...и я не могу сказать что их нац. образ мешает их интеграции...почему же он должен мешать выходцам из россии?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
22.07.07 16:44
по идее, с такой обидой за вымирание державы ты должен уже оформлять документы на возвращние, бо чем ты в таком случае отличаешься от тех ура-патриотов?
в ответ DRACHEvonPILATUS 22.07.07 02:57
В ответ на:
Странный вопрос...За Россию конечно! Ведь вымирает..
Странный вопрос...За Россию конечно! Ведь вымирает..
по идее, с такой обидой за вымирание державы ты должен уже оформлять документы на возвращние, бо чем ты в таком случае отличаешься от тех ура-патриотов?

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
22.07.07 16:58
Подписуюсь!
Добавлю, что никогда там и не жила.
Не подписуюсь. Личное дело каждого участника соревнований.
Видать там и простые люди достойны нести ОБРАЗ. А в России только:
--------------------------------------------------------------------------------
в ответ kokainetka 22.07.07 16:42
В ответ на:
Я-не русская, я-не люблю россию и не хочу туда вернуцца, меня не мучает ностальгия ни в пространственном ни во временном ее значении.
Я-не русская, я-не люблю россию и не хочу туда вернуцца, меня не мучает ностальгия ни в пространственном ни во временном ее значении.
Подписуюсь!

В ответ на:
я считаю, что мой русский язык должен поддерживацца на определенном уровне и передавацца дальше, бо язык некогда великой страны, язык многих великих авторов того заслуживает. Те культурные традиции, которые мне привили в деццтве я считаю нужным культивировать в эммиграции и
я считаю, что мой русский язык должен поддерживацца на определенном уровне и передавацца дальше, бо язык некогда великой страны, язык многих великих авторов того заслуживает. Те культурные традиции, которые мне привили в деццтве я считаю нужным культивировать в эммиграции и
Не подписуюсь. Личное дело каждого участника соревнований.
В ответ на:
к слову-ни одна нация в мире не заморачиваецца по поводу сохранения своей культуры в эммиграции-они ее просто сохраняют-испанцы, португальцы, турки те же...и я не могу сказать что их нац. образ мешает их интеграции...почему же он должен мешать выходцам из россии?
к слову-ни одна нация в мире не заморачиваецца по поводу сохранения своей культуры в эммиграции-они ее просто сохраняют-испанцы, португальцы, турки те же...и я не могу сказать что их нац. образ мешает их интеграции...почему же он должен мешать выходцам из россии?
Видать там и простые люди достойны нести ОБРАЗ. А в России только:
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
Т.е. Русский Образ - это привилегия только культурно русского (русского по нац., интеллигента, с высшим образованием из приличной семьи - так я поняла)?
именно так...в моем восприятии РО, конечно...для кого-то мо бы по-другому...единственное но-чисто русских по нац. принадлежности, как на территории россии, так и в эммигрантской среде практически нет...)
Т.е. Русский Образ - это привилегия только культурно русского (русского по нац., интеллигента, с высшим образованием из приличной семьи - так я поняла)?
именно так...в моем восприятии РО, конечно...для кого-то мо бы по-другому...единственное но-чисто русских по нац. принадлежности, как на территории россии, так и в эммигрантской среде практически нет...)
22.07.07 17:06
Я Вас не знаю (лично), но тип Ваш мне хорошо знаком.Свобода слова для Вас - это пресса а ля рюс. Поиск врага и спускание на него собак. Вам приятно видеть, как кого-то обваляют в смоле, а потом в перьях (на бумаге). а толку от этого - чуть: угодить читателю типа Вас, который нормальный язык не понимает и критикой называет бабский базар. Но зато как приятно прочитать всякие гадости про того, кого не любишь. Как душа радуется! Хоть на минуточку, но король!
в ответ turgai 22.07.07 12:39
В ответ на:
Найдите в крупнейшеи газете Германии, Бильде, хотя бы одну статью, которая хотябы чуть-чуть, хотябы для близира покритиковала бы амеров и евреев. Я за 13 лет не нашел ни одной заметки, Ваши сказки оставьте для лохов верящих в свободную прессу.
Найдите в крупнейшеи газете Германии, Бильде, хотя бы одну статью, которая хотябы чуть-чуть, хотябы для близира покритиковала бы амеров и евреев. Я за 13 лет не нашел ни одной заметки, Ваши сказки оставьте для лохов верящих в свободную прессу.
Я Вас не знаю (лично), но тип Ваш мне хорошо знаком.Свобода слова для Вас - это пресса а ля рюс. Поиск врага и спускание на него собак. Вам приятно видеть, как кого-то обваляют в смоле, а потом в перьях (на бумаге). а толку от этого - чуть: угодить читателю типа Вас, который нормальный язык не понимает и критикой называет бабский базар. Но зато как приятно прочитать всякие гадости про того, кого не любишь. Как душа радуется! Хоть на минуточку, но король!
22.07.07 17:26
в ссср жила...разница небольшая...
мне и не нужна ничья подпись под моим личным мнением...
Вы так считаете?
в ответ kaputter roboter 22.07.07 16:58
В ответ на:
Подписуюсь! Добавлю, что никогда там и не жила.
Подписуюсь! Добавлю, что никогда там и не жила.
в ссср жила...разница небольшая...
В ответ на:
Не подписуюсь. Личное дело каждого участника соревнований.
Не подписуюсь. Личное дело каждого участника соревнований.
мне и не нужна ничья подпись под моим личным мнением...

В ответ на:
Видать там и простые люди достойны нести ОБРАЗ. А в России только:
Видать там и простые люди достойны нести ОБРАЗ. А в России только:
Вы так считаете?

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
22.07.07 17:28
Не скажите! Вы же РУССКИЙ, не советский образ сохранять собираетесь.
Это Вы так считаете. Получается.
в ответ kokainetka 22.07.07 17:26
В ответ на:
в ссср жила...разница небольшая...
в ссср жила...разница небольшая...
Не скажите! Вы же РУССКИЙ, не советский образ сохранять собираетесь.
В ответ на:
Вы так считаете?
Вы так считаете?
Это Вы так считаете. Получается.
22.07.07 17:33
Я? Помилуйте-я всего лишь дала определение РО в МОЕМ его восприятии...
Это не значит, что я отказываю простым людям в ИХ восприятии оного...
И я не думаю, что испанский, например, образ испанского же интиллегента абсолютно совпадает с испанским образом испанского пейзанина...
в ответ kaputter roboter 22.07.07 17:28
В ответ на:
Это Вы так считаете. Получается.
Это Вы так считаете. Получается.
Я? Помилуйте-я всего лишь дала определение РО в МОЕМ его восприятии...


И я не думаю, что испанский, например, образ испанского же интиллегента абсолютно совпадает с испанским образом испанского пейзанина...

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
22.07.07 17:34
в ответ kokainetka 22.07.07 16:42
Да... Особенно совковое кино врем╦н оттепели... Аналогов такой пропаганды жизнеутверждающей человечности, порядочности и гордости за свою страну пожалуй в мире не было
...
Недолго музыка играла...
Щас на такой стиль перешли американцы,... да уж больно примитивно у них это выходит... как в совковом кино до оттепели... Хотя, вобщем то, и то и другое - детища еврейского таланта... и цели, вобщем то, те же самые.... да только ориентиры разные...

Недолго музыка играла...
Щас на такой стиль перешли американцы,... да уж больно примитивно у них это выходит... как в совковом кино до оттепели... Хотя, вобщем то, и то и другое - детища еврейского таланта... и цели, вобщем то, те же самые.... да только ориентиры разные...
22.07.07 17:36
в ответ kaputter roboter 22.07.07 17:06
Но зато как приятно прочитать всякие гадости про того, кого не любишь. Как душа радуется! Хоть на минуточку, но король!
****************************
Вы уверены что оппонента правильно выбрали? Это больше Вам и Вашим друзЯм подходит Алтваду, коту, мущинне и пр. Со.
****************************
Вы уверены что оппонента правильно выбрали? Это больше Вам и Вашим друзЯм подходит Алтваду, коту, мущинне и пр. Со.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
22.07.07 17:39
Ну и на том спасибо.
А вообще - снобизмом попахивает.
в ответ kokainetka 22.07.07 17:33
В ответ на:
Я? Помилуйте-я всего лишь дала определение РО в МОЕМ его восприятии... Это не значит, что я отказываю простым людям в ИХ восприятии оного...
И я не думаю, что испанский, например, образ испанского же интиллегента абсолютно совпадает с испанским образом испанского пейзанина...
Я? Помилуйте-я всего лишь дала определение РО в МОЕМ его восприятии... Это не значит, что я отказываю простым людям в ИХ восприятии оного...
И я не думаю, что испанский, например, образ испанского же интиллегента абсолютно совпадает с испанским образом испанского пейзанина...
Ну и на том спасибо.
А вообще - снобизмом попахивает.
22.07.07 17:41
И с чего бы? Я-то претензий к СМИ не имею. Вполне довольна!
в ответ oldwalker 22.07.07 17:36
В ответ на:
Это больше Вам
Это больше Вам
И с чего бы? Я-то претензий к СМИ не имею. Вполне довольна!
22.07.07 17:46
Про сов.кино- согласна. А вот аналогов - было! Как раз в то самое время. Тогда кино еще было искусством.
П.С. А Вы что больше всего запомнили? (Думаю, это не сочтут флудом?)
в ответ Schloss 22.07.07 17:34
В ответ на:
Да... Особенно совковое кино врем╦н оттепели... Аналогов такой пропаганды жизнеутверждающей человечности, порядочности и гордости за свою страну пожалуй в мире не было...
Да... Особенно совковое кино врем╦н оттепели... Аналогов такой пропаганды жизнеутверждающей человечности, порядочности и гордости за свою страну пожалуй в мире не было...
Про сов.кино- согласна. А вот аналогов - было! Как раз в то самое время. Тогда кино еще было искусством.
П.С. А Вы что больше всего запомнили? (Думаю, это не сочтут флудом?)
22.07.07 17:54
в ответ kaputter roboter 22.07.07 17:46
Да, почитай, вс╦ "черно-белое золото" ну еще кое-что из цветного, того же периода... только постсталинского... по известным всем причинам
... Я же говорю, новейший американский кинематограф строится на той же канве, что и сталинский... ИМХО, конечно...

22.07.07 18:01
А я американьске кино не люблю. И не смотрю. Навероне, потому что мне очень советские производственные мыльные оперы напоминает. Только у них другая манечка: торжество справедливости (в американском суде -типа Джулия Робертс в специально пошитом для нее бюстгатьтере) и спасение мира одним человеком (и это, конечно, Брюс Уиллис
) А в остальном - тот же пафос.
в ответ Schloss 22.07.07 17:54
В ответ на:
новейший американский кинематограф строится на той же канве, что и сталинский... ИМХО, конечно...
новейший американский кинематограф строится на той же канве, что и сталинский... ИМХО, конечно...
А я американьске кино не люблю. И не смотрю. Навероне, потому что мне очень советские производственные мыльные оперы напоминает. Только у них другая манечка: торжество справедливости (в американском суде -типа Джулия Робертс в специально пошитом для нее бюстгатьтере) и спасение мира одним человеком (и это, конечно, Брюс Уиллис

22.07.07 18:02
в ответ kaputter roboter 22.07.07 17:41
Я-то претензий к СМИ не имею. Вполне довольна!
************
T.e. соглашетесь со всем что там написано? Главное что б немецкое издание неважно какой дебил это пишет? Так? Или у Вас есть своё мнение которое не отвечает позиции автора, и Вы боитесь его высказать - не дай Бог не угожу так уж лучше промолчу...
************
T.e. соглашетесь со всем что там написано? Главное что б немецкое издание неважно какой дебил это пишет? Так? Или у Вас есть своё мнение которое не отвечает позиции автора, и Вы боитесь его высказать - не дай Бог не угожу так уж лучше промолчу...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
22.07.07 18:13
Может Вы за время своего пребывания в Германии еще не заметили, что о политике здесь не дискутируют ( на форумах, или в кругу партийных друзей в кнайпе и т.п.). А на русский манер - никогда.
Ну а Ваш (конечно, абсолютно независимый ни от какой прессы, тем более от российской) взгляд от моего отличается. Спорить не буду.
в ответ oldwalker 22.07.07 18:02
В ответ на:
T.e. соглашетесь со всем что там написано? Главное что б немецкое издание неважно какой дебил это пишет? Так? Или у Вас есть сво╦ мнение которое не отвечает позиции автора, и Вы боитесь его высказать - не дай Бог не угожу так уж лучше промолчу...
T.e. соглашетесь со всем что там написано? Главное что б немецкое издание неважно какой дебил это пишет? Так? Или у Вас есть сво╦ мнение которое не отвечает позиции автора, и Вы боитесь его высказать - не дай Бог не угожу так уж лучше промолчу...
Может Вы за время своего пребывания в Германии еще не заметили, что о политике здесь не дискутируют ( на форумах, или в кругу партийных друзей в кнайпе и т.п.). А на русский манер - никогда.
Ну а Ваш (конечно, абсолютно независимый ни от какой прессы, тем более от российской) взгляд от моего отличается. Спорить не буду.
22.07.07 18:21
Вы забыли проинформировать присутствующих о том, в ч╦м выражается "правильная" свобода прессы - свобода прессы для Вас и людей Вашего типа. Так что же это такое? Может быть, это свободное высказывание одного и того же мнения в разных формулировках, чем СМИ так любят радовать своих читателей?
Кстати, как раз смолой и перьями местная свободная пресса отнюдь не брезгует - она регулярно удовлетворяет тягу к знаниям и тонкий, взыскательный вкус "простого человека" известиями о том, с кем спала, что нюхала и по какому поводу обратилась к врачу та или иная знаменитость. Не меньший интерес у "простых людей" вызывают подробности отпусков, вечеринок, бракоразводных процессов и финансовых проблем в среде "Promis". И свободная пресса не оставляет этот интерес без внимания.
в ответ kaputter roboter 22.07.07 17:06
В ответ на:
Я Вас не знаю (лично), но тип Ваш мне хорошо знаком. Свобода слова для Вас - это пресса а ля рюс. Поиск врага и спускание на него собак. Вам приятно видеть, как кого-то обваляют в смоле, а потом в перьях (на бумаге). а толку от этого - чуть: угодить читателю типа Вас, который нормальный язык не понимает и критикой называет бабский базар. Но зато как приятно прочитать всякие гадости про того, кого не любишь. Как душа радуется! Хоть на минуточку, но король!
Я Вас не знаю (лично), но тип Ваш мне хорошо знаком. Свобода слова для Вас - это пресса а ля рюс. Поиск врага и спускание на него собак. Вам приятно видеть, как кого-то обваляют в смоле, а потом в перьях (на бумаге). а толку от этого - чуть: угодить читателю типа Вас, который нормальный язык не понимает и критикой называет бабский базар. Но зато как приятно прочитать всякие гадости про того, кого не любишь. Как душа радуется! Хоть на минуточку, но король!
Вы забыли проинформировать присутствующих о том, в ч╦м выражается "правильная" свобода прессы - свобода прессы для Вас и людей Вашего типа. Так что же это такое? Может быть, это свободное высказывание одного и того же мнения в разных формулировках, чем СМИ так любят радовать своих читателей?
Кстати, как раз смолой и перьями местная свободная пресса отнюдь не брезгует - она регулярно удовлетворяет тягу к знаниям и тонкий, взыскательный вкус "простого человека" известиями о том, с кем спала, что нюхала и по какому поводу обратилась к врачу та или иная знаменитость. Не меньший интерес у "простых людей" вызывают подробности отпусков, вечеринок, бракоразводных процессов и финансовых проблем в среде "Promis". И свободная пресса не оставляет этот интерес без внимания.
22.07.07 18:25
в ответ kaputter roboter 22.07.07 18:13
Может Вы за время своего пребывания в Германии еще не заметили, что о политике здесь не дискутируют ( на форумах, или в кругу партийных друзей в кнайпе и т.п.).
****************
Смотря в каком кругу крутитесь.
Основной массе народа не до дискуссий, они вспоминают о политике когда очердное повышение налогов грядёт. впрочем, так же быстро об этом забывают. Кстати, меня политика Германии мало интересует т.к их планы и ход мыслей местных руководителей мне известны мин. на год вперёд. Успеваю подсуетится.
****************
Смотря в каком кругу крутитесь.


Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
22.07.07 18:36
Не, в пропаганде - ни в коем случае! Как раз наоборот - все люди братья и все такое. Но в быту - было повсеместно. Может и не ксенофобия, но "титульная нация" (очень многие ее представители), весьма снисходительно и пренебрежительно относились к представителям других народностей. А некоторые национальности даже особым отношением пользовались. Ну одну из них Вы знаете.
в ответ Schloss 22.07.07 18:16
В ответ на:
Так вот, возвращаясь к теме: если кто скажет, что в ТОМ кино (пропаганде, по сути) был хоть МАЛЕЙШИЙ нам╦к на ксенофобию, пусть первым бросит в меня камень...
Так вот, возвращаясь к теме: если кто скажет, что в ТОМ кино (пропаганде, по сути) был хоть МАЛЕЙШИЙ нам╦к на ксенофобию, пусть первым бросит в меня камень...
Не, в пропаганде - ни в коем случае! Как раз наоборот - все люди братья и все такое. Но в быту - было повсеместно. Может и не ксенофобия, но "титульная нация" (очень многие ее представители), весьма снисходительно и пренебрежительно относились к представителям других народностей. А некоторые национальности даже особым отношением пользовались. Ну одну из них Вы знаете.
22.07.07 18:37
в ответ kaputter roboter 22.07.07 18:13
Ну а Ваш (конечно, абсолютно независимый ни от какой прессы, тем более от российской) взгляд от моего отличается. Спорить не буду.
******************************
А зачем пресса? Достаточно того, что я регулярно посещаю РФ и вижу какие там измения по сравнению с 90ми годами.
Неужели какой нитъ Топаллер из Амеруки знает это лучше меня? Про сказки о кровавой гебне можно у Анабиса почитать.
О состоянии дел в Кремле охотно поведает Курбан и Алтвад бывшие жители Украины и Казахстаны. Они же лучше знают.
******************************
А зачем пресса? Достаточно того, что я регулярно посещаю РФ и вижу какие там измения по сравнению с 90ми годами.
Неужели какой нитъ Топаллер из Амеруки знает это лучше меня? Про сказки о кровавой гебне можно у Анабиса почитать.
О состоянии дел в Кремле охотно поведает Курбан и Алтвад бывшие жители Украины и Казахстаны. Они же лучше знают.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
22.07.07 18:38
Мене особая не надо - достаточно общепринятой.
Опять говорите с гидродинамическим эффектом.
в ответ Phoenix 22.07.07 18:21
В ответ на:
Вы забыли проинформировать присутствующих о том, в ч╦м выражается "правильная" свобода прессы - свобода прессы для Вас и людей Вашего типа
Вы забыли проинформировать присутствующих о том, в ч╦м выражается "правильная" свобода прессы - свобода прессы для Вас и людей Вашего типа
Мене особая не надо - достаточно общепринятой.
Опять говорите с гидродинамическим эффектом.
22.07.07 18:41
Так я то живу на Родине... как бы ни изголялись жалкие патриотишки, готовые скорее омуслимиться чем онемечиться .. со своими ярлыками типа "лизоблюд" и "ура- прилипала"(ох и примитивное же дурачье..
)... Обидно же мне за место, где угораздило родиться.. ты разницу улавливаешь? 
Но почему то никто из этих "олвакеров", чей патриотизм граничит местами с нацизмом так и не ответил на основной вопров ветки... почему они еще не на Родине a в ненавистной Германии??
В ответ на:
по идее, с такой обидой за вымирание державы ты должен уже оформлять документы на возвращние,
по идее, с такой обидой за вымирание державы ты должен уже оформлять документы на возвращние,
Так я то живу на Родине... как бы ни изголялись жалкие патриотишки, готовые скорее омуслимиться чем онемечиться .. со своими ярлыками типа "лизоблюд" и "ура- прилипала"(ох и примитивное же дурачье..


Но почему то никто из этих "олвакеров", чей патриотизм граничит местами с нацизмом так и не ответил на основной вопров ветки... почему они еще не на Родине a в ненавистной Германии??

22.07.07 18:45
в ответ DRACHEvonPILATUS 22.07.07 18:41
улавливаю...смысла говорить о
отвечали...но ты же ждешь вполне определенного ответа, другие тебя не устраивают...
В ответ на:
Обидно же мне за место, где угораздило родиться..
не вижу...Обидно же мне за место, где угораздило родиться..

В ответ на:
Но почему то никто из этих "олвакеров", чей патриотизм граничит местами с нацизмом так и не ответил на основной вопров ветки... почему они еще не на Родине??
Но почему то никто из этих "олвакеров", чей патриотизм граничит местами с нацизмом так и не ответил на основной вопров ветки... почему они еще не на Родине??
отвечали...но ты же ждешь вполне определенного ответа, другие тебя не устраивают...

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
22.07.07 18:49
А тебе разве не совестно, что все позитивное в России произошло без твоего участия?
И даже сейчас, когда все самое плохое позади, ты еще раздумываешь, возвращаться или нет? 
в ответ oldwalker 22.07.07 18:37
В ответ на:
А зачем пресса? Достаточно того, что я регулярно посещаю РФ и вижу какие там измения по сравнению с 90ми годами.
А зачем пресса? Достаточно того, что я регулярно посещаю РФ и вижу какие там измения по сравнению с 90ми годами.
А тебе разве не совестно, что все позитивное в России произошло без твоего участия?


22.07.07 18:51
Всё просто, как всегда, если искусственно не усложнять...
Человек состоит из тела и души... - материального и метафизического...
Душа оттедова физически и не линяла...
А тело здесь, колбасы просит... и обратно не хочет... Ну шо им со своим телом безмозглым
поделать... Оставляют здесь...!!!
в ответ DRACHEvonPILATUS 22.07.07 18:41
В ответ на:
почему они еще не на Родине??
почему они еще не на Родине??
Всё просто, как всегда, если искусственно не усложнять...
Человек состоит из тела и души... - материального и метафизического...
Душа оттедова физически и не линяла...
А тело здесь, колбасы просит... и обратно не хочет... Ну шо им со своим телом безмозглым
поделать... Оставляют здесь...!!!

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.07.07 18:53
Ну никто ж не возражает! Понимаем! Но на фига такой сложный идейный базис подо все это дело подводить?
в ответ anabis2000 22.07.07 18:51
В ответ на:
Оставляют здесь...!!!
Оставляют здесь...!!!
Ну никто ж не возражает! Понимаем! Но на фига такой сложный идейный базис подо все это дело подводить?
22.07.07 18:54
Почему же не видиш? Ведь какая то связь даже у меня сохранилась...
Хотя конечно чисто "платоническая и даже в гости больше абсолютно не тянет... 
Ну это же естественно... как вообще можно посчитать ответом пустые ужимки и кривляния...которые здесь прозвучали со стороны "оппонентов"?
в ответ kokainetka 22.07.07 18:45
В ответ на:
улавливаю...смысла говорить о
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Обидно же мне за место, где угораздило родиться..
не вижу...
улавливаю...смысла говорить о
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Обидно же мне за место, где угораздило родиться..
не вижу...
Почему же не видиш? Ведь какая то связь даже у меня сохранилась...


В ответ на:
отвечали...но ты же ждешь вполне определенного ответа,
отвечали...но ты же ждешь вполне определенного ответа,
Ну это же естественно... как вообще можно посчитать ответом пустые ужимки и кривляния...которые здесь прозвучали со стороны "оппонентов"?

22.07.07 18:57
Базис - здесь...
Надстройка - там...
Они же иначе не могут... Они ведь - маркистыблинленинцы...
в ответ kaputter roboter 22.07.07 18:53
В ответ на:
Понимаем! Но на фига такой сложный идейный базис подо все это дело подводить?
Понимаем! Но на фига такой сложный идейный базис подо все это дело подводить?
Базис - здесь...
Надстройка - там...
Они же иначе не могут... Они ведь - маркистыблинленинцы...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.07.07 18:58
Волновать - не волнует. Но разобраться хочется. Или хотя бы честного ответа добиться. Но они даже сами с собой честными не бывают. Боятся.
в ответ Schloss 22.07.07 18:55
В ответ на:
А почему это вас так волнует?...
А почему это вас так волнует?...
Волновать - не волнует. Но разобраться хочется. Или хотя бы честного ответа добиться. Но они даже сами с собой честными не бывают. Боятся.
22.07.07 19:00
После ознакомления с "творениями" беглых патриотов в ДК вынужден с тобой согласиться... хоть и неохотно...

в ответ anabis2000 22.07.07 18:51
В ответ на:
Душа оттедова физически и не линяла...
А тело здесь, колбасы просит... и обратно не хочет... Ну шо им со своим телом безмозглым
поделать...
Душа оттедова физически и не линяла...
А тело здесь, колбасы просит... и обратно не хочет... Ну шо им со своим телом безмозглым
поделать...
После ознакомления с "творениями" беглых патриотов в ДК вынужден с тобой согласиться... хоть и неохотно...


22.07.07 19:09
Я тут тоже как-то пытался разобраться, чем же так волнует Голму с Курбаном известное полотно (по другому и не назов╦шь
) тов. Малевича... Или хотя бы честного ответа добиться... Тухлое дело...
Они даже сами с собой честными не бывают. Боятся...
в ответ kaputter roboter 22.07.07 18:58
В ответ на:
Волновать - не волнует. Но разобраться хочется. Или хотя бы честного ответа добиться. Но они даже сами с собой честными не бывают. Боятся
Волновать - не волнует. Но разобраться хочется. Или хотя бы честного ответа добиться. Но они даже сами с собой честными не бывают. Боятся
Я тут тоже как-то пытался разобраться, чем же так волнует Голму с Курбаном известное полотно (по другому и не назов╦шь


Они даже сами с собой честными не бывают. Боятся...

22.07.07 19:14
в ответ anabis2000 22.07.07 18:57
Душа оттедова физически и не линяла...
А тело здесь, колбасы просит... и обратно не хочет... Ну шо им со своим телом безмозглым
поделать... Оставляют здесь...!!!
----------------------
где она вообще была, когда тела на чужбину собиралась, не она ли собиралась для своего удовлетворения на неметшину,
чтобы быть непоплеванной и не униженной, злыми русскими не обиженной, всей загаженной и в фашизме понапрасну замаранной ?
Как рвалась она вся ко всему близкому и родному ей по духу, как умилялась она умиратворенная и удовлетворенная, заставляя тело
гладить ладонями и целовать губами каждий камешек тутешний ? Как восторженно и радостно заставляла она в теле биться сердце ?
А тело здесь, колбасы просит... и обратно не хочет... Ну шо им со своим телом безмозглым
поделать... Оставляют здесь...!!!
----------------------
где она вообще была, когда тела на чужбину собиралась, не она ли собиралась для своего удовлетворения на неметшину,
чтобы быть непоплеванной и не униженной, злыми русскими не обиженной, всей загаженной и в фашизме понапрасну замаранной ?
Как рвалась она вся ко всему близкому и родному ей по духу, как умилялась она умиратворенная и удовлетворенная, заставляя тело
гладить ладонями и целовать губами каждий камешек тутешний ? Как восторженно и радостно заставляла она в теле биться сердце ?
22.07.07 19:15
Ну тут я по другую сторону баррикад. Или Вы считаете, честное мнение, это мнение, совпадающее с Вашим?
в ответ Schloss 22.07.07 19:09
В ответ на:
Я тут тоже как-то пытался разобраться
Я тут тоже как-то пытался разобраться
Ну тут я по другую сторону баррикад. Или Вы считаете, честное мнение, это мнение, совпадающее с Вашим?
22.07.07 19:21
Ну, в Германии-то вс╦ позитивное, как известно, было сделано исключительно лично Вами. До Вашего приезда ничего позитивного здесь не было. А потом Вы приехали и осчастливили страну. Поклон Вам земной!
в ответ DRACHEvonPILATUS 22.07.07 18:49
В ответ на:
А тебе разве не совестно, что все позитивное в России произошло без твоего участия?
А тебе разве не совестно, что все позитивное в России произошло без твоего участия?
Ну, в Германии-то вс╦ позитивное, как известно, было сделано исключительно лично Вами. До Вашего приезда ничего позитивного здесь не было. А потом Вы приехали и осчастливили страну. Поклон Вам земной!

22.07.07 19:27
в ответ DRACHEvonPILATUS 22.07.07 19:12
А в каком смысле "подсуетиться"?.. если не секред конечно...
******************************
"За так" только хорошим знакомым, а для тебя "купи"
.
Впрочем, тебе не продам. Попадай!
П.С.О акциях я. К Лео иди он много биржевой и др. ненужной литературы перелопачивает.
******************************
"За так" только хорошим знакомым, а для тебя "купи"

Впрочем, тебе не продам. Попадай!
П.С.О акциях я. К Лео иди он много биржевой и др. ненужной литературы перелопачивает.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
22.07.07 19:35
Во первых цитатку не мешало бы в подтверждение подобного заявления.. .Или решили окончательно прослыть пустоболом? ...
Ну а во вторых работаю я на благо страны, которую считаю Родиной..
В отличии от иных патреотов.. без устали ноющих по поводу огромных германских налогов и обязательной медицинской страховки ... которые тем не менее платят вместо своих родных и очень либеральных российских... 
В ответ на:
Ну, в Германии-то всё позитивное, как известно, было сделано исключительно лично Вами.
Ну, в Германии-то всё позитивное, как известно, было сделано исключительно лично Вами.
Во первых цитатку не мешало бы в подтверждение подобного заявления.. .Или решили окончательно прослыть пустоболом? ...

Ну а во вторых работаю я на благо страны, которую считаю Родиной..


22.07.07 19:41
Все ясно.. поэтому и не возвращаешся, чтобы в СНГ экономику не испортить?
Ты ведь вроде с переселенцами приперся-увязался? 
В ответ на:
С массовым приездом переселенцев экономика Германии начала падать, а в СНГ начала подниматься.
С массовым приездом переселенцев экономика Германии начала падать, а в СНГ начала подниматься.
Все ясно.. поэтому и не возвращаешся, чтобы в СНГ экономику не испортить?


22.07.07 19:44
в ответ Phoenix 22.07.07 19:34
Мне кажется, Анабис прав... Простым людям, как я, например, проще заработать себе здесь на хлеб насущный... Ну да, среда, где-то другая,... но она не напрягает... Самое главное, во всяком случае, на данном отрезке времени, здесь исключена страшная перспектива на старости питаться из помоек, чего я в совке перед отъездом насмотрелся вдоволь...
22.07.07 19:59
Вот цитатка:
"А тебе разве не совестно, что все позитивное в России произошло без твоего участия?"
(http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8509161&page=0&v...)
Неужели эти патетические слова могли быть написаны человеком, не имеющим великих заслуг перед отечеством? Неужели я ошибался? Ich verstehe die Welt nicht mehr!
А с чего Вы взяли, что "в отличие"? Вы не допускаете, что "иные патриоты" тоже работают на благо страны, которую считают родиной? Или для Вас работа непременно сопряжена с ежедневным хождением на работу по месту жительства? Так работы разные бывают.
в ответ DRACHEvonPILATUS 22.07.07 19:35
В ответ на:
Во первых цитатку не мешало бы в подтверждение подобного заявления.. .Или решили окончательно прослыть пустоболом? ...
Во первых цитатку не мешало бы в подтверждение подобного заявления.. .Или решили окончательно прослыть пустоболом? ...
Вот цитатка:
"А тебе разве не совестно, что все позитивное в России произошло без твоего участия?"
(http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8509161&page=0&v...)
Неужели эти патетические слова могли быть написаны человеком, не имеющим великих заслуг перед отечеством? Неужели я ошибался? Ich verstehe die Welt nicht mehr!

В ответ на:
Ну а во вторых работаю я на благо страны, которую считаю Родиной.. В отличии от иных патреотов.. без устали ноющих по поводу огромных германских налогов и обязательной медицинской страховки ... которые тем не менее платят вместо своих родных и очень либеральных российских...
Ну а во вторых работаю я на благо страны, которую считаю Родиной.. В отличии от иных патреотов.. без устали ноющих по поводу огромных германских налогов и обязательной медицинской страховки ... которые тем не менее платят вместо своих родных и очень либеральных российских...
А с чего Вы взяли, что "в отличие"? Вы не допускаете, что "иные патриоты" тоже работают на благо страны, которую считают родиной? Или для Вас работа непременно сопряжена с ежедневным хождением на работу по месту жительства? Так работы разные бывают.
22.07.07 19:59
в ответ kokainetka 22.07.07 19:47
ну ато, просто прекольно смотреть на тех кто шпети и считает себя русским в добавок, и то и то хочется- смешно. От туда ехали от гебешников, родину искали, почти убежише, сейчас к гебешникам хотят, опять не так чтото.
А вообще просто навеяло, был у меня дома недавно один с роте кройц, раскасывал что он бам строил, его обзывали фашистом, он на русской женился и назад уехал, сейчас в сибири жратву русским развозит, пакеты, в КЗ не хочет ехать, там на дарогох везде таможни стоят, платить надо. Русским жратву развозил, пакеты на 4 месяца хватает, 7000 вералетчику платили, смешно както все, русским пакеты не доверяют, все разворовываются, меня просил деньги платить каждый месяц, я отказался.
А вообще просто навеяло, был у меня дома недавно один с роте кройц, раскасывал что он бам строил, его обзывали фашистом, он на русской женился и назад уехал, сейчас в сибири жратву русским развозит, пакеты, в КЗ не хочет ехать, там на дарогох везде таможни стоят, платить надо. Русским жратву развозил, пакеты на 4 месяца хватает, 7000 вералетчику платили, смешно както все, русским пакеты не доверяют, все разворовываются, меня просил деньги платить каждый месяц, я отказался.
22.07.07 20:03
в ответ serge-j 22.07.07 19:59
не-не...я насчет "обзывать фашисткой...
бывает...
В ответ на:
вообще просто навеяло, был у меня дома недавно один с роте кройц, раскасывал что он бам строил, его обзывали фашистом, он на русской женился и назад уехал, сейчас в сибири жратву русским развозит, пакеты, в КЗ не хочет ехать, там на дарогох везде таможни стоят, платить надо. Русским жратву развозил, пакеты на 4 месяца хватает, 7000 вералетчику платили, смешно както все, русским пакеты не доверяют, все разворовываются, меня просил деньги платить каждый месяц, я отказался.
вообще просто навеяло, был у меня дома недавно один с роте кройц, раскасывал что он бам строил, его обзывали фашистом, он на русской женился и назад уехал, сейчас в сибири жратву русским развозит, пакеты, в КЗ не хочет ехать, там на дарогох везде таможни стоят, платить надо. Русским жратву развозил, пакеты на 4 месяца хватает, 7000 вералетчику платили, смешно както все, русским пакеты не доверяют, все разворовываются, меня просил деньги платить каждый месяц, я отказался.
бывает...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
22.07.07 20:07
Опять придуриваетесь ? Радоваться издалека успехам горячо любимой Родины это одно.. а самому внести вклад в ее процветание это другое..и для кое кого явно не по силам...
Чесно говоря поднадоели Вы уже основательно своими "многозначительными" туманными намеками на свое "особое положение" и "величие"..
Вам что, и
в самом деле кроме форума самоутвердиться негде?? 
В ответ на:
"А тебе разве не совестно, что все позитивное в России произошло без твоего участия?"
(http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8509161&page=0&v...)
Неужели эти патетические слова могли быть написаны человеком, не имеющим великих заслуг перед отечеством?
"А тебе разве не совестно, что все позитивное в России произошло без твоего участия?"
(http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8509161&page=0&v...)
Неужели эти патетические слова могли быть написаны человеком, не имеющим великих заслуг перед отечеством?
Опять придуриваетесь ? Радоваться издалека успехам горячо любимой Родины это одно.. а самому внести вклад в ее процветание это другое..и для кое кого явно не по силам...

В ответ на:
Вы не допускаете, что "иные патриоты" тоже работают на благо страны, которую считают родиной? Или для Вас работа непременно сопряжена с ежедневным хождением на работу по месту жительства? Так работы разные бывают.
Вы не допускаете, что "иные патриоты" тоже работают на благо страны, которую считают родиной? Или для Вас работа непременно сопряжена с ежедневным хождением на работу по месту жительства? Так работы разные бывают.
Чесно говоря поднадоели Вы уже основательно своими "многозначительными" туманными намеками на свое "особое положение" и "величие"..



22.07.07 20:09
Хотите намекнуть на свою связь с "бригадой", в которой Вам за ура-патриотизм отслюнявливают?
в ответ Phoenix 22.07.07 19:59
В ответ на:
Вы не допускаете, что "иные патриоты" тоже работают на благо страны, которую считают родиной? Или для Вас работа непременно сопряжена с ежедневным хождением на работу по месту жительства? Так работы разные бывают.
Вы не допускаете, что "иные патриоты" тоже работают на благо страны, которую считают родиной? Или для Вас работа непременно сопряжена с ежедневным хождением на работу по месту жительства? Так работы разные бывают.
Хотите намекнуть на свою связь с "бригадой", в которой Вам за ура-патриотизм отслюнявливают?
