не прав ты! Берется с собой же не "там и тогда, а нечто, что хотелось бы не только сохранить, но и передать дальше, какая-то частичка истории-нашей же истории...культуры, жизни в целом...

не должен... это зависит, все таки, от уровня развития человека в целом-кто-то культивирует языковую, этническую, традиционную культуру в эммиграции, что не мешает ему чувствовать себя уютно и свободно в чужом, по сути, социуме, а кто-то начисто забывает свою и хватает вершки чужой, получая на финише почетное место на меже

Это если из России эмигрировали. А если из Казахстана или Украины? Там что, тоже немцы сделали головокружительную карьеру? Мне такие случаи неизвестны.
Да и уезжали не только немцы. Один мой знакомый уехал из Молдавии по еврейской линии после того, как в почтовом ящике нашел листовку "Жиды, убирайтесь вон!" а потом еще и очередь из автомата по своим окнам получил. Было это, как Вы понимаете, во времена доброго и либерального правдолюбца Горбачева. Точнее, на переломе, когда один либерал сменял другого.
Так что не надо всем тыкать колбасой.

а как оно может помешать? )))

бу! а Вы так уверены, что предел мечтаний всех русских немцев-пресловутый кусок хлеба с, уже порядочно набившим оскомину, слоем масла на нем? пошлятина-жуткая...

Я бы лично не стал считать жизнь несложившейся если бы не удалось запустить человека в космос...И даже если диссертацию не защитил( ну я вот не защитил)..И даже если капиталец не сколотил и работа в доме пристарелых. Не все ведь -дети желотого дьявола. Как-то даже странно слышать что капитал- цель жизни.
Если немец Греф( и россили) ещо в Правительстве, то может это и есть причина по которой остальные немцы уесжают?
Я бы вообще запретил нетитульным нациям работать в Правительстве. Потому что они не могут сказать на 100% "это моя Родина и другой нет"..
В Россию сейчас едут не "заработать" а скорее" украсть". Неужели в России можно заработать? Почему тогда ( в соседней теме) так много россиян в Лондоне зарабатывают? А Узбеки на стройке в России..
И не принимайте на веру все что скажут в "хороших американских пьесах"..Это всё Голливуд. Там , в кино, проститутки запроста выходят замуж за миллионеров..
Российские миллионеры уже женятся на проститутках? Если да, то скоро придут киборги-терминаторы.....

Ну вы и загнули
Вам это там так СМИ вдолбили , что всё вокруг России вертится ,в смыле заработков ?
Почему же местные , живушие там , не могут хорошо заработать ? и живут беднее чем при СССР
Я и тогда не нищенствовал
Работали с женой ,я на желдороге , оба "учились кое чему" , она была начальником цеха , я больше чем 2 людьми на работе никода не "руководил", но имел зарплату в 3 раза выше средней по стране
И никогда денег не хватало ...
Здесь же в первый ,не рабочий год ,заимел больше чем там за всю жизнь
17 лет уже работаю , работаю намного легче , имею намного больше и мне не нужно толкатся в очереди ,за визой , чтобы поехать почти в любую страну мира , как это делаете вы . Кстати, там бы я уже давно "загнулся"

Ну если весь мир в очереди стоит в Россию.. то откуда столько отеческой заботы о каких то там российских немцах... ранее россии абсолютно не нужных??

Вам на самом деле внушили (или запрограммировали?), что к примеру медсестрой в России работать на порядок почетнее чем в Германии?
Или по вашему медсестра после переезда в Германию просто обязана "написать книгу и диссертацию защитить".. иначе "жизнь не удалась" ?

Скорее смешите.. как очередной массовик-затейник "оттуда"...

Верно...
Впрочем, чтобы что то взять, с целью передать, нужно бы, как минимум, это иметь...
ЗЫ: а Вы сильно изменились за эти годы... внешне... да и вообще...

\
Штон,я уже несколько раз развеял вашу ничем не обоснованную туфту про охерительные заработки в России.но вы каждый раз быкуете и не отвечаете на эти вопросы.
По существу хочу сказать что российские немцы,исторически так не по их вине получилось,в основном представляют людей рабочих профессий,и неужели вы хотите сказать что им светит "капитал на старость" в России"
Только не лгите пожалуйста.

логично...)
зы: внешне-мо бы, да и вобще-не совсем

Да, молдаване, таджики, узбеки зарабатывают себе капитал на стройках и помойках России, а немцы прозябают на конвейерах и в медучреждениях Германии, и, даже ужасно подумать, то-же работают там на стройках . Нет бы таджикам конкуренцию составить.

А аргументы?

Я тоже заметил... напишет какой нибудь абсолютный бред и в кусты..

Что-то у меня начинает складываться впечатление , что я более высокого мнения о российских немцах , чем вы сами ...
С чего бы это ?
Попробую вам рассказать немного вашу историю . Как вы знаете при Екатерине в путь из Германии двигались
далеко не худшие представители немецкого этноса. Двигались те кто был здоров по природе , энергичен,
смел и не обделён предпринимательскими талантами . И ко всему этому приводили в т. ч. и вековые традиции воспитания детей в
семье .
Перед революцией вся Роосия была покрыта сетью промышленных предприятий, основанных немецкими переселенцами.
Не будем сейчас детально рассматривать как немцы были представлены в науке , в российской армии и т . д.
Но за свою недолгую жизнь мне дважды пришлось работать на предприятиях , в заводских музеях которых была подробная
история таких выходцев из Германии ( оба эти музея в полном порядке !). И трижды в советское время моими руководителями
были этнические немцы - Тизенгаузен ( крупный министерский работник , 80-е годы ) , проф. Дель ( Воронежский политех, 75-й год )
Раушенбах ( 90-е годы, академик , косм . исследования ). И это не случайные , вырванные факты - мне пришлось
объездить чуть ли не всю страну , постоянно встречался с этим - Греф , Миллер , Россель , Кресс, Кох в сегодняшней России
скорее привычная норма, а не исключение !
Поэтому утверждения , что существовало притеснение немцев по национальному признаку , что они скорее простые рабочие ,
крестьяне и т. д - пустая болтовня ! Обычное самооправдание ! Вас сообазнили , к переезду , как малоопытную дурочку !!!
Хорошо помню, какие споры шли в то время в организации " Возрождение" , в печати, выступление Раушенбаха и т. п.
Таджики , говорите ...! Да даже в Казахстане все знали , что если красивый ухоженный дом в поселке , значит здесь живет
немец, то же самое можно было сказать и о целых посёлках . Вы слышали что-то подобное о таджиках ? Бездомными таджиками
и гастарбайтерами вы стали только здесь , в Германии ! Только здесь у вас изменился менталитет .
Пять минут оставалось в 90-е годы до восстановления автономии на Волге ! Всё пустили "коту под хвост ", за красивую сказочку о
Германии !!!
Есть такое меткое немецкое выражение "дорожные ласточки", для непосвящённых поясню - так в Германии называют
дорожных проституток . Поднял руку , сел в авто и поехал - вот , дескать, и решение всех моих проблем ! И чем же вы
отличаетесь от них ?
А ведь в жизни надо и нож выхватить иногда , и организоваться , и "мордой б стол" кое-кого стукнуть ! С какой стати вас будут
уважать в Германии коренные немцы , турки и т. п. ? Вы навсегда теперь как поддатливая девушка , потому что один раз
выбрали лёгкий путь .
Вы даже партию не можете создать для защиты своих же собственных человеческих прав ! 3-х миллионная бесформенная масса .
И смех , и грех...!
По поводу этнической чистоты в руководстве и т. п. Были опыты с крысами ( извиняюсь !) - в любом крысином сообществе через
некоторое время появляются свои "бандиты" , "купцы" , "труженики" , "ученыё" и т. д . Т. е . это заложено в нашей природе , и этносы
только занимают свою социальную нишу , увеличивая при этом суммарную производительность общей системы . (М. Веллер)
В этом смысле русские и немцы хорошо дополняют друг друга - отсюда и такие результаты в карьерах Росселя и Ко.

Оскорбления и провокация.

господин schton,
заставляете отвлечься от темы
названными Вами имена это исключения. Конечно с 70-х годов определённое количество российских немцев
получила доступ к образованию. Но это не умаливает того факта что в ссср российские немцы были последние в списке "равных" ....
Сама "Октябрьская Революция" имела не только социальный характер, но и этнический. После взятия власти большевик-симбиоз (*) уничтожил
русско-немецскую элиту. В 20-х годах была уничтожена образованная часть среди немцев, в 30 -всякий немец высказывающий своё мнение.
С 37 начался геноцид. А 41-1 легатимизировал это и ....
Из самого образованного народа российские немцы стали по уровню образования ниже некоторых сибирских кореных народов.
Доктор Кригер имеет несколько статей-исследований на эту тему.
Про "Пять минут оставалось в 90-е годы до восстановления автономии на Волге !" - Президент Ельцин ответственно и праямо сказал в 92,
когда на отравленном полигоне собирётся много немцев, там им и "сделают" автономию. ................................
Ну а " красивую сказочку о Германии !!! " оказалась для большинства красивей чем они могли представить.
Иначе бы уже назад уехали.
.............................
Русско-Немецкая элита была вырезана, а взгляд русского образа на эту тему выразил Геннадий Лисичкин
N 4 "Московские новости" за 1992 г.

Российские немцы были уже своим присутствием (не говоря уже о деятельности)
самыми большими "западниками" на Руси и этим перманентно вызывали раздражение.
Но с окончательной сменой после 1917г российского вектора с европейского на азиатский,
была и окончательно определена судьба российских немцев - погибнуть или
раствориться.
* большевик-симбиоз преступная терорристическая группа состоявшая из
- дремучей руси
- восточно еыропейского еврейства
- кавказских разбойников

Шарики швондеры, большевик симбиоз.....
Вы заучиваете эти слова наизусть ? Так сколько учить можно ?
Через строчку
На следующей неделе наверное новое слово будет ?

А также: украинцев, татар, поляков, немцев, латышей, народов севера и т.д и т.п

Что-то у меня начинает складываться впечатление , что я более высокого мнения о российских немцах , чем вы сами ...
С чего бы это ?
как быстро вы меняете свою полярность... совсем недавно о российских немцах вы отзывались совсем по-другому...
А кто сейчас российские немцы ?
Уборщики туалетов в Германии - или в виде наемных служащих или в виде песональных уборщиц...
это из вашего поста Re: Русский Образ
16/7/07 22:41 В ответ km0 15/7/07 10:42
Попробую вам рассказать немного вашу историю . Как вы знаете при Екатерине в путь из Германии двигались
далеко не худшие представители немецкого этноса. Двигались те кто был здоров по природе , энергичен,
смел и не обделён предпринимательскими талантами . И ко всему этому приводили в т. ч. и вековые традиции воспитания детей в
семье .
вы почему-то вежливо умолчали о другой половины истории российских немцев... о геноциде...
Обычное самооправдание ! Вас сообазнили , к переезду , как малоопытную дурочку !!!
Хорошо помню, какие споры шли в то время в организации " Возрождение" , в печати, выступление Раушенбаха и т. п.
ну и где та самая автономия? каким образом ссср пытался удержать российских немцев? что было сделано, что бы предотвратить переселение?
Вы навсегда теперь как поддатливая девушка , потому что один раз
выбрали лёгкий путь .
а вот как раз путь был далеко нелегким...
Только здесь у вас изменился менталитет .
нормальное явление... менталитет менялся у наших предков в ссср... теперь меняется в обратную сторону...
Вы даже партию не можете создать для защиты своих же собственных человеческих прав ! 3-х миллионная бесформенная масса .
И смех , и грех...!
зачем создавать немцам в германии новые партии? здесь их на любой вкус и цвет... выбирай - не хочу... да и на счет человеческих прав вы погорячились... прав этих, гораздо больше, чем было в ссср...