Deutsch

NASA и Космос

2311  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Wladimir- коренной житель16.07.07 22:36
16.07.07 22:36 
в ответ нейромантик 16.07.07 15:27
В ответ на:
О антиоржавляющем действии солнечного ветра например, ни кто не имел и понятия.
А так и до сих по не имею. Что это задействие такое? И какое оно имеет отношение к лунным камням?
Всё проходит. И это пройдёт.
#81 
Wladimir- коренной житель16.07.07 22:38
16.07.07 22:38 
в ответ нейромантик 16.07.07 15:27
В ответ на:
Опять-таки, железо-никелевые пл╦нки на кристаллах из-за соударений с метеоритами и микрометеоритами. Отличие в изотопном составе пород.
А метеориты не сгодятся? Или искусственно оплавление в вакууме?
Всё проходит. И это пройдёт.
#82 
нейромантик местный житель17.07.07 15:32
нейромантик
17.07.07 15:32 
в ответ Wladimir- 16.07.07 22:36
Очень просто, камешки и грунт миллионами лет лежали под солнечным ветром. И стали неоржавляемыми, хотя теоретически должно быть наоборот - поверхностное насыщение водородом, как-никак. Выяснилось это совершенно случайно из-за рассеянности одного сотрудника исследовавшего грунт.
#83 
нейромантик местный житель17.07.07 16:11
нейромантик
17.07.07 16:11 
в ответ Wladimir- 16.07.07 22:38
Только испарение, причём разовое - нет деления на фракции по температуре кипения, обычным путём вначале вскипит одно, потом другое. Да и газ атмосферный они бы впитали.
#84 
Wladimir- коренной житель17.07.07 21:11
17.07.07 21:11 
в ответ нейромантик 17.07.07 15:32
В ответ на:
Выяснилось это совершенно случайно из-за рассеянности одного сотрудника исследовавшего грунт.
Интересно... А что такое неоржайнвляемость? Камни не ржавеют? Или как?
И,- это самое главное,- насколько далеко простиралась рассеянность сотрудника? Может он вообще и не лунный грунд исследовал? Рассеяность...
Всё проходит. И это пройдёт.
#85 
  Klinton_Bill коренной житель18.07.07 07:04
18.07.07 07:04 
в ответ Osti 10.07.07 23:02
В ответ на:
Э, батенька, да вы картишки-то кропите! Не нужно мне каку клеить. Или сейсмографы только земные бывают?

Вот профан я в сейсмографах и сейсмодатчиках, земных и инопланетных.Только общие сведения имею,порылся в гугле,но ничего не нашел интересного.
Какие сейсмодатчики првезли с собой астронавты тоже не имею никакого понятия и какой модели они не имею представления.Мне и не интересно изучать это.
Речь идет о другом, были ли люди на луне? Там могут быть и отражатели и сейсмографы и лунный грунт привезенный и.т.д. Но это все делали и устанавливали и привозили так же русские,но на луне не были биологически.
Слухи не бывают такого маштаба беспочвенными,только узнаем мы правду я думаю не скоро,покрайне мере пока Америка сильна и богата.
#86 
  Klinton_Bill коренной житель18.07.07 07:14
18.07.07 07:14 
в ответ Leon93 12.07.07 19:24
В ответ на:
Т.е чтиво для тупых домохозяк и домохозяев.

А почему тупых? Вы считаете всех домохозяек тупыми и неотесанными?
Домохозяйки воспитывают детей тех "домохозяев" которые работают и платят налоги и из которых насса финанцируется.И они задают вопросы,на которые насса не в состоянии ответить,или нет желания отвечать.
И таких миллионы.
#87 
  Klinton_Bill коренной житель18.07.07 07:22
18.07.07 07:22 
в ответ Leon93 12.07.07 19:44
В ответ на:
Очень даже бывает. Вот ещо 100 лет назад человечество достигло невероятных успехов в строителстве морских броненосцев. Ну и где они, с полутораметровой броней на бортах?

А разве морские броненосцы столетней давности не превратились сейчас в Авианосцы? Пример у вас сударь неудачный получился.
В ответ на:
Это же был чисто политический проэкт Кеннеди. Чтобы показать всему миру отсутствие технической отсталости по сравнению с
СССР.

Ну и показал ..........на телеэкране правда.И самое главное как удачно показал то.
В ответ на:

Ну слетали- и что там делать то?

А зачем нужна дорогущая МКС? Хоть один примерчик подкиньте.И как она окупается?
#88 
  Klinton_Bill коренной житель18.07.07 07:28
18.07.07 07:28 
в ответ Osti 12.07.07 22:56
В ответ на:
Господа, а слово Марс вам-таки ничего не говорит? Для полёта "туда-сюда" даже с луномобилем нужна одна техника. А для строительства базы совершенно другая.

Да вы что? А я не знал,спасибо хоть прояснили. А может еще проще ,нет такой техники и в ближайшем времени не будет ,способной даставить человека на луну и вернуть его оттуда живым.
#89 
нейромантик местный житель19.07.07 08:20
нейромантик
19.07.07 08:20 
в ответ Klinton_Bill 18.07.07 07:22
В ответ на:
А разве морские броненосцы столетней давности не превратились сейчас в Авианосцы? Пример у вас сударь неудачный получился.
Не превратились. Они как были линкорами, так и оставались линкорами десятками лет. Посмотрите на судьбу американских линкоров - они служили дольше чем люди живут. И воевали кстати вплоть до отправки "на иголки".
В ответ на:
А зачем нужна дорогущая МКС? Хоть один примерчик подкиньте.И как она окупается?
Для экспериментов с невесомостью. Биологических, химических, и пр. Окупаемости - никакой, практически. Как от синхрофазотрона какого-нибудь.
#90 
Osti старожил20.07.07 23:49
Osti
20.07.07 23:49 
в ответ Klinton_Bill 18.07.07 07:28
На последнее ко мне. В прошлый раз, когда мне надоел бред в подобной ветке, я решил сам задать вопросы. Ну не в школе же я в самом деле. Вот вам пара... пока вопросов:
- Как заставили врать 500.000 участников программы?
-Где неделями крутились корабли с людьми до приводнений?
-Почему СССР не разоблачал происки проклятых империалистов? И почему сам вбухивал гигантские ресурсы в "безнадёжное"дело?
-Проводились ли "фальшсъёмки" в вакууме и, если нет, как удалось смоделировать поведение ВСЕХ предметов в вакууме при G/6?
В одном вы правы. Сейчас техники для такой программы нет. Уже нет и пока нет. Но, если будет финансирование, восстановить старые системы - дело считаных лет. Вот только нужны не старые, а новые, ещё более мощные. Это уже вероятно подольше продлится.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав!
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#91 
Greutung знакомое лицо21.07.07 01:43
Greutung
21.07.07 01:43 
в ответ ноль 07.07.07 21:06
В ответ на:
Для американцев высадка на Луну-это святое и не надо их в этом разубеждать..
Тем более, что даже если это был грандиозный обман, то срок давности на это "преступление"
уже истёк..да и статьи такой, наверняка нет..))

а гагарин тогда вообще конфуз несусветный -- в ракете стартовал не Юрий Алексеич, а собака Кони, тьфу, Лайка10, а улыбающееся лицо звездоплавателя
снимали в закрытом павильоне студии кой-кого!
#92 
  -Archimed- коренной житель21.07.07 02:20
21.07.07 02:20 
в ответ Greutung 21.07.07 01:43, Последний раз изменено 21.07.07 02:34 (-Archimed-)
В ответ на:
а гагарин тогда вообще конфуз несусветный -- в ракете стартовал не Юрий Алексеич,

Я очень хорошо помню тот день 12 Апреля 1961 г.
Нас раньше отпустили из школы и сказали чтобы мы слушали радио, так как будет очень важное сообщение. И правда в 14 часов местного времени Левитан своим загробным голосом, как робот, начал торжественно оповещать страну о том, что толко что около 10 ч.м.в. ( у нас была разница во времени с Москвой в 4 часа, так что тогда мы слушали Москву <Leif>) Гагарин первым оказался в космосе и облетел Землю.
Тогда как-то не обратил внимания, пацаном ещё был, наверное поэтому, что никогда до того случая и после в совковские времена не сообщали заранее о том, что готовится и будет сообщено ОЧЕНь ВАЖНОЕ сообщение.
А если бы по каким то причинам полёт бы не состоялся, что бы тогда Левитан сообщил собравшемуся народу всей страны у репродукторов и ждавших ОЧЕНь ВАЖНОГО сообщения?
#93 
  Klinton_Bill коренной житель21.07.07 11:12
21.07.07 11:12 
в ответ Osti 20.07.07 23:49
Примерно все выглядело так:
Общая схема мистификации
Поражает та смелость и умение, с которой США организовали и провели лунную мистификацию. Американские политики переиграли по всем статьям своего соперника - политическое руководство СССР и смогли ввести в устойчивое заблуждение всю мировую общественность.
Примерная общая схема мистификации просматривается в следующем виде.
1. Американцы вели работы по лунной программе в двух направлениях: попытка реального полёта на Луну и запасной вариант √ мистификация. Параллельно с разработкой настоящей ракеты ╚Сатурн-5╩ велась разработка поддельной ╚лунной╩ ракеты. Сначала основные усилия были обращены на первый вариант. Но под влиянием описанных в разделе 1 неудач, начиная примерно с 1966 года, вариант мистификации прорабатывался уже активно. С этого времени начало сокращаться финансирование реального лунного проекта, что означало перенос значительной части финансирования на глубоко секретный вариант мистификации. Сокращение финансирования по первому варианту привело к массовым увольнениям в секторах, занимавшихся созданием реальной лунной ракеты и другой лунной техники.
2. Для обеспечения сохранения тайны работ по мистификации, в 1967 году были ╚устранены╩ критики в рядах ╚причастных╩ к секретам программы ╚Аполлон╩.
3. Поддельная ракета была успешно испытана 9 ноября 1967 года.
4. Настоящая ракета ╚Сатурн-5╩ была испытана 4 апреля 1968 года и неудачно. Судя по тому, что и сокращения финансирования, и увольнения к этому времени шли полным ходом, на успех этого испытания у НАСА особой надежды не было. После 4 апреля все работы были полностью переведены на вариант мистификации.
5. Все корабли ╚Аполлон╩ никуда с околоземной орбиты не улетали. Во время пребывания астронавтов на околоземной орбите транслировались заранее подготовленные теле- и радиорепортажи ╚с Луны╩ в ход пускались заготовленные в студиях кино- и фотоматериалы, заготовленные в земных студиях и полученные с помощью автоматических спутников Луны.
6. Перед первой ╚высадкой╩ на Луну г. Звёздный посетил эмиссар Белого дома, астронавт Борман с целью выяснить, насколько советские специалисты поверили в облёт ╚Аполлоном-8╩ Луны и тем самым подготовлены к следующей стадии мистификации (подробнее об этом см. ниже).
7. Для трансляции передач с Луны, для доставки на Луну (якобы астронавтами) приборов и уголковых отражателей использовалась автоматическая техника типа ╚Сервейер╩.
8. Высококачественные снимки лунной поверхности, снимки восходов Земли над лунным горизонтом, приписанные авторству астронавтов были сделаны секретными окололунными спутниками типа ╚Орбитер╩.
9. Пропагандистская кампания вокруг полётов ╚на Луну╩ управлялась НАСА жёстко и умело. Тщательная режиссура этой кампании приводила общественное мнение в состояние эйфории, а соперника (СССР) √ всячески морально подавляла. Немаловажная деталь - цветные выпуски газет, вышедшие впервые именно к моменту окончания полёта с первой ╚высадкой на Луну╩. Затем СМИ были перенацелены на снижение общественного интереса к полётам ╚Аполлонов╩ для того, чтобы обеспечить надежный выход США из спектакля мистификации (подробнее об этом см. ниже).
10. После завершения программы ╚Аполлон╩ НАСА в срочном порядке запустили комплекс ╚Скайлэб╩, который являлся имитацией тяжёлой орбитальной станции. Это подавило последние сомнений советских специалистов в существовании у США ракеты ╚Сатурн-5╩.
11. Со времени завершения полётов на Луну и до настоящего времени средства пропаганды США, их союзники и помощники в других странах ведут непрекращающуюся работу по поддержанию у мировой общественности заблуждения относительно полётов ╚на Луну╩. Этому посвящены периодически появляющиеся публикации в печати, передачи по телевидению, многочисленные фильмы НАСА.
http://moon.thelook.ru/book/22.htm
#94 
  Klinton_Bill коренной житель21.07.07 11:16
21.07.07 11:16 
в ответ Osti 20.07.07 23:49
Надеюсь я ответил на ваши возрожения. На войне правил не бывает,вы же с этим согласны.
#95 
  Klinton_Bill коренной житель21.07.07 11:39
21.07.07 11:39 
в ответ нейромантик 19.07.07 08:20, Последний раз изменено 21.07.07 12:05 (Klinton_Bill)
Конечно, можно и нужно вспомнить, что и запуск первого спутника, и полёт Гагарина тоже прошли без посторонних свидетелей. Но для доказательства их реальности такие свидетели и не требуются, поскольку за первым спутником последовали сотни и тысячи следующих, за первым человеком в космосе - десятки и сотни "вторых". Они - лучшее доказательство подлинности и первого спутника, и первого человека в космосе. Потому-то американцы и не сомневались, когда ╚отстёгивали╩ 25 миллиардов долларов на программу ╚Аполлон╩. Сотни ╚последователей╩ Гагарина - лучшее доказательство того, что ╚первый╩ был.
И вот тут мы подходим к очевидному вопросу, который задают очень многие. А почему американцы все 37 лет больше не летали на Луну?
#96 
Altwolf знакомое лицо21.07.07 12:06
Altwolf
21.07.07 12:06 
в ответ -Archimed- 21.07.07 02:20
В ответ на:
А если бы по каким то причинам пол╦т бы не состоялся, что бы тогда Левитан сообщил собравшемуся народу всей страны у репродукторов и ждавших ОЧЕНь ВАЖНОГО сообщения?

Заранее были подготовлены три варианта сообщения о полете Ю.А.Гагарина в космос.
Первое - удачное выведение на орбиту.
Второе - на тот случай, если корабль не выйдет на орбиту и где-нибудь упадет.
В этом сообщении даже содержалось обращение к правительствам стран с просьбой оказать помощь в поиске космонавта.
Третье - о гибели космонавта.
#97 
  Klinton_Bill коренной житель21.07.07 12:25
21.07.07 12:25 
в ответ Osti 20.07.07 23:49
В ответ на:
В одном вы правы. Сейчас техники для такой программы нет. Уже нет и пока нет. Но, если будет финансирование, восстановить старые системы - дело считаных лет. Вот только нужны не старые, а новые, ещё более мощные. Это уже вероятно подольше продлится.

Конкретные достижения в любой области технического прогресса всегда дают весомые конкретные последствия и для этой области, и для многих других.В настоящее время Россия способна осуществить пилотируемый полёт вокруг Луны. У неё для этого есть хорошо отработанные и корабль (╚Союз╩), и ракета (╚Протон╩). А США такой возможности не имеют √ у них нет ни того, ни другого.
Какие-то очень противоречивые следы в истории технического прогресса остались от победителя в лунной гонке (США) и от проигравшего (СССР).
#98 
  Klinton_Bill коренной житель21.07.07 13:51
21.07.07 13:51 
в ответ Klinton_Bill 21.07.07 12:25
Успех операции "Аполлон" перечеркнул важнейшую линию русской национальной гордости √ веру в способность идти во главе научно-технического прогресса.
Ныне Россия свою космическую промышленность перевела на создание и обслуживание МКС, находящейся под полным американским контролем. По решению российского руководства потоплена оставшаяся от Советского Союза орбитальная станция ╚Мир╩ (илл.3). У России своей станции не будет. А у американцев позиция в отношении космоса осталась прежней. ╚Доступ в космос, его использование и контроль над космическим пространством имеют решающее значение для военной стратегии╩. Так писал американский министр обороны У. Коухен в своём ежегодном докладе за 1999 год Президенту и Конгрессу [3].
Да, около 35 лет назад произошло событие, оставившее глубокий след в истории человечества. Но, к сожалению, высоких чувств оно вряд ли достойно, так как, многое говорит о том, что в данном случае США провели величайшую в истории человечества афёру. США действовали по принципу √ ╚на войне, как на войне╩. На войне же обмануть противника и представить свои силы гораздо большими, чем они есть на самом деле, √ первая заповедь. ╚Военная хитрость╩ существует столько же, сколько и войны.
Напомним мысль, высказанную авторами фильма [ф1]: ╚┘соперничество за Луну было своего рода войной. ''Проигравшего ожидают гибель и проклятия'' √ писала в то время газета ╚Нью-Йорк Таймс╩. Это была борьба двух систем власти, в которой американцы обязаны были победить. Любыми средствами╩. И разве не прозорливой оказалась ╚Нью-Йорк Таймс╩? Советский Союз, проиграв лунную гонку, потерпел поражение в психологической войне и, действительно, погиб, а его образ осыпают сейчас проклятиями, все, кому не лень. Россия, урезанная и в мощи, и в территории наследница СССР, послушно бредёт в фарватере американской политики.
Принципиально новым в лунной афёре было то, что впервые в истории человечества полем для фальсификации государственного уровня стала наука. Лунная гонка была проявлением соперничества двух держав, но она была и мощным стимулом для мобилизации лучших умов человечества на достижение этой мечты. Лунная афёра действительно оставила след в истории. Но след этот √ негативный с точки зрения развития науки и техники. Своей аферой США не открыли дорогу в ╚Большой Космос╩, а на десятилетия отдалили исполнение вековой мечты человечества √ полёта на Луну. Так что разные бывают следы в истории.

Несколько слов хочется сказать об организаторе и исполнителе лунной мистификации. По большому счёту, это даже не НАСА, поскольку НАСА лишь одна из государственных организаций, которая была задействована в этой мистификации. По большому счёту - это сами США, самое мощное государство планеты в наше время. Автора поражает то умение, с которым США организовали и исполнили лунную мистификацию, обманув всё человечество и умело поддерживая этот обман в течение десятилетий. Поражает и решимость, с которой США пошли на эту афёру. Ведь риск провала и грандиозного политического ущерба был огромен. Поражает и абсолютное отсутствие каких-то сдерживающих моральных факторов, которыми мы привыкли руководствоваться в своей жизни. Типа - ╚обманывать нехорошо╩, особенно - всё человечество. Автор не склонен распространяться здесь на темы морали. Необходимо просто понять для себя, что те нормы морали, к которым мы привыкли, для США не являются ограничением. Для США морально всё, что выгодно, что служит американским национальным интересам. Полезно вспомнить ещё о некоторых ╚следах╩ из недолгой истории США.

Народ США живёт на территории, которую он очистил от ранее проживавшего там народа. Это народ (индейцы) был попросту уничтожен. От 5-10 миллионов индейцев остались жалкие несколько сот тысяч, которые живут в отведённых им местах в качестве музейных экспонатов. Что поделаешь, народу США нужна была территория для проживания. А на всех её явно не хватало.
В период экономического становления США был организован ╚импорт╩ в страну миллионов рабов из Африки, вложивших под кнутами надсмотрщиков свой дармовой труд в основы процветания США. Рабство в США было отменено на 4 года позже, чем крепостное право в России. Что поделаешь, этого требовали американские национальные интересы. Экономика должна быть экономной, а использование рабов даёт очень большую экономию и не мешает бороться за свободу других народов.
В середине ХХ-ого века во время Второй мировой войны США становятся мировой сверхдержавой. И в 1945-ом году, перед самым окончанием войны, они проводят показательную атомную бомбардировку двух городов уже практически поверженной Японии - Хиросимы и Нагасаки. Сотни тысяч людей были сожжены и изуродованы в одно мгновение. США - единственная держава в мире, применившая ядерное оружие против людей. Этого требовали американские национальные интересы. Мир должен был узнать, что у него будет новый и очень строгий хозяин.
После войны Советский Союз был преградой для США на пути к мировому господству. Его надо было уничтожить. Но как это сделать, если с военной точки зрения СССР был ╚не по зубам╩ для США? В ход пошли новые разработки под общим названием ╚психологическая война╩. Обман при этом допускался любой и на любом уровне, лишь бы он служил национальным интересам. Лунная мистификация была одним из важнейших спектаклей психологической войны.
В наше время нет более ╚стойкого╩ борца за демократию и против терроризма во всём мире, чем США. Особенно активно США ведут её в странах, богатых нефтью - вплоть до прямой оккупации (Ирак) или ее угрозы (Иран) с целью организации подлинно свободных выборов и заодно снижения издержек на получаемую нефть. Этого требуют американские национальные интересы.
Мощный сплав государственного ума, высокий профессионализм при планировании, исполнении любого задуманного дела и полное отсутствие важнейших (привычных нам) моральных норм поведения - политический почерк США.
Спокойна та страна, которая является союзником США. А для остальных, для ╚несоюзников╩, США - опаснейший противник, от благоволения которого может зависеть сам факт существования и государства, если оно вдруг не понравится США, и самого народа, который населяет это государство.
В какой части человечества по отношению к США находится современная Россия, пусть решит сам читатель.

P.S. Недавно американский президент объявил, что США приступают к подготовке полёта человека на Марс. Учитывая то, что мы уже знаем про покорение Луны, будем ли мы также доверчивы к обещаниям ╚покорить Марс╩? И чтобы пояснить эту мысль, расскажем небольшую притчу из околонаучных кругов. Называется она √ ╚принцип академика╩.
Видный научный или политический авторитет громогласно заявляет о готовности решить некую сложнейшую научно-техническую проблему √ например, послать человека на Луну. Заявитель требует для этого, скажем, 25 млрд. $. Подходит срок решения задачи, но задача далека от решения. Тем не менее, публикуется благополучный отчёт. Но проходит время, и кое-кто желает убедиться, как дела обстоят на самом деле. И вот тут, пока ещё окончательное разоблачение не произошло, опытный авторитет (или его преемник) сообщает о готовности приняться за решение гораздо более грандиозной задачи, скажем миллиардов на 800! К примеру √ на Марс человека отправить. И если какой-нибудь нескромный тип спросит, а как там насчёт Луны, он получит достойный ответ: ╚Мы уже на Марс летим! А Вы с какой-то Луной пристаёте. Ей-богу, даже неловко за Вас╩. Только автор вставил в текст эту притчу, как сосед принёс российский журнал ⌠Paradox■ [4]. В нём большая, хорошо иллюстрированная статья про то, как американцы на Луне ╚были╩. Заглавными буквами, чтобы дошло до самых упорных скептиков, написано - ╚АМЕРИКАНЦЫ УЖЕ ПАКУЮТ ЧЕМОДАНЫ: СОБИРАЮТСЯ ЛЕТЕТЬ НА МАРС. И ТУТ ЖЕ СКЕПТИКИ ПРИПОМНИЛИ ИМ ЛУНУ. ДЕСКАТЬ, ЗАЧЕМ ЛЕТАЛИ И ЛЕТАЛИ ЛИ ВООБЩЕ╩. Работает ╚принцип академика╩!
#99 
Osti старожил21.07.07 22:39
Osti
21.07.07 22:39 
в ответ Klinton_Bill 21.07.07 12:25, Последний раз изменено 21.07.07 22:45 (Osti)
В ШКОЛУ!!!!
Предыдущий бред, не содержащий ни грамма инфы, а сплошной поток мутной дури не комментирую. Он НЕ содержит ни одного ответа на вопросы. Скажите, а Вояджеры тоже фикция? И носители, которые их выводили за пределы солнечной системы тоже? А может Америки вообще нет? Может главный фальсификатор - Колумб?
Попробуйте заставить в студии все фракции песка и пыли оседать одновременно и в 6 раз медленнее чем обычно.
Я спокойный человек, но злоупотреблять не нужно. Есть же элементарная логика. Мне тоже обидно, что Фон Браун оказался сильнее. Но он с самого начала сделал правильную ставку на рост еденичной мощности двигателя и снял банк.
Над каждой строчкой ваших постов элементарно техническиграмотный человек, живший в 60-х и позднее будет очень долго смеяться. Особенно меня порадовало наличие технологии Стелс уже тогда. Корабли-невидимки неделями наворачивают витки вокруг земли, а предприятие Каскад (не слышали о таком?) их не замечает.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все