русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Допрыгались(в продолжении ветки про полоний)

5189   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 alle
gau свой человек18.07.07 23:23
gau
18.07.07 23:23 
in Antwort kurban04 18.07.07 12:42
В ответ на:
Лишь портому, что оба от этого отказываются. И у них есть на это основания: подозрение, что суд не будет праведным.

Так подозревать можно всех и во всём. Пока суд действительно не состоится. И вот только потом можно будет говорить - правидный БЫЛ суд или нет.
А поскольку суд заочный, то и "опасающиеся" ничем не рискуют.
И всё таки мой вопрос к вам: по вашему мнению, что мешает Великобритании судить Лугового заочно, если С-Я расследование закончил, все улики собрал и приобщил. То есть к судебному разбирательству всё готово.
wittness свой человек18.07.07 23:59
wittness
18.07.07 23:59 
in Antwort gau 18.07.07 23:23
В ответ на:
что мешает Великобритании судить Лугового заочно,

Мешает британское законодательство, не предусматриваюшее такую форму суда.
Единственное исключение - если подсудимый скрылся после начала процесса.
glok2006 гость19.07.07 00:16
19.07.07 00:16 
in Antwort wittness 18.07.07 23:59
Так пусть изменят
gau свой человек19.07.07 00:20
gau
19.07.07 00:20 
in Antwort glok2006 19.07.07 00:16
В ответ на:
Так пусть изменят

Золотые слова.

wittness свой человек19.07.07 00:37
wittness
19.07.07 00:37 
in Antwort glok2006 19.07.07 00:16
А зачем? Никакой необходимости не наблюдается. Опять таки к чему давать повод для упреков, что не дали высказаться
обвиняемому и зашитить себя. Это принципы сталинской юстиции
- судить заочно, без участия сторон, вызова свидетелей. А потом посмертно реабилитровать.
А в Британии свои традиции - мудрые и цивлизованные.
Стёпа коренной житель19.07.07 00:48
19.07.07 00:48 
in Antwort Babekov 17.07.07 14:27
Я так и не понял, для чего Англия требует Лугового, для суда или для следствия по делу о смерти Лугового?
И прич╦м здесь дипломаты в том и другом случае? Англия многим странам не выда╦т лиц подозреваемым в терроризме, но никто при этом не высылает английских дипломатов, и не принимает санкций к Англии. Никто не требует изменения Английского законодательства.
Так в ч╦м дело-то? Зачем столько шуму? Кому это надо? Зачем?
Легче нести ахинею, чем бревно.
anabis2000 коренной житель19.07.07 01:01
anabis2000
19.07.07 01:01 
in Antwort Стёпа 19.07.07 00:48
В ответ на:
Так в ч╦м дело-то? Зачем столько шуму? Кому это надо? Зачем?

Это был первый случай ядерного терроризма на земле после атомной бомбардировки городов в Японии...
И стоит за этим г-н Путин и кгб...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
АлексСевер старожил19.07.07 01:06
АлексСевер
19.07.07 01:06 
in Antwort anabis2000 19.07.07 01:01
В ответ на:
Это был первый случай ядерного терроризма на земле после атомной бомбардировки городов в Японии...
И стоит за этим г-н Путин и кгб...


И как прокомментировал бы министр обороны Японии
"Благодаря Луговому, Лондон гарантировал себя от захвата любой страной."
ИМХО
wittness свой человек19.07.07 01:21
wittness
19.07.07 01:21 
in Antwort Стёпа 19.07.07 00:48, Zuletzt geändert 19.07.07 01:25 (wittness)
В ответ на:
так и не понял, для чего Англия требует Лугового, для суда или для следствия

Для предьявления обвинения в независимом и открытом суде.
В ответ на:
И причём здесь дипломаты в том и другом случае?

Сами по себе ни при чем. Высылка дипломатов - это стндартный способ демонстрации
недовольства и предупреждение о серьезности инцидента.
В ответ на:
Англия многим странам не выдаёт лиц подозреваемым в терроризме,

Это не совсем точно. Например, и Закаев и Березовский перед их невыдачей были решением прокуратуры посажены на судебную скамью
и российская сторона получила возможноссть в суде доказать свои обвинения и обоснованность требования о высылке.
Российская сторона не смогла этого сделать - причем материалы судов открыты, каждый может убедиться насколько
обоснованно судебное решение. Которое, кстати свободно для обжалования. Такие вот дикари эти англичане - у них не Вася
Пупкин на Старой плошади решает - а последнее слово за независимым судом.
В ответ на:
Никто не требует изменения Английского законодательства.

Никто и не требовал изменения российского.
В ответ на:
Так в чём дело-то? Зачем столько шуму?

Да видите ли в центре Лондона произошло заказное убийство английского гражданина, причем методом, котрый
обоснованно квалифицируется как ядерный терроризм. Примерно 300 жителей Лондона подверглись воздействию
радиоактивных материалов, некоторые из них всерьез пострадали.
В обшем с точки зрения характерного для росиийского обывателя правососознания - это мелочи, не стоят и упоминания.
Тем более высылки так уютно устроившихся дипломатических работников. В обшем странные они эти англичане, дикари одним словом.


Babekov местный житель19.07.07 02:42
19.07.07 02:42 
in Antwort Korol_Raya 18.07.07 17:44
В ответ на:
Не вижу связи между чикистами и Литвиненко.Но вижу связь между воиной в ираке и англо-американским режимом.Из за чего началась война?Ирак имел на вооружении оружие массового поражения.В результате его там не оказалось,а война продолжаеться.
Что мог знать Литвиненко о планах ВВП,чего не знает Берёза.Он шнырь у Берёзы,правильно.А Берёза ничего по этому поводу не может сказать.Соответственно планы есть у англо-Американского режима.
Чикисты убивать полонием не будут.Литвиненко столько не стоит.Слишком дорого встанет.Или кто считает,что государство,пусть даже какая-нибудь Комбоджия,этого не просчитает.У любого государства есть масса способов убрать любого человека,который не имеет своей службы безопастности,более простыми и успешными методами.Позиция англо-американского режима заставляет желать лучшего.Фашизм,ложь,лицемерие на сегодняшний день у данного режима на лицо.Причём здесь Россия?

****
Логика ваших рассуждений знакома, эту баланду скармливают российские СМИ российским же обывателям. Для трезво мыслящих людей ситуация ясна. У англичан есть доказательства,что Луговой отравил полонием. То что он действовал по заданию ФСБ не доказано,но на это указывает многое. Вот они и хотят устроить суд и на суде во всём разобраться,как это принято в цивилизованых странах. Может они не смогут ещё доказать и Луговой выграет суд,кто знает. Но Россия противится этому. Вопрос почему ? Ответ вобщем то ясен всем,кто способен логически мыслить.
Стёпа коренной житель19.07.07 04:35
19.07.07 04:35 
in Antwort wittness 19.07.07 01:21
В ответ на:
Для предьявления обвинения в независимом и открытом суде.

Значит следствие закончено и материалы следственного дела переданы в суд?
В ответ на:
Высылка дипломатов - это стндартный способ демонстрации
недовольства и предупреждение о серьезности инцидента.

Ну не знаю, я не знаток международных отношений. Мне известен лишь один случай. Это когда во взрыве пассажирского самол╦та над Шотландией и во взрыве в дискотеке Западного Берлина были заподозрены ливийские террористы, то США бомбили Ливию.
Может Англии побомбить Россию?
Англия ведь не только России не выда╦т террористов, но и другим странам, в том числе и США. Почему же эти страны не применяют к Англии стндартный способ?
Если Англия да╦т убежище террористам, да╦т им гражданство, не выда╦т их другим странам, то стоит ли удивляться что они сели ей на голову и постоянно там что-то взрывают.
И в таком случае какое право она имеет требовать выдачи от других государств?
В ответ на:
Никто и не требовал изменения российского.

Да неужели?
Наконец, господин Милибанд (министр иностранных дел Великобритании) не счел существенным аргумент российской стороны о том, что выдача своих граждан за границу запрещена Конституцией РФ. ╚Это так, но существует масса случаев, когда в подобных ситуациях страны вносили поправки и дополнения в свою Конституцию, которые позволяли бы выдать преступников странам, на территории которых эти преступления были совершены╩,≈заявил он.
Законы своего государства для него существенны, а другого государства несущественны.
О каких же равноправных межгосударственных отношениях может быть речь?
В ответ на:
В обшем с точки зрения характерного для росиийского обывателя правососознания - это мелочи, не стоят и упоминания.

Это с точки зрения министра иностранных дел Великобритании законы других стран - это мелочи, не стоят и упоминания.
Легче нести ахинею, чем бревно.
Стёпа коренной житель19.07.07 04:45
19.07.07 04:45 
in Antwort Babekov 19.07.07 02:42
В ответ на:
У англичан есть доказательства,

Вы уверены? Вы читали материалы следственного дела?
Я их не читал, но из того что я прочитал я не увидел доказательств. Всего лишь некоторые факты, на основе которых можно строит разные версии. Строгих непротиворечивых доказательств я не увидел.
Легче нести ахинею, чем бревно.
Пух коренной житель19.07.07 05:59
Пух
19.07.07 05:59 
in Antwort Стёпа 19.07.07 04:45
В ответ на:
Всего лишь некоторые факты, на основе которых можно строит разные версии.

Пожалуйста, постройте на основе этих фактов свою версию.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Kondukteur постоялец19.07.07 07:59
19.07.07 07:59 
in Antwort wittness 19.07.07 00:37

А вот в Италии заочно решили судить американского солдата растрелявшего итальянскогго журналиста ( естественно Америка его не выдастт и никто шум не поднимает как с Луговым )
А в Дюссельдорфе происходит судебное раследование при котром допрос производится по телеэкрану ! Известный итальянский мафиози ,убивший более 30 человек , сидит в оочень охраняемой тюрьме , здесь же в Дюссельдорфе , а возить на судебные заседания его очень рискованно
Почему не организовать такоой же суд с Луговым ?
Ужас2006 завсегдатай19.07.07 08:04
Ужас2006
19.07.07 08:04 
in Antwort kurban04 18.07.07 10:06, Zuletzt geändert 19.07.07 08:08 (Ужас2006)
В ответ на:
До сих пор никаких результатов опубликовано не было, ни одного сообщения от пресслужбы не поступало.
Королевская Прокуратура напротив, постоянно публиковала сообщения по ходу расследования.

Курбан, лично для Вас и Е. Альбац!
Прессцентр, сам зампред коменты дает. Наговаривать не есть хорошо! Я же Вас спрашивал, кто у кого списывал, а Вы ехидно заметили о флуде!
Повелись на заявление якобы компетентного источника.
А говорят, что и на старуху (Альбац) бывает проруха!
Народ верит, деньги за информацию отличную от Кремля, платит! Ужас, что творится!
В ответ на:

.....................................................
Еще два месяца назад мы направили в МВД Великобритании ходатайство об оказании правовой помощи по этому делу. Мы очертили круг лиц, которых хотели бы допросить в Англии, - это более 100 человек, в том числе и живущие там россияне. Кроме того, хотелось бы получить разрешение на осмотр ряда объектов и проведение других следственных действий. Принципиальное согласие мы получили, и работа уже началась. Недавно из Лондона вернулась наша передовая группа, которая достаточно продуктивно поработала с коллегами из Скотленд-Ярда. Думаю, что впереди еще не один вояж в Великобританию, ибо некоторые наши версии требуется отработать в том числе и на туманном Альбионе.
Известия
В печати говорилось о каких-то серьезных трениях между российской Генпрокуратурой и англичанами...
Александр Звягинцев
Серьезных трений пока никаких нет. Мы постоянно на связи с Королевской прокурорской службой, Министерством внутренних дел и Скотленд-Ярдом. Но, к сожалению, слишком много времени занимают технические и процедурные вопросы, хочется, чтобы они решались быстрее. В прошлом году, когда англичане попросили нас (по тому же делу Литвиненко) дать им разрешение приехать, мы не стали настаивать на соблюдении некоторых формальностей, а оперативно решили вопрос - буквально через несколько дней они были уже в Москве и вместе с нами работали здесь, сколько им надо было. Разве мы не вправе рассчитывать на взаимность?
................................................
У Генпрокуратуры уже есть какие-то соображения по поводу того, кто мог отравить Александра Литвиненко?
Александр Звягинцев
И не просто соображения, а достаточно интересные наработки. Но пока я бы предпочел их не озвучивать. Уход Литвиненко из жизни был для нас крайне нежелателен. Не только из человеческих соображений, но и с точки зрения следствия. Он был важным свидетелем по ряду дел, которые расследуются Генпрокуратурой и следы по которым ведут в Англию. Кстати, об этом хорошо известно в Великобритании - тем, кому положено это знать.
.......................................

http://www.genproc.gov.ru/ru/managament/interview/index.shtml?item_id=83
Профи рассказывает о ходе следствия. Без сенсаций, чисто рутина.
А то, бармен, я достал остатки из мойки и выбросил их в мусорный контейнер, чай гуще обычного(чифирь что ли?).
Мне повезло, что я не брал пальцы в рот!
Бармен-посудомойка?
И это в баре отеля со звездами!!!
Да и с мурыжением дела российской стороной опять брехня выходит!
За дополнительной информацией в нет, еще что нибудь найдете!
П.С. Совсем забыл. Посмотрите на дату внизу ссылки!
Ужас2006 завсегдатай19.07.07 08:15
Ужас2006
19.07.07 08:15 
in Antwort Пух 19.07.07 05:59
Это Вы намекаете на шефскую помощь?
Пусть выкладывают, начиная с акта вскрытия все что знают, поможем потомкам инспектора Лестрейда написать сочинение!
  kurban04 коренной житель19.07.07 08:20
kurban04
19.07.07 08:20 
in Antwort Ужас2006 19.07.07 08:04, Zuletzt geändert 19.07.07 08:55 (kurban04)
Ваше ёрничанье в серьёзной дискуссии как обычно пальцем в небо.
В приведённых Вами цитатах не говорится ни слова о каких-либо результатах расследования.
НИ СЛОВА.
Тольлко общие фразы, перечисляю по мере поступления:
просили о помощи, хотели допросить, хотели осмотретъ ряд объектов, вернулась группа из Англии, продуктивно поработала, постоянно на связи, разрешили англичанам птриехать, есть интересные наработки, бы предпочел их не озвучивать...
Я ничего не пропустил?
Где тут ХОТЬ СЛОВО о ходе расследования?
Нет их.
нейромантик местный житель19.07.07 08:40
нейромантик
19.07.07 08:40 
in Antwort АЛЕКС... 17.07.07 15:14
В ответ на:
а потом? Ведь всё равно НЕКУДА ДЕВАТЬСЯ, как без дешёвых и стабильно доставляемых энергоносителей?
Именно, что некуда.
Может это просто такая метода по отвлечению внимания от чего-то более важного?
Дымовая завеса, плюс безопасный пинок "врага".
  Korol_Raya постоялец19.07.07 09:29
19.07.07 09:29 
in Antwort wittness 19.07.07 00:37
В ответ на:
А в Британии свои традиции - мудрые и цивлизованные.

http://www.regnum.ru/#full858766
Англосаксы видимо большие концертмейстеры,любят детективы.В Берёзе проснулись режисёрские способности.
Ужас2006 завсегдатай19.07.07 10:31
Ужас2006
19.07.07 10:31 
in Antwort kurban04 19.07.07 08:20, Zuletzt geändert 19.07.07 10:36 (Ужас2006)
В ответ на:
Ваше ёрничанье в серьёзной дискуссии как обычно пальцем в небо.

Лирика, это не новость!
Курбан, Вы начинаете опять петлять!?
"Я признаю только одного свидетеля......."(В. Каверин Два капитана)
А, что конкретно Вы хотели бы услышать?
Полагаю, что Вас устраивают только ксерокопии допросов и следственных действий заверенные сотрудником С-Я?
Кубан, разберем пример освещения "следственных действий" связанных с барменом.
Сообщили, что он что то хотел увидеть, да не судьба( нигде не поминается, что на основании показаний свидетеля и изучения видеозаписи камер наблюдения идет поиск неизвестного), делал(посуду со стола убирал, чайничек сполоснул, мусор выкинул, пальцы не облизывал и ждет своего часа). Следствие обнаружило след от распыленного полония над чайником, в чашке и т.д. Кто сказал, что это те самые чайничек и чашечка? А также отпечаток на стуле!!! Плетень готов! Вопрос, причем тут Луговой, а не Ковтун? А на этом стуле написано, что здесь сидел Саша, позвольте задать вопрос?
Луговой утверждает, что в зале было полно народа и никто ни гу-гу кроме дедушки. Все тупо уставились в тарелки с пудингом и жуют?
Луговой так же показывает, что в суши баре Л. был раньше чем баре отеля .
Да и сам Скарамелла об этом говорит
В ответ на:
Между тем итальянец Марио Скарамелла, встречавшийся с Литвиненко непосредственно перед его отравлением, пустился в бега. Он посетил посольство Великобритании в Риме, где подробно рассказал представителям спецслужб о своей встрече с Литвиненко в лондонском суши-баре. Кроме того, Скарамелла заявил, что он не причастен к попытке отравления. Впрочем, Литвиненко и сам говорил ранее, что не подозревает своего информатора.

Полностью здесь:http://lenta.ru/articles/2006/11/20/litvinenko/
Лень искать! В нете есть пути движения Литвиненко разносящего заразу по Лондону.
Вопрос, как попал в суши бар полоний если в бар отеля Л. приехал чистый аки младенец? Автобусный билет!
Да и сами британцы это доказывают, хоть и со второго раза!
В ответ на:
Британские врачи не нашли у Марио Скарамеллы признаков радиационной интоксикации
2 декабря 2006 г., 16:44
Британские врачи, продолжающие обследование итальянца Марио Скарамеллы, сообщили сегодня, что у него нет признаков радиационной интоксикации.
По словам специалистов больницы University College, предварительные результаты показывают, что профессор чувствует себя хорошо, и явных признаков заболевания нет.
Ранее эксперты заявили о заражении Скарамеллы полонием 210, однако на гораздо менее значительном уровне, чем у бывшего офицера ФСБ Александра Литвиненко, скончавшегося здесь 23 ноября, сообщает ИТАР-ТАСС.

http://palm.newsru.com/world/02dec2006/skara.html
Да я же Вам писал как можно кучу следов наоставлять! Вы сказали, что на форуме все расскажите и ни гу-гу, забыли поди?
Курбан, лучше бы они молчали "ВООБЩЕ", глядишь и сошли бы за умных!
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 alle