Вход на сайт
Россия становится фашистским государством?
21.07.07 11:12
Согласен,В 90 годы баксы из гос.банка выносили мешками,сам видел.Чиновники,которые в те годы сидели у власти.сейчас живут на Рублёвке в Москве или на Запад уехали.Не будем упрекать власти в данной ситуации т.к власть была новая и ничего не понимала в реалиях рынка.Видимо не хватило тяма перейти плавно,как Китай например,к рыночной экономике.Россия нормально начала жить только при Путине.То что было сделанно раньше при Ельцине списывать на другого призедента,либо на страну в целом не уместно.
в ответ Greutung 21.07.07 00:34
В ответ на:
Четверть триллиона награбленных народных баксов вывезены на Запад, туда, куда и семьи, любовницы и прочая.
Четверть триллиона награбленных народных баксов вывезены на Запад, туда, куда и семьи, любовницы и прочая.
Согласен,В 90 годы баксы из гос.банка выносили мешками,сам видел.Чиновники,которые в те годы сидели у власти.сейчас живут на Рублёвке в Москве или на Запад уехали.Не будем упрекать власти в данной ситуации т.к власть была новая и ничего не понимала в реалиях рынка.Видимо не хватило тяма перейти плавно,как Китай например,к рыночной экономике.Россия нормально начала жить только при Путине.То что было сделанно раньше при Ельцине списывать на другого призедента,либо на страну в целом не уместно.
21.07.07 11:21
Вот пожалуйста типичный западный пример общения и принятия решений.Ты не лезь мы мол само знамо что нам делать.Если это происходит в России то мы будем визжать и брызгать слюной,что в России беспредел,Путин диктатор,если то же самое происходит в Латвии,это соблюдение закона т.к вор должен сидеть в тюрьме.
в ответ Greutung 21.07.07 00:52
В ответ на:
ну, не здоровско это -- говорить от имени того, кто вас не уполномочил... а то "мы, ткачихи...мы, дойарки"... было уж.
ну, не здоровско это -- говорить от имени того, кто вас не уполномочил... а то "мы, ткачихи...мы, дойарки"... было уж.
Вот пожалуйста типичный западный пример общения и принятия решений.Ты не лезь мы мол само знамо что нам делать.Если это происходит в России то мы будем визжать и брызгать слюной,что в России беспредел,Путин диктатор,если то же самое происходит в Латвии,это соблюдение закона т.к вор должен сидеть в тюрьме.
21.07.07 11:32
Руководитель гос-ва не возникает из небытия, из ниоткуда.. Значит, он является наследником, носителем(как хотите) чьих-то идей, концепций.
С этой программой он, как обычно, ид╦т на выборы и т.д.. Вот я и спрашиваю, проводником чьих идей, чьей программы должен быть ,по вашему мнению,
вновь избранный президент? И не трогайте, пожалуйста мо╦ мышление..Пусть каждый следит за своим.. ок?))
в ответ Ален 21.07.07 11:01
В ответ на:
В этом и сказываются стереотипы вашего мышления.Руководитель гос-ва вовсе не обязательно должен быть наследником кого-то или чего-то.
В этом и сказываются стереотипы вашего мышления.Руководитель гос-ва вовсе не обязательно должен быть наследником кого-то или чего-то.
Руководитель гос-ва не возникает из небытия, из ниоткуда.. Значит, он является наследником, носителем(как хотите) чьих-то идей, концепций.
С этой программой он, как обычно, ид╦т на выборы и т.д.. Вот я и спрашиваю, проводником чьих идей, чьей программы должен быть ,по вашему мнению,
вновь избранный президент? И не трогайте, пожалуйста мо╦ мышление..Пусть каждый следит за своим.. ок?))
21.07.07 11:33
в ответ Korol_Raya 21.07.07 11:12
Цитата-.Чиновники,которые в те годы сидели у власти.сейчас живут на Рублёвке в Москве или на Запад уехали.Не будем упрекать власти в данной ситуации т.к власть была новая и ничего не понимала в реалиях рынка
Не надо пытаться вешать нам лапшу на уши.Почти весь этот воровской чиновничий аппарат времён Ельцина остался на своих постах и при новом самодержце.Сменилась лишь его небольшая верхушка.Остались при своих кормушках и почти все региональные князьки,типа Шаймиева или Рахимова.И все магнаты-олигархи,кроме пары неугодных (типа Ходорковского или Гусинского) остались при своих нахапанных бабках.Это Путин,что ли не понимал в реалиях рынка,когда был в замах по экономике у Собчака(тоже кстати не слишком чистоплотный в финансовых делах в бытность его мэром Петербурга) Все они одним миром мазаны.
Не надо пытаться вешать нам лапшу на уши.Почти весь этот воровской чиновничий аппарат времён Ельцина остался на своих постах и при новом самодержце.Сменилась лишь его небольшая верхушка.Остались при своих кормушках и почти все региональные князьки,типа Шаймиева или Рахимова.И все магнаты-олигархи,кроме пары неугодных (типа Ходорковского или Гусинского) остались при своих нахапанных бабках.Это Путин,что ли не понимал в реалиях рынка,когда был в замах по экономике у Собчака(тоже кстати не слишком чистоплотный в финансовых делах в бытность его мэром Петербурга) Все они одним миром мазаны.
Ничто не ценится так дорого
и не обходится так дёшево,как вежливость.
21.07.07 11:36
Видишь,своя шкура дороже,чем какая либо демократия.Поэтому старайся меньше обсуждать кого то,начни с себя.Увидишь результат не заставит себя ждать.
в ответ -Archimed- 21.07.07 02:00
В ответ на:
. Так он ещё хотел, вмешаться в это свинство, да я сьумел его отговорить, чтобы самим не влипнуть
. Так он ещё хотел, вмешаться в это свинство, да я сьумел его отговорить, чтобы самим не влипнуть
Видишь,своя шкура дороже,чем какая либо демократия.Поэтому старайся меньше обсуждать кого то,начни с себя.Увидишь результат не заставит себя ждать.
21.07.07 11:38
чуть лишка пафоса..но в принципе, присоединяюсь))
но вы же цитировали мой вопрос по "наследованию.." хотя и абсолютно переврали его смысл..как, впрочем, и Ален
так есть у вас на него ответ?
в ответ anabis2000 21.07.07 11:02
В ответ на:
Мне одинаково омерзительны и фашисты и коммунисты..., и гестапо и нквд... и где бы они не
находились - в России или Германии...
Мне одинаково омерзительны и фашисты и коммунисты..., и гестапо и нквд... и где бы они не
находились - в России или Германии...
чуть лишка пафоса..но в принципе, присоединяюсь))
но вы же цитировали мой вопрос по "наследованию.." хотя и абсолютно переврали его смысл..как, впрочем, и Ален
так есть у вас на него ответ?
21.07.07 11:48
Вот видишь Ален,ты даже не в курсе дел кто есть кто в России.Шаймиев мой сосед по республике,о том что он лично сделал для татарстана я знаю не по наслышке,видел своими глазами.Про Ходорковского и Гусинского не вижу смысла разговаривать,вор должен сидеть в тюрьме.В Латвии вон тоже сейчас будут судить миллиардера,это же не говорит о том что Латвия подрожает Россию.
в ответ Ален 21.07.07 11:33
В ответ на:
Остались при своих кормушках и почти все региональные князьки,типа Шаймиева или Рахимова.И все магнаты-олигархи,кроме пары неугодных (типа Ходорковского или Гусинского) остались при своих нахапанных бабках
Остались при своих кормушках и почти все региональные князьки,типа Шаймиева или Рахимова.И все магнаты-олигархи,кроме пары неугодных (типа Ходорковского или Гусинского) остались при своих нахапанных бабках
Вот видишь Ален,ты даже не в курсе дел кто есть кто в России.Шаймиев мой сосед по республике,о том что он лично сделал для татарстана я знаю не по наслышке,видел своими глазами.Про Ходорковского и Гусинского не вижу смысла разговаривать,вор должен сидеть в тюрьме.В Латвии вон тоже сейчас будут судить миллиардера,это же не говорит о том что Латвия подрожает Россию.
21.07.07 11:48
напоминаю свой вопрос))
кто должен быть у власти, чтобы их(?) провести..не прошу фамилию..он должен быть наследником чего?
я же просил.. следите за своим мышлением..и вниманием))
В ответ на:
Анабис,назовите немедленно фамилию желаемого вами наследника московского трона.Народ ждёт
Анабис,назовите немедленно фамилию желаемого вами наследника московского трона.Народ ждёт
напоминаю свой вопрос))
кто должен быть у власти, чтобы их(?) провести..не прошу фамилию..он должен быть наследником чего?
я же просил.. следите за своим мышлением..и вниманием))
21.07.07 12:08
в ответ Fransisko 20.07.07 19:00
Я всегда благодарен за конструктивную критику. Ваше критику, пардон, конструктивной не считаю. Не думаю, что Вы вправе указывать мне или кому-либо другому его место в исторической науке.Я не выдаю мои умозаключения за аксиомы. Хотите - критикуйте, всегда отвечал на вопросы или контраргументы, буду отвечать и далее.
Я указал "почти все", а не "все". И сказано это было применительно к перечисленным Аленом народам Кавказа, центральных и уральских регионов современной России. Если у Вас есть конкретная критика по конкретному факту - всегда милости прошу.
В 14 или 15 веке весьма проблематично было провести референдум о вхождении территории Х в состав России. Не менее тяжело было бы пригласить на этот референдум просвещенных товарищей из западных стран. Поэтому мы не можем точно установить, вошла ли та или иная территория в состав России добровольно или принудительно, соответствовала ли просьба князя или хана, мол, "челом бьет и просит...", чаяниям всего народа. Да и установить эти чаяния в условиях феодализма - задача практически невыполнимая. Поэтому принимается формула: если присутстовал факт прошения со стороны тогдашнего власть имущего, следовательно это никак нельзя назвать завоеванием. Если копаться в каждом отдельном случае, то от нынешних границ в Европе останется только историческая пыль.
Я указал "почти все", а не "все". И сказано это было применительно к перечисленным Аленом народам Кавказа, центральных и уральских регионов современной России. Если у Вас есть конкретная критика по конкретному факту - всегда милости прошу.
В ответ на:
по вашему если какие либо князья под давлением подписали к.л. трактат то это уже добровольное присоединение,это большая ошибка с вашей стороны.
по вашему если какие либо князья под давлением подписали к.л. трактат то это уже добровольное присоединение,это большая ошибка с вашей стороны.
В 14 или 15 веке весьма проблематично было провести референдум о вхождении территории Х в состав России. Не менее тяжело было бы пригласить на этот референдум просвещенных товарищей из западных стран. Поэтому мы не можем точно установить, вошла ли та или иная территория в состав России добровольно или принудительно, соответствовала ли просьба князя или хана, мол, "челом бьет и просит...", чаяниям всего народа. Да и установить эти чаяния в условиях феодализма - задача практически невыполнимая. Поэтому принимается формула: если присутстовал факт прошения со стороны тогдашнего власть имущего, следовательно это никак нельзя назвать завоеванием. Если копаться в каждом отдельном случае, то от нынешних границ в Европе останется только историческая пыль.
21.07.07 12:30
Я читаю не только советских или российских историков (ИМХО неуместно писать это слово через дефис, т.к. советские и современные российские или российские дореволюционные исторические школы и течения - это отнюдь не одно и тоже), но и активно пользуюсь западными публикациями. К большинству прибалтийских и украинских историков, особенно применительно к событиям ВОВ, у меня весьма отрицательное отношение. Я не терплю попыток ревизии истории, жонглирования фактами и откровенной лжи с целью обелить разных там карателей. А в прибалтийских и украинских публикациях такие попытки встречаются сплошь и рядом. Ни одной книги молдавского историка мне читать не довелось, поэтому не могу сформировать собственное мнение.
Вполне допускаю. Однако, Молдавия не являлась историческим регионом проживания османов и была в свое время просто-напросто завоевана.
Небольшая поправка. В протоколах к пакту ничего не говорилось о Бессарабии. Москва предъявила территориальные претензии. Михай пожаловался в Берлин, где ему мягко посоветовали удовлетворить территориальные претензии СССР. Но это, безусловно, был неправовой акт. К этому я и веду: мы или называем товарища Сталина тираном и деспотом, а сталинскую внешнюю и внутренюю политику неправомочной, или восхваляем гений вождя как это было до 1954 г. Иначе налицо избирательный подход: в отношении Польши, прибалтов и Румынии Сталин был плохой, а в отношении абхазцев или осетин - хороший и справедливый. Товарищ Сталин "отрезал" кусок Одесской области, чтобы создать "полноценную" союзную республику МССР. Теперь все та же "дем. общественность" считает этот шаг тирана легитимным.
в ответ Ален 20.07.07 18:16
В ответ на:
Откуда вы вс╦ это вычитали? Из российско-советских историков?А я вот читал некоторых прибалтийских,украинских,молдавских и др.историков ,так там совсем другое пишется.
Откуда вы вс╦ это вычитали? Из российско-советских историков?А я вот читал некоторых прибалтийских,украинских,молдавских и др.историков ,так там совсем другое пишется.
Я читаю не только советских или российских историков (ИМХО неуместно писать это слово через дефис, т.к. советские и современные российские или российские дореволюционные исторические школы и течения - это отнюдь не одно и тоже), но и активно пользуюсь западными публикациями. К большинству прибалтийских и украинских историков, особенно применительно к событиям ВОВ, у меня весьма отрицательное отношение. Я не терплю попыток ревизии истории, жонглирования фактами и откровенной лжи с целью обелить разных там карателей. А в прибалтийских и украинских публикациях такие попытки встречаются сплошь и рядом. Ни одной книги молдавского историка мне читать не довелось, поэтому не могу сформировать собственное мнение.
В ответ на:
Россия в 1812 году по Бухаресткому договору отбирала Бессарабию(часть молдавского гос-ва) у Османской империи,то никто тогда мнения молдавского населения и молдавских элит не спрашивал.
Россия в 1812 году по Бухаресткому договору отбирала Бессарабию(часть молдавского гос-ва) у Османской империи,то никто тогда мнения молдавского населения и молдавских элит не спрашивал.
Вполне допускаю. Однако, Молдавия не являлась историческим регионом проживания османов и была в свое время просто-напросто завоевана.
В ответ на:
Также Сталин не спрашивал мнения населения и элиты Бессарабии,когда в июне 1940 года на основании секретных протоколов к пакту Молотова-Риббентропа предьявил Румынии ультиматум-немедленно отдать Бессарабию СССР.
Также Сталин не спрашивал мнения населения и элиты Бессарабии,когда в июне 1940 года на основании секретных протоколов к пакту Молотова-Риббентропа предьявил Румынии ультиматум-немедленно отдать Бессарабию СССР.
Небольшая поправка. В протоколах к пакту ничего не говорилось о Бессарабии. Москва предъявила территориальные претензии. Михай пожаловался в Берлин, где ему мягко посоветовали удовлетворить территориальные претензии СССР. Но это, безусловно, был неправовой акт. К этому я и веду: мы или называем товарища Сталина тираном и деспотом, а сталинскую внешнюю и внутренюю политику неправомочной, или восхваляем гений вождя как это было до 1954 г. Иначе налицо избирательный подход: в отношении Польши, прибалтов и Румынии Сталин был плохой, а в отношении абхазцев или осетин - хороший и справедливый. Товарищ Сталин "отрезал" кусок Одесской области, чтобы создать "полноценную" союзную республику МССР. Теперь все та же "дем. общественность" считает этот шаг тирана легитимным.

