русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Допрыгались(в продолжении ветки про полоний)

5189   24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 alle
Mood коренной житель25.07.07 13:35
Mood
25.07.07 13:35 
in Antwort kurban04 25.07.07 13:30
Тут было бы логичнее узнать, а выдавала ли Британия своих граждан США.
----------------------------------------------------------
А литвиненко или Луговой - гр-не Британии, чтобы делать из них фуфел раздора или впрягаться?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  kurban04 коренной житель25.07.07 13:38
kurban04
25.07.07 13:38 
in Antwort Mood 25.07.07 13:35
Вы вопрос не поняли?
Повторяю.
А Англия выдавала своих граждан США?
hamelner свой человек25.07.07 13:46
hamelner
25.07.07 13:46 
in Antwort ноль 25.07.07 12:35
В ответ на:
так докажите обратное..чего проще..

Путь полония: - Москва - Луговой, Ковтун - Гамбург - Лондон - Литвененко, бар, гостиница, оффис - Москва, выявился в ходе расследования, хронологически корректен и логичен. Все другие версии, по меньшей мере не ложатся в хронологию (во всяком случае Гамбург выпадает) и имеют надуманную логику, типа: "а может быть".
Mood коренной житель25.07.07 13:46
Mood
25.07.07 13:46 
in Antwort kurban04 25.07.07 13:38
А Англия выдавала своих граждан США?
----------------------------------------------
Насколько я знаю, нет не выдавала. Но , Британия и США - это особые отношения и Британия воспринимается американцами
- лишь как переферийный 51 Штат.
Но вопрос опять тот же
- Литвиненко и Лугововой - это гр-не Британии?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  kurban04 коренной житель25.07.07 13:49
kurban04
25.07.07 13:49 
in Antwort Mood 25.07.07 13:46
В ответ на:
Насколько я знаю, нет не выдавала

Это Вы плохо знаете..
В ответ на:
Но вопрос опять тот же
- Литвиненко и Лугововой - это гр-не Британии?
А почему Вы это спрашиваете?
Mood коренной житель25.07.07 13:53
Mood
25.07.07 13:53 
in Antwort hamelner 25.07.07 13:46
Вы знаете, я по бывшей профессии (опер КримПо) не видел Дел по Особо тяжким меньше чем 500 страниц.
Британия прислала 30 страничный свод "доказательств". Простите но на 30 страницах не уместятся даже данные о фигурантах, не говоря уж о доказательствах , справки и всевозможные экспертизы, тем более оперативные сведения о перемещениях и донесениях.
Уже это наводить на мысль о фиглярстве МИД Британии и пофигизме на всяких Литвиненко. Не истина им нужна , а проверка сил России и способности руковдства России защищать теперь уже Независимую страну. IMHO
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Schachspiler коренной житель25.07.07 13:53
25.07.07 13:53 
in Antwort tobol 25.07.07 06:09, Zuletzt geändert 25.07.07 14:34 (Schachspiler)
В ответ на:
Англичане очень трепетно относятся к своему расследованию и не показывают его никому.Наверное боятся (и не без оснований), что под критическим, грубым взглядом со стороны легко рассыпятся все их изящные построения...

Вы сами не замечаете разницу в подходе?:
Когда в ответ на замечания о том, что Россия не давала никакой информации на запрос об экстрадиции Лугового более полугода - то с важным видом заявлялось о тайне следствия...
Применительно же к английскому правосудию о тайне следствия сразу все позабыли.
Если к тому же ещё учесть, что следствие вели именно англичане... - то предвзятость обывательского подхода очевидна и объясняется лишь нежеланием думать и доверчивостью к пропаганде однополярных СМИ.
В ответ на:
Росся же не выдает своего гражданина согласно Конституции, при этом не имеет никакого значения, насколько грамотно и добросовестно было проведено расследование.

Вот-вот, уже для российского обывателя стало не важно - убийца это или нет, лишь бы пунктику на бумажке соответствовало.
Вам не понятно, что таким образом Вы приходите к выводу, что можно укрывать преступников, ссылаясь на российскую конституцию?
Интересно, а если по представлению Президента (любого и любой страны) в Конституцию впишут пункт о законности массовых репрессий по первому требованию этого Президента - Вы тоже будете повторять, что главное это следовать пунктам Конституции?
Лучше уж тогда прямо записать в Конституцию, что:
1. "Вождь племени (пардон, Президент) - всегда прав.
2. Если Президент не прав - то см. пункт 1!"

Mood коренной житель25.07.07 13:54
Mood
25.07.07 13:54 
in Antwort kurban04 25.07.07 13:49
Это Вы плохо знаете..
------------------------------------------
Может быть. Там где я жил в США к Британии отношение у американцев , как к марионетке.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
hamelner свой человек25.07.07 13:55
hamelner
25.07.07 13:55 
in Antwort -=HAGEN=- 25.07.07 10:46
В ответ на:
Может Британия и Германии будет указывать что нужно конституцию поменять? Смешно? Так вот и Русским смешно:
"Они никуда не выдают людей, которые прячутся на их территории, в том числе людей, подозреваемых и обвиняемых в террористической деятельности, а к другим странам они предъявляют повышенные претензии, в том числе дают оскорбительные советы для нашей страны - поменять Конституцию. Мозги им надо поменять, а не конституцию. То, что они предлагают - это, очевидно, рудимент колониального мышления"(с) В.В. Путин.

В России власть плевала на конституцию, если хотела: http://www.svobodanews.ru/Transcript/2007/07/17/20070717213738790.html и спокойно выдавала своих граждан и на пытки и на тюремное заключение в других странах.
ноль местный житель25.07.07 13:58
ноль
25.07.07 13:58 
in Antwort hamelner 25.07.07 13:46
В ответ на:
Путь полония...хронологически корректен и логичен

не отрицаю..только требуется небольшая формальная корректировка:
расследование выявило не путь полония, а следы полония..
то есть, предположительно, полоний мог быть доставлен таким пут╦м
но вс╦ это никоим образом не опровергает мою версию ..
  kurban04 коренной житель25.07.07 14:00
kurban04
25.07.07 14:00 
in Antwort ноль 25.07.07 13:58
В ответ на:
расследование выявило не путь полония, а следы полония..
...которые удивительным образом совпали со следами Лугового.
Могу подробнее рассказать, только ведь рассказывал уже вроде.
hamelner свой человек25.07.07 14:06
hamelner
25.07.07 14:06 
in Antwort Mood 25.07.07 13:53
В ответ на:
Уже это наводить на мысль о фиглярстве МИД Британии и пофигизме на всяких Литвиненко. Не истина им нужна , а проверка сил России и способности руковдства России защищать теперь уже Независимую страну. IMHO

И для этого они задумали многоходовку с полонием, убийством человека, длительным расследованием и т.д.. Политическая мотивировка? - зачем? - Прощупать на понт? - смешно, по меньшей мере, а так, просто несерь╦зный аргумент если не считать, что российские власти напрямую замешанны в убийстве, - вот тут дело действительно имеет политическую окраску, но именно в этом раскладе.
Mood коренной житель25.07.07 14:12
Mood
25.07.07 14:12 
in Antwort hamelner 25.07.07 13:55
В России власть плевала на конституцию, если хотела: http://www.svobodanews.ru/Transcript/2007/07/17/20070717213738790.html и спокойно выдавала своих граждан и на пытки и на тюремное заключение в других странах.
-----------------------------------------------------
А я ещё раз повторю
- между МВД стран мира ходят СОТНИ ТЫСЯЧ Дел о выдаче-невыдаче, привлечении и т.д. Но ни одно из них не выходит на уровень МИД или Правительств.
Не так ли?
Россия повела себя адекватно и строго по Дипломатическому Протоколу и собственной Конституции в ответ на явно притянутое за уши на "повышение" до уровня МИД и Правительства дело НЕБританского гр-на Литвиненко, НЕБританского гр-на Лугового.
То есть , если простыми словами - на наезд на ГосУровне ответила щелбаном на ГосУровне (причем более законным и обоснованным Правом , чем сам наезд).
А то что пока многие гр-не России страдают от иностранного произвола - и так известно. Но заметьте ни разу Россия не превысила полномочия данные ей Международным Правом и не вынесла какого-нибудь уголовника Иванована уровень межГосударственных разборок (а надо было бы - Вы правы).
Но ведь Вы понимаете , что Луговой здесь не причина , а повод . И повод к развязыванию "холодной войны" положила Британия , но не Россия.
Или я не прав?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Schachspiler коренной житель25.07.07 14:13
25.07.07 14:13 
in Antwort ноль 25.07.07 12:58
В ответ на:
- Суд, проанализировав доводы обеих сторон выносит вердикт о виновности или невиновности обвиняемого
- то есть вы не имеете право без приговора суда называть Лугового убийцей как вы это часто практикуете?

Ещ╦ раз повторяю для самых уп╦ртых демагогов:
"Но это не да╦т оснований демагогам предполагать и доказывать с пеной у рта - что если подозреваемого спрятать от суда, то он переста╦т быть преступником."
В ответ на:
чтобы представить обвиняемого перед судом, прокуратурой должно быть собрано достаточное количество
обличающих улик и документов.
Вы не знаете о наличии их у С-Я

Мне и не надо этого знать (равно как и российской прокуратуре).
Если улик окажется недостаточно - то дело рассыплется в суде и будет вынесен оправдательный приговор.
В ответ на:
а российская прокуратура считает собранного материала
недостаточно даже для заведения уголовного дела против Лугового..Это факт..

Это не факт, а демонстрация заказных действий российской прокуратуры.
На самом деле не она вела следствие и не ей открывать или не открывать уголовное дело.
Следствие велось в Англии!
Вспомните также о той самой тайне следствия, о которой вы вспоминаете лишь применительно к российской прокуратуре и даже тогда, когда следственные органы нарушали закон и российскую Конституцию (как это было с адвокатом Кузнецовым).
А достаточно улик или нет - это должен выяснить как раз тот суд, от которого ФСБ-шники укрывают своего "бывшего" сотрудника, переквалифицировавшегося в "бизнесмена" и убийцу по совместительству.
ноль местный житель25.07.07 14:15
ноль
25.07.07 14:15 
in Antwort Schachspiler 25.07.07 13:53
В ответ на:
Когда в ответ на замечания о том, что Россия не давала никакой информации на запрос об экстрадиции Лугового более полугода - то с важным видом заявлялось о тайне следствия

а вы с важным видом подтасовываете факты!
В Генпрокуратуре РФ подтвердили факт поступления запроса о выдаче Лугового
18:09 // 28.05.2007В российскую Генеральную прокуратуру поступил запрос из Великобритании о выдаче предпринимателя Андрея Лугового, которого британские власти считают виновным в отравлении Александра Литвиненко. "Действительно, такой запрос сегодня к нам поступил, он будет рассмотрен и по нему будет дан ответ", - сообщил ИТАР-ТАСС представитель Генпрокуратуры.

Россия отказала Британии в экстрадиции Лугового

время публикации: 5 июля 2007 г., 17:52

  kurban04 коренной житель25.07.07 14:16
kurban04
25.07.07 14:16 
in Antwort Mood 25.07.07 14:12
В ответ на:
НЕБританского гр-на Литвиненко

Муд, Вы опять не в курсе..
Может почитаете чего перед тем, как...
ноль местный житель25.07.07 14:19
ноль
25.07.07 14:19 
in Antwort kurban04 25.07.07 14:00
В ответ на:
...которые удивительным образом совпали со следами Лугового.

и что этот факт доказывает? только то, что Луговой имел контакт с полонием..не более того
а этого никто и не отрицает..
  kurban04 коренной житель25.07.07 14:23
kurban04
25.07.07 14:23 
in Antwort ноль 25.07.07 14:19
В ответ на:
и что этот факт доказывает? только то, что Луговой имел контакт с полонием..
.. до того, как встретился с Литвиненко.
Вот и спрашивается, чего это он с полонием по Лондону шлялся?
Mood коренной житель25.07.07 14:24
Mood
25.07.07 14:24 
in Antwort Schachspiler 25.07.07 14:13
"Но это не даёт оснований демагогам предполагать и доказывать с пеной у рта - что если подозреваемого спрятать от суда, то он перестаёт быть преступником."
---------------------------------------------------------------------------
Скажите , тот Суд в России , что Постановит выдать Лугового (я даже не буду говорить , что по явно Филькиной грамоте, так как Доказательства по Особо Тяжким не меньше 500 страниц , а не 30 как у Прокуратуры Британии)
- не будет ПРЕСТУПНЫМ в соблюдении Законов и Конституции СВОЕЙ страны?
Ответьте , по сути на Ваш же вопрос?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Mood коренной житель25.07.07 14:27
Mood
25.07.07 14:27 
in Antwort kurban04 25.07.07 14:16
Муд, Вы опять не в курсе..
Может почитаете чего перед тем, как...
----------------------------------------------
А его чё уже успели соорентировать , ентого Литвиненко - он гр-by Британской Империи?
Ну лана , щас проверю, может и не прав.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 alle