Deutsch

Допрыгались(в продолжении ветки про полоний)

5189   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
Greutung знакомое лицо22.07.07 21:46
Greutung
22.07.07 21:46 
в ответ ноль 22.07.07 21:41
В ответ на:
давно бы уже и сказали, но природная чопорность не позволяет..

если бы у бабушки были дедушкины части, она была бы дедушкой!
придержимся фактов?
romanovi4 прохожий22.07.07 22:26
romanovi4
22.07.07 22:26 
в ответ Schachspiler 22.07.07 01:21
Интересно, а почему российские чиновники должны сильно рвать когти в связи с этим делом? Убит гражданин не России на территории не России... По моему Англия должна предьявить серь╦зные доказателства для того что бы требовать выдачи Лугового.
ноль местный житель22.07.07 22:34
ноль
22.07.07 22:34 
в ответ Greutung 22.07.07 21:46
В ответ на:
если бы у бабушки были дедушкины части, она была бы дедушкой

сами придумали? )
В ответ на:
придержимся фактов?

выкладывайте!
Schachspiler коренной житель22.07.07 22:45
22.07.07 22:45 
в ответ romanovi4 22.07.07 22:26, Последний раз изменено 23.07.07 11:34 (Schachspiler)
В ответ на:
Интересно, а почему российские чиновники должны сильно рвать когти в связи с этим делом? Убит гражданин не России на территории не России...

А от них и не требуется "рвать когти". От них требуется лишь не мешать допросить англичанам человека, которого у них есть достаточно оснований считать преступником совершившим убийство. Ещё раз подчёркиваю, что его не требуют ни на виселицу и ни на электрический стул, а для дачи показаний в суде в качестве подозреваемого.
К этому можно добавить, что по его же словам, его интересы в суде есть кому отстаивать, поскольку он имеет как российских, так и английских адвокатов.
Так что, единственным препятствием может быть лишь фактическая причастность к данному преступлению.
В ответ на:
По моему Англия должна предьявить серьёзные доказателства для того что бы требовать выдачи Лугового.

Я думаю, что не следует подозревать в не профессионализме работников английского правосудия. Они бы не обратились без наличия достаточных оснований.
Да и те 30 страниц - не анекдоты армянского радио содержат.
АлексСевер старожил22.07.07 23:09
АлексСевер
22.07.07 23:09 
в ответ Schachspiler 22.07.07 22:45
В ответ на:
В ответ на:
Интересно, а почему российские чиновники должны сильно рвать когти в связи с этим делом? Убит гражданин не России на территории не России...
..................................................................
А от них и не требуется "рвать когти". От них требуется лишь не мешать допросить англичанам человека, которого у них есть достаточно оснований считать преступником совершившим убийство. Ещ╦ раз подч╦ркиваю, что его требуют ни на виселицу и ни на электрический стул, а для дачи показаний в суде в качестве подозреваемого.

Наши чиновники настолько достойны самой ж╦сткой критики, что если бы они ещ╦ и Лугового сдали, то вообще был бы полный отстой.
Хоть в ч╦м-то (в мелочи) приняли адекватное и разумное решение.
ИМХО
anabis2000 коренной житель22.07.07 23:43
anabis2000
22.07.07 23:43 
в ответ АлексСевер 22.07.07 23:09
В ответ на:
Наши чиновники настолько достойны самой жёсткой критики,

- А может ему выговор с занесением в личное дело?...
- Уже был...
- Тогда строгий выговор?...
- Тоже был... Мы его уволим...
"Афоня"(С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Schachspiler коренной житель22.07.07 23:52
22.07.07 23:52 
в ответ АлексСевер 22.07.07 23:09, Последний раз изменено 22.07.07 23:53 (Schachspiler)
В ответ на:
Наши чиновники настолько достойны самой жёсткой критики, что если бы они ещё и Лугового сдали, то вообще был бы полный отстой.
Хоть в чём-то (в мелочи) приняли адекватное и разумное решение.

Что достойны жёсткой критики - это мягко сказано. Они сами достойны суда за совершённые преступления различной тяжести.
А убийцу Лугового они не сдают вовсе не потому, чтобы заслужить Ваше одобрение, а чтобы не дать потянуть за ниточки, ведущие к ним.
Можете не сомневаться, что если от выдачи будет совсем уж не открутиться, то они устроят Луговому скоропостижную кончину...
Ну хотя бы, как преждевременную смерть человека, неосторожно обращавшегося с полонием.
Ждите новостей в этом направлении.
romanovi4 гость22.07.07 23:54
romanovi4
22.07.07 23:54 
в ответ Schachspiler 22.07.07 22:45
думаю что выдача фсб-агента русской стороной не является оптимальным решением. Пусть Литвиенко скорее всего продал всё то, что он знал о внутрнних делах в ФСБ - но кто знает, что( и кто! )смогут выудить из Лугового в Англии.
АлексСевер старожил23.07.07 00:04
АлексСевер
23.07.07 00:04 
в ответ Schachspiler 22.07.07 23:52
В ответ на:
Что достойны ж╦сткой критики - это мягко сказано. Они сами достойны суда за соверш╦нные преступления различной тяжести.

Вероятно, что так будет точнее.
В ответ на:
А убийцу Лугового они не сдают вовсе не потому, чтобы заслужить Ваше одобрение, а чтобы не дать потянуть за ниточки, ведущие к ним.

Возможно, что и так (хотя сомнительно). В этом клубке/узле столько ниточек и канатов, что одной больше/меньше - не суть важно.
Но все они должны распутываться внутри страны, а не вне е╦.
В ответ на:
Можете не сомневаться, что если от выдачи будет совсем уж не открутиться, то они устроят Луговому скоропостижную кончину...

Здесь нет повода "откручиваться". Если решат не отдавать, то просто (и законно) не отдадут.
Но возможен и ваш вариант - издержки таких профессий (допускаеющих это).
ИМХО
Schachspiler коренной житель23.07.07 01:22
23.07.07 01:22 
в ответ romanovi4 22.07.07 23:54
В ответ на:
думаю что выдача фсб-агента русской стороной не является оптимальным решением.

Не является оптимальным для кого? Для замешанных в этом преступлении его организаторов?
В ответ на:
Пусть Литвиенко скорее всего продал вс╦ то, что он знал о внутрнних делах в ФСБ - но кто знает, что( и кто! )смогут выудить из Лугового в Англии.

Вот это действительно верные опасения!
Самое неприятное для властных структур - это если из Лугового вытянут цепочку соучастников, отдававших приказ Луговому на убийство.
И даже если этот шанс не превышает 1%, то Лугового следует "убрать" как отработанный материал, который больше не понадобится, но неприятности может доставить.
Поэтому мо╦ предсказание - его скорая смерть вследствие бывших контактов с полонием.
После этого российские спецслужбы могут начать толкать версию, что Луговой - это такая же жертва от полония, как и Литвиненко.
А британские службы хотели его выдачи исключительно, чтобы замести следы собственного преступления.
Ну, чем не версия? Хватайтесь за не╦ ура-патриоты...
АлексСевер старожил23.07.07 07:32
АлексСевер
23.07.07 07:32 
в ответ Schachspiler 23.07.07 01:22
В ответ на:
В ответ на:
думаю что выдача фсб-агента русской стороной не является оптимальным решением.
.............................................
Не является оптимальным для кого? Для замешанных в этом преступлении его организаторов?

А вы, Schachspiler, попробуйте из уравнения исключить одно неизвестное. И решение сразу появится (единственное и правильное).
Попробуйте вообще не рассматривать Россию (слишком много субъективных данных, влияющих на ответ).
Англия, в отношении какой-то абстрактной страны, начинает шумиху по вопросам, связанным с разведкой, о ч╦м обычно молчат или "говорят ш╦потом".
Затем вспоммнте тот тон требований о выдаче гражданина другой страны е╦ правосудию.
Это типа "Меняйте свою Конституцию! Она НАМ не подходит!".
И это вс╦ на фоне того, что сама Англия категорично отвечает "нет" на любые запросы (Закаев, Березовский и другие)..
Это вс╦ говорит о том, что Англия чудесно знала, что ответ будет отрицательным (и немало сделала для этого).
А происходящее - это какая-то скользкая игра (правительства Англии или других сил) в СМИ за "общественное мнение".
И в этой игре Англия выглядит значительно гнуснее России, несмотря на то, что рядится в белые одежды.
К чему этот маскарад?
ИМХО
anabis2000 коренной житель23.07.07 08:31
anabis2000
23.07.07 08:31 
в ответ АлексСевер 23.07.07 07:32
В ответ на:
Англия, в отношении какой-то абстрактной страны, начинает шумиху по вопросам, связанным с разведкой,

Вы вспомните шумиху и видеосъёмки ангглийских развед-ми-6-камней в Москве...:) Чем не шумиха и не ржачка была по поводу
очередного успеха путенякоф?
Как грится:
5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
4 Цар 3:25
Ис 5:2
Иоил 2:16
1 Кор 7:5

http://www.bible-center.ru/bibletext?cont=synnew_ru&txt=ec+3
До вечера...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
АлексСевер старожил23.07.07 08:50
АлексСевер
23.07.07 08:50 
в ответ anabis2000 23.07.07 08:31
В ответ на:
Вы вспомните шумиху и видеосъ╦мки ангглийских развед-ми-6-камней в Москве...:) Чем не шумиха и не ржачка была по поводу
очередного успеха путенякоф?

Отличный пример!
Как в том, так и в этом случае, не разобраться - "где там собака порылась".
Ясно, что у разведок горы материала друг против друга, но только по считаным единицам принимается решение "придать огласке" (ч/з СМИ).
В случае "секретных камней", который был около года назад, мало того, что это мелькнуло максимум 1-2 дня в новостях и забылось, но к тому же никаких мер принято не было (даже не выслали никого).
Т.е. полное взаимопонимание.
Вы шпионите? Ну и шпионьте на здоровье! Работа у вас такая (как и у нас).
Никакой оголтелой шумихи не было.
ИМХО
ноль местный житель23.07.07 09:48
ноль
23.07.07 09:48 
в ответ АлексСевер 23.07.07 08:50, Последний раз изменено 23.07.07 09:53 (ноль)
Сегодня состоится пресконференция в прокуратуре России по делу Литвиненко.
Они не могут даже назвать это "делом Лугового", потому, что того, что прислали англичане для
этого недостаточно..
Интересно, если после всех разбирательств выяснится(уверен, что так и будет) непричастность Лугового и российских
спецслужб к смерти Литвиненко, полетят ли головы в английском правительстве и спецслужбах?
Ведь за раздувание из уголовного дела политического конфликта кто-то должен быть наказан..
Ужас2006 завсегдатай23.07.07 10:16
Ужас2006
23.07.07 10:16 
в ответ Schachspiler 22.07.07 21:46
В ответ на:
И советую ура-патриотам не путать - это не английские следственные органы должны доказывать российским спецслужбам правильность своей работы, а наоборот те должны найти что возразить

Видимо, Вам, как истинному демократу не доводилось слышать о презумпции невиновности? В ваших кругах джентльменам на слово ПРИВЫКЛИ верить!
В ответ на:
Я же лишь изменил контактную систему, объединив контакты ближнего и дальнего света фар в одну группу.
....................................................................
А вот ТУ (Технические Условия) на вс╦ греб╦нку переключателей данного типа - были гораздо меньше 30 страниц

Совсем беда, когда у человека напрочь чувство юмора отсутствует! Одно радует, что схему и спецификацию не догадались в прикрепленных файлах вывалить!
В ответ на:
Если кто-то "свалил" с компроматом, то задумались бы, что преступление не в том, что "свалил" - а преступления содержатся в тех 300 Гб.

Если, честно то мне уже, надоело думать об этом. У всех правозащитников-демократов чемоданы гигабайтов компромата на преступления и вместо нормального ужина мы имеем постоянные завтраки сенсаций.
Действительно, пора заканчивать толковище!
  Kondukteur постоялец23.07.07 10:19
23.07.07 10:19 
в ответ Schachspiler 22.07.07 22:45
В ответ на:
От них требуется лишь не мешать допросить англичанам человека, которого у них есть достаточно оснований считать

Кто им мешал ?
ведь сразу впустили и помогали им ... или нет ?
В ответ на:
Я думаю, что не следует подозревать в не профессионализме работников английского правосудия.

Помнится , арестовали англичане гражданина другой страны , которого сами же впустили.... был он с дипломатическим паспортом...
В англии он никого не убивал , и коли был он такой плохой и нехороший , то не фиг впускать

Вообщем ,уровень ,твои англичане ,показали пониже иранцев , захвативших американское посольство !

Cj_Roman местный житель23.07.07 11:39
Cj_Roman
23.07.07 11:39 
в ответ АлексСевер 23.07.07 07:32
В ответ на:

Это вс╦ говорит о том, что Англия чудесно знала, что ответ будет отрицательным (и немало сделала для этого).
А происходящее - это какая-то скользкая игра (правительства Англии или других сил) в СМИ за "общественное мнение".

Очень может быть, вот что про это пишет "эксперт". По моему самый взвешенный анализ.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/28/rossiysko_britanskie_otnosheniya/
ноль местный житель23.07.07 12:06
ноль
23.07.07 12:06 
в ответ Cj_Roman 23.07.07 11:39, Последний раз изменено 23.07.07 12:39 (ноль)
"...британцы предоставили анализ своих доказательств, а не материалы уголовного дела".. Чайка
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6911000/6911619.stm
не думаю, что Чайка будет врать при таком общем внимании к ходу дела..
Babekov местный житель23.07.07 12:26
23.07.07 12:26 
в ответ Ужас2006 22.07.07 09:56
В ответ на:
Афроамериканцы видимо Вам гораздо ближе простой рязанской рожи?

-зачем вы русский народ обижаете,он доверчив и великодушен по своему
Schachspiler коренной житель23.07.07 12:27
23.07.07 12:27 
в ответ АлексСевер 23.07.07 07:32
В ответ на:
А вы, Schachspiler, попробуйте из уравнения исключить одно неизвестное. И решение сразу появится (единственное и правильное).
Попробуйте вообще не рассматривать Россию (слишком много субъективных данных, влияющих на ответ).
Англия, в отношении какой-то абстрактной страны, начинает шумиху по вопросам, связанным с разведкой, о ч╦м обычно молчат или "говорят ш╦потом".
Затем вспоммнте тот тон требований о выдаче гражданина другой страны е╦ правосудию.
Это типа "Меняйте свою Конституцию! Она НАМ не подходит!".

Предложение при раскрытии преступления - предварительно исключить из рассмотрения преступника - более чем странное.
Вот только в этом случае будет не "одно неизвестное" в виде искомого преступника, а решения вообще не будет!
У меня к Вам встречное предложение - не называйте "Россия", когда речь ид╦т лишь о преступлении е╦ КГБ-шных (ФСБ-шных) структур и даже тех, кто этим структурам да╦т поручения.
Тогда Вам не будет обидно ни за Россию, ни за русский народ, поскольку за преступления властных структур ложится пятно именно на них, а не на Россию и всех е╦ жителей поровну.
И ещ╦ совет - вместо того, чтобы повторять вс╦, что кому в голову прид╦т, постарайтесь выделить и не терять из виду главное:
В Англии нагадили полонием не англичане! Сами себя этим полонием пометили ФСБ-шники, которые заниматься ядерным терроризмом не могли без соответствующих санкций (и даже прямых указаний)!
Имейте ввиду, также, что полоний не является их штатным оружием и не валяется у них в сейфах.
Итак, должна была прозвучать команда не только для использовавших полоний, но и для тех, кто этот полоний предоставил!
На фоне этого всякая казуистика со строчками в конституции, которые сами себе противоречат - это лишь неуклюжая отмазка.
Более того, если какую-либо строчку можно истолковать как лазейку для укрытия убийц от международного суда - эту строчку необходимо НЕМЕДЛЕННО исправить!
В ответ на:
А происходящее - это какая-то скользкая игра (правительства Англии или других сил) в СМИ за "общественное мнение".
И в этой игре Англия выглядит значительно гнуснее России, несмотря на то, что рядится в белые одежды.
К чему этот маскарад?

"- Не читайте советских (российских газет)
- Так других же нет...
- Ну и не читайте."
Иначе вс╦ ид╦т по сценарию, что "офицерская вдова сама себя высекла", а Англия сама себе полонием нагадила.
Ну нельзя же любую глупость заглатывать!