Deutsch

За шо?

1552  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → все
ноль
местный житель15.07.07 20:23
ноль
15.07.07 20:23 
Созда╦тся впечатление, что Запад пытается спровоцировать Россию на какие-то неадекватные действия,
и тем самым попытаться нивелировать е╦ влияние на ситуацию в мире.
Иначе как можно объяснить необъяснимое упорство США с размещением ПРО в Европе и отказ от предложений по совместному использованию
Габалинской РЛС..и более того, переговоры с лидерами Азербайджана о возможности аренды станции после 2012 года?
А эти лицемерные сожаления по поводу выхода России из ДОВСЕ?
А недружественные выпады Великобритании?
А абсолютно недвусмысленные действия Польши и Эстонии?
Может, Россия( не СССР) заслужила такое отношение к себе своей "агрессивноой" внешней политикой, неправильными действиями
по отношению к кому-либо?
#1 
  Regent98
прохожий15.07.07 20:33
15.07.07 20:33 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
В ответ на:
Может, Россия( не СССР) заслужила такое отношение к себе своей "агрессивноой" внешней политикой, неправильными действиями
по отношению к кому-либо?

А то нет. Пусть оставят в покое постсоветские республики для начала. То с Грузией проблемы, то вмешательство в выборы в Украине, то с Эстонией. Я уж не говорю про то, что полонием пол Европы залили.
#2 
  ludmilamac
знакомое лицо15.07.07 20:34
15.07.07 20:34 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
Вам здесь чейчас понапишут, очередную порцию помоев выльют, а не кажется ли вам, что обсалютно песполезно обсуждать отношение к России с людьми, которые эту самую Россию мягко говоря не долюбливают?
#3 
АЛЕКС...
местный житель15.07.07 20:37
15.07.07 20:37 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
http://www.usinfo.ru/guestbook.htm
а что там "разбираться"? Неужели это "впервые и вновь"? имхо,ВСЁ ОБЫЧНО,несколько меняются методы,А ЦЕЛИ ОСТАЮТСЯ прежними уже около 150-200 лет
#4 
warren
завсегдатай15.07.07 20:39
15.07.07 20:39 
в ответ ludmilamac 15.07.07 20:34
ЯРоссию не вороватое ФСБ
¥┬$ I'll be back
#5 
  ludmilamac
знакомое лицо15.07.07 20:40
15.07.07 20:40 
в ответ АЛЕКС... 15.07.07 20:37
Менять методы должна Россия, а именно послать к черту всех, и отстаивать исключительно всои интересы, как это делают остальные. С соседями иметь исключительно рыночные отношения, никакого спонсорства...тогда глядишь все на свои места встанет.
#6 
ноль
местный житель15.07.07 20:41
ноль
15.07.07 20:41 
в ответ Regent98 15.07.07 20:33
В ответ на:
То с Грузией проблемы

с вином или ещ╦ какие?
В ответ на:
то вмешательство в выборы в Украине,

каким образом?
В ответ на:
то с Эстонией

не путаете причину и следствие?
В ответ на:
полонием пол Европы залили.

всего-то небольшой чайничек)
#7 
km0
постоялец15.07.07 20:42
km0
15.07.07 20:42 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
Из рук М.С. Горбачёва россияне (впервую очередь русские) получили исторический подарок -свободу
и возможность начать строить нормальную жизнь. Но всё закончилось тем что пришли к власти потомки ШШ
(ментальные и генетические) и провили прихватизацию и начали войну на кавказе. Похерили этим демократию и .....
Но с западом вроде бы ещё оставались умереные отношения. Теперь и это захерячили или на пути к этому.
это наледственность у потомков большевик-симбиоза.
Деды их ждали со дня на день любушку-мировую революцию, отцы - победу в мирном соревновании с капитализмом, а теперешние - краха доллара, бегства американцев из Ирака, развала Европейского Союза, мирового господства Китая, чего угодно, что позволило бы им в своём распалённом воображении сладострастно втоптать в грязь этот вечно притягательный и вечно ненавидимый ими Запад. Не Запад как таковой заставляет кипеть их разум возмущенный, а низкий собственный статус в его иерархии, несмотря на все добытые непосильным трудом нефтегазовые активы.

"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
#8 
warren
завсегдатай15.07.07 20:42
15.07.07 20:42 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
В ответ на:
спровоцировать Россию
нэт тока ФСБ
¥┬$ I'll be back
#9 
АЛЕКС...
местный житель15.07.07 20:43
15.07.07 20:43 
в ответ ludmilamac 15.07.07 20:40
ну и....? так оно и происходит..........отсюда и "отходные" вопли
#10 
anabis2000
коренной житель15.07.07 20:43
anabis2000
15.07.07 20:43 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
В ответ на:
неправильными действиями по отношению к кому-либо?

Правильные это действия были или не правильные (смотря с какой стороны посмотреть...), но кое-кого практически
поймали за руку на юридически не подконтрольной Кремлю территории... А ведь было же совместное соглашение
спецслужб не решать так подобные Литвиненко дела таким образом... "Мочить" допустимо только в собственном сортире,
если выражаться официальным языком нонешнего Кремля...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#11 
  ludmilamac
знакомое лицо15.07.07 20:44
15.07.07 20:44 
в ответ warren 15.07.07 20:39
Ну-ну...у нас всегда кто-то виноват, ФСБ,Совок,Путин, еще там кто-то....а причина всех бед, как правило в голове.
#12 
АлексСевер
старожил15.07.07 20:45
АлексСевер
15.07.07 20:45 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
В ответ на:
Созда╦тся впечатление, что Запад пытается спровоцировать Россию на какие-то неадекватные действия,
и тем самым попытаться нивелировать е╦ влияние на ситуацию в мире.

Возможно, что это старый проверенный метод (не балуя разнообразием).
Гонка вооружений (с возвратом холодной войны), которая потребует опять много ресурсов.
Ну а там по старому сценарию - недовольство народа и смена Власти на более сговорчивую.
Это как вариант!
ИМХО
#13 
warren
завсегдатай15.07.07 20:46
15.07.07 20:46 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
Хто в друзьях у ФСБ Сирия Венесуэла Иран
¥┬$ I'll be back
#14 
ноль
местный житель15.07.07 20:46
ноль
15.07.07 20:46 
в ответ ludmilamac 15.07.07 20:34
В ответ на:
обсалютно песполезно обсуждать отношение к России с людьми, которые эту самую Россию мягко говоря не долюбливают?

А с теми, кто е╦ любит- неинтересно..адреналина не хватает)))
#15 
  ludmilamac
знакомое лицо15.07.07 20:47
15.07.07 20:47 
в ответ km0 15.07.07 20:42
Не надо лицимерия, в грубу я видела эту свободу. По Горбачеву и Ельцину висилица плачет, до чего они народ довели.
#16 
ноль
местный житель15.07.07 20:48
ноль
15.07.07 20:48 
в ответ АЛЕКС... 15.07.07 20:37
В ответ на:
А ЦЕЛИ ОСТАЮТСЯ прежними уже около 150-200 лет

но сейчас намного опасней иметь Россию в качестве врага..да и зачем?
#17 
warren
завсегдатай15.07.07 20:49
15.07.07 20:49 
в ответ ludmilamac 15.07.07 20:44
В ответ на:
Совок,Путин
ето фсб
¥┬$ I'll be back
#18 
АЛЕКС...
местный житель15.07.07 20:50
15.07.07 20:50 
в ответ ноль 15.07.07 20:48
да не врага,а пытаются развести конкурента...........есть такая длинная цитата,ссылка-выше...
Демократам, либералам-рыночникам, общечеловекам, индивидуалистам-потребителям и американофилам в первую очередь хотелось бы сказать следующее:
С основания сайта вы так ни разу и не сказали ничего стоящего относительно каких-то фактов, якобы ужасно искаж╦нных или выдуманных авторами статей. Поскольку вы из года в год повторяете одни и те же фразы, хочу избавить вас от лишнего труда и сразу ответить на стандартные аргументы любого недоамериканца:
1. "А у вас в России хуже!" - Да, давайте подожд╦м ещ╦ лет десять, и после НАВЯЗАННЫХ нам реформ, провед╦нных под чутким руководством американских "специалистов" и их помощников типа Чубайса, у нас действительно будет ещ╦ хуже. А потом ещ╦ хуже. А когда-нибудь нас может вообще не стать, прич╦м именно по этой причине. Сайт создан как раз для того, чтоб нейтрализовать деятельность недоамериканцев в нашей стране.
2. "А у вас совок был поганый!" - Это категория неизлечимых, с ними спорить бесполезно. Типичные признаки: свято верят в десятки или сотни миллионов жертв репрессий (преимущественно съеденных кровавыми коммуняками), вину СССР в развязывании второй мировой войны, победу в ней США не смотря на коварное сотрудничество Сталина и Гитлера; прирожд╦нную склонность русских к рабству, лени и геноциду.
3. "А мы вот жив╦м в США, и нам тут хорошо" - Если вы уже получили свою "бочку варенья и корзину печенья", это ещ╦ не повод для гордости. В остальном рад за вас. И не суйтесь в наши дела - этот сайт сделан не для тех, кто предал свою страну и перебежал к противнику.
4. "Это вс╦ коммунистический заговор!" (варианты: "Это вс╦ кровавая гэбня/ЛДПР/фашисты/террористы!") Типичной характеристикой недоамериканца является его неспособность поверить, что США могут критиковать люди просто надел╦нные здравым рассудком. Ему везде видятся полчища врагов и чудовищные заговоры против его духовной родины.
5. "У Америки есть и светлая сторона". О светлой стороне мы уже наслушались (в гипертрофированной форме и с массой искажений, полуправд, откровенного вранья), начиная с 1985 года. Если мало, сходите на сайт СПС.
6. "Такой сайт можно сделать о любой стране". - Конечно, можно собрать достаточно материалов и о каком-нибудь Зимбабве, но сильно ли влияет Зимбабве на нашу страну? Часто ли вы сталкивались у нас с их проповедниками, переполнены ли наши кинотеатры их фильмами, построена ли наша государственная система по их образцу? Америку нельзя сравнивать с другими странами по степени негативного действия на Россию и весь мир в целом. С тем же успехом фашисты могли бы аргументировать, что, мол, может, мы и не подарок, но вот на Карибских островах ещ╦ водятся людоеды.

#19 
warren
завсегдатай15.07.07 20:51
15.07.07 20:51 
в ответ ноль 15.07.07 20:48
что вы за всю Россию говорите
¥┬$ I'll be back
#20 
km0
постоялец15.07.07 20:51
km0
15.07.07 20:51 
в ответ ludmilamac 15.07.07 20:47
давел большевик-симбиоз, а Горбачёв начал личить.
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
#21 
  ludmilamac
знакомое лицо15.07.07 20:52
15.07.07 20:52 
в ответ warren 15.07.07 20:49
Очевидно Путин лично под прикрытием ФСБ народу в глотку водку заливает....раньше мировой империализм виноват был, теперь КГБ,бесполезно все это виноватого-то искать.
#22 
ноль
местный житель15.07.07 20:52
ноль
15.07.07 20:52 
в ответ km0 15.07.07 20:42
В ответ на:
Но вс╦ закончилось тем что пришли к власти потомки ШШ
(ментальные и генетические) и провили прихватизацию и начали войну на кавказе.

не убедительно.. и приватизация уже давно закончилась , да и война на кавказе как бы сошла на нет
#23 
АЛЕКС...
местный житель15.07.07 20:53
15.07.07 20:53 
в ответ warren 15.07.07 20:51
а за "иную" "РОССИЮ" говорит гарик каспаров,наш смешной чудак из БАКУ
#24 
ноль
местный житель15.07.07 20:55
ноль
15.07.07 20:55 
в ответ warren 15.07.07 20:42
В ответ на:
нэт тока ФСБ

чтобы нюх не потеряли?))
#25 
  ludmilamac
знакомое лицо15.07.07 20:56
15.07.07 20:56 
в ответ warren 15.07.07 20:51
Да, уважаемый за всю Россию.Так как все недовольные уже свалили. Кто не успел, тот опоздал, а времени покинуть ненавистный режим и государство шариковых было предостаточно.
#26 
  Phoenix
патриот15.07.07 20:57
Phoenix
15.07.07 20:57 
в ответ ludmilamac 15.07.07 20:34
В ответ на:
а не кажется ли вам, что обсалютно песполезно обсуждать отношение к России с людьми, которые эту самую Россию мягко говоря не долюбливают?

Смысл подобных обсуждений не в том, что меняется отношение таких людей к России (оно у них вряд ли уже изменится), а в том, что обнажается и становится видна их сущность. И вполне вероятно, что глядя на это печальное зрелище, кому-то не захочется стать таким же. Так демонстрируя детям "убежд╦нного" наркомана во всей его "красе", можно уберечь подрастающее поколение от увлечения наркотиками. Так что, подобные дискуссии могут быть весьма полезны.
#27 
ноль
местный житель15.07.07 20:58
ноль
15.07.07 20:58 
в ответ anabis2000 15.07.07 20:43
В ответ на:
но кое-кого практически
поймали за руку на юридически не подконтрольной Кремлю территории...

развивать сейчас опять эту тему смысла нет..бесперспективно)
#28 
  casio
гость15.07.07 21:01
15.07.07 21:01 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
Давайте я отвечу Вам так: опросы россиян говорят о том, что от 60 до 80% процентов непрочь были бы эмигрировать. Одновременно абсолютное большинство довольно Путиным и не представляют, как будут без него жить. Не пойму я россиян, прочитав эти цифры. У меня такое впечатление, что именно это большинство, которое Путиным довольно, и хочет эмигрировать. Неужели они в эмиграцию и Путина с собой хотят взять?
#29 
warren
завсегдатай15.07.07 21:01
15.07.07 21:01 
в ответ ludmilamac 15.07.07 20:52
ФСБ этих жалких людей не лечит так сгинут
¥┬$ I'll be back
#30 
ноль
местный житель15.07.07 21:02
ноль
15.07.07 21:02 
в ответ АлексСевер 15.07.07 20:45
В ответ на:
Гонка вооружений (с возвратом холодной войны), которая потребует опять много ресурсов

очень похоже на то..прич╦м, виноватыми в начале этой гонки объявят Россию..Как же..вышли из договора..
#31 
АЛЕКС...
местный житель15.07.07 21:03
15.07.07 21:03 
в ответ casio 15.07.07 21:01
это опросы АУДИТОРИИ ЭХО МОСКВЫ,.....................)))) не смешите
#32 
ноль
местный житель15.07.07 21:03
ноль
15.07.07 21:03 
в ответ warren 15.07.07 20:46
В ответ на:
Хто в друзьях у ФСБ Сирия Венесуэла Иран

друзей не выбирают)
#33 
  ludmilamac
знакомое лицо15.07.07 21:06
15.07.07 21:06 
в ответ warren 15.07.07 21:01
Конечно, они лечат проплаченных Америкой либералов, на чьей совести дел побольше чем у Сталина, что стоит только то, что они в свое время народ без портков оставили.
#34 
ноль
местный житель15.07.07 21:06
ноль
15.07.07 21:06 
в ответ warren 15.07.07 20:51
В ответ на:
что вы за всю Россию говорите

разве? вроде там было высказано только мо╦ мнение..
#35 
warren
завсегдатай15.07.07 21:07
15.07.07 21:07 
в ответ ноль 15.07.07 21:03
их покупают
¥┬$ I'll be back
#36 
  casio
гость15.07.07 21:08
15.07.07 21:08 
в ответ АЛЕКС... 15.07.07 21:03
Да Вы во всём видите чью-то руку. Только у Вас свободное мнение, а у Эха Москвы конечно же нет.
#37 
Wladimir-
коренной житель15.07.07 21:08
15.07.07 21:08 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
В ответ на:
Может, Россия( не СССР) заслужила такое отношение к себе своей "агрессивноой" внешней политикой, неправильными действиями
по отношению к кому-либо?
Конечно, заслужила. Все были так уверены в победе в холодной войне и вот на тебе... Оказывается, что Россия себя побежденной не считает. Не кается, челом не бьет, демократию не превозносит. А если побежденный не считает себя побежденным, то какая же это победа?
Всё проходит. И это пройдёт.
#38 
  ludmilamac
знакомое лицо15.07.07 21:09
15.07.07 21:09 
в ответ casio 15.07.07 21:01
А что собственно мешает народ покидать Россию? Я считаю, что есть много способов это сделать, и кто действительно этого хочет, того добьется, но только много тех, кто кроме ненавистной Родины больше никому не нужен, да и много таких, что очень плохо, и вот как для них советская власть и была самым лучшим лекарством.
#39 
  casio
гость15.07.07 21:10
15.07.07 21:10 
в ответ АЛЕКС... 15.07.07 21:03, Последний раз изменено 15.07.07 21:10 (casio)
Да, кстати, и мне тоже заплатили, чтобы я на этом сайте вела антироссийские разговоры. Но выход России из ДОВСЕ я одобряю, потому что мне ещё не заплатили за то, чтобы я написала противоположное.
#40 
warren
завсегдатай15.07.07 21:10
15.07.07 21:10 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:06
Америка проплачивает против фсб
¥┬$ I'll be back
#41 
АЛЕКС...
местный житель15.07.07 21:10
15.07.07 21:10 
в ответ casio 15.07.07 21:08
..нет,просто у них очень своеобразная аудитория и журналистский состав....демшиза называется,.типа Новой газеты,каспаров.ру...и тд...ангажированная "крайняя" позиция....это в России всем известно
#42 
АЛЕКС...
местный житель15.07.07 21:12
15.07.07 21:12 
в ответ casio 15.07.07 21:10
..ну а ВЫ (НАТО) в Довсе и не входили.................)))) так что и грустить особо не о чем..
#43 
ноль
местный житель15.07.07 21:12
ноль
15.07.07 21:12 
в ответ Phoenix 15.07.07 20:57
В ответ на:
а в том, что обнажается и становится видна их сущность. И вполне вероятно, что глядя на это печальное зрелище

вау! да вы мудрец!
#44 
Wladimir-
коренной житель15.07.07 21:13
15.07.07 21:13 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
В ответ на:
Иначе как можно объяснить необъяснимое упорство США с размещением ПРО в Европе и отказ от предложений по совместному использованию
Габалинской РЛС..и более того, переговоры с лидерами Азербайджана о возможности аренды станции после 2012 года?
А эти лицемерные сожаления по поводу выхода России из ДОВСЕ?
А США нужны войны. Нужны траты на вооружения. А какие же войны без образа врага? Или, точнее, образов врагов? Усама уже отработаный материал.
Всё проходит. И это пройдёт.
#45 
  ludmilamac
знакомое лицо15.07.07 21:14
15.07.07 21:14 
в ответ АЛЕКС... 15.07.07 21:10
Читала статейки покойной Политковской, скажу честно, еще никто пожалуй не писал с такой ненавистью о РУССКОМ!!! народе.
#46 
  casio
гость15.07.07 21:14
15.07.07 21:14 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:09
Вы знаете, при советах была выездная виза. Её отменили давно, но деньги в качестве выездной визы никто не отменял. И в качестве въездной тоже. И въездную визу никто не отменил. И обустроенность на новом месте, и болезни тех, кто хотел бы уехать, никто не отменял. И старость их тоже.
Вы очень мало жизнь знаете, увы.
#47 
  casio
гость15.07.07 21:15
15.07.07 21:15 
в ответ АЛЕКС... 15.07.07 21:10
Так и я ангажирована своим взглядом на мир. И Вы - тоже.
#48 
АЛЕКС...
местный житель15.07.07 21:16
15.07.07 21:16 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:14
Политковская,земля ей пухом---гражданка США,принимала известную КЛЯТВУ,чего вы хотите?
#49 
  casio
гость15.07.07 21:16
15.07.07 21:16 
в ответ АЛЕКС... 15.07.07 21:12
Вы правы, я хотела туда, но меня не взяли из-за того, что у меня нет флага и гимна.
#50 
  casio
гость15.07.07 21:19
15.07.07 21:19 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:14
В ответ на:
еще никто пожалуй не писал с такой ненавистью о РУССКОМ!!! народе.

Так уж и с ненавистью о народе? И никто с большей ненавистью не писал?
Что огульно писать-то? Пример, если можно приведите, где Вы у Политковской о ненависти к народу прочитали.
#51 
  ludmilamac
знакомое лицо15.07.07 21:19
15.07.07 21:19 
в ответ casio 15.07.07 21:14
Знаю много людей, которые уехали, применяя немыслимые способы, кто как.Но только плакаться о своих проблемах и вставлять зубы едут на Родину.И еще, а с чего вы взяли, что у всех кто не упел уехать будет плохая старость?
#52 
kaputter roboter
свой человек15.07.07 21:19
kaputter roboter
15.07.07 21:19 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
В ответ на:
Созда╦тся впечатление, что Запад пытается спровоцировать Россию на какие-то неадекватные действия,
и тем самым попытаться нивелировать е╦ влияние на ситуацию в мире.

Я всю ветку пока не прочла, потому что сразу анекдот вспомнился про обезьянку в ресторане, которая заказывает бокал вина и стакан соли.
Выпив вина, высыпает себе соль на голову: "Я когда напьюсь, такая дура, такая дура!"
#53 
АЛЕКС...
местный житель15.07.07 21:20
15.07.07 21:20 
в ответ casio 15.07.07 21:15
Я ? НИЧУТЬ.....я верю в нормальное будущее всех,в том числе и американцев,....но, я понимаю ,что в ближайшие 2-5 лет их ждёт "МАССА ПРИКЛЮЧЕНИЙ"....и знаю ,кто в США(и не только) это обеспечит...пока последствия ЕЩЁ можно постораться МИНИМИЗИРОВАТЬ, а для этого нужно .чтобы люди начали думать САМОСТОЯТЕЛЬНО и настойчиво....
#54 
  casio
гость15.07.07 21:20
15.07.07 21:20 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:19
Я написала о том, что старик уехать не может. И чтоб применять немыслимые способы, нужно быть молодым и здоровым. Понимаете меня?
#55 
ноль
местный житель15.07.07 21:21
ноль
15.07.07 21:21 
в ответ casio 15.07.07 21:01
В ответ на:
от 60 до 80% процентов непрочь были бы эмигрировать. Одновременно абсолютное большинство довольно Путиным и не представляют, как будут без него жить. Не пойму

Абсолютно логично..Жизнь в России ещ╦ далека от европейских стандартов
плюс специфические российские проблемы..дураки..дороги и т.д..
Многие уехали бы..но..Но если уж оставаться в России, то хотя бы с неглупым президентом))
#56 
ноль
местный житель15.07.07 21:22
ноль
15.07.07 21:22 
в ответ warren 15.07.07 21:07
В ответ на:
их покупают

это политика
#57 
  casio
гость15.07.07 21:22
15.07.07 21:22 
в ответ АЛЕКС... 15.07.07 21:20
Что ж Вы так общо? Двигайте свои идеи, смелее. Может за Вами потянутся люди.
#58 
  ludmilamac
знакомое лицо15.07.07 21:22
15.07.07 21:22 
в ответ casio 15.07.07 21:19
Тему по поводу Политковской развивать не буду, так и до бана не далеко.Но статьи ее мне как россиянке очень не приятны, да и расчитаны они были на совершенно другую аудиторию.
#59 
  casio
гость15.07.07 21:23
15.07.07 21:23 
в ответ ноль 15.07.07 21:21
То есть по Вашему людщи решили уехать, так как Путин уходит?
#60 
warren
завсегдатай15.07.07 21:24
15.07.07 21:24 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:19
В ответ на:
будет плохая старость?
какая она щас
¥┬$ I'll be back
#61 
АЛЕКС...
местный житель15.07.07 21:24
15.07.07 21:24 
в ответ casio 15.07.07 21:22
у меня здесь много тем,конечно нужно смотреть варианты,чтобы разобраться без стереотипов что и кто движет миром
#62 
ноль
местный житель15.07.07 21:25
ноль
15.07.07 21:25 
в ответ casio 15.07.07 21:10
В ответ на:
Но выход России из ДОВСЕ я одобряю, потому что мне ещ╦ не заплатили за то, чтобы я написала противоположное.

погубит вас ваша честность))
#63 
  casio
гость15.07.07 21:25
15.07.07 21:25 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:22
Бан можно получить за оскорбление, но не за цитату. Рискну предположить, что Политковскую Вы не читали, но Вам "напел Циперович."
#64 
  ludmilamac
местный житель15.07.07 21:26
15.07.07 21:26 
в ответ casio 15.07.07 21:20
А я знаю хороший способ,сказать что его Путин в подвалах Лубянки пытал полонием за политические убеждения.Думаю прокатит(вы уж простите,жалко старика....но способ очень действенный)
#65 
  casio
гость15.07.07 21:26
15.07.07 21:26 
в ответ АЛЕКС... 15.07.07 21:24
Это хорошо, дерзайте, и по степени народной поддержки Вы оцените себя.
#66 
АлексСевер
старожил15.07.07 21:26
АлексСевер
15.07.07 21:26 
в ответ casio 15.07.07 21:01
В ответ на:
Давайте я отвечу Вам так: опросы россиян говорят о том, что от 60 до 80% процентов непрочь были бы эмигрировать

Вы простите, но такие цифры - полный бред для любой страны, а не только для России.
ИМХО
#67 
ноль
местный житель15.07.07 21:27
ноль
15.07.07 21:27 
в ответ Wladimir- 15.07.07 21:08
В ответ на:
Конечно, заслужила. Все были так уверены в победе в холодной войне и вот на тебе

это больше идеологический фактор..не думаю, что он сейчас играет такую серь╦зную роль
#68 
  casio
гость15.07.07 21:27
15.07.07 21:27 
в ответ ноль 15.07.07 21:25
Вы правы, но я не могу не рвать на себе лиф... ох, простите, тельняшку.
#69 
anabis2000
коренной житель15.07.07 21:28
anabis2000
15.07.07 21:28 
в ответ АЛЕКС... 15.07.07 21:16
В ответ на:
Политковская,земля ей пухом---гражданка США

Анна Степановна Политковская родилась в 1958 году в Нью-Йорке, в семье высокопоставленных советских дипломатов. По некоторым сведениям, глава семьи работал под дипломатическим прикрытием по разведывательной линии.
Родители Политковской были украинцами, так что девичья фамилия Анны Степановны ≈ Мазепа.
Эти два обстоятельства ≈ место рождения и происхождение ≈ сыграли в судьбе Политковской определ╦нную роль.

http://www.compromat.ru/main/prismi/politkovskayaoderzh.htm
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#70 
  casio
гость15.07.07 21:28
15.07.07 21:28 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:26
Кому сказать? Нам с Вами?
#71 
  ludmilamac
местный житель15.07.07 21:29
15.07.07 21:29 
в ответ warren 15.07.07 21:24
А благодаря кому у них такая старость? Ответите, тогда и поймете почему КГБ у власти, а не справидливые либералы.
#72 
ноль
местный житель15.07.07 21:30
ноль
15.07.07 21:30 
в ответ Wladimir- 15.07.07 21:13
В ответ на:
А какие же войны без образа врага? Или, точнее, образов врагов?

вот тут мне непонятно.. раньше была красная Россия, с враждебной США идеологией..
а сейчас, вроде ,играют на одном поле..по одним правилам..
#73 
  casio
гость15.07.07 21:30
15.07.07 21:30 
в ответ АлексСевер 15.07.07 21:26
В ответ на:
Вы простите, но такие цифры - полный бред для любой страны, а не только для России.

Вот и я о том же. Но есть украинская пословица: нехай будэ гиршэ, абы иншэ. И она иногда тоже действует.
#74 
anabis2000
коренной житель15.07.07 21:31
anabis2000
15.07.07 21:31 
в ответ АлексСевер 15.07.07 21:26, Последний раз изменено 15.07.07 21:33 (anabis2000)
В ответ на:
В ответ на:Давайте я отвечу Вам так: опросы россиян говорят о том, что от 60 до 80% процентов непрочь были бы эмигрировать
................
Вы простите, но такие цифры - полный бред для любой страны, а не только для России.

Наверное речь идёт о слушателях "Эхо Москвы"... Среди них желающих покинуть Россию - 81%...
Но это тоже "некоторый" достаточно весомый показатель..., даже для России...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#75 
warren
завсегдатай15.07.07 21:33
15.07.07 21:33 
в ответ ноль 15.07.07 21:30
вся игра 2008 впереди
¥┬$ I'll be back
#76 
  Regent98
прохожий15.07.07 21:34
15.07.07 21:34 
в ответ ноль 15.07.07 20:41
С Грузией имел место шпионаж, и несмотря на добрую волю грузинского руководства, отпустившего шпионов, в России началось преследование людей грузинской национальности. По сути дела этнические чистки. Да и с Эстонией, какое России дело до переноса памятника? Ещ╦ и переврали вс╦, как всегда.
А с полонием этим, сколько людей проверку проходили потом. Где его только не находили.
России неплохо бы забыть об имперских амбициях. Не лезть в дела соседей, что бы они там у себя ни делали. Это их страны. Империи больше нет и не будет.
Занялись лучше быц своими внутренними делами, а то нефть по завышенным ценам продают, а пенсионеры почему-то в нищете живут. Да и не только пенсионеры.
#77 
ноль
местный житель15.07.07 21:34
ноль
15.07.07 21:34 
в ответ kaputter roboter 15.07.07 21:19
В ответ на:
Я всю ветку пока не прочла, потому что сразу анекдот вспомнился

прочтите до конца, может, ещ╦ парочку вспомните))
#78 
warren
завсегдатай15.07.07 21:37
15.07.07 21:37 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:29
Да уж 800 000 ежегодно эмигрируют к богу
¥┬$ I'll be back
#79 
  ludmilamac
местный житель15.07.07 21:37
15.07.07 21:37 
в ответ anabis2000 15.07.07 21:31
Ну так чтоже не покидают? А вот самое смешное, что осной поток эмигрантов пришелся на начало 90-х, как раз тогда, когда пал ненавистный советский режим,и вроде бы надо было строить новую Россию.Я больше чем уверена, что добейся в России бучи, что произошла к примеру в Грузии, первыми отсюда свалят как раз слушатели "Эха Москвы")
#80 
  casio
посетитель15.07.07 21:38
15.07.07 21:38 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:29
Вопросов, подобные тем, которые Вы задаёте, масса.
Например, почему дети начальства при всеобщей воинской обязанности не служат в армии и, тем более в горячих точках. А служат отечеству, в основном, по банковской линии? Как можно, чтобы в совете важнейшего для России банка заседали отец и сын Фрадковы?
Как любит русский народ Путин, который не прервал отпуск, когда была катастрофа "Курска"? И так далее.
#81 
  ludmilamac
местный житель15.07.07 21:39
15.07.07 21:39 
в ответ warren 15.07.07 21:37
Так кто ж их убивает?
#82 
kaputter roboter
свой человек15.07.07 21:40
kaputter roboter
15.07.07 21:40 
в ответ ноль 15.07.07 21:34
В ответ на:
прочтите до конца, может, ещ╦ парочку вспомните))

Да, товарищ ноль, сказка ложь
#83 
warren
завсегдатай15.07.07 21:42
15.07.07 21:42 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:39
система царей кпсс ну и ф
¥┬$ I'll be back
#84 
АлексСевер
старожил15.07.07 21:43
АлексСевер
15.07.07 21:43 
в ответ anabis2000 15.07.07 21:31
В ответ на:
Наверное речь ид╦т о слушателях "Эхо Москвы"... Среди них желающих покинуть Россию - 81%...
Но это тоже "некоторый" достаточно весомый показатель..., даже для России...

Согласен!
Но это такое же эмоциональное, как "за Ельцина".
В обоих случаях - желание видеть улучшение жизни. А Ельцин или эмиграция - это всего лишь реауция на негатив.
Обыкновенная логика и карандаш в руках опровергнет эти высосаные из пальца цифры.
А эту компашкув 100 с лишним млн. человек с нетерпением кто-то жд╦т?
ИМХО
#85 
  casio
посетитель15.07.07 21:43
15.07.07 21:43 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:37
Вам тогда было 10 лет. То есть о той жизни Вы знаете опять же понваслышке. А о Павловской денежной реформе слыхали? А о горомадной инфляции? А о долларизации и о том, что без долларов выжить было очень тяжело? А голодных людей, копавшихся в мксорниках, видели? Чтобы строить новую Россию, Украину и др., нужно было иметь зарплату, достаточную, чтобы жить. А Путин, работая у Собчака, Россию строил?
#86 
  ludmilamac
местный житель15.07.07 21:43
15.07.07 21:43 
в ответ casio 15.07.07 21:38
Я не защищаю Путина.Но я например считаю, что либералы тоже должны ответить за свои преступления, которые были вполне соизмеримы с советским режимом.Вопрос вам: Почему в США власть передается по наследству? Ответите?
#87 
  casio
посетитель15.07.07 21:45
15.07.07 21:45 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:43
На конкретный вопрос отвечу.
#88 
  ludmilamac
местный житель15.07.07 21:45
15.07.07 21:45 
в ответ casio 15.07.07 21:43
Видела все. И поэтому и не люблю либералов и проамериканских писак.
#89 
  casio
посетитель15.07.07 21:47
15.07.07 21:47 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:45
Точно так видели, как я видела время правления Хрущёва.
#90 
  ludmilamac
местный житель15.07.07 21:47
15.07.07 21:47 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:43
Вот вы на все и ответили. Мы там, где в данный момент лучше.
#91 
warren
завсегдатай15.07.07 21:48
15.07.07 21:48 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:43
  ludmilamac
местный житель15.07.07 21:49
15.07.07 21:49 
в ответ casio 15.07.07 21:47
А почему именно эмигранты так уверены, что знают как лечить Россию? Мне просто интересно, как можно что-то утверждать не живя здесь?
#93 
anabis2000
коренной житель15.07.07 21:50
anabis2000
15.07.07 21:50 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:37
В ответ на:
Ну так чтоже не покидают?

Одного желания маловато будет...
В ответ на:
А вот самое смешное, что осной поток эмигрантов пришелся на начало 90-х, как раз тогда, когда пал ненавистный советский режим,и вроде бы надо было строить новую Россию.

Первый поток советской эмиграции начался в семидесятых. Это было условием проведения олимпиады-80 - приоткрыть занавес.
Про строительство "новой России" - она ведь маленькая..., на всех скважин не хватает...
В ответ на:
Я больше чем уверена, что добейся в России бучи, что произошла к примеру в Грузии, первыми отсюда свалят как раз слушатели "Эха Москвы")

Я уже просил назвать цвет революции 1991-го года... Там бархатом как в Грузии или тюльпанами какими и не пахло... Пахло дерьмом...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#94 
ноль
местный житель15.07.07 21:51
ноль
15.07.07 21:51 
в ответ casio 15.07.07 21:23
В ответ на:
То есть по Вашему людщи решили уехать, так как Путин уходит?

странный вы сделали вывод из моей реплики))
понятно, что при возможности уехали бы многие..(например из Литвы ежегодно эммигрируют
15000-16000 при населении- всего 3,5 млн и ещ╦ до 25% работоспособного населения выезжают за границу на заработки
Литву я прив╦л в пример, т.к жители е╦ как члена ЕС имеют право свободно передвигаться по Европе)
Итак, если бы могли, то уехали.. но если уж суждено остаться, то лучше с Путиным)
#95 
warren
завсегдатай15.07.07 21:54
15.07.07 21:54 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:49
мозги бэс сора ОРТ
¥┬$ I'll be back
#96 
ноль
местный житель15.07.07 21:54
ноль
15.07.07 21:54 
в ответ casio 15.07.07 21:27
В ответ на:
Вы правы, но я не могу не рвать на себе лиф

ну, если это так необходимо.. и именно у меня на ветке
а у вас есть вебкамера?
#97 
  ludmilamac
местный житель15.07.07 21:55
15.07.07 21:55 
в ответ warren 15.07.07 21:48
Убивает не Путин,КГБ,Ельцин,ЦРУ и тп....россияне убивают себя собственными руками,и какая для них нужна власть, я не знаю.
#98 
  Regent98
прохожий15.07.07 21:55
15.07.07 21:55 
в ответ casio 15.07.07 21:38
В ответ на:
Как любит русский народ Путин, который не прервал отпуск, когда была катастрофа "Курска"?

Очень любит.

#99 
ноль
местный житель15.07.07 21:55
ноль
15.07.07 21:55 
в ответ warren 15.07.07 21:33
В ответ на:
вся игра 2008 впереди

за кого болеете?
anabis2000
коренной житель15.07.07 21:56
anabis2000
15.07.07 21:56 
в ответ АлексСевер 15.07.07 21:43
В ответ на:
А эту компашку в 100 с лишним млн. человек с нетерпением кто-то ждёт?

Конечно нет, не ждут... и даже в гости... и даже с мешком денех...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  ludmilamac
местный житель15.07.07 21:57
15.07.07 21:57 
в ответ warren 15.07.07 21:54
Так не смотрите ОРТ. Смотрите Дискавери, где вам скажут что вторая мировая была выиграна США, а я не хочу, мне противно.
warren
завсегдатай15.07.07 21:58
15.07.07 21:58 
в ответ ноль 15.07.07 21:55
только за корешей
¥┬$ I'll be back
warren
завсегдатай15.07.07 22:02
15.07.07 22:02 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:57
я не смотрю смотрит рабочий деда да баба
¥┬$ I'll be back
  ludmilamac
местный житель15.07.07 22:04
15.07.07 22:04 
в ответ warren 15.07.07 22:02
Ну так объясните, что нужно смотреть, или пропаганда не действует?
ноль
местный житель15.07.07 22:07
ноль
15.07.07 22:07 
в ответ Regent98 15.07.07 21:34, Последний раз изменено 15.07.07 22:15 (ноль)
В ответ на:
С Грузией имел место шпионаж, и несмотря на добрую волю грузинского руководства, отпустившего шпионов

шпионов по доброй воле не отпускают)) немного перегнули с грузинами в России..согласен..но всё же нормализовалось..до очередного демарша Саакашвили)
В ответ на:
Да и с Эстонией, какое России дело до переноса памятника

А какое дело ЕС до того, что эстонский министр юстиции отметил своё 50-летие
спектаклем об Адольфе Гитлере? Вроде никакого..но неприятно ЕС..Да? Так вот России тоже было неприятно..
В ответ на:
А с полонием этим, сколько людей проверку проходили потом. Где его только не находили

я ж просил..если хотите на эту тему поговорить, то обращайтесь к нику Курбан 04.. Он расскажет всё, что было..но в основном, чего не было))
В ответ на:
то нефть по завышенным ценам продают, а пенсионеры почему-то в нищете живут

советуете продавать по заниженным? пенсионеры живут по-разному..но это не по нашей тематике..
warren
завсегдатай15.07.07 22:08
15.07.07 22:08 
в ответ ludmilamac 15.07.07 22:04
В ответ на:
Ну так объясните, что нужно смотреть, или пропаганда не действует?
на нормальную пенсию
¥┬$ I'll be back
ноль
местный житель15.07.07 22:10
ноль
15.07.07 22:10 
в ответ kaputter roboter 15.07.07 21:40
В ответ на:
Да, товарищ ноль, сказка ложь

слишком жарко, чтобы разбираться в ваших нам╦ках))
  ludmilamac
местный житель15.07.07 22:12
15.07.07 22:12 
в ответ warren 15.07.07 22:08
Ну-ну..господин Ельцин пенсию вообще по пол года не платил, ничего смотрели ОРТ, про каким верным путем идем.
kaputter roboter
свой человек15.07.07 22:12
kaputter roboter
15.07.07 22:12 
в ответ ноль 15.07.07 22:10
В ответ на:
слишком жарко, чтобы разбираться в ваших нам╦ках))

Разум Ваш возмущенный закипел? Или рассказать два раза подряд надо? Или до завтра подождать?
anabis2000
коренной житель15.07.07 22:14
anabis2000
15.07.07 22:14 
в ответ ноль 15.07.07 22:10
В ответ на:
слишком жарко, чтобы разбираться в ваших намёках

Да вроде всё ясно... Себе поставьте веб_камеру и ей отправьте подарок веб_камеру...
Жарко...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
warren
завсегдатай15.07.07 22:16
15.07.07 22:16 
в ответ ludmilamac 15.07.07 22:12
В ответ на:

Ну-ну..господин Ельцин пенсию вообще по пол года не платил, ничего смотрели ОРТ, про каким верным путем идем.
путинским к Ельцину
¥┬$ I'll be back
  ludmilamac
местный житель15.07.07 22:20
15.07.07 22:20 
в ответ warren 15.07.07 22:16
А вам вообще до России какое дело, жить вы в ней не собираетесь, я вообще не понимаю откуда столько переживаний и претензий к Путину?
ноль
местный житель15.07.07 22:20
ноль
15.07.07 22:20 
в ответ kaputter roboter 15.07.07 22:12
В ответ на:
Разум Ваш возмущенный закипел? Или рассказать два раза подряд надо? Или до завтра подождать?

угу..плавится.. и вы ещ╦ тут с анекдотами-загадками)) а вы до завтра сможете потерпеть?
ноль
местный житель15.07.07 22:23
ноль
15.07.07 22:23 
в ответ anabis2000 15.07.07 22:14, Последний раз изменено 15.07.07 22:26 (ноль)
В ответ на:
Себе поставьте веб_камеру

а если уже.. стоит

ALAMO
Off... fake off15.07.07 22:25
15.07.07 22:25 
в ответ ludmilamac 15.07.07 22:20
А какое Вам дело до того, что пишут и говорят на немецком форуме? Я вообще не понимаю, откуда столько переживаний и претензий к эммигрантам?
Greutung
знакомое лицо15.07.07 22:26
Greutung
15.07.07 22:26 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
В ответ на:
Создаётся впечатление, что Запад пытается спровоцировать Россию на какие-то неадекватные действия,
и тем самым попытаться нивелировать её влияние на ситуацию в мире.

Дядя Сэм диктует своим ╚одомашненным приматам╩ самые разнообразные скабрезные условия √ и те берут под козырек блинообразных гондурасских фураг. Закройте базы на Кубе и во Вьетнаме. Замочите в тихоокеанском ╚туалете╩ ОК ╚Мир╩. ╚Отреформируйте╩, наконец, науку √ так, чтобы о ней лет двадцать-тридцать ничего слышно не было. Обустройте на территории своей Федерации полтора десятка миллионов китайцев √ так, чтобы к 2010 году их количество составило 8% населения РФ. И много чего еще. Общий знаменатель этих условий √ максимально полный ╚слив╩ остатков имперского потенциала России и решение накопившихся между Западом и Китаем проблем за счет РФ.
(с) Игорь Вотанин
Blühe, deutsches Vaterland!
golma1
злая мачеха15.07.07 22:26
golma1
15.07.07 22:26 
в ответ ludmilamac 15.07.07 22:20
В ответ на:
А вам вообще до России какое дело,

Мы уже с Вами как-то общались на эту тему. Не надо указывать, кому и чем интересоваться. Здесь Дискуссионный клуб. И участие в дискуссии не предполагает критериев выбора участников по месту их жительства.
Предупреждение.
golma1
злая мачеха15.07.07 22:27
golma1
15.07.07 22:27 
в ответ ALAMO 15.07.07 22:25
Аламо, аналогичный призыв.
anabis2000
коренной житель15.07.07 22:27
anabis2000
15.07.07 22:27 
в ответ ноль 15.07.07 22:23
В ответ на:
а если уже.. стоит

с этим вопросом или к своей жене или в клуб анани..., пардон, в "он и она"...
А я сначала подумал, что Вы женщина...
Первый раз ошибся на ДК...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
warren
завсегдатай15.07.07 22:29
15.07.07 22:29 
в ответ ludmilamac 15.07.07 22:20
В ответ на:
А вам вообще до России какое дело
я рожден в СССР щас Россия
В ответ на:
жить вы в ней не собираетесь
кто знает
В ответ на:
переживаний
только за близких
¥┬$ I'll be back
  ludmilamac
местный житель15.07.07 22:29
15.07.07 22:29 
в ответ ALAMO 15.07.07 22:25
Претензий к эмигрантам у меня нет, но поскольку 90% обсуждаемого о России, а я в ней живу, то я думаю, что имею полное право на обсуждение подобных вопросов. А вот активное участие в подобных беседах, людей которые Россию "давно похоронили" мне не очень понятно.
ноль
местный житель15.07.07 22:43
ноль
15.07.07 22:43 
в ответ Greutung 15.07.07 22:26
очень похоже на правду
ALAMO
Off... fake off15.07.07 22:46
15.07.07 22:46 
в ответ ludmilamac 15.07.07 22:29
Так Вы посмотрите, кто подобные темы открывает Все Ваши земляки.
Пытаются нахваливать Путена на немецком сайте.
  ludmilamac
местный житель15.07.07 22:49
15.07.07 22:49 
в ответ ALAMO 15.07.07 22:46
У вас тема Путина явно заела, лично я Путина не нахваливаю.НО между двух зол выбирают меньшее.Как хотите так и понимайте. Что касается тем, так почему бы например вам не открыть тему касающуюся проблем Германии?Открывайте и общайтесь на здоровье, только ВВП видимо поинтересней будет.
Greutung
знакомое лицо15.07.07 22:54
Greutung
15.07.07 22:54 
в ответ ludmilamac 15.07.07 22:49
В ответ на:
НО между двух зол выбирают меньшее

поясните.
ноль
местный житель15.07.07 22:57
ноль
15.07.07 22:57 
в ответ anabis2000 15.07.07 22:27
В ответ на:
этим вопросом или к своей жене или в клуб анани..., пардон, в "он и она"...

ну вот.. а там сюда послали.. обсудить))
В ответ на:
А я сначала подумал, что Вы женщина...
Первый раз ошибся на ДК...

с дебютом! мужу расскажу-не поверит!))
ALAMO
Off... fake off15.07.07 23:03
15.07.07 23:03 
в ответ ludmilamac 15.07.07 22:49
Так поймите, в чем дело-то - если я решу открыть тему о проблемах или достижениях Германии, то последним местом, где я это сделаю, будут российские сайты. А Вам и Вашим землякам на закордонщине прям как медом намазано.
АлексСевер
старожил15.07.07 23:22
АлексСевер
15.07.07 23:22 
в ответ ALAMO 15.07.07 23:03
В ответ на:
Так поймите, в чем дело-то - если я решу открыть тему о проблемах или достижениях Германии, то последним местом, где я это сделаю, будут российские сайты. А Вам и Вашим землякам на закордонщине прям как медом намазано.

Ну почему же?
Просто форум действительно хорош и разнообразен в рассматриваемых вопросах и мнениях на них.
А в Российских форумах несколько по-другому.
На маленьких (местных) политика почти вообще не рассмаотривается.
А большие обычно с явным перевесом какого-то одного взгляда на решение проблем.
Сам обычно сижу одновременно в 3-4 форумах.
Парочка Российских, Украинский и Германка.
А что вы предлагаете? Закрыть все вопросы о России? Или в них участвовать только тем, кто в ней не проживает?
ИМХО
Wladimir-
коренной житель15.07.07 23:37
15.07.07 23:37 
в ответ ноль 15.07.07 21:30
В ответ на:
вот тут мне непонятно.. раньше была красная Россия, с враждебной США идеологией..
а сейчас, вроде ,играют на одном поле..по одним правилам..
США всегда играют только по своим, удобным им, правилам. Вся внешняя политика США создавалась на противодействии СССР. От этого кормились очень многие люди. И вот СССР нет. Какое то время действительно шло сокращение вооружений, а затем все вернулось на круги своя, включая чудовищный военный бюджет США. Как это прикажете объяснить? Только одним - США нужны войны. А для войн нужен противник. Ну не для этого же юродивого Усамы вся эта мощь? Здесь нужен противник повесомей. Китай... Россия...
Всё проходит. И это пройдёт.
Greutung
знакомое лицо15.07.07 23:41
Greutung
15.07.07 23:41 
в ответ Wladimir- 15.07.07 23:37
В ответ на:
Здесь нужен противник повесомей. Китай... Россия...

Россия не противник, она и так под Америкой.
Стёпа
старожил15.07.07 23:42
15.07.07 23:42 
в ответ АлексСевер 15.07.07 23:22
В ответ на:
А что вы предлагаете? Закрыть все вопросы о России?

Интересная постановка.
Я захаживаю на американский русскоязычный форум, так там гораздо больше обсуждают о внутренних американских делах, интересно почитать со стороны. О российских делах там обсуждают в небольшом уголке.
А здесь наоборот, вс╦ о России да о России, о Германии нечего и почитать.
Легче нести ахинею, чем бревно.
Greutung
знакомое лицо15.07.07 23:44
Greutung
15.07.07 23:44 
в ответ Стёпа 15.07.07 23:42
В ответ на:
о Германии нечего и почитать.

неправда, полно веток. Вон, въезд и пребывание, например ...
ALAMO
Off... fake off15.07.07 23:44
15.07.07 23:44 
в ответ АлексСевер 15.07.07 23:22
Ага! То есть, по-Вашему, это абсолютно логично - открывать подобные темы на закордонных сайтах, а потом, когда люди высказывают свое мнение, начинать кричать: "Да какое вам дело до России?! Вы! Эммигранты! Знать ничего не можете! Вы ничего не понимаете!"
А потом идти и открывать очередную тему о России.
anabis2000
коренной житель15.07.07 23:52
anabis2000
15.07.07 23:52 
в ответ ALAMO 15.07.07 23:44
В ответ на:
это абсолютно логично - открывать подобные темы на закордонных сайтах, а потом, когда люди высказывают свое мнение, начинать кричать: "Да какое вам дело до России?! Вы! Эммигранты! Знать ничего не можете! Вы ничего не понимаете!"

Очень даже логично...
А попытка одёрнуть бывает лишь в одном случае, когда оппонент "не верно" понимает линию и политику
партии в данный исторический момент в силу своего географического месторасположения и "духовной" удалённости от Родины...
Другими словами просто предатель или шпиён...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
ноль
местный житель15.07.07 23:57
ноль
15.07.07 23:57 
в ответ casio 15.07.07 21:38, Последний раз изменено 16.07.07 09:50 (ноль)
В ответ на:
почему дети начальства при всеобщей воинской обязанности не служат в армии и, тем более в горячих точках

ну почему такие наивные вопросы у такой умной же..девушки?
кроме того, что они начальники, они ещё и просто отцы и..да, нарушают, но это было всегда.. не только при Путине..
В ответ на:
Как можно, чтобы в совете важнейшего для России банка заседали отец и сын Фрадковы?

да это плохо, это семейственность..но она не запрещена законом..но пусть им будет стыдно, всё ради вас!))
кстати, это тоже не нововведение..
В ответ на:
Как любит русский народ Путин, который не прервал отпуск, когда была катастрофа "Курска"? И так далее.

Если честно, то неизвестно, как поступили бы лидеры других стран в такой ситуации..
Не думаю, что Буш прерывает всякий раз свой отпуск или выходные, когда в Ираке
гибнут американские солдаты..
А ведь "Курск" был тоже на боевом дежурстве..т.е. как бы на войне..
АЛЕКС...
местный житель15.07.07 23:59
15.07.07 23:59 
в ответ ноль 15.07.07 23:57
Как любит русский народ Путин, который не прервал отпуск, когда была катастрофа "Курска"? И так далее
а откуда вы знаете,что он обсужал и с кем в тот момент...?
ноль
местный житель16.07.07 00:01
ноль
16.07.07 00:01 
в ответ Wladimir- 15.07.07 23:37
Но войны ведь стоят громадных денег..Сотни миллионов в день..В ч╦м бизнес?
Стёпа
старожил16.07.07 00:01
16.07.07 00:01 
в ответ Greutung 15.07.07 23:44
В ответ на:
полно веток. Вон, въезд и пребывание, например ...

И вс╦? А вообще за жизнь? Нетути. Я вот в форуме ХОЧУ ВС╗ ЗНАТЬ открыл ветку с вопросами о жизни в Германии, так е╦ модератор зафигасил в раздел СПРОСИ СОВЕТ, хотя я никаких советов не спрашивал, хотел просто о жизни поспрашивать.
Вообще на Германке почти не обсуждают жизнь в Германии. А мне интересно было бы почитать.
В библиотеке Мошкова есть раздел где путешественники и иммигранты пишут свои впечатления о разных странах. Там навалом всяких стран, а вот о Германии нет ничего. Почему так?
Легче нести ахинею, чем бревно.
АлексСевер
старожил16.07.07 00:02
АлексСевер
16.07.07 00:02 
в ответ ALAMO 15.07.07 23:44
В ответ на:
Ага! То есть, по-Вашему, это абсолютно логично - открывать подобные темы на закордонных сайтах, а потом, когда люди высказывают свое мнение, начинать кричать: "Да какое вам дело до России?! Вы! Эммигранты! Знать ничего не можете! Вы ничего не понимаете!"

Абсолютно логично рассматривать все вопросы с разных точек зрения.
Поверьте, если бы отсюда ушли все, кто хоть как-то защищает Россию (народ), то вам самому(им) скучно стало бы.
В ответ на:
А потом идти и открывать очередную тему о России.

У нас основная бойня ид╦т между теми кто "за Россию".
Каждый так хочет добра своей стране, что готов глотку порвать другому, который хочет добра другим пут╦м (или с другим лидером).
ИМХО
anabis2000
коренной житель16.07.07 00:03
anabis2000
16.07.07 00:03 
в ответ ноль 15.07.07 23:57
В ответ на:
В ответ на:Как можно, чтобы в совете важнейшего для России банка заседали отец и сын Фрадковы?
........................
да это плохо, это семейственность..

Наверное Вы забыли что говорил Путин при назначении Фрадкова премьером...
Примерно: "Я был удивлён, что такой высокопоставленный чиновник сына в Суворовское училище отдал"...
Теперь ясно чему в Суворовском учился сын Фрадкова - банковскому искусству побеждать большим числом... дензнаков...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Хорошист
коренной житель16.07.07 00:05
Хорошист
16.07.07 00:05 
в ответ АлексСевер 16.07.07 00:02
В ответ на:
Поверьте, если бы отсюда ушли все, кто хоть как-то защищает Россию (народ)


Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
АЛЕКС...
местный житель16.07.07 00:05
16.07.07 00:05 
в ответ АлексСевер 16.07.07 00:02
Каждый так хочет добра своей стране, что готов глотку порвать другому, который хочет добра другим путём (или с другим лидером)....честно говоря серьёзных дискуссий не встречал....ну максимум ПОТКИНО-любы....
ноль
местный житель16.07.07 00:07
ноль
16.07.07 00:07 
в ответ Стёпа 15.07.07 23:42
В ответ на:
так там гораздо больше обсуждают о внутренних американских делах, интересно почитать со стороны. О российских делах там обсуждают в небольшом уголке.

американская эмиграция относительно старая...выезжали в 70х годах..
Родившимся там уже к 30ти годам..Россия для них-экзотическая родина родителей
А немецкой массовой эмиграции всего 10-15 лет.. Вс╦ ещ╦ слишком свежо))
АлексСевер
старожил16.07.07 00:11
АлексСевер
16.07.07 00:11 
в ответ АЛЕКС... 16.07.07 00:05
В ответ на:
честно говоря серь╦зных дискуссий не встречал....ну максимум ПОТКИНО-любы....

Нарните в АВН, в ИноСМИ, промолчу про нац...
ИМХО
ALAMO
Off... fake off16.07.07 00:15
16.07.07 00:15 
в ответ АлексСевер 16.07.07 00:02
Вы, видимо, не совсем поняли, что я написал. Поскольку отвечали совсем не на заданный вопрос.
Повторим?
Ага! То есть, по-Вашему, это абсолютно логично - открывать подобные темы на закордонных сайтах, а потом, когда люди высказывают свое мнение, начинать кричать: "Да какое вам дело до России?! Вы! Эммигранты! Знать ничего не можете! Вы ничего не понимаете!"
А потом идти и открывать очередную тему о России.
В ответ на:
Поверьте, если бы отсюда ушли все, кто хоть как-то защищает Россию (народ), то вам самому(им) скучно стало бы.

Дык я Россию и защищаю. И народ российский. Не нужно приравнивать путинскую клику к России и ее народу.
ALAMO
Off... fake off16.07.07 00:19
16.07.07 00:19 
в ответ АЛЕКС... 15.07.07 23:59
А Вы не в курсе, что существуют элемнтарные правила поведения и приличия?
Вы ведь не прийдете на похороны в наряде клоуна. Хотя, может и прийдете. Но Вас оттуда в шею вытолкают. И людям будет абсолютно пофиг, что и с кем Вы обсуждаете.
Вот и от главы государства люди вправе ожидать, что после такой трагедии, как гибель "Курска", Путен соизволит прервать свой отдых.
АЛЕКС...
местный житель16.07.07 00:20
16.07.07 00:20 
в ответ ALAMO 16.07.07 00:15
аналогично,глупо примазывать клику каспарова-новодворской и прочих НИКОМУ НЕ НУЖНЫХ ЛИБЕРАСТОВ к народу России
ALAMO
Off... fake off16.07.07 00:22
16.07.07 00:22 
в ответ АЛЕКС... 16.07.07 00:20
Это что еще за всплеск сознания? Вы к чему это сказали?
wittness
местный житель16.07.07 00:23
wittness
16.07.07 00:23 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
В ответ на:
Иначе как можно объяснить необъяснимое упорство США с размещением ПРО в Европе и отказ от предложений

Как обьяснить? Причин, конечно, несколько. Безусловно США не ангелы а страна со своими интересами
которые старается зашишать и продвигать. Это нормально и к этому надо относиться спокойно.
А вклад России в "необьяснимое упорство" американцев тоже не стоит забывать. Российская внешняя политика
слишком долго шла на поводу, на мой взгляд, иррационального желания мелко нагадить США и Западу почти во всех
чувствительных для них вопросах. Причем часто даже без видимых для себя выгод, если не брать в расчет результаты для внутреннего потребления.
Запад бойкотирует Хамас - надо публично приласкать бандюков в Кремле.
Хисболла признана террористической организациэй - У Сирии и Хисбаллы вдруг оказалось новейшее российское оружие. Запад встревожен иранской ядерной программой - надо вооружить Иран системами ПВО, построить там реактор и блокировать любую разумную резолюцию в Совбезе ООН.
Заявлять что Иранской угрозы не сушествует, а потом, вдруг совершенно неожиданно удивиться - чего это США так
упорно желают разместить ПРО в Чехии? Затем немедленно признать Иранскую угрозу, благородно предложить содействие в ее решении,
только бы не размешали радары в восточной Европе.
Так что первый укоризненный взгляд - в зеркало.
АЛЕКС...
местный житель16.07.07 00:24
16.07.07 00:24 
в ответ ALAMO 16.07.07 00:22
"Дык я Россию и защищаю. И народ российский. Не нужно приравнивать путинскую клику к России и ее народу"....а вот к "ЭТОМУ"
ALAMO
Off... fake off16.07.07 00:27
16.07.07 00:27 
в ответ АЛЕКС... 16.07.07 00:24
А я такого никогда и не делал. В отличие от Ваших земляков, для которых народ и партия, тьфу! Путин, уже едины.
Так что со своими лозунгами Вы не по адресу.
АЛЕКС...
местный житель16.07.07 00:27
16.07.07 00:27 
в ответ ALAMO 16.07.07 00:27
как и Вы....
АлексСевер
старожил16.07.07 00:29
АлексСевер
16.07.07 00:29 
в ответ ALAMO 16.07.07 00:15
В ответ на:
Повторим?
Ага! То есть, по-Вашему, это абсолютно логично - открывать подобные темы на закордонных сайтах, а потом, когда люди высказывают свое мнение, начинать кричать: "Да какое вам дело до России?! Вы! Эммигранты! Знать ничего не можете! Вы ничего не понимаете!"

Не думал, что нужно уточнять.
Человек или сам открывает или подключается к теме, которая ему интересна.
А доводы "вы ничего не понимаете", конечно неприемлемы в любой дискуссии. Но часто звучат чисто на эмоциях.
А иногда спровоцированы либо старющими представлениями об имеющихся реалиях, либо затеоретизированы, либо переносятся собственные реалии на Российские (а это не всегда приемлемо).
В ответ на:
А потом идти и открывать очередную тему о России.

А почему и нет?
ИМХО
ALAMO
Off... fake off16.07.07 00:31
16.07.07 00:31 
в ответ АЛЕКС... 16.07.07 00:27
Цитатка северного алекса:
В ответ на:
Поверьте, если бы отсюда ушли все, кто хоть как-то защищает Россию (народ), то вам самому(им) скучно стало бы.

Ни на народ России, ни на Россию тут никто и не нападает. Критикуют исключительно путенскую клику и ее политику. А защитнички этой клики уже приравниваются к защитникам народа России.
Равно, как критика путена - к нападкам на народ России.
Так что я только могу повторить, потреоты, не приравниваете свое гебещное отродье к народу России.
ALAMO
Off... fake off16.07.07 00:33
16.07.07 00:33 
в ответ АлексСевер 16.07.07 00:29
А вопросы о том, какое нам дело до России - приемлемы?
Дорогие мои россияне, если Вы считаете, что нам не должно быть никакого дела до России, то идите на российские форумы - все просто.
99% тем о России в ДК созданы самими россиянами.
АЛЕКС...
местный житель16.07.07 00:38
16.07.07 00:38 
в ответ ALAMO 16.07.07 00:31
народу НРАВИТСЯ и плевать на "мировую общественность"....а нам лично ВВП работать НЕ МЕШАЕТ и в том его прелесть,курс его понятен,за интересы страны он торгуется ОТЛИЧНО,а ВАШИ "МОРКОВКИ ЕБН мы уже запомнили,оставьте их украинцам....вернулась ПРИЯТНАЯ ГОРДОСТЬ за страну,а уж если г.каспаров скулит,ТАК ЭТО ВООБЩЕ ОТЛИЧНО....он у нас самый "смешной" несогласный после Леры-девственнецы...чисто от сердца..............))))
Стёпа
старожил16.07.07 00:40
16.07.07 00:40 
в ответ ноль 16.07.07 00:07
В ответ на:
американская эмиграция относительно старая...выезжали в 70х годах..
Родившимся там уже к 30ти годам..Россия для них-экзотическая родина родителей
А немецкой массовой эмиграции всего 10-15 лет.. Вс╦ ещ╦ слишком свежо))

Незач╦т.
На американском русском форуме тусуются люди выехавшие в то же время что и в Германию. И тем не менее они больше обсуждают внутренние дела америки чем дела Российские.
А те, для кого Россия экзотическая родина родителей, те наверное совсем не ходят на русские форумы.
Легче нести ахинею, чем бревно.
ALAMO
Off... fake off16.07.07 00:42
16.07.07 00:42 
в ответ АЛЕКС... 16.07.07 00:38
Опять всплеск сознания и сплошные лозунги. Впрочем, я надеюсь, что Вы все же поняли, что я сказал. Если нет, то могу повторить.
Greutung
знакомое лицо16.07.07 00:42
Greutung
16.07.07 00:42 
в ответ АЛЕКС... 16.07.07 00:38
В ответ на:
народу НРАВИТСЯ и плевать на "мировую общественность"....

а ещё ему у вас нравится жрать жидкость для чистки стёкол "Максимка" и дохнуть, как мухам.
Больницы вон алкоотравленных не принимают у вас, люди умирают в страшных мучениях ...
ALAMO
Off... fake off16.07.07 00:44
16.07.07 00:44 
в ответ Greutung 16.07.07 00:42
Деды их ждали со дня на день любушку-мировую революцию, отцы - победу в мирном соревновании с капитализмом, а теперешние - краха доллара, бегства американцев из Ирака, развала Европейского Союза, мирового господства Китая, чего угодно, что позволило бы им в сво╦м распал╦нном воображении сладострастно втоптать в грязь этот вечно притягательный и вечно ненавидимый ими Запад. Не Запад как таковой заставляет кипеть их разум возмущенный, а низкий собственный статус в его иерархии, несмотря на все добытые непосильным трудом нефтегазовые активы.(с)
Хорошо и верно сказано.
АЛЕКС...
местный житель16.07.07 00:47
16.07.07 00:47 
в ответ Greutung 16.07.07 00:42
они все перешли на CAMUS VSOP!!!!! .....................))))
АлексСевер
старожил16.07.07 00:48
АлексСевер
16.07.07 00:48 
в ответ ALAMO 16.07.07 00:31
В ответ на:
Ни на народ России, ни на Россию тут никто и не нападает.

Действительно никто?
В ответ на:
Критикуют исключительно путенскую клику и ее политику.

Так давайте и я покритикую (что неоднократно и делал).
Только желательно критикуя одно, восхвалять другое.
Расскажите мне про это (или этого) другое.
В ответ на:
А защитнички этой клики уже приравниваются к защитникам народа России.

Люди разные, а Россия тем более неоднородна. И в разных регионах имеем разные условия и отношения к ним.
Не удивительно, если кому-то стало значительно лучше после Ельцина и он(и) будет драться за Путина до последнего.
И это понятно, если другого варианта, к сожалению, вообще не видно.
Это не мо╦, но их позицию могу понять (но не принять, как - вс╦ абсолютно правильно).
В ответ на:
Так что я только могу повторить, потреоты, не приравниваете свое гебещное отродье к народу России.

Ну а это уже детский сад.
Лучше уж на горшок и спать.
ИМХО
Greutung
знакомое лицо16.07.07 00:49
Greutung
16.07.07 00:49 
в ответ ALAMO 16.07.07 00:44
В ответ на:
Деды их ждали со дня на день любушку-мировую революцию, отцы - победу в мирном соревновании с капитализмом, а теперешние - краха доллара, бегства американцев из Ирака, развала Европейского Союза, мирового господства Китая, чего угодно, что позволило бы им в своём распалённом воображении сладострастно втоптать в грязь этот вечно притягательный и вечно ненавидимый ими Запад. Не Запад как таковой заставляет кипеть их разум возмущенный, а низкий собственный статус в его иерархии, несмотря на все добытые непосильным трудом нефтегазовые активы.(с)
Хорошо и верно сказано.


ALAMO
Off... fake off16.07.07 00:50
16.07.07 00:50 
в ответ АлексСевер 16.07.07 00:48
В ответ на:
Ну а это уже детский сад.
Лучше уж на горшок и спать.

Именно, детский сад. Вы ведь и приравняли свое гебешное отродье к народу России. Так что можете действительно, опорожниться и в люлю.
ALAMO
Off... fake off16.07.07 00:53
16.07.07 00:53 
в ответ АЛЕКС... 16.07.07 00:47
Кстати, четко про Вас, стоит только на Ваши темы посмотреть.
Деды их ждали со дня на день любушку-мировую революцию, отцы - победу в мирном соревновании с капитализмом, а теперешние - краха доллара, бегства американцев из Ирака, развала Европейского Союза, мирового господства Китая, чего угодно, что позволило бы им в сво╦м распал╦нном воображении сладострастно втоптать в грязь этот вечно притягательный и вечно ненавидимый ими Запад. Не Запад как таковой заставляет кипеть их разум возмущенный, а низкий собственный статус в его иерархии, несмотря на все добытые непосильным трудом нефтегазовые активы.(с)
АлексСевер
старожил16.07.07 00:53
АлексСевер
16.07.07 00:53 
в ответ Стёпа 16.07.07 00:40
В ответ на:
На американском русском форуме тусуются люди выехавшие в то же время что и в Германию. И тем не менее они больше обсуждают внутренние дела америки чем дела Российские.
А те, для кого Россия экзотическая родина родителей, те наверное совсем не ходят на русские форумы.

Тут не со всем согласен.
В Америке неипринято говорить о политике (плохой тон) как в жизни, так и на форуме (там вообще опасно для американцев).
О жизни на все темы - это без проблем.
А отрываются они на зарубежных форумах (это из личного опыта).
ИМХО
АлексСевер
старожил16.07.07 00:57
АлексСевер
16.07.07 00:57 
в ответ ALAMO 16.07.07 00:50
В ответ на:
Именно, детский сад. Вы ведь и приравняли свое гебешное отродье к народу России.

Вы кого называете "гебешным отродьем"? Лично меня или кого-то по списку?
В ответ на:
Так что можете действительно, опорожниться и в люлю.

Приглашаете перейти на ваш тон?
ИМХО
ALAMO
Off... fake off16.07.07 00:58
16.07.07 00:58 
в ответ АлексСевер 16.07.07 00:57
Молодец, опорожнились. Теперь можете топать в люлю.
Greutung
знакомое лицо16.07.07 01:00
Greutung
16.07.07 01:00 
в ответ АлексСевер 16.07.07 00:57, Последний раз изменено 16.07.07 01:01 (Greutung)
В ответ на:
Лично меня или кого-то по списку?

бесплатно любить путина -- это очень тяжёлое извращение
АЛЕКС...
местный житель16.07.07 01:05
16.07.07 01:05 
в ответ ALAMO 16.07.07 00:53
крах доллара ,как ЕМС очевиден....а вот ненависти к США нет.....А С.Егищянц даже об этом книгу написал, про захват этого самого ФРС (вершина фантома-матрицы) частными лицами. Им для этого потребовалось завалить несколько американских президентов. Покончить с Британской империей и Россией (и СССР впоследствии).Снести национальные государства в Европе. Ну и мы их прозвали ПП (Правильные Пацаны), потомучто они до недавнего момента всё крушили, а теперь не могут крушить иначе уже себя будут разрушать. Фсё! Система подходит к своему пределу и любое движение приводит её в состояние "хрензнаючтобудет".
а вот Китай -- не англо-саксы ,к мировому господству не стремится....у него другие цели
Greutung
знакомое лицо16.07.07 01:07
Greutung
16.07.07 01:07 
в ответ АЛЕКС... 16.07.07 01:05
В ответ на:
крах доллара ,как ЕМС очевиден....

когда перейдёте на юань?
АлексСевер
старожил16.07.07 01:07
АлексСевер
16.07.07 01:07 
в ответ Greutung 16.07.07 01:00
В ответ на:
бесплатно любить путина -- это очень тяж╦лое извращение

Для любви у меня (как и у многих других) есть жена и дети.
Понятие "любить/не любить" Президента не для меня.
Так же как и в адрес начальника.
Но для многих это приемлемо и объяснимо.
Ничего тут удивительного нет.
ИМХО
АлексСевер
старожил16.07.07 01:09
АлексСевер
16.07.07 01:09 
в ответ ALAMO 16.07.07 00:58
В ответ на:
Молодец, опорожнились. Теперь можете топать в люлю.


ИМХО
Greutung
знакомое лицо16.07.07 01:09
Greutung
16.07.07 01:09 
в ответ АлексСевер 16.07.07 01:07
В ответ на:
Понятие "любить/не любить" Президента не для меня.....Но для многих это приемлемо и объяснимо.


АЛЕКС...
местный житель16.07.07 01:14
16.07.07 01:14 
в ответ Greutung 16.07.07 01:07
пока министры финансов наших стран договорились и готовят структуры для перевода взаимной торговли на РУБЛИ
Greutung
знакомое лицо16.07.07 01:21
Greutung
16.07.07 01:21 
в ответ АЛЕКС... 16.07.07 01:14, Последний раз изменено 16.07.07 01:23 (Greutung)
В ответ на:
пока министры финансов наших стран договорились и готовят структуры для перевода взаимной торговли на РУБЛИ

ПРЕВЕД!
Свободная конвертация
Свободная конвертация это чистой воды популистский бред, ребята. То ли Кудрина, что называется, понесло на недавней встрече министров финансов стран "большой восьмерки", то ли время подошло эту ахинею озвучивать (напомню, что подобные тексты раздавались из уст наших правителей примерно за год до дефолта).
Нужна ли свободная конвертация российской экономике? Открою вам, ребята, страшную тайну российская экономика лежит в канаве с разорванной промежностью в окружении ухмыляющихся сутенеров и скалозубых клиентов из ВТО. От окончательного окочуривания ее спасает лишь бутылка нефти в кармане. "Девушке" хотя бы подняться надо, на ноги встать, а потом еще долго внутренности сшивать. Не до конвертации.
Нужна ли свободная конвертация российским производителям? Для них безусловно свободная конвертация тот единственный штришок, которого так не хватало для полного счастья, поскольку все другие вопросы давно решены! Возникает, правда, один махонький вопрос: чем будет заниматься финансовая разведка господина Зубкова, как будет мошенников и террористов ловить, если купля-продажа и переводы валюты за границу станут полностью свободными?
Нужна ли свободная конвертация иностранным покупателям наших природных ресурсов? Она им будет нужна лишь в одном случае если рубль можно будет использовать как резервную валюту, то есть часть денег хранить в рублях. Такая ситуация будет возможна при условии стабильности и диверсификации экономики, устойчивости финансовой системы, отсутствии сколько-нибудь масштабных кризисов в стране хотя бы за 10 лет. Что мы можем предложить сегодня? Полную зависимость от нефти и газа? Постоянную угрозу банковских и прочих кризисов? Повальную коррумпированность чиновничьего аппарата?
Ну, хорошо, заставим мы иностранцев покупать нашу нефть за рубли. Они наше "дерево" купят на бирже, причем, даже впрок поменяют, и что мы будем делать со всеми схемами продажи природных ресурсов Западу, когда нефть, например, продается собственному оффшору за 40 долларов, а тот перепродает ее за 140, всю выручку оставляя за границей? Как будет увеличивать себестоимость "Газпром", когда все расчеты будут происходить в России и за рубли? Что мы будем делать с нашей "деревянной" макулатурой, когда нефть подешевеет, и граждане-капиталисты понесут ее в пункты приема?
То, что принесут, это на сто процентов. Не принять наши собственные деньги мы не сможем: такая "Антанта" начнется - устанем разгребать. И курс изменить тоже нельзя - какая же это резервная валюта, если ее курс "плавает"? От чего курс изменится? От того, что долларов при падении нефтяных цен будет меньше, а бюджетные обязательства останутся прежними, да еще финансирование нацпроектов добавится.
Нужна ли свободная конвертация Китаю с юанем? Индии с рупией? Ближнему Востоку с динарами? Или они и так себя неплохо чувствуют, флиртуя с дряхлеющими импотентами с Запада? Когда твои денежные активы равны активам среднего американского банка, надо думать о том, чтобы какой-нибудь Сорос сзади не воткнулся, а не свободную конвертацию вводить.
Так что свободная конвертация - не экономическая программа, а ньюсмейкерство и самопрезентация. Не ищите в этом здравый смысл, его нет. Есть хлопок лопнувшего воздушного шарика, какое-то время звенящий в ушах, а потом растворяющийся в других событиях и звуках.
(с) Кричевский
  ludmilamac
местный житель16.07.07 07:38
16.07.07 07:38 
в ответ ALAMO 16.07.07 00:58
И не надо отделять народ от своего госудаства, тк этот самый народ тоже в ответе за весь тот беспредел который творится, хотя бы в отдельно взятом подъезде.И эта ненавистная вам власть, тоже народом переизбрана.
ноль
местный житель16.07.07 09:58
ноль
16.07.07 09:58 
в ответ anabis2000 16.07.07 00:03
В ответ на:
Теперь ясно чему в Суворовском учился сын Фрадкова - банковскому искусству побеждать большим числом... дензнаков...

а если бы у Фрадкова сын был бы простым слесарем на заводе, все бы жужжали типа..как можно
доверить руководить страной человеку, который даже сыну не может обеспечить человеческую жизнь..))
АЛЕКС...
местный житель16.07.07 10:04
16.07.07 10:04 
в ответ ноль 16.07.07 09:58
сын Фрадкова очень приличный человек.....)))
golma1
злая мачеха16.07.07 10:16
golma1
16.07.07 10:16 
в ответ АЛЕКС... 16.07.07 00:20
В ответ на:
ЛИБЕРАСТОВ

Нарушение правил ДК. ban
golma1
злая мачеха16.07.07 10:23
golma1
16.07.07 10:23 
в ответ ALAMO 16.07.07 00:58
Флейм. ban
АлексСевер
старожил16.07.07 10:31
АлексСевер
16.07.07 10:31 
в ответ АЛЕКС... 16.07.07 10:04
В ответ на:
сын Фрадкова очень приличный человек.....)))

Это бесспорно!
Знать бы - он резко взлетел (поумнел) до взл╦та папы или вместе с ним?
p.s. Уверен, что эти вес╦лые факты и являются теми кирпичиками из которых складывается коррупция в России.
ИМХО
АлексСевер
старожил16.07.07 10:39
АлексСевер
16.07.07 10:39 
в ответ ноль 16.07.07 09:58
В ответ на:
а если бы у Фрадкова сын был бы простым слесарем на заводе, все бы жужжали типа..как можно
доверить руководить страной человеку, который даже сыну не может обеспечить человеческую жизнь..))

Этот монархизм чиновничьих кресел задолбал.
Ведь место будет заниматься не по профессионализму, энергичности, государственного отношения, нравственности,
а по родственности и лояльности.
Анекдот:
- Правда, что у Лужкова есть любовница?
- Нет! Иначе имелась бы конкуренция на строительном рынке!
ИМХО
ноль
местный житель16.07.07 10:53
ноль
16.07.07 10:53 
в ответ wittness 16.07.07 00:23, Последний раз изменено 16.07.07 11:18 (ноль)
В ответ на:
Запад бойкотирует Хамас - надо публично приласкать бандюков в Кремле

У России всегда были свои интересы на Востоке и своя восточная политика. Разве Кремль не имел право принять лидеров
победившей на выборах Хамаз? Может, на этой встрече искались пути урегулирования палестинского конфликта.
А с кем эти вопросы тогда надо было обсуждать?
В ответ на:
Хисболла признана террористической организациэй - У Сирии и Хисбаллы вдруг оказалось новейшее российское оружие

Но Сирия-то не признана страной-террористкой..а ,как мне известно, именно она продала оружие Хизболле, причём, замечу,
в обход условий России о невозможности продажи в третьи страны..
В ответ на:
Запад встревожен иранской ядерной программой - надо вооружить Иран системами ПВО, построить там реактор и блокировать любую разумную резолюцию в Совбезе ООН

Иран никогда не был агрессивной страной..Может быть вы вспомните какие-либо факты агрессии со стороны Ирана(имеется ввиду новейшая история)
Аэс, ПРО и прочее всё строилось в соответствии с задолго до этого принятыми договорённостями.
А вы не допускаете, что это просто игра США: создав из Ирана монстра, автоматически ударить по Россиии, которая сотрудничает с этим как бы монстром
В ответ на:
Заявлять что Иранской угрозы не сушествует, а потом, вдруг совершенно неожиданно удивиться - чего это США так
упорно желают разместить ПРО в Чехии? Затем немедленно признать Иранскую угрозу, благородно предложить содействие в ее решении,
только бы не размешали радары в восточной Европе.

А вы считаете , что угроза со стороны Ирана существует и можете это доказать чем-либо, кроме пары резких слов из выступлений иранского президента?
Россия не признала Иранскую угрозу(или у вас есть этому подтверждение?), а проявила хитрость, доказав двуличность позиции Буша
anabis2000
коренной житель16.07.07 10:54
anabis2000
16.07.07 10:54 
в ответ ноль 16.07.07 09:58
В ответ на:
а если бы у Фрадкова сын был бы простым слесарем на заводе, все бы жужжали типа..как можно
доверить руководить страной человеку, который даже сыну не может обеспечить человеческую жизнь..))

А с чего Вы взяли, что простой слесарь - это плохо? Помните Гошу в "Москва слезам не верит"... - этож был
образ для подражания...
А вообще-то, из современной истории России - именно слесари и шли в банки..., а их гебешные кураторы через них
всякие там дефолты устраивали... А после Суворовского училища должна быть совсем другая карьера - делом заниматься...
Видать не правильно Фрадков понял Путинскую похвалу..., а может наоборот, правильно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
ноль
местный житель16.07.07 11:03
ноль
16.07.07 11:03 
в ответ АлексСевер 16.07.07 10:39, Последний раз изменено 16.07.07 11:09 (ноль)
В ответ на:

Ведь место будет заниматься не по профессионализму, энергичности, государственного отношения, нравственности,
а по родственности и лояльности.

я вас понимаю, но это появилось в России не сегодня и даже не вчера..
вы тоже, наверняка, пользуетесь своими связями, чтобы пристроить поудачней ребёнка, родственника..))
пока это не является преступлением... поэтому можно только высказать некоторым своё "фу"))
ноль
местный житель16.07.07 11:16
ноль
16.07.07 11:16 
в ответ anabis2000 16.07.07 10:54
В ответ на:
А с чего Вы взяли, что простой слесарь - это плохо?

???? Вас привлечь за клевету?))
Давайте тему родственных связей обсуждать в соответствующей ветке..)
  casio
посетитель16.07.07 11:22
16.07.07 11:22 
в ответ ноль 15.07.07 23:57
Ну почему такие наивные ответы у умного мальчика?
Разве имеет значение, как поступили бы лидеры других стран? Если некто плохой человек, то какое имеет значение, что есть ещё плохие или даже хуже?
"Курск" убили не враги на войне, а свои в мирное время без всяких как-бы.
Что же касется "было всегда", то это значит, что убив человека сегодня вполне достаточно найти пару аналогичных примеров из прошлого, которые остались безнаказанными, и всё будет вэрри вэлл.
ГЛАВНЫМ ПРАВИЛОМ, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДЛЯ ВОЖДЯ, ДОЛЖНО БЫТЬ ПРАВИЛО БИБЛЕЙСКОЕ: НЕ ПОСТУПАЙ С ДРУГИМ ТАК, КАК НЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ПОСТУПИЛИ С ТОБОЙ.
Я признаю, что Путин много работает и заставляет работать других. Я признаю, что он имеет право на собственные взгляды. Но многие его взгляды и поступки я считаю скверными.
  ludmilamac
местный житель16.07.07 11:22
16.07.07 11:22 
в ответ АлексСевер 16.07.07 10:39
Согласна,задолбал. Но так везде. Ни в одной стране мира, простому слесарю не дадут руководить банком. А уж самый явный пример кланового управления США, и не сомневайтесь, банками там тоже управляют лица близко приближенные к власти.
  casio
посетитель16.07.07 11:23
16.07.07 11:23 
в ответ Regent98 15.07.07 21:55
А Вы любите его тоже?
  casio
посетитель16.07.07 11:26
16.07.07 11:26 
в ответ ноль 15.07.07 21:51
Кстати, а Вы лично остаётесь с Путиным? Или это взгляд издалека?
  casio
посетитель16.07.07 11:27
16.07.07 11:27 
в ответ ludmilamac 15.07.07 21:49
Разве в моих постах есть рецепты? Я рассуждаю о вашей жизни как о статье в газете, книге или фильме. И ни больше.
  ludmilamac
местный житель16.07.07 11:27
16.07.07 11:27 
в ответ casio 16.07.07 11:22
Скажите, каким должен быть руководитель страны в современном мире? Мягким демократом или циником способным через что-то переступить? Мне тоже многое не нравиться, но быть на месте того же Путина....избавь меня бог.В любой стране обычный человек ничего не значит, увы.
ноль
местный житель16.07.07 11:28
ноль
16.07.07 11:28 
в ответ wittness 16.07.07 00:23
В ответ на:
только бы не размешали радары в восточной Европе.

а разве не понятное желание Кремля не иметь у себя под боком ПРО, которое
элементарно дестабилизирует обстановку в Европе..
нивелирует относительное равновесие сил..
и плюс ко всему,для США наверняка ,не явилось откровением негативная
реакция Кремля на их действия, но.. публично заявляя о сотрудничестве с Россией
Буш не посчитал нужным заранее этот вопрос с ней обсудить..Слово непорядочно-
слишком мягкое для этих действий США
  ludmilamac
местный житель16.07.07 11:31
16.07.07 11:31 
в ответ casio 16.07.07 11:27
Вот это вы правильно сказали...добавить нечего.В России не бываю, но читаю статьи и смотрю фильмы.
  kurban04
коренной житель16.07.07 11:32
kurban04
16.07.07 11:32 
в ответ ноль 16.07.07 11:28
Общие слова.
Расшифруйте каким образом ПРО элементарно дестабилизирует обстановку в Европе..
Расшифруйте каким образом нивелирует относительное равновесие сил..
Или дальше лозунгов Вам в теме ничего не ведомо?
ноль
местный житель16.07.07 11:35
ноль
16.07.07 11:35 
в ответ casio 16.07.07 11:22
В ответ на:
"Курск" убили не враги на войне, а свои в мирное время без всяких как-бы.

эту версию я ещ╦ не слышал..наверное, что-то пропустил..
Не , ну скажите, плиз.. Путин срывается из отпуска(а отпуск у президента вы знаете какой..встречи с лидером одной страны, другой..лидером одной партии, с женой, лидером другой партии)) и сразу всем станет ясно, что да.. вот человек, который беззаветно любит свой народ..
даже во время отпуска))
ноль
местный житель16.07.07 11:37
ноль
16.07.07 11:37 
в ответ casio 16.07.07 11:22
В ответ на:
ГЛАВНЫМ ПРАВИЛОМ, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДЛЯ ВОЖДЯ, ДОЛЖНО БЫТЬ ПРАВИЛО БИБЛЕЙСКОЕ: НЕ ПОСТУПАЙ С ДРУГИМ ТАК, КАК НЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ПОСТУПИЛИ С ТОБОЙ.

аминь!))
wittness
местный житель16.07.07 11:37
wittness
16.07.07 11:37 
в ответ ноль 16.07.07 10:53
В ответ на:
У России всегда были свои интересы на Востоке и своя восточная политика

Так и у США всегда была своя политика и свои интересы в Европе.
В ответ на:
Разве Кремль не имел право принять лидеров
победившей на выборах Хамаз?

А разве суверенные государства Чехия и Польша не имеют права сами решать
какие радары и какие ракеты должны находиться на их территории?
Легитимность действий это одно, а их дружественность или недружественность по отношению к
третьей стороне - это другое. Ведь именно недружественность а не отсутствие легитимности в действиях США вызывает "удивление". Право имеют все - и ПВО в Иране ставить и ракеты Сирии поставлять а потом разводить руками - мол кто их занет куда они их продали, и немедленно расширить поставки, но тогда в свою очередь есть у США право строить ПРО в Чехии. Только почему одно считается естественным и должно всеми приниматься а другоре вдруг вызывает глубокое удивление? Если демонстративно плевать на американские интересы и дацвить
им на их любимые мазоли, то чего удивляться если они поступят также. И также скромно потупив глазки скажут - а что
разве это запрешено? Все же по закону..
  kurban04
коренной житель16.07.07 11:40
kurban04
16.07.07 11:40 
в ответ ноль 16.07.07 11:35
Путин срывается из отпуска(а отпуск у президента вы знаете какой..встречи с лидером одной страны, другой..лидером одной партии, с женой, лидером другой партии)) и сразу всем станет ясно, что да.. вот человек, который беззаветно любит свой народ..
даже во время отпуска))


Уйд╦т в нетленку.
А правда, что он встречается с женой?
Со своей или чужой?
И даже во время отпуска любит свой народ?
АлексСевер
старожил16.07.07 11:44
АлексСевер
16.07.07 11:44 
в ответ ludmilamac 16.07.07 11:22
В ответ на:
Согласна,задолбал. Но так везде. Ни в одной стране мира, простому слесарю не дадут руководить банком. А уж самый явный пример кланового управления США, и не сомневайтесь, банками там тоже управляют лица близко приближенные к власти.

Уже как-то упоминал, что многое негативное нельзя искоренить полностью. Но держать в рамках необходимо.
И если для этого нужны постоянные продуманные системные воздействия, то они необходимы. Особенно по борьбе с причинами, а не последствиями.
Наиболее важно это именно для России.
Если в странах с устоявшейся экономикой и нормальным боагосостоянием людей (перспективы для детей, минимальная безработица, защищ╦нность) нап многое можно закрыть глаза.
То для России это неприемлемо. Привед╦т к дальнейшей деградации, смуте и развалу (при отсутствии перспективы на будущее).
И эти вопросы должны быть самыми главными. Никаких рецептов у меня нет.
Но определ╦нные интересные мысли встречаются.
К примеру это:
Чиновники
Говорят, что чиновники и белая одежда хороши лишь пока они новые. Хоть это и шутка, я полагаю, что так оно и есть на самом деле. Ведь белое косодэ очень красиво, пока оно новое, но стоит его поносить какое-то время, и вначале темнеют воротник и края рукавов, а вскоре и все оно становится грязно-серого цвета, очень неприятного на вид. Так же и чиновники: пока они свежи и неопытны, они пунктуально выполняют приказания своего господина и не упускают из виду ни малейшей детали, ибо уважают взятые на себя клятвы и вынесенные наказания и опасаются совершить проступок. Поэтому они неподкупны и честны, и о них хорошо говорят в их клане.
Но, проведя на службе долгое время, они начинают злоупотреблять уступчивостью людей и слишком высоко ценить себя и совершают то, чего никогда прежде не сделали бы. Когда они только поступают на службу, они лишь прикасаются к подаркам и отсылают их обратно, как того требует клятва чиновника, а если обстоятельства все же заставляют их принимать подарки, они вскоре делают равноценные. Однако, вскоре ими постепенно начинает завладевать жадность, и хотя они по-прежнему говорят, что не возьмут ничего и кажутся честными, каким-то образом становится известно, что это обман, их щепетильность исчезает и они принимают подарки. Естественно, что этим они не могут не наносить вреда центральным властям и не принимать несправедливые решения. Это развращение подобно грязному цвету белых одежд, отличие лишь в том, что грязь на одежде можно смыть щелоком, а порок так въедается в сердце человека, что выкорчевать его нельзя. Стирать одежды два-три раза в год достаточно, но сердце необходимо очищать каждый день, из года в год, засыпая просыпаясь, и все равно оно так легко загрязняется. И как для одежды нужен щелок, так и для очищения сердца самурая нужны верность, долг и доблесть. Ибо кто-то следует сыновней почтительности, а кто-то - постоянству, и даже в том, кто исполнен верности и долга, остается не смытой какая-то грязь. Но если ко всему этому добавить доблесть и помнить о них неустанно, можно полностью очиститься от скверны.
Такова глубочайшая тайна очищения сердца самурая.
ИМХО
ноль
местный житель16.07.07 11:45
ноль
16.07.07 11:45 
в ответ casio 16.07.07 11:22
В ответ на:
Я признаю, что Путин много работает и заставляет работать других.

ну хоть что-то есть, оказывается) положительное..)))
В ответ на:
Я признаю, что он имеет право на собственные взгляды. Но многие его взгляды и поступки я считаю скверными

Например меня коробит, когда он (наверняка, бывший коммунист и атеист) крестится, целует иконы..
Но, может, лидеру страны, где больше половины страны оказались верующими(вдруг) так и надо?
ноль
местный житель16.07.07 11:46
ноль
16.07.07 11:46 
в ответ casio 16.07.07 11:26
В ответ на:
Кстати, а Вы лично оста╦тесь с Путиным? Или это взгляд издалека?

издалека.. и поэтому более объективный..незамутн╦нный ни той ни другой пропагандой))
АлексСевер
старожил16.07.07 11:47
АлексСевер
16.07.07 11:47 
в ответ kurban04 16.07.07 11:32
В ответ на:
Общие слова.
Расшифруйте каким образом ПРО элементарно дестабилизирует обстановку в Европе..
Расшифруйте каким образом нивелирует относительное равновесие сил..
Или дальше лозунгов Вам в теме ничего не ведомо
?
А что тут обсуждать?
Уже ж╦вано переж╦вано до оскомины.
ИМХО
  casio
посетитель16.07.07 11:48
16.07.07 11:48 
в ответ ноль 16.07.07 11:35
"Курск" убили сами россияне. Там где касется человеческих жизней, нужно тратить Стабфонд. То есть деньги на армию должны быть. Если нет денег - сокращайте армию.
Человек, за которго голосовал народ прямым голосованием, должен был приехать к своим живым и мёртвым избирателям.
ноль
местный житель16.07.07 11:49
ноль
16.07.07 11:49 
в ответ kurban04 16.07.07 11:32
В ответ на:
Общие слова.

какие есть..я уже убедился, что цифры для вас тоже не являются доводом..чао..
  casio
посетитель16.07.07 11:50
16.07.07 11:50 
в ответ ludmilamac 16.07.07 11:27
Плохо, что в шкале от мягкого демократа до циника у Вас нет других нравственных категорий.
  kurban04
коренной житель16.07.07 11:51
kurban04
16.07.07 11:51 
в ответ АлексСевер 16.07.07 11:47
А спорим, что Вы в этом ничего не понимаете?
Назовите, (это всего лишь несколько слов) - какие средства будут размещены и в каком количестве?
Если знаете -ответ последует незамедлительно, если не в курсе -будете относительно долго искать в инете.
  kurban04
коренной житель16.07.07 11:52
kurban04
16.07.07 11:52 
в ответ ноль 16.07.07 11:49
И Вам тот же постинг, что и Алексерверу.
А хотите я помогу Вам обоим?
АлексСевер
старожил16.07.07 11:58
АлексСевер
16.07.07 11:58 
в ответ kurban04 16.07.07 11:51
В ответ на:
А спорим, что Вы в этом ничего не понимаете?

У меня слишком большой спектр непонимания, чтобы я о ч╦м-то спорил.
А зачем понимать вс╦? Ведь есть люди которым можно доверять, а они могут понимать.
В ответ на:
Назовите, (это всего лишь несколько слов) - какие средства будут размещены и в каком количестве?

Не совсем понял о ч╦м речь (Луговой, коррупция или тема "За шо?"
В ответ на:
Если знаете -ответ последует незамедлительно, если не в курсе -будете относительно долго искать в инете.

Стараюсь как можно меньше гуглить. А о ч╦м речь? Может и прид╦тся порыться.
ИМХО
  ludmilamac
местный житель16.07.07 11:59
16.07.07 11:59 
в ответ АлексСевер 16.07.07 11:44
Форум немецкий, про немца я вам и поведаю.
Работает в одной международной компании немец,рожденный в ГДР,волей судьбы закинутый в Москву, руководить отделом по закупкам колбасных и тп изделий, мужик в возрасте, экономный, мобильник с 98, ездит на метро, мелочь в стакан складывает...так вот самое смешное что больше бесят его не чиновники, а простой среднестатистический россиянин за брошенный у обочины мусор,за то, что пытается дать взятку за просроченный паспорт, потому что лень оплатить штраф в Сбербанке, бесят водители которые не уступают дорогу, бесит лень и разгельдяйство....он всегда говорит, что если бы русские жили с умом, жили бы лучше всех. Так вот этих самых чиновников породили мы, мы их кормим и позволяем наглеть, мы не знаем законов собсвенной страны и не пользуемся ими. Мы бросаем мусор на детской площадке, а потом кричим, что таджики плохо убераются, мы суем гаишнику деньги, хотя штраф до недавнего времени был примерно таким же, мы хамим друг другу, мы не ценим городские клумбы, лужайки, не ценим площадки ДЛЯ НАШИХ детей, приличные люди выкидывают мусор прямо на лестничной клетке, что этому немцу тоже не понятно, нас бесят бездомные собаки, хотя мы сами их выбрасываем......так и наше руководство,чиновники и бюрократы-тоже из народа.))))У меня все, можете критиковать.
  ludmilamac
местный житель16.07.07 12:03
16.07.07 12:03 
в ответ casio 16.07.07 11:50
А другого мы не знали. У нас у власти были либо самодуры, либо тираны.
  kurban04
коренной житель16.07.07 12:04
kurban04
16.07.07 12:04 
в ответ АлексСевер 16.07.07 11:58
В ответ на:
Не совсем понял о ч╦м речь (Луговой, коррупция или тема "За шо?"

Алекссевер
Речь ид╦т о ПРО.
Вы же сами на постинг, не Вам адресованный отвечали.
А гуглить не надо, там Ноль сейчас трудится.
О том, что ПРО плохо - он в курсе, а что это такое - ему не сообщили.
Хотя гугля большая - попробуйте и Вы.
Будете поражены, чего и в каком количестве хотят клятые мэриканцы разместить.
  casio
посетитель16.07.07 12:07
16.07.07 12:07 
в ответ ludmilamac 16.07.07 11:31
В Росси бываю два раза в год, живу у знакомых пенсионеров, общаюсь с со служащими. И поверьте, что имею о содержании московской и питерской жизни больше представления, чем Вы о содержании статей Политковской. Тем не менее, поскольку я этой жизнью не живу, то для меня это фильм, книга, рассказ.
  casio
посетитель16.07.07 12:08
16.07.07 12:08 
в ответ ludmilamac 16.07.07 12:03
А Вы проголусуте за Буковского.
ноль
местный житель16.07.07 12:11
ноль
16.07.07 12:11 
в ответ wittness 16.07.07 11:37
В ответ на:
Так и у США всегда была своя политика и свои интересы в Европе.

а разве это кто-то отрицает?
США пытаются решить, например, вопрос с Косово так как они считают правильным.
Это их право..
В ответ на:
А разве суверенные государства Чехия и Польша не имеют права сами решать
какие радары и какие ракеты должны находиться на их территории?

Кто-то предъявил какие-либо претензии Чехии или Польше?
Речь ид╦т о США, которые в 2001 году вышли в одностороннем порядке
из договора по ПРО(почему?) и сейчас, под странным предлогом угрозы со стороны Ирана
собираются установить ПРО в Европе
  ludmilamac
местный житель16.07.07 12:12
16.07.07 12:12 
в ответ casio 16.07.07 12:07
А о жизни остальной России имеете? Или про остальную не пишут, а ведь там жуть. Были в Тверской области, там местный мужик плакался, что нет на него такого руководителя, который бы его закадировал, не понимаете про что я, и чем для России свобода и демократия обернулась?
АлексСевер
старожил16.07.07 12:14
АлексСевер
16.07.07 12:14 
в ответ ludmilamac 16.07.07 11:59
В ответ на:
так и наше руководство,чиновники и бюрократы-тоже из народа.))))У меня все, можете критиковать.

А за что тут критиковать? Вс╦ так и есть.
Только можно уточнить, что уже давно существует ситуация, при которой люди выберут того, кого им тщательно подготовят.
"Чужой" там шею сломает или будет "петь хором".
Имхо, мусор в подъездах и мозгах выгоден определ╦нным кругам. В бардаке (мутной воде) значительно лучше "рыба ловится".
А примеры взяток чиновникам и ГАИшникам, безмозглость в поступках и необязательность - это есть, но рассмотрены довольно примитивно.
ИМХО
ноль
местный житель16.07.07 12:14
ноль
16.07.07 12:14 
в ответ wittness 16.07.07 11:37
В ответ на:
Ведь именно недружественность а не отсутствие легитимности в действиях США вызывает "удивление".

Именно так.. необъяснимая недружественность и невообразимое лицемерие..
АлексСевер
старожил16.07.07 12:21
АлексСевер
16.07.07 12:21 
в ответ kurban04 16.07.07 12:04
В ответ на:
Алекссевер
Речь ид╦т о ПРО.
Вы же сами на постинг, не Вам адресованный отвечали.
А гуглить не надо, там Ноль сейчас трудится.
О том, что ПРО плохо - он в курсе, а что это такое - ему не сообщили.
Хотя гугля большая - попробуйте и Вы.
Будете поражены, чего и в каком количестве хотят клятые мэриканцы разместить.

О ПРО для меня вопрос закрыт. Он будет решаться независимо от того, что мы здесь решим или кого посчитаеи виновным.
Имхо, это инициатива Америки, как одно из звеньев планомерного охвата России своими базами.
Естественно и реакция России будет иметь место.
Меня это абсолютно не радует, но дядя Сэм свой выбор сделал давно и менять его не будет.
ИМХО
  ludmilamac
местный житель16.07.07 12:21
16.07.07 12:21 
в ответ АлексСевер 16.07.07 12:14
Так у нас все проблемы на примитивном построены.В войне победим, в драке не поможем-это про нас.Поймите, чтобы построить эффективное управление на верхах, надо для начала навести порядок в своем подъезде и дворе. Вы знаете, я никогда не понимала, почему в российских деревнях перекошины заборы, при этом лес рядом, да и время есть, никогда не задумывались?
  ludmilamac
местный житель16.07.07 12:26
16.07.07 12:26 
в ответ АлексСевер 16.07.07 12:21
Выгодна пассивность народа во многих вопросах, а не грязный подъезд, который кстати, можно сделать чище,приложив определенные усилия, и такие люди есть, а есть еще свиньи, которые с бутылкой пива и пропитым рылом кричат: "Слава России" , а сами эту Россию засрали до предела.
  kurban04
коренной житель16.07.07 12:28
kurban04
16.07.07 12:28 
в ответ АлексСевер 16.07.07 12:21
Что значит вопрос закрыт, если Вы даже не в курсе где, что, как,. на каких условиях и в каком количестве будет размещаться.?
Почему постинг ноля с утверждением, что: ПРО элементарно дестабилизирует обстановку в Европе..и нивелирует относительное равновесие сил..вызвaл у Вас автоматически согласие?
Это ведь типичная позиция ура-патриота: не понимаю, но раз пишут, что враг -значит враг.
А ведь есть серь╦зные аналитические да и фактические материалы на эту тему.
Почему бы Вам сначала не ознакомиться с ними, а уж затем делать выводы? Вы ведь в дискуссии не по общим морально-этическим вопросам участвуете, а о конкретном вреде размещения ПРО американцами.
Странно, тéм более от Вас
wittness
местный житель16.07.07 12:28
wittness
16.07.07 12:28 
в ответ ноль 16.07.07 12:14
В ответ на:
необъяснимая недружественность и невообразимое лицемерие..

Но ведь с точки зрения США политика России на Ближнем Востоке и в Иране точно такими же эпитетами
может быть украшена. Причем вполне справедливо.
ноль
местный житель16.07.07 12:29
ноль
16.07.07 12:29 
в ответ wittness 16.07.07 11:37, Последний раз изменено 16.07.07 13:15 (ноль)
В ответ на:
Только почему одно считается естественным и должно всеми приниматься а другоре вдруг вызывает глубокое удивление? Если демонстративно плевать на американские интересы и дацвить

Вопрос, КАНЕШНА, интересный..))
Но если вы понимаете, что это -"чиста стенка на стенку", то почему вы становитесь на сторону США?
ноль
местный житель16.07.07 12:36
ноль
16.07.07 12:36 
в ответ casio 16.07.07 11:48, Последний раз изменено 16.07.07 12:51 (ноль)
В ответ на:
Курск" убили сами россияне. Там где касется человеческих жизней, нужно тратить Стабфонд. То есть деньги на армию должны быть. Если нет денег - сокращайте армию.

а разве не сокращают? и не переходят на контрактную форму?
Стабфонд нужно тратить на новые технологии, чтобы исключить возможность появления новых жертв..
В ответ на:
Человек, за которго голосовал народ прямым голосованием, должен был приехать к своим живым и мёртвым избирателям.

Этот человек всего ..лишь человек..не забывайте..И он исправил свою вину(даже если она была) сделав всё, чтобы" Курск "подняли со дна
АлексСевер
старожил16.07.07 12:40
АлексСевер
16.07.07 12:40 
в ответ ludmilamac 16.07.07 12:21
В ответ на:
Так у нас все проблемы на примитивном построены.В войне победим, в драке не поможем-это про нас.

Про нас и очень точно!
В ответ на:
Поймите, чтобы построить эффективное управление на верхах, надо для начала навести порядок в своем подъезде и дворе.

Не верю в эту, часто вдалбливаемую, "истину".
Имхо, изменить ситуацию можно либо только сВерху (хотя у силовых методов шансов мало), либо одновременно Сверху и снизу (взаимопонимание и кнут с пряником).
Это "Начни с себя!" красивое заклинание, но не более. Позволит упорядочить ближние реалии, но кардинально ничего не изменит.
И доказать это не сложно.
В ответ на:
Вы знаете, я никогда не понимала, почему в российских деревнях перекошины заборы, при этом лес рядом, да и время есть, никогда не задумывались?

А вы задумывались?
Российские деревни и при жизни повсеместной ухоженностью дворов не славились. А после "физического" уничтожения работы (зароботка), бегства из них наиболее лучших и молодых, отсутствия какой-либо перспективы, ... все вдруг возьмутся красивые заборы ставить?
Там вс╦ значительно глубже закопано, чем вы представили.
ИМХО
  ludmilamac
местный житель16.07.07 12:45
16.07.07 12:45 
в ответ АлексСевер 16.07.07 12:40
А с кого надо начинать, если не с себя?
  kurban04
коренной житель16.07.07 12:48
kurban04
16.07.07 12:48 
в ответ ноль 16.07.07 12:36
Ноль
Ничего прo ПРО не нашли, а своих знаний ноль целых ноль десятых?
И тем не менее "дестабилизирует"?
Ладно, выдохните, ругайте мериканцев дальше, мешать не буду.
ноль
местный житель16.07.07 12:50
ноль
16.07.07 12:50 
в ответ wittness 16.07.07 12:28
В ответ на:
Но ведь с точки зрения США политика России на Ближнем Востоке и в Иране точно такими же эпитетами
может быть украшена. Причем вполне справедливо.

Ок 1 США объявляют о размещении ПРО в Европе
2.Россия предлагает США задействовать Габалинскую РЛС. США отказывается под неизвестным предлогом
3 США вед╦т переговоры с Азербайджаном об аренде Габ.РЛС после 2012 года.
4. США заявляет об игнорировании мнения России по вопросу Косова
С другой стороны,1 Россия прода╦т оружие Сирии( как это делала десятки лет), которая в обход договор╦нностей прода╦т его Хизбалаху
Итого, я могу предьявить США как минимум 4 серь╦зные претензии в недружественных шагах,
а вы России только один.. или есть что-то ещ╦?
Строительство АЭС в Иране не счиатю таким доводом.. Это мирный проект
АлексСевер
старожил16.07.07 12:59
АлексСевер
16.07.07 12:59 
в ответ kurban04 16.07.07 12:28
В ответ на:
А ведь есть серь╦зные аналитические да и фактические материалы на эту тему.
Почему бы Вам сначала не ознакомиться с ними, а уж затем делать выводы?

К сожалению, я не аналитик, политик или военный специалист, чтобы делать такие глубокие исследования.
Тем более эти категории оперируют такми факторами, которых в гугле не найд╦шь.
В ответ на:
Вы ведь в дискуссии не по общим морально-этическим вопросам участвуете, а о конкретном вреде размещения ПРО американцами.

Думаю, что ни Америка, ни Россия не прислушается к мнению нашего форума.
А то, что от этих действий в конце концов может быть хуже всем, так это и доказывать цифрами не нужно.
И осуждать/оправдывать только одну из сторон, бессмысленно.
Тем более за последние 20 лет Россия не мало сделала для ухода от силовыхь решений проблем, чего не скажешь об Америке.
В ответ на:
Странно, тéм более от Вас

Ну так уж получается.
ИМХО
Greutung
знакомое лицо16.07.07 13:00
Greutung
16.07.07 13:00 
в ответ ludmilamac 16.07.07 12:26
В ответ на:
Выгодна пассивность народа во многих вопросах, а не грязный подъезд, который кстати, можно сделать чище,приложив определенные усилия, и такие люди есть, а есть еще свиньи, которые с бутылкой пива и пропитым рылом кричат: "Слава России" , а сами эту Россию засрали до предела.


Greutung
знакомое лицо16.07.07 13:01
Greutung
16.07.07 13:01 
в ответ АлексСевер 16.07.07 12:59
В ответ на:
Думаю, что ни Америка, ни Россия не прислушается к мнению нашего форума.

не путайте Россию с путинской кодлой.
ноль
местный житель16.07.07 13:04
ноль
16.07.07 13:04 
в ответ kurban04 16.07.07 12:48, Последний раз изменено 17.07.07 23:53 (ноль)
В ответ на:
Ноль
Ничего прo ПРО не нашли, а своих знаний ноль целых ноль десятых?
И тем не менее "дестабилизирует"?
Ладно, выдохните, ругайте мериканцев дальше, мешать не буду.

так на будущее..может, вам пригодится))
Re: План Путина
10/7/07 16:06 В ответ anabis2000 10/7/07 15:56
--------------------------------------------------------------------------------
мой ник очень хитрый, типа теста..чем ниже IQ собеседника, тем чаще он им обыгрывается в постингах..
проверено! не хочу никого обижать, но вы явно идёте на рекорд..)))

кстати, насчёт отпуска президента.. надеюсь вы поняли, что это была шутка?
а то могу, как я уже это делаю для Шахматиста, для вас выделять это отдельно))

ноль
местный житель16.07.07 13:14
ноль
16.07.07 13:14 
в ответ Стёпа 16.07.07 00:40
В ответ на:
На американском русском форуме тусуются люди выехавшие в то же время что и в Германию

чесна, не очень представляю, как это получилось? В Америке ведь не было массового при╦ма
граждан бывшего СССР..
ноль
местный житель16.07.07 13:25
ноль
16.07.07 13:25 
в ответ Greutung 16.07.07 13:01
В ответ на:
не путайте Россию с путинской кодлой.

Вопрос1 Чтобы так обзывать правительство надо иметь веские личные мотивы.. У вас они есть?
Тока без эмоций..плиз
Вопрос 2. Как вы обзов╦те большинство граждан России(цифры вам известны), которые доверяют своему президенту?
anabis2000
коренной житель16.07.07 13:26
anabis2000
16.07.07 13:26 
в ответ ноль 16.07.07 11:16
В ответ на:
В ответ на:А с чего Вы взяли, что простой слесарь - это плохо?
-----------------------------
???? Вас привлечь за клевету?))

Вот и вещдоки в виде слов:
а если бы у Фрадкова сын был бы простым слесарем на заводе, все бы жужжали типа..как можно
доверить руководить страной человеку, который даже сыну не может обеспечить человеческую жизнь..))

В ответ на:
Давайте тему родственных связей обсуждать в соответствующей ветке..)

Ваши папа&мама случаем не Гдлян&Иваноф из прокуратуры???
И где научились пугать ментами и такому красноречию - не на Одесском Привозе?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
АлексСевер
старожил16.07.07 13:30
АлексСевер
16.07.07 13:30 
в ответ ludmilamac 16.07.07 12:45
В ответ на:
А с кого надо начинать, если не с себя?

И с себя обязательно тоже.
Только если есть желание сохранить сво╦ внутреннее от влияния извне, то нужно "позаботиться" о тех, кто это влияние будет осуществлять.
Значит именно те, кто преуспел в "Начни с себя!", они и должны ступенчато двигаться на верх Власти.
Пусть это будет не 100%-но и будут досадные исключения, но результаты будут сразу заметны.
Но пока надежды на это нет.
И самае замечательные люди не полезут в грязь Власти, потому что там свои законы, которые имеют мало общего с их внутренним мироощущеним.
Да и находящиеся уже там не позволят нарушить их Правила игры.
Имхо, происходящее на 90% на совести Власти (всех уровней).
И не стоит говорить о том, что "сами выбрали" - не соответствует истине.
ИМХО
Greutung
знакомое лицо16.07.07 13:34
Greutung
16.07.07 13:34 
в ответ ноль 16.07.07 13:25
В ответ на:
Вопрос1 Чтобы так обзывать правительство надо иметь веские личные мотивы.. У вас они есть?

Конечно. Россию Западу продали. Сострадаю русскому народу, оказавшемуся в компрадорской удавке.
В ответ на:
Тока без эмоций..плиз
плиз-плиз
В ответ на:
Вопрос 2. Как вы обзовёте большинство граждан России(цифры вам известны), которые доверяют своему президенту?

Нетрезвыми тверёзый человек поскептичнее смотрит на жисть.
АлексСевер
старожил16.07.07 13:36
АлексСевер
16.07.07 13:36 
в ответ Greutung 16.07.07 13:01
В ответ на:
В ответ на:
Думаю, что ни Америка, ни Россия не прислушается к мнению нашего форума.
....................................
не путайте Россию с путинской кодлой.

Не знаком ни с Путинской кодлой, ни с Бушевской кодлой.
Но эти вопросы будут решать не народы Америки и России.
ИМХО
Greutung
знакомое лицо16.07.07 13:38
Greutung
16.07.07 13:38 
в ответ АлексСевер 16.07.07 13:36
В ответ на:
Не знаком ни с Путинской кодлой, ни с Бушевской кодлой.

у Путина кодла, а у Буша -- Администрация, какая-никакая. Она бабки из страны не вывозит, чтобы внукам будущее обеспечить за счёт 100-долларовых
пенсионеров
В ответ на:
Но эти вопросы будут решать не народы Америки и России

не говорите, прошу, за народы -- неловко смотритесь, ей-Богу
ноль
местный житель16.07.07 13:40
ноль
16.07.07 13:40 
в ответ anabis2000 16.07.07 13:26, Последний раз изменено 16.07.07 13:41 (ноль)
будем считать, что поймали с поличным))
В ответ на:
Ваши папа&мама случаем не Гдлян&Иваноф из прокуратуры???

нет, они - мои дедушка и бабушка
В ответ на:
И где научились пугать ментами и такому красноречию - не на Одесском Привозе?

нет, там щас стало всё так дорого..
  ludmilamac
местный житель16.07.07 13:41
16.07.07 13:41 
в ответ АлексСевер 16.07.07 13:30
Правильно говорите. Но власть должна бояться народа, а не наоборот.А терпим, а вот наш немецкий знакомый не терпит, и добивается результатов, даже в нашей действительности, в УВД его знают, как и в ЖЭКе и управе.Это я так....народ формирует государство, а мы хотим чтобы было наоборот. Только никакой даже самый деятельный руководитель со всем не справиться, если только это не тиран.
  ludmilamac
местный житель16.07.07 13:44
16.07.07 13:44 
в ответ Greutung 16.07.07 13:34
те Путин Россию Западу продал? А мне казалось что распродажа началась под лозунги гласности и перестройки. А народ русский не жалейте, ему отвашей жалости легче не станет.
ноль
местный житель16.07.07 13:45
ноль
16.07.07 13:45 
в ответ Greutung 16.07.07 13:34
В ответ на:
Конечно. Россию Западу продали. Сострадаю русскому народу, оказавшемуся в компрадорской удавке.

"Где можно получить свою долю?"(с)
В ответ на:
Нетрезвыми твер╦зый человек поскептичнее смотрит на жисть.

Если верить статистике и вашим словам, то трезвых в России осталось не более 30 %..Это грустно
wittness
местный житель16.07.07 13:48
wittness
16.07.07 13:48 
в ответ ноль 16.07.07 12:29
В ответ на:
то почему вы становитесь на сторону США?

Потому что компания друзей России в этой стенке - Хамас, Хизболла, Чавес и придурошный иранский лидер
меня совершенно не устраивает.
Greutung
знакомое лицо16.07.07 13:49
Greutung
16.07.07 13:49 
в ответ ludmilamac 16.07.07 13:44
В ответ на:
те Путин Россию Западу продал?

ты мне не тычь
В ответ на:
А мне казалось что распродажа началась под лозунги гласности и перестройки.

Перестройка кончилась в 1991 году. Путин у власти с 2000 года. Семь полных лет.
Сколько ещё будете путинские загогулины на "дерьмакратов" и покойного Эльцина сваливать??
В ответ на:
А народ русский не жалейте, ему отвашей жалости легче не станет.

блин, ещё одна, кто за весь русский народ отвечает ... "мы, доярки!... мы, ткачихи!..." неизлечимо и неизбывно
пусть за русский народ скажет простая русская женщина-Мать - мать Андрея Сычёва -- вот её я выслушаю с огромным уважением.
  ludmilamac
местный житель16.07.07 13:51
16.07.07 13:51 
в ответ ноль 16.07.07 13:45
Жизнь все-таки улучшается, хотя данные либеральных газет говорят об обратном. А вот теперь мой вопрос: нефтяные деньги до народа не доходят, тогда за счет чего наблюдается рост экономики.В стране нет демократии, но идут инвестиции? Инвесторы кричали о преступном разделе Юкоса, потом первые же все скупили.Парадокс однако.
Greutung
знакомое лицо16.07.07 13:51
Greutung
16.07.07 13:51 
в ответ ноль 16.07.07 13:45, Последний раз изменено 16.07.07 13:52 (Greutung)
В ответ на:
"Где можно получить свою долю?"(с)

если вы до сих пор не получили, то значит, опоздали в кассу уже навсегда
В ответ на:
Если верить статистике и вашим словам, то трезвых в России осталось не более 30 %..Это грустно

это ужасно
Greutung
знакомое лицо16.07.07 13:52
Greutung
16.07.07 13:52 
в ответ ludmilamac 16.07.07 13:51
В ответ на:
Жизнь все-таки улучшается, хотя данные либеральных газет говорят об обратном.

процентов для 20 населения.
  ludmilamac
местный житель16.07.07 13:55
16.07.07 13:55 
в ответ Greutung 16.07.07 13:49
я никому не тычу, это раз.Вы мне никто, чтобы я вам тыкала. А на Ельцина буду сваливать, так как по нему плакал требунал вместе со всем его семейством, одна только война в Чечне в пьяном угаре чего стоила, после этого ублюдка, прости меня господи, не то что за 7 лет, за 100 не расхлебаться.
Greutung
знакомое лицо16.07.07 13:58
Greutung
16.07.07 13:58 
в ответ ludmilamac 16.07.07 13:55
В ответ на:
А на Ельцина буду сваливать, так как по нему плакал требунал вместе со всем его семейством, одна только война в Чечне в пьяном угаре чего стоила, после этого ублюдка, прости меня господи, не то что за 7 лет, за 100 не расхлебаться.

напомните мне, кто у Ельцина после дефлота был директором охранки, а в 99-ом сделался премьер-министром (с подачи Березовского)?
Неужели, это не один и тот же подполковник?
  ludmilamac
местный житель16.07.07 13:58
16.07.07 13:58 
в ответ Greutung 16.07.07 13:52
Я бы тоже с удовольствием послушала матерей убиенных мирных ливанцев,иракцев и афганцев, которые по видимому людьми не считаются.
АлексСевер
старожил16.07.07 13:59
АлексСевер
16.07.07 13:59 
в ответ Greutung 16.07.07 13:38
В ответ на:
у Путина кодла, а у Буша -- Администрация, какая-никакая. Она бабки из страны не вывозит, чтобы внукам будущее обеспечить за сч╦т 100-долларовых
пенсионеров

Мне сложно разбираться в ваших понятиях.
Но в некоторых вопросах позиция кодлы значительно луше позиции Американской Администрации, имхо.
Ещ╦ в памяти действия Ельцинской Администрации, горячо восхваляемой Американской Администрацией. Тогда уж лучше кодла.
В ответ на:
не говорите, прошу, за народы -- неловко смотритесь, ей-Богу

А что так режет ваш нежный слух?
По всем глобальным вопросам (Ирак, Косово, ПРО и другие) будет принимать решение Президент Америки, Сенат, но не народ Америки.
Точно так же и в России - не народу решать глобальны проблемы.
Или вы что-то придумали оригинальное?
ИМХО
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:00
Greutung
16.07.07 14:00 
в ответ ludmilamac 16.07.07 13:58
В ответ на:
Я бы тоже с удовольствием послушала матерей убиенных мирных ливанцев,иракцев и афганцев, которые по видимому людьми не считаются.

а мне вот страдания русских матерей ближе ...
  ludmilamac
местный житель16.07.07 14:02
16.07.07 14:02 
в ответ АлексСевер 16.07.07 13:59
Во всем виноват Путин, если вы не поняли. Дефолт тоже на его совести.Буковского в президенты!!!!!!!
  ludmilamac
местный житель16.07.07 14:04
16.07.07 14:04 
в ответ Greutung 16.07.07 14:00
Плевать вы хотели на русских матерей.Не надо лицемерия.
insh'allah
местный житель16.07.07 14:06
insh'allah
16.07.07 14:06 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:04
А Вы, сдается мне, на афганских...
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:06
Greutung
16.07.07 14:06 
в ответ АлексСевер 16.07.07 13:59
В ответ на:
Мне сложно разбираться в ваших понятиях.

да, это сложно вообразить, -- не вывозить деньги из страны, а оставить их в стране, чтобы экономика развивалась, чтобы кредиты
подешевше были ... это не одного у вас такая сложность ...
В ответ на:
Но в некоторых вопросах позиция кодлы значительно луше позиции Американской Администрации, имхо.

Это вы про отказ возбудить уголовное дело против Иванова-мл. по факту наезда на Светлану Беридзе?
В ответ на:
Ещё в памяти действия Ельцинской Администрации, горячо восхваляемой Американской Администрацией. Тогда уж лучше кодла.

Во-первых, уже 7 лет у власти пу, во-вторых, он коренной участник этой кодлы директор фсб с 1998, премьер с 1999 -- Борис знал, кого
оставить ...
В ответ на:
А что так режет ваш нежный слух?

Мне не нравятся пациенты с манией величия.
В ответ на:
По всем глобальным вопросам (Ирак, Косово, ПРО и другие) будет принимать решение Президент Америки, Сенат, но не народ Америки.

это зря, народ Америки делит Сенат на две почти равные части -- кто у власти и оппозицию. Так что, мимо.
В ответ на:
Точно так же и в России - не народу решать глобальны проблемы.

Ага, как при латиноамериканских хунтах.
В ответ на:
Или вы что-то придумали оригинальное?

всё давно придумано -- примеров хватает, в том числе, как уметь зарабатывать деньги -- не паразитируя на природных ресурсах
Япония!!
ноль
местный житель16.07.07 14:08
ноль
16.07.07 14:08 
в ответ wittness 16.07.07 13:48
В ответ на:
Потому что компания друзей России в этой стенке - Хамас, Хизболла, Чавес и придурошный иранский лидер
меня совершенно не устраивает.

А разве своими действиями Запад сам не отталкивает Россию..
Путин даже выучил английский и немного французский..))
Но чувствуется, что прид╦тся учит испанский и китайский))
Это как и в жизни .. если будешь постоянно уступать, то тебе сядут на голову..
А если будешь вести себя независимо, то начнут уважать
Россия не объявляла Хамас другом, а лишь лигитимным партн╦ром по ведению переговоров
по вопросам Палестины, Хизбола-это только ваши предположения.
А с Ираном связывает чисто экономическое сотрудничество..Кому оно запрещено и на каких основаниях?
Мне тоже не нравится придурошный Дж.Буш и что? Но при этом, Америка- одна из моих любимых стран, в которой живут многие мои друзья..
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:09
Greutung
16.07.07 14:09 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:04
В ответ на:
Плевать вы хотели на русских матерей.

да не мне, а вашему сироже иванову, который был высоко в горах
И вам, похоже, тем более. Ни разу не посочуствовали горю матери, у которого сына калекой сделали.
В ответ на:
Не надо лицемерия.

вот и воздержитесь.
_kapitan_
постоялец16.07.07 14:09
16.07.07 14:09 
в ответ Greutung 16.07.07 14:06
Остапа понесло
  ludmilamac
местный житель16.07.07 14:10
16.07.07 14:10 
в ответ insh'allah 16.07.07 14:06
А почему не говорят о том, что Израиль совершенно безнаказанно бомбит Ливан-суверенное государство, не выгодно это.Зато очень выгодно кричать на каждом шагу о "страшном" путинском режиме.
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:10
Greutung
16.07.07 14:10 
в ответ ноль 16.07.07 14:08
В ответ на:
А с Ираном связывает чисто экономическое сотрудничество..Кому оно запрещено и на каких основаниях?

никому... персы они такие -- погромят-погромят малую сатану -- успокоятся...
ноль
местный житель16.07.07 14:11
ноль
16.07.07 14:11 
в ответ wittness 16.07.07 13:48, Последний раз изменено 16.07.07 14:19 (ноль)
это пара писем на ВВС..почему-то даже издалека видят то, что не хотите видеть или признавать вы
Бушу с его намерением окружить базами Россию и Китай удалось одурачить немногих вне США и Европы. Северная Корея не будет стрелять по Европе, Иран тоже этого не сделает. У них никогда не будет возможности дотянуться до США. Как бы Буш отреагировал на российские радары на Кубе или в Венесуэле?
Найджел Дарвент, Тринидад и Тобаго
Российские страхи перед американской противоракетной системой в Европе оправданы, если принять во внимание гегемонию США в мире. Подозрения России - те же, что были у США когда-то относительно СССР. Куда мы идем - к цивилизации или к хаосу?
Франсис Чиленгаб Гана

Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:11
Greutung
16.07.07 14:11 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:10
В ответ на:
А почему не говорят о том, что Израиль совершенно безнаказанно бомбит Ливан-суверенное государство, не выгодно это.Зато очень выгодно кричать на каждом шагу о "страшном" путинском режиме.

русских -- жальче
а вы можете за ливанских переживать, раз они вам ближе ...
АлексСевер
старожил16.07.07 14:13
АлексСевер
16.07.07 14:13 
в ответ ludmilamac 16.07.07 13:41
В ответ на:
Правильно говорите. Но власть должна бояться народа, а не наоборот.А терпим, а вот наш немецкий знакомый не терпит, и добивается результатов, даже в нашей действительности, в УВД его знают, как и в ЖЭКе и управе.

Не знаю на сч╦т "власть должна бояться народа", но быть ответственной за свои действия - это точно.
Ваш немецкий знакомый приятное исключение, чем правило.
Обычно для отстаивания своих прав нужны деньги, здоровье и характер, что не всякий имеет.
Да и его успехи, возможно, подогреты его происхождением. Вечное преклонение перед иностранцами.
Но с вами полностью согласен.
В ответ на:
Это я так....народ формирует государство, а мы хотим чтобы было наоборот. Только никакой даже самый деятельный руководитель со всем не справиться, если только это не тиран.

Мы похоже "проехали" тот момент, когда народ формировал государство. Да и когда он был?
Но имеющееся влияние на власть (особо местную) значительно слабее (если вообще есть) прошлому влиянию, имхо.
Так что тут не усиливать воздействие нужно, а только пробовать его выстраивать.
ИМХО
  ludmilamac
местный житель16.07.07 14:14
16.07.07 14:14 
в ответ Greutung 16.07.07 14:11
ну так вступите в "другую россию", помогите русскому народу.
_kapitan_
постоялец16.07.07 14:15
16.07.07 14:15 
в ответ Greutung 16.07.07 14:11
Пожалели русских...
Дальше что, ваши предложения
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:16
Greutung
16.07.07 14:16 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:14
В ответ на:
помогите русскому народу.

я и помогаю по мере сил, только это не ваше дело
АлексСевер
старожил16.07.07 14:17
АлексСевер
16.07.07 14:17 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:02
В ответ на:
Во всем виноват Путин, если вы не поняли. Дефолт тоже на его совести.

Столько бед одному человеку не потянуть. А дефолт какое отношение к нему имеет?
В ответ на:
Буковского в президенты!!!!!!!

Согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А кто это?
ИМХО
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:17
Greutung
16.07.07 14:17 
в ответ _kapitan_ 16.07.07 14:15
В ответ на:
Пожалели русских...

не возражаете? это хорошо
В ответ на:
Дальше что, ваши предложения

штоб усё по закону было
ноль
местный житель16.07.07 14:17
ноль
16.07.07 14:17 
в ответ Greutung 16.07.07 13:51
В ответ на:
это ужасно

а когда некоторые( не будем показывать пальцем) начинают вс╦ рисовать в ч╦рных красках,
показзывать абсолютный беспросвет, то и оставшаяся часть населения сопь╦тся((
insh'allah
местный житель16.07.07 14:18
insh'allah
16.07.07 14:18 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:10
[цитата] А почему не говорят о том, что Израиль совершенно безнаказанно бомбит Ливан-суверенное государство, не выгодно это.Зато очень выгодно кричать на каждом шагу о "страшном" путинском режиме. [цитата]
Это Вы меня спрашиваете? Мне-то какая с этого выгода?
что касается Израиля и Ливана, то было бы естественно испытывать сочуствие опять же к матерям, и в первую очередь к русским ака русскоязычным. Но в ливане таких десятки (русские жены), а в Израиле - десятки тысяч.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  ludmilamac
местный житель16.07.07 14:19
16.07.07 14:19 
в ответ Greutung 16.07.07 14:16
Почему не мое,поведайте нам как вы русскому народу помогаете, может и мы присоединимся.
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:21
Greutung
16.07.07 14:21 
в ответ АлексСевер 16.07.07 14:17, Последний раз изменено 16.07.07 14:26 (Greutung)
В ответ на:
Столько бед одному человеку не потянуть. А дефолт какое отношение к нему имеет?

к концу первого срока Путин заменил основных представителей ╚семейной╩ группировки (кроме генпрокурора Устинова), собственными ставленниками так называемой ╚питерской группировкой╩. Однако реального расследования коррупции в 90-е годы, включая обвинения в хищении транша (кредита) МВФ в августе 1998 г. (4,782 млрд. долларов), так и не было произведено, а международные расследования саботируются [45][46][47][48]. В частности, по мнению критиков, это проявилось в том, как активно путинское правительство выступило в 2001 г. в защиту бывшего кремлёвского управделами П. П. Бородина, обвинявшегося юстицией США и Швейцарии в отмывании денег и разного рода махинациях [49] [50]
... и сразу после дефолта сделался директором охранки
  ludmilamac
местный житель16.07.07 14:21
16.07.07 14:21 
в ответ insh'allah 16.07.07 14:18
Русские матери в Израиле? А мне казалось что там только евреи живут.
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:23
Greutung
16.07.07 14:23 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:19
В ответ на:
Почему не мое,поведайте нам как вы русскому народу помогаете,

спасибо, что не повесткой
В ответ на:
может и мы присоединимся.

а вам оно надо? ну, вперёд, на общественные начала в комитет солдатских матерей -- вас там ждут
_kapitan_
постоялец16.07.07 14:25
16.07.07 14:25 
в ответ Greutung 16.07.07 14:17
В ответ на:
штоб ус╦ по закону было

Давайте по конкретней.
Путина убрать наверно? Так скоро уйд╦т
Армию распустить, ФСБ разогнать, милицию тоже. Кто вместо них ?
Предлагайте мы рассмотрим
  ludmilamac
местный житель16.07.07 14:26
16.07.07 14:26 
в ответ Greutung 16.07.07 14:23
Вступила бы и в комитет, только как вставать бок о бок с матерью, чей сын издевается над сослуживцами?
insh'allah
местный житель16.07.07 14:27
insh'allah
16.07.07 14:27 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:21
В ответ на:
Русские матери в Израиле? А мне казалось что там только евреи живут.

А в России не живут? Даже если Вы не в курсе, что такое российское гражданство, то о смешанных семьях Вы хотя бы слышали?
ЗЫ Подобные высказывания имхо компрометируют Россию больше, чем Путин и Березовский вместе.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
ноль
местный житель16.07.07 14:28
ноль
16.07.07 14:28 
в ответ insh'allah 16.07.07 14:27, Последний раз изменено 16.07.07 14:29 (ноль)
В ответ на:
Подобные высказывания имхо компрометируют Россию больше, чем Путин

а чем Путин скомпрометировал Россию?
и перед кем?
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:30
Greutung
16.07.07 14:30 
в ответ _kapitan_ 16.07.07 14:25
В ответ на:
Давайте по конкретней.
Путина убрать наверно? Так скоро уйдёт
Армию распустить, ФСБ разогнать, милицию тоже. Кто вместо них ?
Предлагайте мы рассмотрим

почитайте Никиту Александровича Кричевского.
www.apn.ru
могу кратко по армии -- призыв отменить как форму незаконного заключения под стражу;
преступления в армии и на флоте должны, как в ФРГ, расследовать гражданские милиция и прокуратура
допуск адвоката обеспечить к солдату -- не хуже ,чтоб, как у З/К.
Если не лень, можете прибавить сами что-нить
  ludmilamac
местный житель16.07.07 14:31
16.07.07 14:31 
в ответ insh'allah 16.07.07 14:27
Другой вопрос: почему о деле Сычева в западной прессе было столько шума, а ежедневные убийства мирных жителей на Ближнем Востоке воспринимаются как само себе разумеющееся явление?
ноль
местный житель16.07.07 14:33
ноль
16.07.07 14:33 
в ответ Greutung 16.07.07 14:30
В ответ на:
могу кратко по армии -- призыв отменить как форму незаконного заключения под стражу;
преступления в армии и на флоте должны, как в ФРГ, расследовать гражданские милиция и прокуратура
допуск адвоката обеспечить к солдату -- не хуже ,чтоб, как у З/К.

наконец-то пош╦л от критиков хоть какой-то конструктив!))
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:33
Greutung
16.07.07 14:33 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:26
В ответ на:
-Вступила бы и в комитет, только как вставать бок о бок с матерью, чей сын издевается над сослуживцами?

человек сам выбирает с кем ему вставать
АлексСевер
старожил16.07.07 14:33
АлексСевер
16.07.07 14:33 
в ответ Greutung 16.07.07 14:06
В ответ на:
да, это сложно вообразить, -- не вывозить деньги из страны, а оставить их в стране, чтобы экономика развивалась, чтобы кредиты
подешевше были ... это не одного у вас такая сложность ...

Согласен с вами - это решение бредовое.
В ответ на:
В ответ на:
Ещ╦ в памяти действия Ельцинской Администрации, горячо восхваляемой Американской Администрацией. Тогда уж лучше кодла.
.............................................................
Во-первых, уже 7 лет у власти пу, во-вторых, он коренной участник этой кодлы директор фсб с 1998, премьер с 1999 -- Борис знал, кого
оставить ...

Мне до сих пор непонятен сам Путин. Точно знаю, что кто бы ни стал у Власти, положение не смогло бы кардинально измениться.
И где его решения, а где решения "неких" финансовых или политических сил или игры обстоятельств - не знаю.
Но то, что есть улучшения - это имеет место быть. Думаю, что это не вопреки, а благодаря Путину.
В ответ на:
это зря, народ Америки делит Сенат на две почти равные части -- кто у власти и оппозицию. Так что, мимо.


Мы тоже стараемся. Налепили этих оппозиций - не понять кто в позиции, а кто в оппозиции.
ИМХО
  ludmilamac
местный житель16.07.07 14:34
16.07.07 14:34 
в ответ Greutung 16.07.07 14:30
Отменить призыв, а ничего что в большистве стран мира призыв есть и будет? А вот в СШАЮ в некоторых штатах, за дизертирство можно сесть на электрический стул.
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:34
Greutung
16.07.07 14:34 
в ответ ноль 16.07.07 14:28, Последний раз изменено 16.07.07 14:54 (Bastler)
В ответ на:
а чем Путин скомпрометировал Россию?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%92%D...
наслаждайтесь
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:37
Greutung
16.07.07 14:37 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:34
В ответ на:
Отменить призыв, а ничего что в большистве стран мира призыв есть и будет?

в большинстве стран мира (более или менее нормальных) не мордуют солдат-салабонов и бъют их смертным боем.
И солдаты не вешаются в казармах от ужаса и безнадежности -- и это в 18 лет ...
В ответ на:
А вот в СШАЮ в некоторых штатах, за дизертирство можно сесть на электрический стул.

много случаев вам известно посадки на стул?? кроме того, конечно, что прежде этот солдат в армию добровольно
пришёл? да я вам десятки случаев приведу, когда в вашей армии убивают бессудно и с крайней жестокостью!
_kapitan_
знакомое лицо16.07.07 14:39
16.07.07 14:39 
в ответ Greutung 16.07.07 14:30
Хоть один что то предлагает
Ну с армией понятно, в чем то согласен
А со страной чево делать ?
  ludmilamac
местный житель16.07.07 14:40
16.07.07 14:40 
в ответ Greutung 16.07.07 14:34
Ну так это же "новая газета", они скоро напишут что Путин насилует правозащитников в подвалах Лубянки и пытался отравить собаку Буша.
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:43
Greutung
16.07.07 14:43 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:40
В ответ на:
Ну так это же "новая газета", они скоро напишут что Путин насилует правозащитников в подвалах Лубянки и пытался отравить собаку Буша.

это должна опубликовать не новая газета, а вован лично, -- по ТВ?
Здравая идея!!
А путин -- почему насилует, а не сосёт, например?
Вам нравится, чтобы именно он насиловал?
_kapitan_
знакомое лицо16.07.07 14:44
16.07.07 14:44 
в ответ Greutung 16.07.07 14:37
Ну допустим мордуют и в училищах, и студенты порой издеваются над младшими курсами...
Всего этого и на гражданке хватает.Там как с этим бороться ?
АлексСевер
старожил16.07.07 14:45
АлексСевер
16.07.07 14:45 
в ответ Greutung 16.07.07 14:21
В ответ на:
к концу первого срока Путин заменил основных представителей ╚семейной╩ группировки (кроме генпрокурора Устинова), собственными ставленниками так называемой ╚питерской группировкой╩. Однако реального расследования коррупции в 90-е годы, включая обвинения в хищении транша (кредита) МВФ в августе 1998 г. (4,782 млрд. долларов), так и не было произведено, а международные расследования саботируются [45][46][47][48]. В частности, по мнению критиков, это проявилось в том, как активно путинское правительство выступило в 2001 г. в защиту бывшего кремл╦вского управделами П. П. Бородина, обвинявшегося юстицией США и Швейцарии в отмывании денег и разного рода махинациях [49] [50]
... и сразу после дефолта сделался директором охранки

Не знаю! Для меня слишком глубоко.
Как вариант - принцип "Разделяй и властвуй!".
Т.е. если завороволись по уши ВСЕ, то половина заменяется своими ловкачами, а вторая "опускается".
Потом постепено свою половину ... и т.д.
Возможно, что проведение полных международных расследований (борьба против всех), привела бы к появлению первого Российского Кеннади (финиш).
ИМХО
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:46
Greutung
16.07.07 14:46 
в ответ _kapitan_ 16.07.07 14:44
В ответ на:
Ну допустим мордуют и в училищах, и студенты порой издеваются над младшими курсами...
Всего этого и на гражданке хватает.Там как с этим бороться ?

Разница -- если всё ещё в упор не замечаете -- студенты и учащиеся идут туда добровольно!!!
Перенимая и сознавая риски!!
Солдат забривают подневольно, это ничем не отличается от зоны!!
... ну что, открыл я вам глаза на разницу?
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:47
Greutung
16.07.07 14:47 
в ответ АлексСевер 16.07.07 14:45
В ответ на:
Не знаю! Для меня слишком глубоко.

почитайте материалы, подготовьтесь, и вернитесь на форум.
ноль
местный житель16.07.07 14:47
ноль
16.07.07 14:47 
в ответ АлексСевер 16.07.07 14:33, Последний раз изменено 16.07.07 14:58 (ноль)
В ответ на:
Согласен с вами - это решение бредовое.

не так всё просто с вопросом вывоза..размещение государственных денег в иностранных банках общепринятая мировая практика
но Россия долгое время просто боялась это делать, так были всякие хитрые задолженности и обязательства, отставшиеся после 90Х годов,
где государство выступало гарантом..Помните арест картин пушкинского музея в Швейцарии? Это отзвуки тех бурных 90х))
И только недавно после серьёзной проверки независимыми зарубежными экспертами, признано безопасным размещение
Россией денежных средств в западных банках..
Не всегда однозначно выгодно держать деньги в России, это связано с инфляционными процессами..всё довольно сложно..
Вкладывать тоже нужно не во всё..можно быстро всё профукать..
Я хочу сказать лишь то, что это только нам дилентантам, размещение денег на западе кажется абсурдом..
Вот придёт всезнайка Курбан04 и всё подробно отгуглит))
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:51
Greutung
16.07.07 14:51 
в ответ ноль 16.07.07 14:47, Последний раз изменено 16.07.07 14:53 (Greutung)
В ответ на:
не так всё просто с вопросом вывоза..размещение государственных денег в иностранных банках общепринятая мировая практика


Игорь Суздальцев:
Начну с примера: каждый из нас получает зарплату и приносит домой. Мы не отдаем ее соседям, а кормим собственных детей, покупаем себе необходимые вещи. Соседям занимаем не всем и немного. Это обычный здравый смысл. Что мы наблюдаем в случае с раздутым валютным резервом? Полное отсутствие здравого смысла: страна зарабатывает деньги и отдает в кредит чужим людям. Сейчас международные резервные активы России составляют $259 млрд, значительная часть которых хранится на счетах в зарубежных банках. И понятно, что они там не лежат просто так, они работают на чужую экономику. При этом в самой России экономика тормозится из-за того, что нет денег в обороте. Да, в коммерческих банках они есть, но банки считают, что риски высоки и залоги недостаточны, и просто не хотят давать эти деньги, боясь их потерять, что в принципе обоснованно.
Так вот, на счета в зарубежных коммерческих банках, по состоянию на сентябрь 2006 г., Россия положила $98 млрд, а США v ноль долларов. Зачем мы отдаем зарубежным банкам такие деньги, если российские банки могут взять их и перераспределить среди своих клиентов? И наши деньги будут поднимать российскую экономику, а не зарубежную.
Вторая "внешнекредитная" категория v ценные бумаги. У нас в резерве зарубежных ценных бумаг на $83 млрд, у США v на $22 миллиарда. Разница почти в четыре раза. Если лидер мало кредитует мировую экономику, зачем мы, бедные, так много ее кредитуем? Хотите вкладываться в ценные бумаги поддержите свой фондовый рынок, а не зарубежный.
Точно такая же ситуация и с третьей категорией резерва выплаты по сделкам обратных РЕПО: у нас их на $69 млрд, а у США опять 0 долларов.
Таким образом, по этим трем позициям мы отдали за рубеж $251 млрд, т.е., в 11 раз больше, чем США ($22 млрд), и удивляемся, почему мы настолько беднее американцев. А чему удивляться с такой структурой резерва?
  ludmilamac
местный житель16.07.07 14:54
16.07.07 14:54 
в ответ Greutung 16.07.07 14:43
Слушайте, если бы это написало какое-нибудь другое издание, я бы задумалась.Но все прекрасно знают, кто спонсирует "Новую газету", и для чего.Поэтому и ничему не удивляюсь.
ноль
местный житель16.07.07 14:56
ноль
16.07.07 14:56 
в ответ Greutung 16.07.07 14:34
В ответ на:
наслаждайтесь

даже не буду раскрывать..но я знаю что там будет: обвинения Путина в коррупции, в том что он виноват в трагедии Беслана, "Курска"
и т.д.. весь обычный набор бездумных критиканов))
но это вс╦ компрометирует Путина, а я спрашивал чем Путин компрометирует Россию?
insh'allah
местный житель16.07.07 14:57
insh'allah
16.07.07 14:57 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:31
В ответ на:
Другой вопрос: почему о деле Сычева в западной прессе было столько шума, а ежедневные убийства мирных жителей на Ближнем Востоке воспринимаются как само себе разумеющееся явление?

Особого шума не было, о ближнем востоке говорят больше, к тому же обычно с проарабской точки зрения. Дело Сычева тех, кто о нем слыхал (уверяю Вас, это не единственная тема для размышления) просто потрясло тем, что так с человеком обошлись не враги, а как бы свои и в мирное время. Здесь, если бы у кого-то хоть малейшее сомнение появилось, что с их детьми могут так обойтись, то родители бы никогда в жизни детей служить не пустили. Естественно, что когда люди погибают на войне или в результате аварии, то это по-другому воспринимается.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Greutung
знакомое лицо16.07.07 14:58
Greutung
16.07.07 14:58 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:54
В ответ на:
Но все прекрасно знают, кто спонсирует "Новую газету", и для чего.

я говорю ещё раз -- не выступайте за всех, каждый отвечает сам за себя.
Может у вас в отделе все так считают, да у вас служба может такая
  ludmilamac
местный житель16.07.07 14:58
16.07.07 14:58 
в ответ Greutung 16.07.07 14:51
У российских банков денег предостаточно. А ваш Райфайзен банк здесь вообще конкретно обосновался, и еще открывает филиалы.
insh'allah
местный житель16.07.07 15:00
insh'allah
16.07.07 15:00 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:34
В ответ на:
Отменить призыв, а ничего что в большистве стран мира призыв есть и будет? А вот в СШАЮ в некоторых штатах, за дизертирство можно сесть на электрический стул.

Вы вообще в курсе, что в США профессиональная армия, там нет такого понятия, как призыв? Что касается Европы, то обратите лучше внимание на то, как здесь те, кто служат, одеты, накормлены, застрахованы, а потом сравнивайте.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Greutung
знакомое лицо16.07.07 15:00
Greutung
16.07.07 15:00 
в ответ ноль 16.07.07 14:56
В ответ на:
но это всё компрометирует Путина, а я спрашивал чем Путин компрометирует Россию?

скомпрометированный президент = компрометирует страну.
Нынешние россиянские миллиардеры думали, что, овладев собственностью, которой они распоряжались в советское время, назначив олигархов из местечковых комсомольских вожаков, кое-как слепив грандиозную систему ритуальной имитации ╚общечеловеческих ценностей╩ в виде ╚парламента╩, ╚партий╩, ╚выборов╩, присосавшись к ╚трубе╩, переведя капиталы на Запад и в удобной позе расположились под ╚цивилизованным миром╩, они обеспечили себе вечную индульгенцию и пропуск в ╚алмазный миллион╩. Если бы финансово-сырьевая мафия умела мыслить рационально, то она, несомненно, проанализировала бы опыт своих предшественников из ╚третьего мира╩ √ иранского шахин-шаха, филиппинского диктатора Маркоса и панамского диктатора Норьеги, мексиканского президента Салинаса и заирского президента Мобуту, а также президентов Бхутто, Аристида, Милошевича, Саддама и прочих бедолаг, коим несть числа. Запад в целом, и, в первую голову, Америка активно поощряют ╚коррупционные процессы╩, идущие в среде своих ставленников в ╚третьем мире╩, а потом берет их за жирные жабры и начинает, при малейшем отклонении от ╚линии партии╩, ╚дергать за леску╩ и ╚шить дела╩. Так случилось и с россиянскими гоминоидами. В один прекрасный момент ╚чужой дядя╩ (конкретно, Дядя Сэм) крепко взял их за одно место. И больше уже не отпустит. ╚Пошиты╩ кое-какие дела. Заморожены кое-чьи счета (вспомним Бородина, Адамова и др.). А на тех, у кого они пока не заморожены, может дыхнуть холодом в самое ближайшее время. Гарвардских подельников Чубайса уже предали в США суду. Можно не сомневаться, что пошитое дело на самого Чубайса просто ждет своего часа. Значительная часть россиянского миллиардерского сословия находится на грани того, чтобы стать ╚невыездными╩ √ в ╚цивилизованные страны╩, по крайней мере. А там, глядишь, и в Эрэфии власть сменится, и кто знает, нужны ли они будут гаранту ╧3.
Игорь Вотанин
ноль
местный житель16.07.07 15:01
ноль
16.07.07 15:01 
в ответ Greutung 16.07.07 14:51, Последний раз изменено 16.07.07 15:06 (ноль)
Если у вас есть время и желание, найдите доводы за вывоз денег на запад.. ведь они тоже должны быть
проанализируйте, сравните и выдайте нам свой вывод, а не товарища И. Суздальцева!Ок?
  ludmilamac
местный житель16.07.07 15:01
16.07.07 15:01 
в ответ Greutung 16.07.07 14:58
Вы отдел нашего НИИ имеете ввиду? В нашей лаборатории все коммунисты, уж так вышло, я хоть за рыночную экономику....а мои коллеги, ...лучше вам не знать.
Greutung
знакомое лицо16.07.07 15:03
Greutung
16.07.07 15:03 
в ответ ludmilamac 16.07.07 14:58, Последний раз изменено 16.07.07 15:04 (Greutung)
В ответ на:
У российских банков денег предостаточно.

меньше свиста, путинолюбивая вы наша
за последние шесть лет задолженность российских банков перед иностранцами выросла на 41,2 млрд. долларов, а долги корпораций на 103,6 млрд.! Причем аппетит, как известно, приходит во время еды. Только за прошлый год внешние заимствования предприятий, в основном принадлежащих государству, составили почти 50 млрд. долларов.
Кричевский
insh'allah
местный житель16.07.07 15:04
insh'allah
16.07.07 15:04 
в ответ _kapitan_ 16.07.07 14:44
В ответ на:
Ну допустим мордуют и в училищах, и студенты порой издеваются над младшими курсами...
Всего этого и на гражданке хватает.Там как с этим бороться

Из училища мамка заберет, студент сам уйдет, если такое случится, и оба должны знать дорогу к адвокату. У меня племянницу в детском лагере обижали, так в чем дело, она туда больше не поедет.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  ludmilamac
местный житель16.07.07 15:05
16.07.07 15:05 
в ответ Greutung 16.07.07 15:00
Уважаемый, так почему в России получить кредит проще чем в Германии, при нашей-то ненадежности, если все бабки в Америке?
ноль
местный житель16.07.07 15:05
ноль
16.07.07 15:05 
в ответ Greutung 16.07.07 15:00
В ответ на:
скомпрометированный президент = компрометирует страну

даже не сомневался что вы это скажете..)) ведь это лежит на поверхности, а на "чуть глубже копнуть"
вас не хватает..
Ещ╦ раз прошу, излагайте свои мысли..а не копируйте всевозможных Игорьков))
Greutung
знакомое лицо16.07.07 15:06
Greutung
16.07.07 15:06 
в ответ ноль 16.07.07 15:01
Ноль, я к Суздальцеву более доверия имею, чем к нулям
Bastler
Добрый Эх16.07.07 15:07
Bastler
16.07.07 15:07 
в ответ ludmilamac 16.07.07 15:05
Вы же не знаете как получается кредит в Германии. Не стОит Вам об этом говорить.
Не учи отца. I. Bastler
Greutung
знакомое лицо16.07.07 15:08
Greutung
16.07.07 15:08 
в ответ ludmilamac 16.07.07 15:05
В ответ на:
Уважаемый, так почему в России получить кредит проще чем в Германии, при нашей-то ненадежности, если все бабки в Америке?

жадность больше у ростовщиков. Долг не отдашь -- из квартиры выкинут и прирежут. Навар unheimlich.
Кстати, и в Германии можно ростовщиков найти и занять безо всякой шуфы -- если ума нет. Объявами газеты пестрят
: бар кредит до 150 тыс евро, шуфа не нужна ...
  ludmilamac
местный житель16.07.07 15:10
16.07.07 15:10 
в ответ Bastler 16.07.07 15:07
Зато знаю как в России. Просто послушать вас, России очень недолго осталось, даже как-то жутко. Буду учить Казахский или Монгольский, так на всякий случай.
Greutung
знакомое лицо16.07.07 15:10
Greutung
16.07.07 15:10 
в ответ ноль 16.07.07 15:05
В ответ на:
Ещё раз прошу, излагайте свои мысли..а не копируйте всевозможных Игорьков

а наши мысли отлично совпадают -- когда игорёк говорит что 2 x 2 = 4, то хочешь не хочешь согласишься.
За вами-то вообще, кстати, мыслей не замечено ...
Greutung
знакомое лицо16.07.07 15:10
Greutung
16.07.07 15:10 
в ответ ludmilamac 16.07.07 15:10
В ответ на:
Буду учить Казахский или Монгольский, так на всякий случай.

разумно
  ludmilamac
местный житель16.07.07 15:14
16.07.07 15:14 
в ответ Greutung 16.07.07 15:10
Может вы и дату кончины России скажете? Я не эронизирую, просто мне кажется, вы знаете когда мы того....
Bastler
Добрый Эх16.07.07 15:15
Bastler
16.07.07 15:15 
в ответ ludmilamac 16.07.07 15:10
В ответ на:
Вы же не знаете как получается кредит в Германии. Не стОит Вам об этом говорить
____________________________
Зато знаю как в России
И на этом основании Вы делаете выводы? У Вас все в порядке с пониманием? Возможно, Вам лучше поработать в НИИ, чем в форуме часами просиживать. Глядишь , и Родине пользу принесли бы, а то одни растраты. То на зарплату, то на эл.энергию...
Не учи отца. I. Bastler
  ludmilamac
местный житель16.07.07 15:18
16.07.07 15:18 
в ответ Bastler 16.07.07 15:15
Ну и остальным тогда тоже самое скажите, почему только мне.Не переживайте, работа делается. А электроэнергию свою подсчитывайте, она у вас не дешевая)
_kapitan_
знакомое лицо16.07.07 15:19
16.07.07 15:19 
в ответ insh'allah 16.07.07 15:04
Что бы рассуждать об армии надо хоть немного представлять что это такое
Я вот там былЗабрали после первого курса универа
По прибытии на курс молодого бойца. Ни каких "дедушек" и "бабушек" один призыв в течении месяца.
И что издевательств не было ? Между собой дрались, доказывая кто круче. Сержантская учебка, тоже самое один призыв. И опять разборки между собой.
Допустим армия по контракту. Ну захотел я служить ( дурак был ) подписал контракт на год, а там разборки.
И чего мамка должна забирать или сам виноват добровольно же подписывал.
ноль
местный житель16.07.07 15:20
ноль
16.07.07 15:20 
в ответ Greutung 16.07.07 15:06

В ответ на:
Ноль, я к Суздальцеву более доверия имею, чем к нулям

3:0 в мою пользу!)))
Re: План Путина
10/7/07 16:06 В ответ anabis2000 10/7/07 15:56
--------------------------------------------------------------------------------
мой ник очень хитрый, типа теста..чем ниже IQ собеседника, тем чаще он им обыгрывается в постингах..
проверено! не хочу никого обижать, но вы явно ид╦те на рекорд..)))

если вам непонятно почему 3:0, могу в личке объяснить))
зы:самое интересное, что я могу уже заранее предсказать, кто попад╦тся, а кто нет))
Greutung
знакомое лицо16.07.07 15:20
Greutung
16.07.07 15:20 
в ответ ludmilamac 16.07.07 15:14
В ответ на:
Я не эронизирую

нет уж, вы, в своём "НИИ" именно эронизируете
АлексСевер
старожил16.07.07 15:20
АлексСевер
16.07.07 15:20 
в ответ Greutung 16.07.07 14:47
В ответ на:
почитайте материалы, подготовьтесь, и вернитесь на форум.

Зач╦т будете принимать?
ИМХО
Greutung
знакомое лицо16.07.07 15:21
Greutung
16.07.07 15:21 
в ответ ноль 16.07.07 15:20
В ответ на:
3:0 в мою пользу!)))

это вы оценку сами себе поставили?
мочите дальше -- по теме, я гляжу, вы уже высказались
Greutung
знакомое лицо16.07.07 15:22
Greutung
16.07.07 15:22 
в ответ АлексСевер 16.07.07 15:20
В ответ на:
Зачёт будете принимать?

нет, от флуда предостерегать
Greutung
знакомое лицо16.07.07 15:24
Greutung
16.07.07 15:24 
в ответ ludmilamac 16.07.07 15:18
В ответ на:
работа делается

ага, всё больше и больше труб прокладывается в сторону стран-потребителей
_kapitan_
знакомое лицо16.07.07 15:25
16.07.07 15:25 
в ответ Bastler 16.07.07 15:15
Она права по кредиту.
Сам пытался здесь оформить не дали А братья в России берут без проблем
А в газетах без шуфы это для "избранных"
Greutung
знакомое лицо16.07.07 15:28
Greutung
16.07.07 15:28 
в ответ _kapitan_ 16.07.07 15:25
В ответ на:
А братья в России берут без проблем

ага, 25% годовых, не отдашь -- квартирку отпишешь да шило в бок и на помойку, знаем мы ваших ухарей
В ответ на:
А в газетах без шуфы это для "избранных"

меньше свиста
_kapitan_
знакомое лицо16.07.07 15:28
16.07.07 15:28 
в ответ Bastler 16.07.07 15:15
В ответ на:
Возможно, Вам лучше поработать в НИИ, чем в форуме часами просиживать. Глядишь , и Родине пользу принесли бы, а то одни растраты. То на зарплату, то на эл.энергию...

Сами как насч╦т поработать на родину И затраты тоже не маленькие
Bastler
Добрый Эх16.07.07 15:29
Bastler
16.07.07 15:29 
в ответ _kapitan_ 16.07.07 15:25
По вопросу кредита - это Вам в финансы.
У меня проблем не было. Когда надо было, тогда и получил.
Не учи отца. I. Bastler
ноль
местный житель16.07.07 15:30
ноль
16.07.07 15:30 
в ответ Greutung 16.07.07 15:03

к теме о долгах или " меньше свиста"))
http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-24332-catid-4
Greutung
знакомое лицо16.07.07 15:32
Greutung
16.07.07 15:32 
в ответ ноль 16.07.07 15:30, Последний раз изменено 16.07.07 15:33 (Greutung)
не нужно в припадке путинолюбия подсовывать ссылку про долги Америки -- дурно пахнет
Крупнейшими кредиторами США являются Япония и Китай. А вот список основных внешних кредиторов:
1. Японии принадлежат государственные долговые обязательства США на общую сумму $637.4 млрд..
2. Китаю - $346.5 млрд.
3. В числе крупнейших заимодавцев также Великобритания ($223.5 млрд.).
4. Южная Корея ($67.7 млрд.).
5. государства Карибского моря, точнее банковские центры, находящиеся в тамошних оффшорных зонах ($63.6 млрд.).
6. Тайвань ($63.1 млрд.).
7. Германия ($52.1 млрд.).
8. Бразилия ($51.1 млрд.).
9. Гонконг ($51 млрд.).
10. Канада ($47.8 млрд.).
11. Люксембург ($39.1 млрд.).
12. Мексика ($38.2 млрд.).
13. Франция ($33.7 млрд.).
14. Сингапур ($30.3 млрд.).
Bastler
Добрый Эх16.07.07 15:32
Bastler
16.07.07 15:32 
в ответ _kapitan_ 16.07.07 15:28
Вообще-то, как говориться, не Ваше дело. Однако, чтобы Вам было полегче, сообщу, что сегодня свою работу я уже выполнил. И затрыты за использование интернета ложатся на мой домашний бюджет, а не на НИИ, как у Вашей подзащитной (она сама проговорилась).
На этом считаю "разбор полетов" законченным. За дальнейшие отступления от темы буду наказывать.
Не учи отца. I. Bastler
_kapitan_
знакомое лицо16.07.07 15:34
16.07.07 15:34 
в ответ Greutung 16.07.07 15:28
Вс╦, пошла чушь
Не надолго вас хватило. Извечная пробема горе демоктатов
Позвоните по газетному обьявлению. Потом поговорим
Я то эти телефоны наизусть знаю, хотел тысяч 5 оформить. Так там или кидалово или всю жизнь будешь эту пят╦рку отрабатывать
ноль
местный житель16.07.07 15:36
ноль
16.07.07 15:36 
в ответ Greutung 16.07.07 15:10
В ответ на:
а наши мысли отлично совпадают -- когда игор╦к говорит что 2 x 2 = 4, то хочешь не хочешь согласишься.
За вами-то вообще, кстати, мыслей не замечено ...

это то не страшно.. только вот не уверен, что если он скажет, что 2х2=5, вы тоже с ним не согласитесь))
В ответ на:
За вами-то вообще, кстати, мыслей не замечено ...

а зачем вы их за мной-то ищете? вот же они все- на виду!))
warren
завсегдатай16.07.07 15:37
16.07.07 15:37 
в ответ ludmilamac 16.07.07 15:14
В ответ на:
Может вы и дату кончины России скажете? Я не эронизирую, просто мне кажется, вы знаете когда мы того....

141 500 500 : 800 000= 2183
¥┬$ I'll be back
_kapitan_
знакомое лицо16.07.07 15:44
16.07.07 15:44 
в ответ Bastler 16.07.07 15:32
Свои указания засунь себе ...
Однако, такое быдлячье поведение, тем более с женщиной...
insh'allah
местный житель16.07.07 15:44
insh'allah
16.07.07 15:44 
в ответ _kapitan_ 16.07.07 15:19, Последний раз изменено 16.07.07 15:49 (insh'allah)
В ответ на:
И что издевательств не было ? Между собой дрались, доказывая кто круче. Сержантская учебка, тоже самое один призыв. И опять разборки между собой.
Допустим армия по контракту. Ну захотел я служить ( дурак был ) подписал контракт на год, а там разборки.
И чего мамка должна забирать или сам виноват добровольно же подписывал.

По контракту - это действительно другое дело, хотя и контрактникам обязаны обеспечить достойные человека условия, односторонних контрактов не бывает.
И в широком смысле мы все - контрактники, и все наши контракты (с государством, в данном случае) являются двусторонними.
То, что вы называете "разборками", здесь может иметь место, скажем, в Иностранном Легионе во Франции. Но там в течение первых нескольких месяцев можно уйти, не выплачивая никакой неустойки, если не выдержишь. И даже можно потом передумать и вернуться, возьмут. А в Германии любые "разборки" среди солдат кончаются очень печально, прежде всего для офицера.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
ноль
местный житель16.07.07 15:45
ноль
16.07.07 15:45 
в ответ Bastler 16.07.07 15:15

В ответ на:
Возможно, Вам лучше поработать в НИИ, чем в форуме часами просиживать. Глядишь , и Родине пользу принесли бы, а то одни растраты. То на зарплату, то на эл.энергию

golma1
(злая мачеха)
Re: За шо?
15/7/07 22:26 В ответ ludmilamac 15/7/07 22:20
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А вам вообще до России какое дело,
Мы уже с Вами как-то общались на эту тему. Не надо указывать, кому и чем интересоваться. Здесь Дискуссионный клуб. И участие в дискуссии не предполагает критериев выбора участников по месту их жительства.
Предупреждение.

Лучшая иллюстрация к теме ветки!
Bastler
Добрый Эх16.07.07 15:46
Bastler
16.07.07 15:46 
в ответ _kapitan_ 16.07.07 15:44
ban
Не учи отца. I. Bastler
Bastler
Добрый Эх16.07.07 15:48
Bastler
16.07.07 15:48 
в ответ ноль 16.07.07 15:45
ban Обсуждение модерирования
Не учи отца. I. Bastler
kunstkammer
постоялец16.07.07 15:48
16.07.07 15:48 
в ответ АЛЕКС... 15.07.07 20:50
Как вс╦ же надоели такие высказывания! Вы как в старые "добрые" времена - или враг до боли в печ╦нке, или "дрюг" обслюнявленный на радостях. А полутонов не бывает? Может вс╦-же не все враги кругом? Опять будете "шашкой" размахивать?
Очень многие на этом форуме (пора бы давно это понять) искренне переживают и "болеют" за Россию. И любые "промахи" воспринимают близко к сердцу.
И если бы Вы действительно желали бы добра своей стране, не стали бы воскрешать понятие "враг народа", теперь уже российского. Врагов ищет только тот, кто не может сам навести порядок. Вечно у него кто-то виноват, что у него "рожа кривая". Но, хреновому танцору известно что мешает.
Извините, но Вы не там "врагов" ищете. Да и есть ли они? Вон, Бин-ладен, если враг америке = то и действует сообразно положению. А остальные, ну максимум хотят урвать себе лишний кусочек от богатств России. Но здесь, свои исконно российские "передприниматели" будут стоять насмерть. Уж не сомневайтесь. Никому не отдадут кровного, сами подавятся от жадности, но даже с своим вымирающим народом делиться не будут.
А народ-то вымирает не потому, что Грузия плохое вино, а Польша (не к ночи будь помянута) гадкое мясо поставляет.
И, например, я сам не против ФСБ или МВД, пусть выполняют свои обязанности. Как им и положенно. Но ведь не выполняют, там где людям надо. А выполняют только сомнительные, с точки зрения интересов народа, но очень важные для власть предержавших задания. И не будет высокостоящих указаний - ничего не будут делать.
И не против я разных российских "коммерсантов". И если они своим горбом и умом богатства нажили - честь им и хвала. Но ведь таких лиц - мизер.
Вы не задавались вопросом, почему, например, в Германии: богатый человек - уважаемый человек? Потому что построенная система в стране не да╦т нажиться преступным пут╦м. Да и налоговая система показывает всему населению - такой человек много зарабатывает, но и много отда╦т обществу.
Какая разница простому русскому человеку, что Чесноков летает в собственном самол╦те и на соревнованиях получает миллионы долларов? Только - уря..уря..россия впер╦д!
А я знаю, что каждая победа Штефи Графф принес╦т в казну немецкого государства из каждого миллиона долларов - чуть ли не половину. И на эти деньги не чиновники дачи на хорош╦вке построят, а сделают несколько, например, дорогостоящих операций. В том числе и детям из России. Ну чем не национальная героиня, наша Штеффи! И не спрячет она эти денежки. Потому что беспристрастное правосудие посадит е╦ папочку в тюрьму за это. И заметьте - вс╦ это делается не по команде сверху: кого мочить, а кого нет.
Да что там Вам объяснять. Если Вы не хотите этого понять, то хоть "кол на голове теши", а вс╦ внешних врагов искать будете.
Поймите: враги россии - дураки и дороги.
АлексСевер
старожил16.07.07 15:56
АлексСевер
16.07.07 15:56 
в ответ ноль 16.07.07 14:47
В ответ на:
не так вс╦ просто с вопросом вывоза..размещение государственных денег в иностранных банках общепринятая мировая практика

Нормальная практика (даже для семейного бюджета), если имеется избыток денег и нет никаких срочных вложений (внутри).
В ответ на:
но Россия долгое время просто боялась это делать, так были всякие хитрые задолженности и обязательства, отставшиеся после 90Х годов,
где государство выступало гарантом..Помните арест картин пушкинского музея в Швейцарии? Это отзвуки тех бурных 90х))

Теперь Россия ничего не боится! Подальше положишь - поближе возьм╦шь.
В ответ на:
И только недавно после серь╦зной проверки независимыми зарубежными экспертами, признано безопасным размещение
Россией денежных средств в западных банках..

А как уж я рад!
В ответ на:
Не всегда однозначно выгодно держать деньги в России, это связано с инфляционными процессами..вс╦ довольно сложно..

"Будьте проще и люди к вам потянутся." Просто разворуют. А от этих гор наворованых денег и инфляция появится.
И заметьте, что такие суммы не пьяные ленивые мужики разворуют, а профессиональная элита государства.
В ответ на:
Вкладывать тоже нужно не во вс╦..можно быстро вс╦ профукать..

Конечно не во вс╦! В России так вс╦ устроено, что и вкладывать не во что.
Лучше вложим в Запад - поддержим друзей в тяж╦лую минуту.
В ответ на:
Я хочу сказать лишь то, что это только нам дилентантам, размещение денег на западе кажется абсурдом..

И вообще - зачем нам дилетантам деньги?
В ответ на:
Вот прид╦т всезнайка Курбан04 и вс╦ подробно отгуглит))

Соглашусь с любым его решением. Особенно мне будет понятнее абсуррд таких "вложений".
А если обоснует огромную пользу для России от этого, то прид╦тся конспектировать его выкладки (мне по-другому этого не понять).
ИМХО
  casio
посетитель16.07.07 16:05
16.07.07 16:05 
в ответ ноль 16.07.07 11:45
скоропостижная вера? стыдно это, стыдно.
  casio
посетитель16.07.07 16:09
16.07.07 16:09 
в ответ ноль 16.07.07 11:46
Это вопрос подхода. Одни говорят, что большое видитсяч на расстоянии, а другие считают, что отсюда ничего не видно.
  casio
посетитель16.07.07 16:14
16.07.07 16:14 
в ответ ноль 16.07.07 12:36
Я не диктую форму, как тратить стабфонд. Но рассуждаю так: государство - это семья. И если один член семьи при смерти, то надо продать из квартиры всё, но вытащить человека.
Исправил? А покаяться? За поведение покаяться?
Что касается ДОВСЕ, то абсолютному большинству россиян этот ДОВСЕ безразличен. У России государственники сосредоточены в небольшом количестве канцелярий, а в остальных местах живут абсолютно безразличные к этому люди.
  casio
посетитель16.07.07 16:19
16.07.07 16:19 
в ответ ludmilamac 16.07.07 12:12
Понимаю, понимаю. Только это слово от слова "КОД". Закодировал. И вам жалко стало этого мужика, что его некому закодировать от пьянства? А затем Вы пожалеете проститутку, которую некому закодироватьсяч от б..ства, затем наркомана. Его тоже некому закодировать ... И убийцу некому тоже закодировать от желания убивать. Садитесь и плачте над ними, виня при этом начальство.
Bastler
Добрый Эх16.07.07 16:25
Bastler
16.07.07 16:25 
в ответ casio 16.07.07 16:19
Неуместным считается также указание на грамматические ошибки в постингах Ваших оппонентов
На форуме категорически запрещено:
.......
- употребление нецензурных слов и выражений, в том числе и с пропусками или заменой букв

Это выдержки из правил форума.http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
На первый раз - предупреждение.
Не учи отца. I. Bastler
warren
завсегдатай16.07.07 16:47
16.07.07 16:47 
в ответ warren 16.07.07 15:37
молчать когда ДУМАЕМ МЫhttp://www.voanews.com/russian/2007-07-12-voa2.cfm
¥┬$ I'll be back
  casio
посетитель16.07.07 17:11
16.07.07 17:11 
в ответ Bastler 16.07.07 16:25
Поняла Вас.
  Schloss
коренной житель16.07.07 18:44
16.07.07 18:44 
в ответ kunstkammer 16.07.07 15:48
Справедливо... За исключением, пожалуй, мелочей: местный буржуй, он ведь не из голой филантропии отст╦гивает в казну... Стало быть, с "геройством" последнго я бы не горячился... Валит наш "герой" из страны с такой филантропией...
Опять же, про "дороги" и внутри страны в курсе,.. иначе не искали бы "концепции"... что само по себе дело непростое... в смысле, концепций хоть отбавляй, а вот с воплощением напряженка... Последняя реальная "концепция" организовала миллионы жмуриков, а и то закончилась пшиком... Кому это надо?... Вобщем, тупик... Либо "большая беда нужна"(С)... Но тогда - вс╦ сначала... А скока ж можна опять начинать и заканчивать?... Жизнь слишком коротка - наверно в этом вс╦ дело... Здесь и сейчас, а не в сомнительной перспективе... О как...
АлексСевер
старожил16.07.07 18:52
АлексСевер
16.07.07 18:52 
в ответ Schloss 16.07.07 18:44
В ответ на:
Вобщем, тупик... Либо "большая беда нужна"(С)... Но тогда - вс╦ сначала... А скока ж можна опять начинать и заканчивать?... Жизнь слишком коротка - наверно в этом вс╦ дело... Здесь и сейчас, а не в сомнительной перспективе... О как...

Именно так! Весело о грустном!
ИМХО
Стёпа
коренной житель16.07.07 20:33
16.07.07 20:33 
в ответ wittness 16.07.07 11:37
В ответ на:
А разве суверенные государства Чехия и Польша не имеют права сами решать
какие радары и какие ракеты должны находиться на их территории?

Но ведь они члены НАТО, а значит обязаны согласовывать эти вопросы с остальными членами. Я что-то нигде не читал чтобы остальные страны НАТО привлекались к этому вопросу.
А может они захотят установить у себя Иранские или Корейские ракеты. Кто им запретит? Суверенные же :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
Стёпа
коренной житель16.07.07 20:39
16.07.07 20:39 
в ответ casio 16.07.07 11:48
В ответ на:
"Курск" убили сами россияне.

Это каким же образом?
Легче нести ахинею, чем бревно.
Стёпа
коренной житель16.07.07 20:47
16.07.07 20:47 
в ответ ноль 16.07.07 12:11
В ответ на:
США пытаются решить, например, вопрос с Косово так как они считают правильным.
Это их право..

Это выше чем право, это особая привилегия США вс╦ за всех решать.
Легче нести ахинею, чем бревно.
kunstkammer
постоялец16.07.07 20:57
16.07.07 20:57 
в ответ Schloss 16.07.07 18:44
Конечно, согласен с Вами. С "героизмом" бизнеса - это я немного погорячился. Но это в основном в отношении крупного бизнеса. Этот л╦тает туда где жирнее кусок отхватишь. Но ведь существуют и другие виды "деятельности" т.с. местные.
А про Россию, даже не знаю, вечно е╦ из крайности в крайность бросает. Или "чужие - все сволочи, или своих - мочи без разбору". Иногда и вс╦ вместе.
"Куды христянину податься?"
Вечный вопрос.

  Schloss
коренной житель16.07.07 21:05
16.07.07 21:05 
в ответ kunstkammer 16.07.07 20:57
Ну дык, в эмиграцию!...
АлексСевер
старожил16.07.07 21:32
АлексСевер
16.07.07 21:32 
в ответ kunstkammer 16.07.07 20:57
В ответ на:
Но ведь существуют и другие виды "деятельности" т.с. местные.
А про Россию, даже не знаю, вечно е╦ из крайности в крайность бросает. Или "чужие - все сволочи, или своих - мочи без разбору". Иногда и вс╦ вместе.
"Куды христянину податься?"
Вечный вопрос.

Вот с местными особое положение. Кузница "кадров" для Верха.
И если хотя бы часть "верхушки" как-то находится на виду (под прицелом СМИ или Президента), то на местах зачастую вс╦ по другому.
Единствкнное, с чем считается местный "княз╦к" это с поддержкой сВерху. Законы при этом имеют абстрактное значение.
Обычно интернет и СМИ находятся "под колпаком". А судебная и надзирающая власть являются личными инструментами, усиленные безработицей.
Такой деятель, даже пойманный за руку, смещается по горизонтали или вообще ид╦т выше.
Такое, конечно, не везде, но встречается чаще всего.
Вот с этим устоявшимся болотом, без воздействия сВерху, не совладать.
А на Верху особо надеяться не на кого. Поэтому и все верят усиленно в Президента.
ИМХО
  RVW
старожил16.07.07 21:53
16.07.07 21:53 
в ответ Regent98 15.07.07 20:33
Браун опечален тем, что Россия не оказала поддержки в "деле Лугового"
16.07.2007 23:03 | www.rian.ru
ЛОНДОН, 16 июл - РИА Новости, Александр Смотров. Премьер-министр Великобритании Гордон Браун "опечален" тем, что Россия не оказала должной поддержки в деле о выдаче бизнесмена Андрея Лугового, обвиняемого в убийстве экс-офицера ФСБ РФ Александра Литвиненко.
"Я опечален тем, что Россия не показала должного сотрудничества по "делу Лугового", - сказал Браун, который находится с визитом в Германии.
По его словам, "определенные действия в данном случае должны были быть предприняты, но в целом Великобритания настроена на конструктивное взаимодействие с Россией".
Ранее пресс-секретарь британского премьера сообщил журналистам на брифинге, что Браун и канцлер Германии Ангела Меркель на встрече в Берлине в понедельник вечером затронут вопрос отношений с Россией.
Браун совершает в понедельник свой первый зарубежный визит в качестве премьер-министра Великобритании - в Германию для обсуждения проблем Евросоюза, изменений климата, борьбы с терроризмом и ключевых международных вопросов.
"Было бы сюрпризом, если бы они (Браун и Меркель) не затронули проблем, связанных с Россией, но это будет одна из многих тем в повестке дня", - отметил пресс-секретарь
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Это надо России задуматься об отношениях с Англией.Времена СССР прошли и люди уже в России другие.
Bastler
Добрый Эх16.07.07 21:58
Bastler
16.07.07 21:58 
в ответ RVW 16.07.07 21:53
Вы вообще читаете? Или только пИшите?
Предупреждение. Флуд.
Не учи отца. I. Bastler
  RVW
старожил16.07.07 21:59
16.07.07 21:59 
в ответ АлексСевер 16.07.07 21:32
В Госдуме советуют Великобритании самой поменять конституцию
16.07.2007 23:03 | www.rian.ru
Депутат Госдумы от фракции "Справедливой России", член думского комитета по безопасности Геннадий Гудков предложил Великобритании первой изменить свою конституцию, с тем чтобы выдать России объявленных в международный розыск Бориса Березовского и Ахмеда Закаева.
Bastler
Добрый Эх16.07.07 22:08
Bastler
16.07.07 22:08 
в ответ RVW 16.07.07 21:59
ban Это уже ни в какие рамки не входит.
Не учи отца. I. Bastler
kunstkammer
постоялец17.07.07 00:14
17.07.07 00:14 
в ответ Schloss 16.07.07 21:05
Я это уже понял.
kunstkammer
постоялец17.07.07 00:24
17.07.07 00:24 
в ответ АлексСевер 16.07.07 21:32
То, что на "местах" творится... прочувствовал, что называется "на своей шкуре". Поэтому полностью согласен с Вашей позицией.
И не разделяю "восторги" и "слюнотечения" некоторых от "радости" за Главковерха.
И даже надежды нет.
АлексСевер
старожил17.07.07 00:56
АлексСевер
17.07.07 00:56 
в ответ kunstkammer 17.07.07 00:24
В ответ на:
То, что на "местах" творится... прочувствовал, что называется "на своей шкуре". Поэтому полностью согласен с Вашей позицией.
И не разделяю "восторги" и "слюнотечения" некоторых от "радости" за Главковерха.
И даже надежды нет.

Надежда есть! А точнее уверенность в лучшее России!
Либо что-то сВерху "крутанут" и вс╦ выровняется - отставшие подтянутся.
Либо отставшие просто вымрут. Останутся только лидеры.
В обоих случаях благосостояние народа России улучшается!
ИМХО
kunstkammer
постоялец17.07.07 03:00
17.07.07 03:00 
в ответ АлексСевер 17.07.07 00:56
"Дай Бог, нашему теляти да волка съисты!"
  ludmilamac
местный житель17.07.07 08:16
17.07.07 08:16 
в ответ АлексСевер 17.07.07 00:56
Одной надежды мало.Я бы к примеру, будучи у власти, кинула бы силы на лечение алкоголизма, была бы моя воля всех закодировала, а вот только потом у меня появилась надежда......
АлексСевер
старожил17.07.07 08:49
АлексСевер
17.07.07 08:49 
в ответ ludmilamac 17.07.07 08:16
В ответ на:
Одной надежды мало.Я бы к примеру, будучи у власти, кинула бы силы на лечение алкоголизма, была бы моя воля всех закодировала, а вот только потом у меня появилась надежда......

По примерно такому пути пош╦л Горбач╦в - результаты знаете.
Уверен, чте если бы людям вернули работу, достойное существование, перспективу на будущее, то многочисленные проблемы сами бы резко пошли на убыль (пьянство, наркомания, преступность, проституция, рождаемость, бомжи/беспризорники).
Масштабы пьянства - это следствие, а не причина.
ИМХО
  ludmilamac
местный житель17.07.07 09:28
17.07.07 09:28 
в ответ АлексСевер 17.07.07 08:49
Согласна, но не во всем.Представьте себе, если бы нашему народу выдавали такие пособия по безработице как в Норвегии, а при этом работа бы была? Поймите, есть народный менталитет, с которым веками никто ничего не мог сделать, кроме пожалуй Сталина, известными зверскими методами, что не приемлимо.Если даже вообще не будет безработицы и будут достойные зарплаты, от бомжей,части пьяниц,проституток и бездельников нам все равно никуда не деться, здесь могут работать только принудительные меры иначе просто напросто замещение русских другими нациями, ни сразу конечно....но, даже при сегоднешней неустроенности этот процесс идет полным ходом, не приятно говорить об этом, но факт.
  ludmilamac
местный житель17.07.07 09:35
17.07.07 09:35 
в ответ АлексСевер 17.07.07 08:49
Да, пьянь есть везде, но полностью уничтожает это явление только нас.Я например никак не пойму, почему строительством загородных домов занимаются иностранцы,хотя своих безработных умельцев полно, мой прошлый директор из Эстонии себе бригаду привез....может скажите, почему с нашим братом,наш брат дело иметь не хочет?Почему водителей автобусов ищут по всему СНГ, хотя работают они не за копейки? Может пьянство следствие, только причина убедительна на половину.
  ludmilamac
местный житель17.07.07 09:50
17.07.07 09:50 
в ответ АлексСевер 17.07.07 08:49
И еще: О какой рождаемости может идти речь, если благополучие ребенка в нашей стране зависит приимущественно от матери,алиментов не добиться.Надо же принять какие-то жесткие законы, чтобы заставить мужиков содержать своих детей,дошло до того, что бабы содержат своих мужей, и это уже не редкость, а частое явление.Посмотрите сколько приличных одиноких женщин, которые просто рожают себе ребенка, потому что мужик-обуза, о чем можно говорить, если вся страна держиться на женщинах. На завод по производству косметики не берут мужчин. Еще основатель "Красного Октября", кстати, какой-то немец, не брал на работу женщин, тк как считал, что эта работа для них слишком тяжелая, через некоторое врямя, коллектив там был уже женский, по известным причинам, как перевоспитать русского мужика? Если для достойной жизни женщины нужна только работа и одно дите? А есть героини, которые растят и не одного, выполняя всой долг перед природой.
АлексСевер
старожил17.07.07 09:51
АлексСевер
17.07.07 09:51 
в ответ ludmilamac 17.07.07 09:28
В ответ на:
Согласна, но не во всем.Представьте себе, если бы нашему народу выдавали такие пособия по безработице как в Норвегии, а при этом работа бы была?

Одного наличия работы (с ненищенской зарплатой) было бы достаточно.
В ответ на:
Поймите, есть народный менталитет, с которым веками никто ничего не мог сделать, кроме пожалуй Сталина, известными зверскими методами, что не приемлимо.

С этим никогда не соглашусь, потому что это пропагандистская утка.
Можем подискутировать - открывайте ветку. Но этот вопрос уже сотни рас обсуждался.
Вообще с "народным менталитетом" нужно поосторожнее обращаться.
Слишком разнообразен любой народ, чтобы на него можно было легко единый ярлык вешать.
В ответ на:
Если даже вообще не будет безработицы и будут достойные зарплаты, от бомжей,части пьяниц,проституток и бездельников нам все равно никуда не деться,

Вы не можете сказать - где они все раньше прятались (бомжи, проститутки, наркоманы, алакаши)?
Знаю, что такие категории существовали всегда, но он сейчас выросли в тысячи раз, а беспризорников раньше практически не было.
В ответ на:
здесь могут работать только принудительные меры иначе просто напросто замещение русских другими нациями, ни сразу конечно....но, даже при сегоднешней неустроенности этот процесс идет полным ходом, не приятно говорить об этом, но факт.

Этот прискорбный "факт" искусственно внедряется, уничтожая будущее России.
А про "только принудительные меры" полностью не согласен.
Скорее наоборот. Готовы работать почти бесплатно, в надежде, что вс╦ со временем уладится.
На это не клюнет ни немец, ни американец.
Поэтому и работали годами без зарплаты миллионы людей.
ИМХО
  ludmilamac
местный житель17.07.07 09:55
17.07.07 09:55 
в ответ АлексСевер 17.07.07 09:51
Да никто нас не уничтожает так, как мы сами. Выходя из дома к метро, не вижу среди пьяных бомжей не одного кавказца или таджика, я очень люблю свой народ, поверьте, но смотреть на это самоуничтожение просто больно.
  ludmilamac
местный житель17.07.07 10:00
17.07.07 10:00 
в ответ АлексСевер 17.07.07 09:51
Этот прискорбный "факт" искусственно внедряется, уничтожая будущее России.
Да, искусственно внедряется, нами же, в обход наших же законов. Что только стоит покупное гражданство, фиктивные браки наших женщин, продажа гражданства наших же чиновников.Как говориться, своими же руками.
АлексСевер
старожил17.07.07 10:04
АлексСевер
17.07.07 10:04 
в ответ ludmilamac 17.07.07 09:35
В ответ на:
Да, пьянь есть везде, но полностью уничтожает это явление только нас.Я например никак не пойму, почему строительством загородных домов занимаются иностранцы,хотя своих безработных умельцев полно, мой прошлый директор из Эстонии себе бригаду привез....может скажите, почему с нашим братом,наш брат дело иметь не хочет?Почему водителей автобусов ищут по всему СНГ, хотя работают они не за копейки? Может пьянство следствие, только причина убедительна на половину.

Кто спорит, что пьянство - это зараза и болезнь? Только эту заразу мощно внедрили в России безработицей и безнад╦гой.
И теперь нужно заниматься самолечением (обеспечить возможностью работать и нормально жить, благодаря работе), или косвенно физически уничтожить большинство русских, что сейчас и происходит.
Доводов могу привести массу, но получится многословно.
ИМХО
  ludmilamac
местный житель17.07.07 10:04
17.07.07 10:04 
в ответ АлексСевер 17.07.07 09:51
Поэтому и работали годами без зарплаты миллионы людей
Опять же принудительно, сначала во времена крепостного права, потом под гнетом дикого капитализма, потом коллективизация и энтузиазм, потом товарищ Сталин, потом статья за туниядство........
  ludmilamac
местный житель17.07.07 10:06
17.07.07 10:06 
в ответ АлексСевер 17.07.07 10:04
Я не понимаю,что только русским работать не дают? Или русские просто не идут работать на определенную работу?
АлексСевер
старожил17.07.07 10:19
АлексСевер
17.07.07 10:19 
в ответ ludmilamac 17.07.07 09:50
В ответ на:
И еще: О какой рождаемости может идти речь, если благополучие ребенка в нашей стране зависит приимущественно от матери,алиментов не добиться.

Вообще-то считал, что благополучие реб╦нка зависит от благополучия семьи (достатка и внутренней атмосферы).
И никакие алименты не спасут при безработице и нищенской (или "ч╦рной" зарплате).
В ответ на:
Надо же принять какие-то жесткие законы, чтобы заставить мужиков содержать своих детей,дошло до того, что бабы содержат своих мужей, и это уже не редкость, а частое явление.

А как государство заставит содержать, если оно само обанкротило массу предприятий, где работали и отец и мать реб╦нка.
В ответ на:
Посмотрите сколько приличных одиноких женщин, которые просто рожают себе ребенка, потому что мужик-обуза, о чем можно говорить, если вся страна держиться на женщинах.

Страна держится на терпении народа. И на сч╦т приличных одиноких женщин согласен.
Правда есть и стервы, типа посмотри на соседа - умеет крутиться (а как - не важно), а ты...
Некоторые при этом начинают заниматься воровством, некоторые вообще в преступность уходят, некоторые машут на себя (и на семью рукой) и спиваются, некоторые включают все своии возможности и умение и строят достойную жизнь.
Мне больше нравятся последние, но не у всех имеются их внутренние возможности, да и для всех и работы такой не хватит.
ИМХО
  ludmilamac
местный житель17.07.07 10:19
17.07.07 10:19 
в ответ АлексСевер 17.07.07 10:04
Приведите хоть часть своих доводов.Вот ввели закон, чтобы на рынках только граждане России торговали, хожу на рынок, воспользовался этим законом только активный мужик мясник Слава, в Рязане у него хозяйство, да бабульки старой закалки, и все. Я например не боюсь что мое рабочее место займет какой-то таджик, уж поверьте. Лоббисткие законы должны существовать, но ими надо пользоваться.
АлексСевер
старожил17.07.07 10:39
АлексСевер
17.07.07 10:39 
в ответ ludmilamac 17.07.07 09:55
В ответ на:
Да никто нас не уничтожает так, как мы сами.

Точно!
В ответ на:
Выходя из дома к метро, не вижу среди пьяных бомжей не одного кавказца или таджика, я очень люблю свой народ, поверьте, но смотреть на это самоуничтожение просто больно.

Возможно, что это "болезнь" большого народа - как версия имхо.
Наблюдал это и в армии. Там только задень кавказца или жителя Азии, то моментально подключатся земляки (даже разных национальностей), которые могут и не знать того, кого защищают.
В то же время, могут прямо в казарме избивать 4четверо кавказцев одного русского, а никто из присутствующих 30-ти русских даже не вступится.
Слышал совет от моего хорошего знакомого, который решил подработать в Америке (поехал в гости к многочисленным одноклассникам) и застрял там на год.
Его совет - можно устраиваться на работу к любому (включая негров, латиносов и прочих). Только не нужно к русским или полякам. Измываться будут именно над тобой, а потом ещ╦ и надуют, не заплатив. По принципу "Я тут 10-15 лет стараюсь жизнь построить, а ты приехал и решил вл╦гкую капусты срубить? Получи!".
Конечно, это не повсеместно, но имеет место быть.
Вам больно смотреть на самоуничтожение опустившихся (сдавшихся) людей. А сколько известных акт╦ров, учитилей, музыкантов и художников ушли на дно (да и сейчас прозябают в нищете)? Так это люди со сложившимся (зачастую сильным) характером. И даже не все они выдержали этот "эксперимент над людьми", что же говорить об обычных людях?
ИМХО
АлексСевер
старожил17.07.07 10:44
АлексСевер
17.07.07 10:44 
в ответ ludmilamac 17.07.07 10:00
В ответ на:
Да, искусственно внедряется, нами же, в обход наших же законов. Что только стоит покупное гражданство, фиктивные браки наших женщин, продажа гражданства наших же чиновников.Как говориться, своими же руками.

Конечно, нами же!
Только под "нами же" понмаю наше государство, а вы обычных людей?
Любые фиктивные браки, воровство, проституция, наркотрафик или продажа наркотиков могут быть следствием необходимости выживания (любым способом). Примеров тьма!
А про наши Законы (особенно о формах их исполнения) лучше вообще промолчать, чтобы не забанили зе ненормативную лексику.
ИМХО
  ludmilamac
местный житель17.07.07 10:53
17.07.07 10:53 
в ответ АлексСевер 17.07.07 10:44
Не обязательно государство.Проблема в том, что мы ссылаемся на законы, а сами эти же законы не хотим соблюдать.Так и актеры, кто-то спился, а кто-то в каждом сериале свитится, пусть даже в проходной роле. Мы считаем что мы дойстойны большого, да это так, но надо пройти малое, на малом и спотыкаемся.
АлексСевер
старожил17.07.07 11:08
АлексСевер
17.07.07 11:08 
в ответ ludmilamac 17.07.07 10:06
В ответ на:
Я не понимаю,что только русским работать не дают? Или русские просто не идут работать на определенную работу?

Это довольно обширный вопрос. Тем более о ситуации в государстве Москва знаю не так уж много (изнутри, а не по СМИ).
По периферии (опять же не везде) более понятно.
Если есть безработица, то это для всех национальностей. А если взять самую прибыльную работу - торговлю, то рынки почти везде под приезжими кавказцами или из Азии (реже).
Они, кстати, там же торгуют и нашими продуктами (картофель и прочее). Местным (со своимим продуктами) там сложнее втиснуться.
У этих ребят мощная взаимовыручка.
Один забавный факт (поправьте, если ошибаюсь).
Знаю напрямую или заочно многих чеченцев (не тех, кто жив╦т и работает в Чечне, а приезжих).
Так у них всего две освоенные профессии - бизнес и охранные агентства (в прошлом обычный криминал).
Другие профессии мне не известны, но вероятно есть исключения.
По обычным профессиям уже примеры приводил.
Наши шахт╦ры сейчас получают около 7.000 (без премии, а это на Севере) и есть много безработных шахт╦ров.
В Москве/Питере даже за проходку подземных переходов платят от 20.000 (для начала).
Как только появилось недовольство оплатой труда, получили ж╦стки ответ.
Можете хоть ВСЕ завтра же уволиться - тут через неделю будут работвть шахт╦ры с Украины (их это устроит).
Все заткнулись и продолжают работать.
Примеров моного и разных.
Естественно, что не вс╦ так сумрачно. Но перекосы офигенные. И они не уменьшаются.
ИМХО
АлексСевер
старожил17.07.07 11:16
АлексСевер
17.07.07 11:16 
в ответ ludmilamac 17.07.07 10:19
В ответ на:
Лоббисткие законы должны существовать, но ими надо пользоваться.

Законами нужно и уметь пользоваться! Это точно!
Но и желательно, чтобы либо они были проще (доступнее и логичнее), либо государство бер╦т на себя контроль за исполнение (реальный).
Зачастую больше в силе "неписанные законы" и "телефонное право".
ИМХО
АлексСевер
старожил17.07.07 11:32
АлексСевер
17.07.07 11:32 
в ответ ludmilamac 17.07.07 10:53
В ответ на:
Не обязательно государство.Проблема в том, что мы ссылаемся на законы, а сами эти же законы не хотим соблюдать.

Бывает вс╦ и по-разному.
Законы так часто клепаются и изменяются, что проследить за ними не так легко.
А вообще-то в самых общих случаях, происходит что-то плохое не от отсутствия Закона, а от привычного (у многих) неверия, что Закон сможет защитить.
Поэтому многие и не пытаются бороться, хотя правота на их стороне.
В ответ на:
Так и актеры, кто-то спился, а кто-то в каждом сериале свитится, пусть даже в проходной роле. Мы считаем что мы дойстойны большого, да это так, но надо пройти малое, на малом и спотыкаемся.

Не нужно про эти "кто-то". Ведь имеются примеры известнейших личностей, сломавшихся в этой жизни, и сотен бездарей, поднявшихся в ней.
Мне не нравится сама моральность Законов и той атмосферы, в которой жив╦м.
Вчера смотрел передачу по ТВ. Задержали проститутку в Москве.
Она студентка - учится и "работает". По е╦ словам "Не хочу зависеть от родителей. Хочу добиться всего сама!".
Общий вывод передачи - полное понимание и поддержка.
Молодец девушка! Целеустремл╦нная, упорная. А другие ломаются от собственного бессилия и опускаются.
Равняйтесь на героиню нашего времени!
Противно от этого!
ИМХО
  ludmilamac
местный житель17.07.07 12:04
17.07.07 12:04 
в ответ АлексСевер 17.07.07 11:32
Зачем мне на нее равняться.Я инженер,не хватает денег, математику знакомым детишкам препадаю. В Европе например, проституция дело легальное, да и студентки там подрабатывают.Вы говорите украинцы у вас там места займут, а тетя моя говорит, что если бы не украинцы и молдаване, автобусы водить было некому. Один такой у нашей знакомой комнату снимает, трудяга, все свое, салом завалил, жена на Родине, так вот если он шиковать не будет, по бабам ходить тоже, каждый месяц тыс 20 отложить, это пол года можно жить с семьей при своем хозяйстве, потом опять водителем устроиться,говорю как есть.
  ludmilamac
местный житель17.07.07 12:08
17.07.07 12:08 
в ответ АлексСевер 17.07.07 11:32
В метрополитен правда московская прописка нужна, да и то, квалифицированных рабочих найти они не могут,даже практиканты не идут, так как все хотят сразу и без усилий.
ireen11
прохожий17.07.07 13:13
ireen11
17.07.07 13:13 
в ответ ноль 15.07.07 20:23
А не наоборот?... Проанализируйте...
АлексСевер
старожил17.07.07 13:50
АлексСевер
17.07.07 13:50 
в ответ ludmilamac 17.07.07 12:04
В ответ на:
Зачем мне на нее равняться.Я инженер,не хватает денег, математику знакомым детишкам препадаю.

Это приемлемо, когда есть
- спрос (при безработице имеется много учитилей/инженеров, которые хотели бы репетиторствовать, но мало желающих отст╦гивать на это)
- у желающих есть деньги для оплаты (у некторых вс╦ впритирку, а цена репетиторства низкая из-за многобразия предложений)
В ответ на:
В Европе например, проституция дело легальное, да и студентки там подрабатывают.

Значит мы резко приближаемся к Европе.
В ответ на:
Вы говорите украинцы у вас там места займут, а тетя моя говорит, что если бы не украинцы и молдаване, автобусы водить было некому.

Это точно! В Украине и Молдавии вс╦ так хорошо, что решили России помочь.
Не пойму я ваших доводов. Кстати, ещ╦ есть китайцы, вьетнамцы, узбеки и т.д.
В ответ на:
Один такой у нашей знакомой комнату снимает, трудяга, все свое, салом завалил, жена на Родине, так вот если он шиковать не будет, по бабам ходить тоже, каждый месяц тыс 20 отложить, это пол года можно жить с семьей при своем хозяйстве, потом опять водителем устроиться,говорю как есть.

Ехать за гораницу на заработки - это для человека семейного форсмажор.
И на это способен малый % людей.
Россияне должны ЖИТЬ в своей стране и обустраивать свою жизнь у себя, а не ездить в Москву на заработки.
Иначе это плохо кончится, имхо.
ИМХО
  ludmilamac
местный житель17.07.07 14:05
17.07.07 14:05 
в ответ АлексСевер 17.07.07 13:50
Россияне должны ЖИТЬ в своей стране и обустраивать свою жизнь у себя, а не ездить в Москву на заработки.
Иначе это плохо кончится, имхо.
Странный вы человек....я так поняла, что чем ехать в Москву на зароботки, лучше без работы сидеть.А считаю, что мужик должен содержать свою семью, и если для это надо ехать в другой город, что для стран Запада нормальное явление, то должен ехать.А если мужик хозяйственный и с головой,то все у него получится.
АлексСевер
старожил17.07.07 14:18
АлексСевер
17.07.07 14:18 
в ответ ludmilamac 17.07.07 14:05
В ответ на:
Россияне должны ЖИТЬ в своей стране и обустраивать свою жизнь у себя, а не ездить в Москву на заработки.
Иначе это плохо кончится, имхо.

.......................................
Странный вы человек....я так поняла, что чем ехать в Москву на зароботки, лучше без работы сидеть.А считаю, что мужик должен содержать свою семью, и если для это надо ехать в другой город, что для стран Запада нормальное явление, то должен ехать.А если мужик хозяйственный и с головой,то все у него получится.

Вы не менее странная женщина!
Говорю вам о положении во многих городах-с╦лах России, а вы о хозяйственных мужиках и подработке в Москве или за границей.
При таком подходе и мужиков "с головой" со временем не останется. Безголовые им открутят.
ИМХО
ноль
местный житель17.07.07 17:42
ноль
17.07.07 17:42 
в ответ casio 16.07.07 16:14
В ответ на:
Я не диктую форму, как тратить стабфонд. Но рассуждаю так: государство - это семья. И если один член семьи при смерти, то надо продать из квартиры вс╦, но вытащить человека.

Да это же легче всего..раздать стабфонд всем нуждающимся..Народ счастлив, власти -в шоколаде!
Но Кремль пытается сделать(я надеюсь) так, чтобы и больного поднять на ноги и чтобы в квартире хотя бы что-нить осталось.))
В ответ на:

Исправил? А покаяться? За поведение покаяться?

я же уже говорил, что он покаялся делом, обеспечив подъ╦м лодки..
В ответ на:

Что касается ДОВСЕ, то абсолютному большинству россиян этот ДОВСЕ безразличен.

что вы предлагаете? на вс╦(ДОВС╗)....положить?))
ноль
местный житель17.07.07 17:48
ноль
17.07.07 17:48 
в ответ ireen11 17.07.07 13:13
В ответ на:
А не наоборот?... Проанализируйте...

номано! займусь щас же!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → все