Deutsch

"Уму нерастяжимо"

3517   25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 все
  kurban04 коренной житель15.07.07 13:27
kurban04
15.07.07 13:27 
в ответ Ужас2006 15.07.07 13:21
Я плохо понимаю о ч╦м Вы пишите.
По версии следствия полониой был добавлен в чайник из которого пили чай. Официант момента добавления полония в чай не видел.
Вы что вс╦ время пытаетесь доказать?
Просьба, пишите нормальным русским языком без ╦рничанья и выпендриваний. Вс╦ равно у Вас это получается плохо.
gau свой человек15.07.07 13:45
gau
15.07.07 13:45 
в ответ kurban04 15.07.07 13:18
В ответ на:
что след полония организовали сами англичане

Я нигде не предпологал, что это сделал СкотландЯрд, то есть те, кто ведёт расследование. Но предпологаю, что это сделал тот, кто убийство организовал.
Если это тоже англичане - то это совпадение.
Обращение с радтоактивными веществами ни чем принципиально не отличается от обращения с любыми ядами или лекарствами (упрощенно)
Давайте, всёже будем логичны. Что мы имеем:
1. Вещество. Полоний-210. Источник альфа-излучения. альфа-излучение НЕ ПРОНИКАЮЩЕЕ. Свинцовой защиты не требуется. можно перевозить в "простой" упаковке. Соответственно не наводит радиации, т.е. не оставляет радиоактивных следов. КОНТАК с КОЖЕЙ человека уже очень опасен. Полусмертельная доза при вдыхании - 10 нанограм, при попадании во внутр - 50. То есть "дышать" им в ПЯТЬ раз опаснее, чем "есть".
2. Оставленные по всей траэктории перемещения Лугового следы полония. Исходя из того, что наследить полонием можно лишь механически его просыпав, мы обязаны допустить, что по всякому поводу и без повода Луговой вскрывал контейнер. Исходя из пункта первого у него были все шансы до Литвиненко не доехать и облысеть раньше оного.
Ужас2006 посетитель15.07.07 13:50
Ужас2006
15.07.07 13:50 
в ответ kurban04 15.07.07 13:27, Последний раз изменено 15.07.07 13:53 (Ужас2006)
Я ничего не хочу.
Сначала пишут про чайник с полонием не поминая ни про какого неизвестного в штатском.
Через полгода про чайник забывают, появляется человек и уже чашка вместо чайника.
Чего за галиматья?
  kurban04 коренной житель15.07.07 13:59
kurban04
15.07.07 13:59 
в ответ gau 15.07.07 13:45
В ответ на:
наследить полонием можно лишь механически его просыпав

Не нужно постоянно просыпать/проливать полоний.
Достаточно было лишь одного раза неаккуратного с ним обращения и источником излучения становится уже не контейнер, а сам его носитель. Поэтому и Литвиненко похоронен в герметичном гробу и лишь через 6 лет ( если не ошибаюсь) можно будет вскрывать могилу.
gau свой человек15.07.07 14:00
gau
15.07.07 14:00 
в ответ gau 15.07.07 13:45
Я лично не нахожу никакой логики, абсолютно никакой, в версии, что обидившееся ФСБ убрало таким образом Литвиненко и послало "весточку" всем нынешним и будущим "аппонентам" - видите, с кем дело имеете.
Я уже выше говорил, но никто не прокоментировал: Литвиненко, если он того "стоит" убирается тихо и без следов. Практика многовековая, отработанная.
А в СМИ мусолится информация, что его убрало ФСБ и так будет с каждым. Кому это предназначено поймут на все 120%. Эффект достигнут тот-же, но никаких следов и никаких поз по поводу соблюдений и нарушений.
wittness местный житель15.07.07 14:04
wittness
15.07.07 14:04 
в ответ gau 15.07.07 13:45
В ответ на:
1. Вещество. Полоний-210. Источник альфа-излучения. альфа-излучение НЕ ПРОНИКАЮЩЕЕ. Свинцовой защиты не требуется. можно перевозить в "простой" упаковке

Верно, поэтому и спользовали полоний - уникальный источник почти чистого альфа-излучения.
В ответ на:
Исходя из того, что наследить полонием можно лишь механически его просыпав,

Неверно.
В ответ на:
Полоний сильно "пылит", прич╦м отдача при альфа-излучении делает частицы аэрозоля весьма подвижными. Удержать его в замкнутом сосуде затруднительно: давление там раст╦т как за сч╦т накопления образующегося из альфа-частиц гелия, так и за сч╦т продуктов инициированных излучением реакций. Попав на стенку сосуда, полоний нарушает е╦ прочность. Стеклянные стенки, бомбардируемые альфа-частицами, становятся хрупкими.
..про то, что полоний практически невозможно удержать в маленькой капсуле, что при работе он вырывается из тонкостенных сосудов, "пылит" и "пачкает" вс╦ вокруг, что его микрочастицы весьма подвижны, - про это знали только специалисты пенсионного и предпенсионного возраста.
..он высокотоксичен, не выводится из организма, вызывает неизлечимые отравления, а затем полностью распадается. Кроме того, ни препарат полония, ни возможные загрязнения не фиксируются стандартной радиометрической аппаратурой.

http://www.polit.ru/author/2007/06/01/poloniy.html
gau свой человек15.07.07 14:07
gau
15.07.07 14:07 
в ответ kurban04 15.07.07 13:59
Я повторюсь ещё раз: полоний излучает альфа-частицы и посему не является источником РАДИОактивного заражения. Он регистрируется даже обычными приборами радиологического контроля, если его, конечно, в этот прибор не "запихать".
Полоний опасен при вдыхании, попадании во внутрь и при контакте с кожей - "сжигает" ткани.
Длину пробега альфа-частицы вы найдёте сами или мне её вам "выдать"? А так жекакие материалы защищают от альфа-частиц.
gau свой человек15.07.07 14:15
gau
15.07.07 14:15 
в ответ wittness 15.07.07 14:04
В ответ на:
..он высокотоксичен, не выводится из организма, вызывает неизлечимые отравления, а затем полностью распадается.

отравляющих веществ с подобными характеристиками человечество за свою многовековую практику знает предостаточно. К тому же баснословнодешёвых и вполне неопасных транспортировке.
А "нужное послание" разнесут СМИ. Причём как "свои", так и оппозиционные будут делать одну и туже работу и ещё не ясно, которые лучше.
gau свой человек15.07.07 14:16
gau
15.07.07 14:16 
в ответ gau 15.07.07 14:15
ладно, погода отличная. Пойду ка я по грибы. Они тоже, говорят, бывают такими, что "скорую помощь" потом не тревожь
  kurban04 коренной житель15.07.07 14:23
kurban04
15.07.07 14:23 
в ответ gau 15.07.07 14:07
Видимо Вы писали свой ответ до ответа Витнесса, поэтому далее распространяться на тему способов распостранения и л╦гкости обнаружения полония нет смысла. Удачи в грибной рыбалке.
  kurban04 коренной житель15.07.07 14:27
kurban04
15.07.07 14:27 
в ответ gau 15.07.07 14:00
В ответ на:
Я лично не нахожу никакой логики, абсолютно никакой, в версии, что обидившееся ФСБ убрало таким образом Литвиненко и послало "весточку" всем нынешним и будущим "аппонентам" - видите, с кем дело имеете.
Я уже выше говорил, но никто не прокоментировал: Литвиненко, если он того "стоит" убирается тихо и без следов. Практика многовековая, отработанная.
Так ведь и задумывалось вс╦ так, чтобы ни у кого не вызывало сомнения - отравление талием и вс╦ тихо и без следов. Лишь ошибка в дозировке позволила правильно поставить диагноз. Однако есть и другая версия о намеренном отравлении полонием, дабы другим неповадно было восставать против государственной структуры. Впрочем, я уже это писал.
Wladimir- коренной житель15.07.07 14:39
15.07.07 14:39 
в ответ gau 15.07.07 14:00
В ответ на:
Я лично не нахожу никакой логики, абсолютно никакой, в версии, что обидившееся ФСБ убрало таким образом Литвиненко и послало "весточку" всем нынешним и будущим "аппонентам" - видите, с кем дело имеете.
Это, пожалуй, самый интересный момент. Сторонники гипотезы отравления "кровавой гебней" объясняют сей казус двумя взаимоисключающими высказываниями.
1. Таким образом "гебня" хотела продемонстрировать, что "со всеми так будет".
2. Отравив именно полонием, "гебня" сделала так, чтобы никто не догадался, что это сделала именно она.
Интересно, что обе гипотезы принимаются ими на "ура". Этакий логический вывих. Так, чтобы никто не догадался, но чтобы все об этом обязательно знали.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- коренной житель15.07.07 14:42
15.07.07 14:42 
в ответ kurban04 15.07.07 14:27
В ответ на:
Так ведь и задумывалось вс╦ так, чтобы ни у кого не вызывало сомнения - отравление талием и вс╦ тихо и без следов.
Так и травили бы талием! Тихо и без следов.
Всё проходит. И это пройдёт.
wittness местный житель15.07.07 14:48
wittness
15.07.07 14:48 
в ответ Wladimir- 15.07.07 14:42
В ответ на:
Так и травили бы талием! Тихо и без следов.

Талий, - источник не только алъфа-излучения, но ткаже заметного гамма, и бета фона. В отличие от полония
он обнаруживается стандартными радиометрическими приборами и пронести его в заметных дозах,например
в самолет - сушественно сложнее, если вообше возможно.
АлексСевер старожил15.07.07 14:58
АлексСевер
15.07.07 14:58 
в ответ wittness 15.07.07 14:48
В ответ на:
Талий, - источник не только алъфа-излучения, но ткаже заметного гамма, и бета фона. В отличие от полония
он обнаруживается стандартными радиометрическими приборами и пронести его в заметных дозах,например
в самолет - сушественно сложнее, если вообше возможно.

Сейчас много говорится о новом оружии, позволяющим наравленно использовать природные катаклизмы.
Не проще ли было использовать цунами, землетрясение или торнадо, а вс╦ списать на потепление климата?
И никто бы не догадался.
ИМХО
  kurban04 коренной житель15.07.07 15:00
kurban04
15.07.07 15:00 
в ответ Wladimir- 15.07.07 14:39
В ответ на:
Это, пожалуй, самый интересный момент. Сторонники гипотезы отравления "кровавой гебней" объясняют сей казус двумя взаимоисключающими высказываниями.
1. Таким образом "гебня" хотела продемонстрировать, что "со всеми так будет".
2. Отравив именно полонием, "гебня" сделала так, чтобы никто не догадался, что это сделала именно она.
Интересно, что обе гипотезы принимаются ими на "ура". Этакий логический вывих
Это не логический вывих, это попытка определить причину использования столь неадекватного метода ликвидации Литвиненко.
Wladimir- коренной житель15.07.07 15:02
15.07.07 15:02 
в ответ wittness 15.07.07 14:48
Тогда любым другим тяжелым металом. Ртутью, например. Слил немного ртути в обычный рукомойник "клиента" и отравление готово. Реальный случай, кстати.
Всё проходит. И это пройдёт.
  kurban04 коренной житель15.07.07 15:02
kurban04
15.07.07 15:02 
в ответ АлексСевер 15.07.07 14:58
В ответ на:
Не проще ли было использовать цунами, землетрясение или торнадо, а вс╦ списать на потепление климата?
Нет, не проще. Целенаправленного ( до одного человека) использования природных катаклизмов не существует.
  kurban04 коренной житель15.07.07 15:05
kurban04
15.07.07 15:05 
в ответ Wladimir- 15.07.07 15:02
Отравление ртутью легко диагностицируется и не да╦т стопроцентной гарантии ликвидации. По материалам Википедии полоний в тысячу раз эффективнее цианистого кальция при равном количестве.
АлексСевер старожил15.07.07 15:05
АлексСевер
15.07.07 15:05 
в ответ kurban04 15.07.07 15:02
В ответ на:
В ответ на:
Не проще ли было использовать цунами, землетрясение или торнадо, а вс╦ списать на потепление климата?
.............................................
Нет, не проще. Целенаправленного ( до одного человека) использования природных катаклизмов не существует.

А кто говорит "до одного"? Наличие многочисленных жертв полностью скрыло бы реальную цель покушения.
ИМХО