Вход на сайт
Чего хотят турки ?
14.07.07 20:57
Ветка закрыта 18.07.07 10:11 (golma1)
Как известно http://www.wz-newsline.de/sro.php?redid=166119
в четверг в канцлерамте проходила встреча по улучшению интеграции проживающих в Германии иностранцев
Четыре турецкие эмигрантские организации бойкотировали эту встречу , недовольные тем , что им, как и другим , тоже для вьезда надо будет сдавать языковый тест
Встреча состоялась и без них
А вчера турецкая газета , название и не выговоришь , поместила портрет Меркель , а рядом- это рассизм
Далее в газете сравнивается положение турков с положением евреев в 1933 году .
( и это заявляют те, кто отрицает резню над армянами )
Я лично считаю , что они ведут себя неприлично , если бы даже германские организации такое сделали в Германии , то какой бы они подняли вой
А если бы это сделали в Турции, то им бы не миновать расправы толпы
Не знаю , нужен ли тест , (почемуто наших без него не пущают сюда )но бойкотировали они эту встречу потому , что функционерам этих организаций интеграция турков в германское общество абсолютно не нужна
, ведь тогда они, функционеры-начальники этих "организаций" не будут нужны . Вот и стороят из себя важных политиков
А как вы считаете господа -споршики нашего уважаемого клуба ?
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/07/13/auslaender-gipfel/merkel-angela-...
в четверг в канцлерамте проходила встреча по улучшению интеграции проживающих в Германии иностранцев
Четыре турецкие эмигрантские организации бойкотировали эту встречу , недовольные тем , что им, как и другим , тоже для вьезда надо будет сдавать языковый тест
Встреча состоялась и без них
А вчера турецкая газета , название и не выговоришь , поместила портрет Меркель , а рядом- это рассизм
Далее в газете сравнивается положение турков с положением евреев в 1933 году .
( и это заявляют те, кто отрицает резню над армянами )
Я лично считаю , что они ведут себя неприлично , если бы даже германские организации такое сделали в Германии , то какой бы они подняли вой
А если бы это сделали в Турции, то им бы не миновать расправы толпы
Не знаю , нужен ли тест , (почемуто наших без него не пущают сюда )но бойкотировали они эту встречу потому , что функционерам этих организаций интеграция турков в германское общество абсолютно не нужна
, ведь тогда они, функционеры-начальники этих "организаций" не будут нужны . Вот и стороят из себя важных политиков
А как вы считаете господа -споршики нашего уважаемого клуба ?
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/07/13/auslaender-gipfel/merkel-angela-...
14.07.07 21:02
в ответ Kondukteur 14.07.07 20:57
14.07.07 21:15
Вот и славненько. Туркам не нужна, их функционерам не нужна а мне их интеграция и подавно не нужна. Пора бы их организованно на деньги тех кто их приглашал отправить восвояси.
в ответ Kondukteur 14.07.07 20:57
В ответ на:
что функционерам этих организаций интеграция турков в германское общество абсолютно не нужна
что функционерам этих организаций интеграция турков в германское общество абсолютно не нужна
Вот и славненько. Туркам не нужна, их функционерам не нужна а мне их интеграция и подавно не нужна. Пора бы их организованно на деньги тех кто их приглашал отправить восвояси.
14.07.07 22:53
Тепер я турок не козак...
Сдается, добре одягнувся,
Що в турка я перевернувся (с)
в ответ Velonaut 14.07.07 22:35
В ответ на:
А, что ... кто-то сомневается?
А, что ... кто-то сомневается?
Тепер я турок не козак...
Сдается, добре одягнувся,
Що в турка я перевернувся (с)
14.07.07 22:55
Ну, неплохо бы для начала разобраться, чем именно недовольны турки. Насколько я понимаю, они недовольны тем, что при заключении брака, новоиспеч╦нные супруги проживающих в Германии турков для получения вида на жительство обязаны сдать тест на знание немецкого языка (что-то около 300 слов). Если же супруг - выходец из США, Юж. Кореи, Австралии, то может приехать в Германию, зная всего два слова: "Хенде хох", и никаких тестов ему сдавать не нужно. Вот этой несправедливостью и недовольны турки. Кстати, это ограничение распространяется и на Россию.
Смысл затеи правительства понятен и, на мой взгляд, вполне, обоснован. Хотя и недовольство турков такого рода "дискриминацией" понять можно.
в ответ Kondukteur 14.07.07 20:57
В ответ на:
Не знаю , нужен ли тест , (почемуто наших без него не пущают сюда )но бойкотировали они эту встречу потому , что функционерам этих организаций интеграция турков в германское общество абсолютно не нужна
Не знаю , нужен ли тест , (почемуто наших без него не пущают сюда )но бойкотировали они эту встречу потому , что функционерам этих организаций интеграция турков в германское общество абсолютно не нужна
Ну, неплохо бы для начала разобраться, чем именно недовольны турки. Насколько я понимаю, они недовольны тем, что при заключении брака, новоиспеч╦нные супруги проживающих в Германии турков для получения вида на жительство обязаны сдать тест на знание немецкого языка (что-то около 300 слов). Если же супруг - выходец из США, Юж. Кореи, Австралии, то может приехать в Германию, зная всего два слова: "Хенде хох"
, и никаких тестов ему сдавать не нужно. Вот этой несправедливостью и недовольны турки. Кстати, это ограничение распространяется и на Россию.
Смысл затеи правительства понятен и, на мой взгляд, вполне, обоснован. Хотя и недовольство турков такого рода "дискриминацией" понять можно.
15.07.07 03:55
Цитата из статьи:
"Das Zuwanderungsgesetz sieht vor, dass eingebürgerte Türken in Deutschland ihre türkischen Ehefrauen nur dann nach Deutschland holen dürfen, wenn die Frauen mindestens 18 Jahre alt sind, nachweislich über 200 Worte Deutsch sprechen und notfalls selbst für ihren Lebensunterhalt sorgen können."
Если это действительно так, то речь идёт о законодательном ограничении прав граждан Германии по этническому признаку, да ещё с указанием половой принадлежности. Между тем, часть 3 статьи 3 Конституции ФРГ гласит:
"Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden."
Конечно на уровне обычного здравого смысла отказываться от изучения языка страны, в которой человек собрался жить, по-моему глупо. Но закон есть закон - он должен быть сформулирован надлежащим образом и не должен вступать в противоречие с конституцией государства. Впрочем, я не юрист, а квалифицированно разобраться в сложившейся ситуации могут именно юристы.
Цитата из статьи:
"Das Zuwanderungsgesetz sieht vor, dass eingebürgerte Türken in Deutschland ihre türkischen Ehefrauen nur dann nach Deutschland holen dürfen, wenn die Frauen mindestens 18 Jahre alt sind, nachweislich über 200 Worte Deutsch sprechen und notfalls selbst für ihren Lebensunterhalt sorgen können."
Если это действительно так, то речь идёт о законодательном ограничении прав граждан Германии по этническому признаку, да ещё с указанием половой принадлежности. Между тем, часть 3 статьи 3 Конституции ФРГ гласит:
"Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden."
Конечно на уровне обычного здравого смысла отказываться от изучения языка страны, в которой человек собрался жить, по-моему глупо. Но закон есть закон - он должен быть сформулирован надлежащим образом и не должен вступать в противоречие с конституцией государства. Впрочем, я не юрист, а квалифицированно разобраться в сложившейся ситуации могут именно юристы.
15.07.07 07:44
в ответ Phoenix 15.07.07 03:55
Предполагаемое изменение в законе касается всех воссоединяющихся супругов, независимо от национальности и пола.
Американкам тоже надо будет экзамен сдавать.
Американкам тоже надо будет экзамен сдавать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.07.07 07:56
Неплохо было бы
Неправильно понимаете. Обсуждаемый законопроект предполагает, что при воссоединении супругов в будущем будут требовать от въезжающего супруга возраста не менее 18 лет и знания 125 немецких слов.
Независимо от национальности этих супругов. Американцам и корейцам тоже тест языковый надо будет сдавать.
Турецкие общины считают, что поскольку несовершеннолетних супругов, не знающих по немецки ни слова, завозят в основном турки, то этот законопроект и направлен в основном против них .
Может и правильно считают.
в ответ tuv 14.07.07 22:55
В ответ на:
Ну, неплохо бы для начала разобраться, чем именно недовольны турки
Ну, неплохо бы для начала разобраться, чем именно недовольны турки
Неплохо было бы
В ответ на:
Насколько я понимаю, они недовольны тем, что при заключении брака, новоиспеч╦нные супруги проживающих в Германии турков для получения вида на жительство обязаны сдать тест на знание немецкого языка (что-то около 300 слов). Если же супруг - выходец из США, Юж. Кореи, Австралии, то может приехать в Германию, зная всего два слова: "Хенде хох", и никаких тестов ему сдавать не нужно. Вот этой несправедливостью и недовольны турки.
Насколько я понимаю, они недовольны тем, что при заключении брака, новоиспеч╦нные супруги проживающих в Германии турков для получения вида на жительство обязаны сдать тест на знание немецкого языка (что-то около 300 слов). Если же супруг - выходец из США, Юж. Кореи, Австралии, то может приехать в Германию, зная всего два слова: "Хенде хох", и никаких тестов ему сдавать не нужно. Вот этой несправедливостью и недовольны турки.
Неправильно понимаете. Обсуждаемый законопроект предполагает, что при воссоединении супругов в будущем будут требовать от въезжающего супруга возраста не менее 18 лет и знания 125 немецких слов.
Независимо от национальности этих супругов. Американцам и корейцам тоже тест языковый надо будет сдавать.
Турецкие общины считают, что поскольку несовершеннолетних супругов, не знающих по немецки ни слова, завозят в основном турки, то этот законопроект и направлен в основном против них .
Может и правильно считают.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.07.07 08:55
Конечно нет .Евреи жили тогда, в 1933 веками ,здесь
Турки ( самые первые и полвека не наберут , а основная масса вместе ,с родившимися здесь в среднем даже поменьше меня )
У турков есть Турция, которую они вполне обосновано считают своей родиной, чего у евреев тогда не было
в ответ Fransisko 14.07.07 22:47
В ответ на:
И что,вы с этим не согласны?
И что,вы с этим не согласны?
Конечно нет .Евреи жили тогда, в 1933 веками ,здесь
Турки ( самые первые и полвека не наберут , а основная масса вместе ,с родившимися здесь в среднем даже поменьше меня )
У турков есть Турция, которую они вполне обосновано считают своей родиной, чего у евреев тогда не было
15.07.07 09:36
в ответ Phoenix 15.07.07 03:55
Вы бы привели лучше ссылку из самого закона, а не изврашеную трактовку этого закона из статьи писаки бульварной газеты .
Когда то такие писаки , кричали что курнас тоже имеет немецкий паспорт и долг Германии освободить его из Гуантанамо , а всё оказалось враньём !
http://217.160.60.235/BGBL/bgbl1f/bgbl104s1950.pdf
посмотрите параграфы 27, 28 , 29 и вы увидите , что эти жесткие меры касаются именно иностранцев , то есть турок не имеющих гражданства
Нигде не говорится об этническом происхождении "немца"- гражданина
с другой стороны сами турецкие женщины ( не те что в платках ходят ) требовали запрешения "импорта" несовершонолетних жён из турции , не знающих языка и потому полностью зависимых от своих господ-мужей
Когда то такие писаки , кричали что курнас тоже имеет немецкий паспорт и долг Германии освободить его из Гуантанамо , а всё оказалось враньём !
http://217.160.60.235/BGBL/bgbl1f/bgbl104s1950.pdf
посмотрите параграфы 27, 28 , 29 и вы увидите , что эти жесткие меры касаются именно иностранцев , то есть турок не имеющих гражданства
Нигде не говорится об этническом происхождении "немца"- гражданина
с другой стороны сами турецкие женщины ( не те что в платках ходят ) требовали запрешения "импорта" несовершонолетних жён из турции , не знающих языка и потому полностью зависимых от своих господ-мужей
15.07.07 09:39
Конечно правильно.И вааще,это уже в стало в характере нынешних немцев-не говорить прямо то что думаешь а действовать изподволь,прибегая к всвозможным жалким уловкам.
в ответ Пух 15.07.07 07:56
В ответ на:
Турецкие общины считают, что поскольку несовершеннолетних супругов, не знающих по немецки ни слова, завозят в основном турки, то этот законопроект и направлен в основном против них .
Может и правильно считают.
Турецкие общины считают, что поскольку несовершеннолетних супругов, не знающих по немецки ни слова, завозят в основном турки, то этот законопроект и направлен в основном против них .
Может и правильно считают.
Конечно правильно.И вааще,это уже в стало в характере нынешних немцев-не говорить прямо то что думаешь а действовать изподволь,прибегая к всвозможным жалким уловкам.
15.07.07 09:45
О каких женщинах вы говорите? нормальные турецкие женщины мирно сидят дома и воспитывают детей,если же вы имеете пару тех якобы мнение которых показывали по телевизоруто они не отражают желаний всей этнической группы,у них желания совершенно другие,так в сво╦ время их очень неосторожно озвучил Чем Эздемир :"Мы завоюем эту страну с помощью детской коляски".
в ответ Kondukter 15.07.07 09:36
В ответ на:
с другой стороны сами турецкие женщины ( не те что в платках ходят ) требовали запрешения "импорта" несовершонолетних ж╦н из турции
с другой стороны сами турецкие женщины ( не те что в платках ходят ) требовали запрешения "импорта" несовершонолетних ж╦н из турции
О каких женщинах вы говорите? нормальные турецкие женщины мирно сидят дома и воспитывают детей,если же вы имеете пару тех якобы мнение которых показывали по телевизоруто они не отражают желаний всей этнической группы,у них желания совершенно другие,так в сво╦ время их очень неосторожно озвучил Чем Эздемир :"Мы завоюем эту страну с помощью детской коляски".
15.07.07 09:53
Почему же не говорят прямо , помоему в преамбуле закона прямо говорится что закон должен ограничить вьезд
- Гецетц цу штоерунг и бегренцунг ...
Другой вопрос, кто за это ограничение ?
я да , и считаю его даже слишком либеральным , учится надо у других
Вы , как я посмотрю нет
Хотите сделать здесь продолжение Анатолии и тунезии , закрывая ходы немцам из Росссии , которые возможно не последний раз испытали" русское гостеприимство"
в ответ Fransisko 15.07.07 09:39
В ответ на:
характере нынешних немцев-не говорить прямо то что думаешь а действовать изподволь,прибегая к всвозможным жалким уловкам.
характере нынешних немцев-не говорить прямо то что думаешь а действовать изподволь,прибегая к всвозможным жалким уловкам.
Почему же не говорят прямо , помоему в преамбуле закона прямо говорится что закон должен ограничить вьезд
- Гецетц цу штоерунг и бегренцунг ...
Другой вопрос, кто за это ограничение ?
я да , и считаю его даже слишком либеральным , учится надо у других
Вы , как я посмотрю нет
Хотите сделать здесь продолжение Анатолии и тунезии , закрывая ходы немцам из Росссии , которые возможно не последний раз испытали" русское гостеприимство"
15.07.07 09:58
Я бы хотел пойти в дикторы на ТВ , да ни ЦДФ ни РТЛ не берут
тут не только притеснения по языковому , а ещё по возрастному и мордовому принципу
вполне рехзонно , если иностраней прибывший из Новой гвинеи какаим либо образом , используя либеральные законы Германии живёт в Германии ,худо-бедно общается на ломанном языке и решидл женится на своей землячке ,а она ни слова по немецки , то лучше им "с троить" свою семейную ячейку в Гвинеи , Почему именно в Германии ?
В ответ на:
Тем что люди притесняються по языковому принципу.
Тем что люди притесняються по языковому принципу.
Я бы хотел пойти в дикторы на ТВ , да ни ЦДФ ни РТЛ не берут
тут не только притеснения по языковому , а ещё по возрастному и мордовому принципу
вполне рехзонно , если иностраней прибывший из Новой гвинеи какаим либо образом , используя либеральные законы Германии живёт в Германии ,худо-бедно общается на ломанном языке и решидл женится на своей землячке ,а она ни слова по немецки , то лучше им "с троить" свою семейную ячейку в Гвинеи , Почему именно в Германии ?
15.07.07 10:19
Источником информации не поделитесь? Я по-прежнему утверждаю, что американцам, корейцам и японцам тест сдавать не надо, а туркам и русским надо. Почитайте, хотя бы здесь:
http://www.zeit.de/news/artikel/2007/07/12/2338187.xml
Да? Ну, тогда, цитату, пожалуйста, подтверждающую такое отношение турецких общественных организаций к новому закону.
в ответ Пух 15.07.07 07:56
В ответ на:
Независимо от национальности этих супругов. Американцам и корейцам тоже тест языковый надо будет сдавать.
Независимо от национальности этих супругов. Американцам и корейцам тоже тест языковый надо будет сдавать.
Источником информации не поделитесь? Я по-прежнему утверждаю, что американцам, корейцам и японцам тест сдавать не надо, а туркам и русским надо. Почитайте, хотя бы здесь:
http://www.zeit.de/news/artikel/2007/07/12/2338187.xml
В ответ на:
Турецкие общины считают, что поскольку несовершеннолетних супругов, не знающих по немецки ни слова, завозят в основном турки, то этот законопроект и направлен в основном против них .
Турецкие общины считают, что поскольку несовершеннолетних супругов, не знающих по немецки ни слова, завозят в основном турки, то этот законопроект и направлен в основном против них .
Да? Ну, тогда, цитату, пожалуйста, подтверждающую такое отношение турецких общественных организаций к новому закону.
15.07.07 10:29
Вы это серьезно? Я бы такие радикальные лозунги на Вашем месте не выдвигал, а-то ведь
если начать требовать "репатриировать" людей, живущих несколько поколений и являющихся нередко
гражданами Германии, то может ведь и аукнуться. А-то ведь, если начнут репатриировать, могут
и не остановиться на конкретной группе. Могут ведь потом, не дай бог, и другим согражданам
предложить вернуться. Другим группам. Или, например, тем, кто языком не владеет идеально.
И скажут, например: Gute Heimreise!, ну или на худой конец, хотя врядли, т. к. значение
немного другое: Gute Heimatreise. (Без "s".) Вы представляете, чем это чревато?
В ответ на:
Gute Heimatsreise
Gute Heimatsreise
Вы это серьезно? Я бы такие радикальные лозунги на Вашем месте не выдвигал, а-то ведь
если начать требовать "репатриировать" людей, живущих несколько поколений и являющихся нередко
гражданами Германии, то может ведь и аукнуться. А-то ведь, если начнут репатриировать, могут
и не остановиться на конкретной группе. Могут ведь потом, не дай бог, и другим согражданам
предложить вернуться. Другим группам. Или, например, тем, кто языком не владеет идеально.
И скажут, например: Gute Heimreise!, ну или на худой конец, хотя врядли, т. к. значение
немного другое: Gute Heimatreise. (Без "s".) Вы представляете, чем это чревато?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.07.07 10:40
в ответ Kondukteur 14.07.07 20:57
- Что же тут не нормального. Хотят немцы, чтобы приезжающие турки выучили 200 немецких слов: sozialhilfe bekommen...,
Или "IQ" не позволяет или проблема в другом: немцы должны под них подстраиваться. Я не ем Doener- пишут, что там обнаружили тестостерон(биологического проишождения)
Или "IQ" не позволяет или проблема в другом: немцы должны под них подстраиваться. Я не ем Doener- пишут, что там обнаружили тестостерон(биологического проишождения
)Erfolg ist Kopfsache
15.07.07 10:41
в ответ tuv 15.07.07 10:19
Последние недели было плохо со временем, поэтому подробно ознакомиться с законопроектом не удалось.
Читал разные мнения, но еще не сумел сделать для себя окончательные выводы. Есть такое (юридическое)
мнение:
http://www.welt.de/politik/article1023412/SPD-Innenexperte_fordert_Einbuergerung...
Или вот разные мнения:
http://www.lexisnexis.de/aktuelles/117331
А вот сам законопроект:
http://dip.bundestag.de/btd/16/050/1605065.pdf
Но сейчас, к сожалению, нет времени с ним подробно ознакомиться (почти 250 стр.) и с юр. комментариями к нему. А преждевременные
выводы не хотелось бы делать.
Читал разные мнения, но еще не сумел сделать для себя окончательные выводы. Есть такое (юридическое)
мнение:
В ответ на:
Nachzugsregelungen verstoßen gegen Gleichheitsgrundsatz
Die türkischen Verbände, die den Integrationsgipfel im Kanzleramt boykottieren, erwägen eine Verfassungsklage gegen das Zuwanderungsgesetz. Der Gang nach Karlsruhe hätte Juristen und Migrationsexperten zufolge durchaus Aussicht auf Erfolg. └Die Regelungen zum Familiennachzug, wonach etwa Türkinnen deutsche Sprachkenntnisse nachweisen müssen, Japanerinnen aber nicht, verstößt gegen den Gleichheitssatz des Grundgesetzes⌠, sagt Bernd Mescowicz von der Flüchtlingsorganisation └Pro Asyl⌠. Zahlreiche SPD-Abgeordnete hatten ebenfalls verfassungsrechtliche Bedenken geäußert. Allerdings kann kein Verband vor dem Bundesverfassungsgericht klagen. Klageberechtigt wäre zum Beispiel ein von der Neuregelung betroffener Ehepartner. Nach der von Bundestag und Bundesrat beschlossenen Novelle des Zuwanderungsgesetzes dürfen Ehepartner aus einem Nicht-EU-Staat nur noch dann nach Deutschland ziehen, wenn sie volljährig sind und bereits vor der Einreise └einfache⌠ Deutschkenntnisse nachweisen können. Letzteres gilt aber nicht für Staaten, deren Bürger visumsfrei nach Deutschland einreisen können. Frauen etwa aus Südkorea, Japan, Australien oder den USA müssten deshalb keine Sprachkenntnisse nachweisen, Türkinnen oder Thailänderinnen aber schon. Zudem wird verlangt, dass der Lebensunterhalt der Familie vollständig aus eigenen Mitteln gesichert ist.
Nachzugsregelungen verstoßen gegen Gleichheitsgrundsatz
Die türkischen Verbände, die den Integrationsgipfel im Kanzleramt boykottieren, erwägen eine Verfassungsklage gegen das Zuwanderungsgesetz. Der Gang nach Karlsruhe hätte Juristen und Migrationsexperten zufolge durchaus Aussicht auf Erfolg. └Die Regelungen zum Familiennachzug, wonach etwa Türkinnen deutsche Sprachkenntnisse nachweisen müssen, Japanerinnen aber nicht, verstößt gegen den Gleichheitssatz des Grundgesetzes⌠, sagt Bernd Mescowicz von der Flüchtlingsorganisation └Pro Asyl⌠. Zahlreiche SPD-Abgeordnete hatten ebenfalls verfassungsrechtliche Bedenken geäußert. Allerdings kann kein Verband vor dem Bundesverfassungsgericht klagen. Klageberechtigt wäre zum Beispiel ein von der Neuregelung betroffener Ehepartner. Nach der von Bundestag und Bundesrat beschlossenen Novelle des Zuwanderungsgesetzes dürfen Ehepartner aus einem Nicht-EU-Staat nur noch dann nach Deutschland ziehen, wenn sie volljährig sind und bereits vor der Einreise └einfache⌠ Deutschkenntnisse nachweisen können. Letzteres gilt aber nicht für Staaten, deren Bürger visumsfrei nach Deutschland einreisen können. Frauen etwa aus Südkorea, Japan, Australien oder den USA müssten deshalb keine Sprachkenntnisse nachweisen, Türkinnen oder Thailänderinnen aber schon. Zudem wird verlangt, dass der Lebensunterhalt der Familie vollständig aus eigenen Mitteln gesichert ist.
http://www.welt.de/politik/article1023412/SPD-Innenexperte_fordert_Einbuergerung...
Или вот разные мнения:
В ответ на:
Regelung zum Familiennachzug im Innenausschuss des Deutschen Bundestages umstritten
Bei der Anhörung zum Gesetzentwurf der Bundesregierung zur Umsetzung aufenthalts- und asylrechtlicher EU-Richtlinien (BT-Drs. 16/5065) im Innenausschuss des Deutschen Bundestages am 21.05.2007 stand die Frage, ob die Forderung der Bundesregierung, dass ausländische Ehegatten nur dann nach Deutschland nachziehen dürfen, wenn sie bereits über Deutschkenntnisse verfügen, mit dem Grundgesetz vereinbar sei, im Mittelpunkt und wurde von den Sachverständigen unterschiedlich beantwortet.
Bei der geplanten Regelung zum Ehegattennachzug gebe es verfassungs- und gemeinschaftsrechtliche Bedenken, führte der Vertreter des Bundesverwaltungsgerichts Klaus Dienelt aus. Der Wunsch nach Sprachkenntnissen sei zwar "verständlich" und "integrationspolitisch wünschenswert", ohne die Einführung einer bislang nicht vorgesehenen Härtefallklausel entstehe jedoch im Extremfall ein dauerhaftes Nachzugsverbot, das im Widerspruch zu einer Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts stehe.
Dagmar Freudenberg vom Deutschen Juristinnenbund forderte die Parlamentarier auf, das Kriterium der Sprachkenntnisse "ersatzlos zu streichen", da damit etwa Frauen aus Ländern, in denen es nur wenige oder keine Angebote für Sprachkurse gebe, diskriminiert würden. In der Praxis sei es sinnvoller, wenn die nachziehenden Ehepartner die Sprachkurse in Deutschland absolvieren würden, da so auch die Möglichkeit einer "inhaltlichen Kontrolle" der Kurse bestehe. Auch der Frankfurter Rechtsanwalt Reinhard Marx plädierte gegen die Regelung: So wie die Familienzusammenführung derzeit geplant sei, werde es zu "integrationsfeindlichen Auswirkungen" kommen. Ähnlich kritisch äußerte sich Stefan Kessler vom Jesuiten-Flüchtlingsdienst. In seiner schriftlichen Stellungnahme hatte er die Regelung als "unverhältnismäßigen Eingriff in das Ausländern und Deutschen gleichermaßen zukommende Grundrecht auf eheliches Zusammenleben" gewertet.
Kay Heilbronner (Universität Konstanz) und Christian Hillgruber (Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn) verteidigten die Regelung. Aus Artikel 6 des Grundgesetzes, der den Schutz der Familie gewährt, lasse sich kein Anspruch auf den Nachzug ausländischer Ehepartner ableiten, so Heilbronner. Der Wunsch nach sprachlicher Integrationsfähigkeit nachziehender Ehepartner sei ein "gewichtiges Rechtsgut" - eine entsprechende Regelung sei nur dann verfassungsrechtlich bedenklich, wenn sie den Nachzug dauerhaft und irreversibel verhinderte. Dies sei jedoch nicht der Fall. Auch Hillgruber führte aus, die getroffene Regelung sei im Sinne des Gemeinwohls und verhältnismäßig. Eine sprachliche Integrationsleistung sei erforderlich, denn die fehlende oder mangelhafte Beherrschung der deutschen Sprache werde "zu Recht als größtes Integrationsmanko" wahrgenommen und schließe Betroffene vom wirtschaftlichen, kulturellen und gesellschaftlichen Leben in Deutschland aus.
Elke Tießler-Marenda vom Deutschen Caritas Verband und Ruth Weinzierl vom Deutschen Institut für Menschenrechte kritisierten den Gesetzentwurf, da er die EU-Richtlinien zum Teil gar nicht oder mangelhaft umsetze und dies da, wo es geschehe, nur restriktiv tue. Ehen mit einem ausländischen Partner würden, so Tießler-Marenda in ihrer Stellungnahme, unter "den Generalverdacht gestellt", dass ihr Abschluss unter Zwang oder mit Täuschungsabsicht erfolge. Auch Weinzierl äußerte die Überzeugung, der Entwurf löse "zum Teil erhebliche Bedenken bezüglich seiner Menschenrechtskonformität" aus. Ob die Regelungen zum Familiennachzug geeignet seien, um die damit gewünschten Ziele zu erreichen, sei zweifelhaft.
Den Gesetzentwurf der Bundesregierung finden Sie im Internetangebot des Deutschen Bundestages: BT-Drs. 16/5065 (PDF)
Regelung zum Familiennachzug im Innenausschuss des Deutschen Bundestages umstritten
Bei der Anhörung zum Gesetzentwurf der Bundesregierung zur Umsetzung aufenthalts- und asylrechtlicher EU-Richtlinien (BT-Drs. 16/5065) im Innenausschuss des Deutschen Bundestages am 21.05.2007 stand die Frage, ob die Forderung der Bundesregierung, dass ausländische Ehegatten nur dann nach Deutschland nachziehen dürfen, wenn sie bereits über Deutschkenntnisse verfügen, mit dem Grundgesetz vereinbar sei, im Mittelpunkt und wurde von den Sachverständigen unterschiedlich beantwortet.
Bei der geplanten Regelung zum Ehegattennachzug gebe es verfassungs- und gemeinschaftsrechtliche Bedenken, führte der Vertreter des Bundesverwaltungsgerichts Klaus Dienelt aus. Der Wunsch nach Sprachkenntnissen sei zwar "verständlich" und "integrationspolitisch wünschenswert", ohne die Einführung einer bislang nicht vorgesehenen Härtefallklausel entstehe jedoch im Extremfall ein dauerhaftes Nachzugsverbot, das im Widerspruch zu einer Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts stehe.
Dagmar Freudenberg vom Deutschen Juristinnenbund forderte die Parlamentarier auf, das Kriterium der Sprachkenntnisse "ersatzlos zu streichen", da damit etwa Frauen aus Ländern, in denen es nur wenige oder keine Angebote für Sprachkurse gebe, diskriminiert würden. In der Praxis sei es sinnvoller, wenn die nachziehenden Ehepartner die Sprachkurse in Deutschland absolvieren würden, da so auch die Möglichkeit einer "inhaltlichen Kontrolle" der Kurse bestehe. Auch der Frankfurter Rechtsanwalt Reinhard Marx plädierte gegen die Regelung: So wie die Familienzusammenführung derzeit geplant sei, werde es zu "integrationsfeindlichen Auswirkungen" kommen. Ähnlich kritisch äußerte sich Stefan Kessler vom Jesuiten-Flüchtlingsdienst. In seiner schriftlichen Stellungnahme hatte er die Regelung als "unverhältnismäßigen Eingriff in das Ausländern und Deutschen gleichermaßen zukommende Grundrecht auf eheliches Zusammenleben" gewertet.
Kay Heilbronner (Universität Konstanz) und Christian Hillgruber (Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn) verteidigten die Regelung. Aus Artikel 6 des Grundgesetzes, der den Schutz der Familie gewährt, lasse sich kein Anspruch auf den Nachzug ausländischer Ehepartner ableiten, so Heilbronner. Der Wunsch nach sprachlicher Integrationsfähigkeit nachziehender Ehepartner sei ein "gewichtiges Rechtsgut" - eine entsprechende Regelung sei nur dann verfassungsrechtlich bedenklich, wenn sie den Nachzug dauerhaft und irreversibel verhinderte. Dies sei jedoch nicht der Fall. Auch Hillgruber führte aus, die getroffene Regelung sei im Sinne des Gemeinwohls und verhältnismäßig. Eine sprachliche Integrationsleistung sei erforderlich, denn die fehlende oder mangelhafte Beherrschung der deutschen Sprache werde "zu Recht als größtes Integrationsmanko" wahrgenommen und schließe Betroffene vom wirtschaftlichen, kulturellen und gesellschaftlichen Leben in Deutschland aus.
Elke Tießler-Marenda vom Deutschen Caritas Verband und Ruth Weinzierl vom Deutschen Institut für Menschenrechte kritisierten den Gesetzentwurf, da er die EU-Richtlinien zum Teil gar nicht oder mangelhaft umsetze und dies da, wo es geschehe, nur restriktiv tue. Ehen mit einem ausländischen Partner würden, so Tießler-Marenda in ihrer Stellungnahme, unter "den Generalverdacht gestellt", dass ihr Abschluss unter Zwang oder mit Täuschungsabsicht erfolge. Auch Weinzierl äußerte die Überzeugung, der Entwurf löse "zum Teil erhebliche Bedenken bezüglich seiner Menschenrechtskonformität" aus. Ob die Regelungen zum Familiennachzug geeignet seien, um die damit gewünschten Ziele zu erreichen, sei zweifelhaft.
Den Gesetzentwurf der Bundesregierung finden Sie im Internetangebot des Deutschen Bundestages: BT-Drs. 16/5065 (PDF)
http://www.lexisnexis.de/aktuelles/117331
А вот сам законопроект:
http://dip.bundestag.de/btd/16/050/1605065.pdf
Но сейчас, к сожалению, нет времени с ним подробно ознакомиться (почти 250 стр.) и с юр. комментариями к нему. А преждевременные
выводы не хотелось бы делать.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.07.07 10:41
Налицо факт явной дискриминации.
Самое же смешное, что многие ( я в том числе) на экзамен приезжают на собственном автомобиле и в случае несдачи тем не менее на н╦м же и уезжают.
в ответ tuv 15.07.07 10:19
В ответ на:
Я по-прежнему утверждаю, что американцам, корейцам и японцам тест сдавать
Немного не по теме, но вс╦-таки. Я не знаю ответа на вопрос, почему нам, приехавшим из бСССР, необходимо пересдавать водительские права, а американцам не нужно. И это несмотря на то, что правила дорожного движения практически идентичны, чего не скажешь об американских.Я по-прежнему утверждаю, что американцам, корейцам и японцам тест сдавать
Налицо факт явной дискриминации.
Самое же смешное, что многие ( я в том числе) на экзамен приезжают на собственном автомобиле и в случае несдачи тем не менее на н╦м же и уезжают.
15.07.07 10:45
Согласен, имеют право. Но не имеют права здесь поселиться и работать без оформления соответствующих документов (имеются ввиду американцы и японцы). Какая здесь связь с требованем знания немецкого языка от турецких или русских ж╦н? Неужели японский так сильно похож на немецкий язык?
Экстраполяция притянута за уши. Речь ид╦т о том, что немецкое государство должно проводить прозрачную иммграционную политику. Если для успешной интеграции нужно знать немецкий язык, то всякий, приезжающий на постоянное место жительства, должен владеть им. Такая позиция понятна. А когда говорят, что русская жена знать немецкий до вьезда в Германию должна, а японская - нет, то повод для недовольства вполне очевиден.
в ответ Kondukter 15.07.07 10:30
В ответ на:
Граждане этих стран име╦т право вьезда , как и членов ЕЭС , без визы
Граждане этих стран име╦т право вьезда , как и членов ЕЭС , без визы
Согласен, имеют право. Но не имеют права здесь поселиться и работать без оформления соответствующих документов (имеются ввиду американцы и японцы). Какая здесь связь с требованем знания немецкого языка от турецких или русских ж╦н? Неужели японский так сильно похож на немецкий язык?
В ответ на:
Так можно далеко зайти , требуя равноправия , тогда вобще прид╦тся отменить Германии визы и любой житель Чукотки или Туркмении имет такое же право на вьезд , как и турок
Так можно далеко зайти , требуя равноправия , тогда вобще прид╦тся отменить Германии визы и любой житель Чукотки или Туркмении имет такое же право на вьезд , как и турок
Экстраполяция притянута за уши. Речь ид╦т о том, что немецкое государство должно проводить прозрачную иммграционную политику. Если для успешной интеграции нужно знать немецкий язык, то всякий, приезжающий на постоянное место жительства, должен владеть им. Такая позиция понятна. А когда говорят, что русская жена знать немецкий до вьезда в Германию должна, а японская - нет, то повод для недовольства вполне очевиден.
15.07.07 10:51
Можно я свои мысли озвучу и отвечу на постинг? Все таки тут речь идет не о всевозможных законoдательных актах и
одинаковом нормативном регулировании всех сфер жизни. Тут речь идет о фундаментальных вопросах германской
конституции (Grundgesetz). Поэтому, мне кажется, сравнение не совсем уместно.
одинаковом нормативном регулировании всех сфер жизни. Тут речь идет о фундаментальных вопросах германской
конституции (Grundgesetz). Поэтому, мне кажется, сравнение не совсем уместно.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.07.07 10:54
Согласен, подход явно несправедливый. Я Вам больше скажу - в последнее время возникают явно парадоксальные ситуации. Многим прибывшим в Германию людям с высшим образованием не признали дипломы (мне в том числе). После вступления прибалтийских республик в ЕС, оказывается, дипломы специалистов из этих стран вдруг стали признаваться. То есть, до вступления в ЕС, специалист из Прибалтики с советским дипломом - пустой звук, после вступления - "здравствуйте, коллега".
Где, спаршивается, логика? Диплом-то прежний остался...
в ответ kurban04 15.07.07 10:41
В ответ на:
Немного не по теме, но вс╦-таки. Я не знаю ответа на вопрос, почему нам, приехавшим из бСССР, необходимо пересдавать водительские права, а американцам не нужно.
Немного не по теме, но вс╦-таки. Я не знаю ответа на вопрос, почему нам, приехавшим из бСССР, необходимо пересдавать водительские права, а американцам не нужно.
Согласен, подход явно несправедливый. Я Вам больше скажу - в последнее время возникают явно парадоксальные ситуации. Многим прибывшим в Германию людям с высшим образованием не признали дипломы (мне в том числе). После вступления прибалтийских республик в ЕС, оказывается, дипломы специалистов из этих стран вдруг стали признаваться. То есть, до вступления в ЕС, специалист из Прибалтики с советским дипломом - пустой звук, после вступления - "здравствуйте, коллега".
Где, спаршивается, логика? Диплом-то прежний остался...
15.07.07 11:05
Радикального здесь ничего нет. Людей этих в сво╦ время приглашали как временных рабочих. Так, что иллюзий они по этому поводу не имели. Погостили - пора бы и возвращаться. Радикально было-бы как раз делать вид, что ничего не происходит. Это было-бы радикально и по отношению как к коренному населению так и к туркам.
Уже сейчас их численность во многих городах переваливает за 50 %. Ещ╦ 10-15 лет (а то и раньше) и в Германии появится новая "политическая" партия . Будет ли она называться "мусульманско-социалистической", "мусульманско-демократической" или "мсульманско-либеральной" не имеет особого значения так как избирать е╦ будут по национальному признаку. Не трудно предположить, что партия эта с л╦гкостью будет иметь до 40 % голосов и немцы в своей собственной стране окажутся иностранцами.
в ответ xenophil 15.07.07 10:29
В ответ на:
Я бы такие радикальные лозунги
Я бы такие радикальные лозунги
Радикального здесь ничего нет. Людей этих в сво╦ время приглашали как временных рабочих. Так, что иллюзий они по этому поводу не имели. Погостили - пора бы и возвращаться. Радикально было-бы как раз делать вид, что ничего не происходит. Это было-бы радикально и по отношению как к коренному населению так и к туркам.
Уже сейчас их численность во многих городах переваливает за 50 %. Ещ╦ 10-15 лет (а то и раньше) и в Германии появится новая "политическая" партия . Будет ли она называться "мусульманско-социалистической", "мусульманско-демократической" или "мсульманско-либеральной" не имеет особого значения так как избирать е╦ будут по национальному признаку. Не трудно предположить, что партия эта с л╦гкостью будет иметь до 40 % голосов и немцы в своей собственной стране окажутся иностранцами.
15.07.07 11:14
Скажите, а как Вы себе это представляете? То есть, у турецких рабочих были срочные договоры, скажем, на три года? А они наплевали и остались? Или как? Разве непонятно, что проживший и проработавщий 10-15-20 лет человек уже не гость? Естесственно и то, что турецкие рабочие привезли в Германию семьи.
Меня вот только тупость политиков и "капитанов индустрии" того времени удивляет. Они что, не предполагали такого развития событий? Полагали, что приедет турок из Анатолии, проработает 15 лет, живя в одиночку в бараке, а потом, по первому сигналу соберёт чемодан и уедет?
в ответ Velonaut 15.07.07 11:05
В ответ на:
Радикального здесь ничего нет. Людей этих в своё время приглашали как временных рабочих. Так, что иллюзий они по этому поводу не имели. Погостили - пора бы и возвращаться.
Радикального здесь ничего нет. Людей этих в своё время приглашали как временных рабочих. Так, что иллюзий они по этому поводу не имели. Погостили - пора бы и возвращаться.
Скажите, а как Вы себе это представляете? То есть, у турецких рабочих были срочные договоры, скажем, на три года? А они наплевали и остались? Или как? Разве непонятно, что проживший и проработавщий 10-15-20 лет человек уже не гость? Естесственно и то, что турецкие рабочие привезли в Германию семьи.
Меня вот только тупость политиков и "капитанов индустрии" того времени удивляет. Они что, не предполагали такого развития событий? Полагали, что приедет турок из Анатолии, проработает 15 лет, живя в одиночку в бараке, а потом, по первому сигналу соберёт чемодан и уедет?
15.07.07 11:33
Очень просто. Если Вас друзья или знакомые приглашают погостить они тоже вручают Вам письменный договор с печатью, что мол до 12.08.2... или Вы сами чувствуете момент когда следует сделать ноги? Я думаю, что если Вы этот момент не чувствуете то Вам вежливо намекнут. Если Вы и после этого момент не чувствуете то Вас выставят за дверь. Почему с турками должно быть иначе?
Политики вообще не думают дальше чем на четыре года впер╦д.
Капитанам же индустрии глубоко фиолетово кто карячится на их фабриках и заводах (они относятся к новому подвиду homo europeicus internationalisticus) лишь бы раб сила подешевле.
в ответ tuv 15.07.07 11:14
В ответ на:
Скажите, а как Вы себе это представляете? То есть, у турецких рабочих были срочные договоры, скажем, на три года? А они наплевали и остались? Или как?
Скажите, а как Вы себе это представляете? То есть, у турецких рабочих были срочные договоры, скажем, на три года? А они наплевали и остались? Или как?
Очень просто. Если Вас друзья или знакомые приглашают погостить они тоже вручают Вам письменный договор с печатью, что мол до 12.08.2... или Вы сами чувствуете момент когда следует сделать ноги? Я думаю, что если Вы этот момент не чувствуете то Вам вежливо намекнут. Если Вы и после этого момент не чувствуете то Вас выставят за дверь. Почему с турками должно быть иначе?
В ответ на:
Меня вот только тупость политиков и "капитанов индустрии" того времени удивляет. Они что, не предполагали такого развития событий? Полагали, что приедет турок из Анатолии, проработает 15 лет, живя в одиночку в бараке, а потом, по первому сигналу собер╦т чемодан и уедет
Меня вот только тупость политиков и "капитанов индустрии" того времени удивляет. Они что, не предполагали такого развития событий? Полагали, что приедет турок из Анатолии, проработает 15 лет, живя в одиночку в бараке, а потом, по первому сигналу собер╦т чемодан и уедет
Политики вообще не думают дальше чем на четыре года впер╦д.
Капитанам же индустрии глубоко фиолетово кто карячится на их фабриках и заводах (они относятся к новому подвиду homo europeicus internationalisticus) лишь бы раб сила подешевле.
15.07.07 12:41
С чего это должно быть понятно? Мне не понятно. Без разницы проработавший или просидевший.
А это, что недвижимость?
в ответ tuv 15.07.07 11:14
В ответ на:
Разве непонятно, что проживший и проработавщий 10-15-20 лет человек уже не гость?
Разве непонятно, что проживший и проработавщий 10-15-20 лет человек уже не гость?
С чего это должно быть понятно? Мне не понятно. Без разницы проработавший или просидевший.
В ответ на:
Естесственно и то, что турецкие рабочие привезли в Германию семьи.
Естесственно и то, что турецкие рабочие привезли в Германию семьи.
А это, что недвижимость?
15.07.07 12:52
Потому что в Германии такие законы. Вам же не придет в голову обсуждать правила дорожного движения. Во всех цивилизованных странах есть четкие правила, по которым легално проживший определенный срок человек может получить сначала вид на жительство, а позже, при определенных условиях, гражданство. В Германии и то, и другое не так уж просто. Если кому-то удалось остаться и получить гражданство обманом, то это говорит лишь о плохой работе чиновников, но это единичные случаи. В любом случае, законы одинаковы для всех приезжих.
в ответ Velonaut 15.07.07 12:41
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Разве непонятно, что проживший и проработавщий 10-15-20 лет человек уже не гость?
С чего это должно быть понятно? Мне не понятно. Без разницы проработавший или просидевший.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Разве непонятно, что проживший и проработавщий 10-15-20 лет человек уже не гость?
С чего это должно быть понятно? Мне не понятно. Без разницы проработавший или просидевший.
Потому что в Германии такие законы. Вам же не придет в голову обсуждать правила дорожного движения. Во всех цивилизованных странах есть четкие правила, по которым легално проживший определенный срок человек может получить сначала вид на жительство, а позже, при определенных условиях, гражданство. В Германии и то, и другое не так уж просто. Если кому-то удалось остаться и получить гражданство обманом, то это говорит лишь о плохой работе чиновников, но это единичные случаи. В любом случае, законы одинаковы для всех приезжих.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
15.07.07 12:55
Это чревато тем, что турки отправятся, наконец, в высокозаслуженную Heimatreise без s.
Я этот шаг буду приветствовать как символ заметного улучшения внутреннего климата в Германии.
Что до моей группы, то absolutes Recht für Volksdeutsche на немецкое подданство/немецкое гражданство
провозгласил Государь Кайзер Вильхельм II ещё в 1911 году. Не оспаривал его и режим NSDAP (в его праворадикальности
у вас сомнений нет?). Так что, можно и языком владеть идеально, -- а мою немецкость Bundesverwaltungsamt 5 лет
проверял
и, положительно, убедился 
в ответ xenophil 15.07.07 10:29
В ответ на:
Вы это серьезно? Я бы такие радикальные лозунги на Вашем месте не выдвигал, а-то ведь
если начать требовать "репатриировать" людей, живущих несколько поколений и являющихся нередко
гражданами Германии, то может ведь и аукнуться. А-то ведь, если начнут репатриировать, могут
и не остановиться на конкретной группе. Могут ведь потом, не дай бог, и другим согражданам
предложить вернуться. Другим группам. Или, например, тем, кто языком не владеет идеально.
И скажут, например: Gute Heimreise!, ну или на худой конец, хотя врядли, т. к. значение
немного другое: Gute Heimatreise. (Без "s".) Вы представляете, чем это чревато?
Вы это серьезно? Я бы такие радикальные лозунги на Вашем месте не выдвигал, а-то ведь
если начать требовать "репатриировать" людей, живущих несколько поколений и являющихся нередко
гражданами Германии, то может ведь и аукнуться. А-то ведь, если начнут репатриировать, могут
и не остановиться на конкретной группе. Могут ведь потом, не дай бог, и другим согражданам
предложить вернуться. Другим группам. Или, например, тем, кто языком не владеет идеально.
И скажут, например: Gute Heimreise!, ну или на худой конец, хотя врядли, т. к. значение
немного другое: Gute Heimatreise. (Без "s".) Вы представляете, чем это чревато?
Это чревато тем, что турки отправятся, наконец, в высокозаслуженную Heimatreise без s.
Я этот шаг буду приветствовать как символ заметного улучшения внутреннего климата в Германии.
Что до моей группы, то absolutes Recht für Volksdeutsche на немецкое подданство/немецкое гражданство
провозгласил Государь Кайзер Вильхельм II ещё в 1911 году. Не оспаривал его и режим NSDAP (в его праворадикальности
у вас сомнений нет?). Так что, можно и языком владеть идеально, -- а мою немецкость Bundesverwaltungsamt 5 лет
проверял
и, положительно, убедился
15.07.07 13:03
И это еще раз говорит о том, что Германия - правовое государство ( 
). А это значит, что легально живущие на ее территории иностранцы, не говоря уже о гражданах иностранного происхождения, находятся под защитой ее законов. И ни в какое Heimatreise никто не отправится.
в ответ Greutung 15.07.07 12:55
В ответ на:
Что до моей группы, то absolutes Recht für Volksdeutsche на немецкое подданство/немецкое гражданство
провозгласил Государь Кайзер Вильхельм II ещ╦ в 1911 году.
Что до моей группы, то absolutes Recht für Volksdeutsche на немецкое подданство/немецкое гражданство
провозгласил Государь Кайзер Вильхельм II ещ╦ в 1911 году.
И это еще раз говорит о том, что Германия - правовое государство (
). А это значит, что легально живущие на ее территории иностранцы, не говоря уже о гражданах иностранного происхождения, находятся под защитой ее законов. И ни в какое Heimatreise никто не отправится. "Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
15.07.07 13:10
А законы - это что-то, что дано нам свыше? ... или это правила игры, которые время от времени изменяются?
Почему бы и нет? Вот совсем недавно были, в который раз, пересмотрены правила дорожного движения и велосипедистам разрешили по некоторым дорогам, с односторонним движением, кататься в противоположном разрешённому направлении.
Одним словом аргументы слабенькие.
В ответ на:
Потому что в Германии такие законы.
Потому что в Германии такие законы.
А законы - это что-то, что дано нам свыше?
... или это правила игры, которые время от времени изменяются?В ответ на:
Вам же не придёт в голову обсуждать правила дорожного движения.
Вам же не придёт в голову обсуждать правила дорожного движения.
Почему бы и нет? Вот совсем недавно были, в который раз, пересмотрены правила дорожного движения и велосипедистам разрешили по некоторым дорогам, с односторонним движением, кататься в противоположном разрешённому направлении.
Одним словом аргументы слабенькие.
15.07.07 13:11
Во-первых притчево: когда в сауди арабиа возведут христианский храм? и почему муслимы должны обижаться, если вдруг европейцы закроют
их мечети у себя? всё справделиво, хотите мечети -- милости просим в сауди арабию
второе, практическое, -- насчёт иностранцев отлично предложил Никола Саркози: за преступления, совершённые на территории Франции (а шире, ЕС) -
аннулировать ВНЖ и вышвырнуть из страны в herkunftsland в 24 часа.
Хороший, законопослушный ты? Дёнеры делаешь каждый день? Живи, радуйся.
Ты агрессивный урод, ты бъёшь бутылки на эсбан станции Констаблер Вахе во Франкфурте?
Ты толкаешь малолеткам героин? Лети туда, где твоё поведение не оскорбит ничьих чувств.
ФРГ ничего и никому не обязана.
Это не третий райх, это не страна-преступник, nicht mehr.
И вправе разумно ужесточить свою внутреннюю политику,
а то антисанитория в Хессене уже удручает.
в ответ insh'allah 15.07.07 13:03
В ответ на:
И это еще раз говорит о том, что Германия - правовое государство ( ). А это значит, что легально живущие на ее территории иностранцы, не говоря уже о гражданах иностранного происхождения, находятся под защитой ее законов. И ни в какое Heimatreise никто не отправится.
И это еще раз говорит о том, что Германия - правовое государство ( ). А это значит, что легально живущие на ее территории иностранцы, не говоря уже о гражданах иностранного происхождения, находятся под защитой ее законов. И ни в какое Heimatreise никто не отправится.
Во-первых притчево: когда в сауди арабиа возведут христианский храм?
и почему муслимы должны обижаться, если вдруг европейцы закроютих мечети у себя? всё справделиво, хотите мечети -- милости просим в сауди арабию
второе, практическое, -- насчёт иностранцев отлично предложил Никола Саркози: за преступления, совершённые на территории Франции (а шире, ЕС) -
аннулировать ВНЖ и вышвырнуть из страны в herkunftsland в 24 часа.
Хороший, законопослушный ты? Дёнеры делаешь каждый день? Живи, радуйся.
Ты агрессивный урод, ты бъёшь бутылки на эсбан станции Констаблер Вахе во Франкфурте?
Ты толкаешь малолеткам героин? Лети туда, где твоё поведение не оскорбит ничьих чувств.
ФРГ ничего и никому не обязана.
Это не третий райх, это не страна-преступник, nicht mehr.
И вправе разумно ужесточить свою внутреннюю политику,
а то антисанитория в Хессене уже удручает.
15.07.07 13:21
Возможно тебя это удивит,но такая партия уже существует.. И называется она...Ну конечно как же ещё.. Зелёные
В ответ на:
и в Германии появится новая "политическая" партия . Будет ли она называться "мусульманско-социалистической", "мусульманско-демократической" или "мсульманско-либеральной" не имеет особого значения так как избирать её будут по национальному признаку
и в Германии появится новая "политическая" партия . Будет ли она называться "мусульманско-социалистической", "мусульманско-демократической" или "мсульманско-либеральной" не имеет особого значения так как избирать её будут по национальному признаку
Возможно тебя это удивит,но такая партия уже существует..
И называется она...Ну конечно как же ещё.. ЗелёныеЕсли Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
15.07.07 13:25
Имхо, Саудовская Аравия будет соответствовать понятию "цивилизованная страна" лет через 300 - 400.
Личность Н. Саркози уже обросла мифами. То, что он предложил, не относится к гражданам и обладателям вида на постоянное жительство. Этот крест придется нести дальше.
Описанные вами явления отвратительны, я бы к ним добавила еще и работу по-черному, но такого наказания, как "выдворение за пределы Бундесрепублик" для ее граждан не предусмотрено. То что вы предлагаете, справедливо для всяких дульденов и некоторых других категорий, а сортировать граждан по месту происхождения никто не имеет права.
Она ее и ужесточает, но не "задним числом", а то так и до кайзера можно добраться.
Обязана она, как и любое другое государство, следить за соблюдением собственных законов. Для этого не нужно быть страной-преступником, а даже наоборот.
В ответ на:
Во-первых притчево: когда в сауди арабиа возведут христианский храм? и почему муслимы должны обижаться, если вдруг европейцы закроют
их мечети у себя? всё справделиво, хотите мечети -- милости просим в сауди арабию
Во-первых притчево: когда в сауди арабиа возведут христианский храм? и почему муслимы должны обижаться, если вдруг европейцы закроют
их мечети у себя? всё справделиво, хотите мечети -- милости просим в сауди арабию
Имхо, Саудовская Аравия будет соответствовать понятию "цивилизованная страна" лет через 300 - 400.
В ответ на:
второе, практическое, -- насчёт иностранцев отлично предложил Никола Саркози: за преступления, совершённые на территории Франции (а шире, ЕС) -
аннулировать ВНЖ и вышвырнуть из страны в herkunftsland в 24 часа
второе, практическое, -- насчёт иностранцев отлично предложил Никола Саркози: за преступления, совершённые на территории Франции (а шире, ЕС) -
аннулировать ВНЖ и вышвырнуть из страны в herkunftsland в 24 часа
Личность Н. Саркози уже обросла мифами. То, что он предложил, не относится к гражданам и обладателям вида на постоянное жительство. Этот крест придется нести дальше.
В ответ на:
Ты агрессивный урод, ты бъёшь бутылки на эсбан станции Констаблер Вахе во Франкфурте?
Ты толкаешь малолеткам героин? Лети туда, где твоё поведение не оскорбит ничьих чувств
Ты агрессивный урод, ты бъёшь бутылки на эсбан станции Констаблер Вахе во Франкфурте?
Ты толкаешь малолеткам героин? Лети туда, где твоё поведение не оскорбит ничьих чувств
Описанные вами явления отвратительны, я бы к ним добавила еще и работу по-черному, но такого наказания, как "выдворение за пределы Бундесрепублик" для ее граждан не предусмотрено. То что вы предлагаете, справедливо для всяких дульденов и некоторых других категорий, а сортировать граждан по месту происхождения никто не имеет права.
В ответ на:
ФРГ ничего и никому не обязана.
Это не третий райх, это не страна-преступник, nicht mehr.
И вправе разумно ужесточить свою внутреннюю политику
ФРГ ничего и никому не обязана.
Это не третий райх, это не страна-преступник, nicht mehr.
И вправе разумно ужесточить свою внутреннюю политику
Она ее и ужесточает, но не "задним числом", а то так и до кайзера можно добраться
.Обязана она, как и любое другое государство, следить за соблюдением собственных законов. Для этого не нужно быть страной-преступником, а даже наоборот.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
15.07.07 13:29
Практически невозможно!
в ответ Nikolai0 15.07.07 13:22
В ответ на:
4. И что делать? Я думаю, Да дискриминировать их совершенно открыто, опять же кто будет мусор у меня в бюро убирать?
5. Как дискриминировать?- образование не дать...а как не дать? Не давать пособия на детей?. а как не дать?
Вообщем не просто.
4. И что делать? Я думаю, Да дискриминировать их совершенно открыто, опять же кто будет мусор у меня в бюро убирать?
5. Как дискриминировать?- образование не дать...а как не дать? Не давать пособия на детей?. а как не дать?
Вообщем не просто.
Практически невозможно!
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
15.07.07 13:31
Вы ошибаетесь. Сарко предложил именно лишеть ВНЖ тех преступников, у кого он есть, граждан же отправлять отбывать заключение во Французскую
Гвиану. И тот, кто его мнение одобрит будет простой парижский работяга, кому такие "граждане" сожгли годовалый ситроен.
суды не решаются чистить гнойный нарыв. И ещё раз -- речь не о гражданах, а об иностранцах с ВНЖ или без такового (с визой).
Знаете, у меня есть на этот раз Vorbild как надо делать -- Япония.
Никаких иностранцев. И мир глухо молчит о непроходимим японском загорождении
в ответ insh'allah 15.07.07 13:25
В ответ на:
Личность Н. Саркози уже обросла мифами. То, что он предложил, не относится к гражданам и обладателям вида на постоянное жительство. Этот крест придется нести дальше.
Личность Н. Саркози уже обросла мифами. То, что он предложил, не относится к гражданам и обладателям вида на постоянное жительство. Этот крест придется нести дальше.
Вы ошибаетесь. Сарко предложил именно лишеть ВНЖ тех преступников, у кого он есть, граждан же отправлять отбывать заключение во Французскую
Гвиану. И тот, кто его мнение одобрит будет простой парижский работяга, кому такие "граждане" сожгли годовалый ситроен.
В ответ на:
Описанные вами явления отвратительны, я бы к ним добавила еще и работу по-черному, но такого наказания, как "выдворение за пределы Бундесрепублик" для ее граждан не предусмотрено. .
стоит предусмотреть; впрочем, я не уверен, что не предусмотрено, просто либеральные немецкиеОписанные вами явления отвратительны, я бы к ним добавила еще и работу по-черному, но такого наказания, как "выдворение за пределы Бундесрепублик" для ее граждан не предусмотрено. .
суды не решаются чистить гнойный нарыв. И ещё раз -- речь не о гражданах, а об иностранцах с ВНЖ или без такового (с визой).
В ответ на:
Она ее и ужесточает, но не "задним числом", а то так и до кайзера можно добраться .
Обязана она, как и любое другое государство, следить за соблюдением собственных законов. Для этого не нужно быть страной-преступником.
Она ее и ужесточает, но не "задним числом", а то так и до кайзера можно добраться .
Обязана она, как и любое другое государство, следить за соблюдением собственных законов. Для этого не нужно быть страной-преступником.
Знаете, у меня есть на этот раз Vorbild как надо делать -- Япония.
Никаких иностранцев. И мир глухо молчит о непроходимим японском загорождении
15.07.07 13:33
Высокозаслуженную? Каким образом?
Всеже "Heimatreise"? Именно это слово?
Папа Римский вот тоже был в Heimatreise, но вернулся в Ватикан!
http://www.focus.de/politik/ausland/papst/heimatreise_did_9320.html
Предлагаете, за счет налогоплательщика подарить им путевку на историческую родину и обратно? Это, конечно,
будет очень щедрым жестом. На халяву съездить на две недельки на курорты исторической родины. Вам семантика
слова Heimatreise понятна?
За что мы Германии благодарны, но "абсолютной" бывает лишь бесконечность и, как говорится, пути господни - неисповедимы,
а история порой непредсказуема.
Нет. Знаю, например, как "заботился" этот режим о балтийских немцах, проживавших в Прибалтике со средневековья, переселив их "домой" и поделив с тов. Сталиным восточную Европу.
Можно.
в ответ Greutung 15.07.07 12:55
В ответ на:
Это чревато тем, что турки отправятся, наконец, в высокозаслуженную Heimatreise без s.
Это чревато тем, что турки отправятся, наконец, в высокозаслуженную Heimatreise без s.
Высокозаслуженную? Каким образом?
Всеже "Heimatreise"? Именно это слово?
Папа Римский вот тоже был в Heimatreise, но вернулся в Ватикан!
http://www.focus.de/politik/ausland/papst/heimatreise_did_9320.html
Предлагаете, за счет налогоплательщика подарить им путевку на историческую родину и обратно? Это, конечно,
будет очень щедрым жестом.
На халяву съездить на две недельки на курорты исторической родины. Вам семантикаслова Heimatreise понятна?
В ответ на:
Что до моей группы, то absolutes Recht für Volksdeutsche на немецкое подданство/немецкое гражданство
провозгласил Государь Кайзер Вильхельм II ещ╦ в 1911 году.
Что до моей группы, то absolutes Recht für Volksdeutsche на немецкое подданство/немецкое гражданство
провозгласил Государь Кайзер Вильхельм II ещ╦ в 1911 году.
За что мы Германии благодарны, но "абсолютной" бывает лишь бесконечность и, как говорится, пути господни - неисповедимы,
а история порой непредсказуема.
В ответ на:
в его праворадикальности у вас сомнений нет?
в его праворадикальности у вас сомнений нет?
Нет. Знаю, например, как "заботился" этот режим о балтийских немцах, проживавших в Прибалтике со средневековья, переселив их "домой" и поделив с тов. Сталиным восточную Европу.
В ответ на:
Так что, можно и языком владеть идеально
Так что, можно и языком владеть идеально
Можно.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.07.07 13:35
Законы меняются, но для этого недостаточно кричать "хочу! хочу!", такой способ даже в 3 года не приводит к желаемому результату. К тому же меняются они, повторяю, не "задним числом".
Если кого-то из велосипедистов раньше оштрафовали по старому закону, вряд ли им вернут штраф или хотя бы извинятся. То, что новых иммигрантов (неважно, откуда) и членов их семей следует пускать более избирательно, согласна. Как и с тем, что врядли стоит продлевать кому попало статус "дульден". Ну, и все.
В ответ на:
А законы - это что-то, что дано нам свыше? ... или это правила игр, которые вреемя от времени изменяются?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вам же не придёт в голову обсуждать правила дорожного движения.
Почему бы и нет? Вот совсем недавно были, в который раз, пересмотрены правила дорожного движения и велосипедистам разрешили по некоторым дорогам, с односторонним движением, кататься в противоположном разрешённому направлении.
А законы - это что-то, что дано нам свыше? ... или это правила игр, которые вреемя от времени изменяются?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вам же не придёт в голову обсуждать правила дорожного движения.
Почему бы и нет? Вот совсем недавно были, в который раз, пересмотрены правила дорожного движения и велосипедистам разрешили по некоторым дорогам, с односторонним движением, кататься в противоположном разрешённому направлении.
Законы меняются, но для этого недостаточно кричать "хочу! хочу!", такой способ даже в 3 года не приводит к желаемому результату. К тому же меняются они, повторяю, не "задним числом".
Если кого-то из велосипедистов раньше оштрафовали по старому закону, вряд ли им вернут штраф или хотя бы извинятся. То, что новых иммигрантов (неважно, откуда) и членов их семей следует пускать более избирательно, согласна. Как и с тем, что врядли стоит продлевать кому попало статус "дульден". Ну, и все.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
15.07.07 13:43
по отношению к немцам, которых поведение урода оскорбляет изо дня в день. Примечание -- из этой хайматрайзе урод не может въехать обратно
ни в Германию, ни в ЕС ни в Америку. Пусть циркулирует у себя на Юге.
кто это мы?
в ответ xenophil 15.07.07 13:33
В ответ на:
Высокозаслуженную? Каким образом?
справьтесь в Вашем райкоме NPD Высокозаслуженную? Каким образом?
В ответ на:
Всеже "Heimatreise"? Именно это слово?
риторика, смотрим дальшеВсеже "Heimatreise"? Именно это слово?
В ответ на:
Папа Римский вот тоже был в Heimatreise, но вернулся в Ватикан!
http://www.focus.de/politik/ausland/papst/heimatreise_did_9320.html
да, съездил и вернулся, а тем, о ком речь, возвращаться не нужно Папа Римский вот тоже был в Heimatreise, но вернулся в Ватикан!
http://www.focus.de/politik/ausland/papst/heimatreise_did_9320.html
В ответ на:
Предлагаете, за счет налогоплательщика подарить им путевку на историческую родину и обратно? Это, конечно,
будет очень щедрым жестом. На халяву съездить на две недельки на курорты исторической родины. Вам семантика
слова Heimatreise понятна?
да, предлагаю. Это дешевле, чем содержать урода в трёхзвёздной немецкой тюрьме и это справедливоПредлагаете, за счет налогоплательщика подарить им путевку на историческую родину и обратно? Это, конечно,
будет очень щедрым жестом. На халяву съездить на две недельки на курорты исторической родины. Вам семантика
слова Heimatreise понятна?
по отношению к немцам, которых поведение урода оскорбляет изо дня в день. Примечание -- из этой хайматрайзе урод не может въехать обратно
ни в Германию, ни в ЕС ни в Америку. Пусть циркулирует у себя на Юге.
В ответ на:
За что мы Германии благодарны,
За что мы Германии благодарны,
кто это мы?
В ответ на:
но "абсолютной" бывает лишь бесконечность и, как говорится, пути господни - неисповедимы,
а история порой непредсказуема.
демагогия-сно "абсолютной" бывает лишь бесконечность и, как говорится, пути господни - неисповедимы,
а история порой непредсказуема.
В ответ на:
Нет. Знаю, например, как "заботился" этот режим о балтийских немцах, проживавших в Прибалтике со средневековья, переселив их "домой" и поделив с тов. Сталиным восточную Европу.
Как же?Нет. Знаю, например, как "заботился" этот режим о балтийских немцах, проживавших в Прибалтике со средневековья, переселив их "домой" и поделив с тов. Сталиным восточную Европу.
В ответ на:
Можно.
во-во.Можно.
15.07.07 13:45
Лет 15 назад меняли сразу. Почему перестали, наверное, догадываетесь.
в ответ kurban04 15.07.07 10:41
В ответ на:
почему нам, приехавшим из бСССР, необходимо пересдавать водительские права
почему нам, приехавшим из бСССР, необходимо пересдавать водительские права
Лет 15 назад меняли сразу. Почему перестали, наверное, догадываетесь.
15.07.07 13:54
Значит, законы Франции предусматривают лишение ВНЖ. Точно так же, как и Германии. Но это касается тяжких преступлений. По-моему, свыше 4-х лет лишения свободы. Т. е. битье стекол на остановке на это не тянет. Что касается Фр. Гвианы, то туда имеют возможность попасть все недружные с законом граждане. Вряд ли за одно и то же преступление туда поедет французм-мусульманин, а белый француз - на Лазурный берег.
Но Вы же не оговариваетесь. К тому же те турки, о которых речь в данной ветке, имеют в виду именно граждан турецкого происхождения.
В ответ на:
Сарко предложил именно лишеть ВНЖ тех преступников, у кого он есть, граждан же отправлять отбывать заключение во Французскую
Гвиану. И тот, кто его мнение одобрит будет простой парижский работяга, кому такие "граждане" сожгли годовалый ситроен
Сарко предложил именно лишеть ВНЖ тех преступников, у кого он есть, граждан же отправлять отбывать заключение во Французскую
Гвиану. И тот, кто его мнение одобрит будет простой парижский работяга, кому такие "граждане" сожгли годовалый ситроен
Значит, законы Франции предусматривают лишение ВНЖ. Точно так же, как и Германии. Но это касается тяжких преступлений. По-моему, свыше 4-х лет лишения свободы. Т. е. битье стекол на остановке на это не тянет. Что касается Фр. Гвианы, то туда имеют возможность попасть все недружные с законом граждане. Вряд ли за одно и то же преступление туда поедет французм-мусульманин, а белый француз - на Лазурный берег.
В ответ на:
речь не о гражданах, а об иностранцах с ВНЖ или без такового (с визой).
речь не о гражданах, а об иностранцах с ВНЖ или без такового (с визой).
Но Вы же не оговариваетесь. К тому же те турки, о которых речь в данной ветке, имеют в виду именно граждан турецкого происхождения.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
15.07.07 13:55
А где еще можно справиться?
Как кто?
А Вы не знаете?
Да нет, реальный взгляд на жизнь. Кстати о демагогии. Вы не знали, что "законы кайзерских времен" не распространяются
сейчас на бол-во немцев в Южной Америке и др. регионах, а иммиграция переселенцев и поздних переселенцев возможна
скорее по другой причине? Как вы думаете, какой?
В ответ на:
справьтесь в Вашем райкоме NPD
справьтесь в Вашем райкоме NPD
А где еще можно справиться?
В ответ на:
кто это мы?
кто это мы?
Как кто?
В ответ на:
Как же?
Как же?
А Вы не знаете?
В ответ на:
но "абсолютной" бывает лишь бесконечность и, как говорится, пути господни - неисповедимы,
а история порой непредсказуема.
-------
демагогия-с
но "абсолютной" бывает лишь бесконечность и, как говорится, пути господни - неисповедимы,
а история порой непредсказуема.
-------
демагогия-с
Да нет, реальный взгляд на жизнь. Кстати о демагогии. Вы не знали, что "законы кайзерских времен" не распространяются
сейчас на бол-во немцев в Южной Америке и др. регионах, а иммиграция переселенцев и поздних переселенцев возможна
скорее по другой причине? Как вы думаете, какой?
В ответ на:
Можно.
----
во-во.
Можно.
----
во-во.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.07.07 13:59
Что-то я запутался. Так мы говорим о "уродах", репатриации "уродов" / лишения их гражданства? По той причине, что
они "уроды" или по "этническому" признаку? Что с "коренными" уродами делать? И с "нашими" уродами? Каким образом
будем менять конституцию?
в ответ Greutung 15.07.07 13:43
В ответ на:
да, предлагаю. Это дешевле, чем содержать урода в
да, предлагаю. Это дешевле, чем содержать урода в
Что-то я запутался. Так мы говорим о "уродах", репатриации "уродов" / лишения их гражданства? По той причине, что
они "уроды" или по "этническому" признаку? Что с "коренными" уродами делать? И с "нашими" уродами? Каким образом
будем менять конституцию?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.07.07 14:01
демагогия
кстати, о ней
сдаётся мне, это фальшивку вы сейчас запостили; не обижайтесь, если вы правы, то я проверю и соглашусь.
[цитата]а иммиграция переселенцев и поздних переселенцев возможна скорее по другой причине? Как вы думаете, какой?[цитата]
охота к перемене мест, так как немецкий пасс открывает ворота в мир. Не употребляйте слово "иммиграция" по отношению к фольксдойч, они
не иностранцы. Они люди, вернувшиеся на историческую Родину
в ответ xenophil 15.07.07 13:55
В ответ на:
А где еще можно справиться?
начните там, где я Вам посоветовал, потом приищем ещё что нибудь. А где еще можно справиться?
В ответ на:
Как кто?
да, кто это -- "вы" как множ.число?Как кто?
В ответ на:
А Вы не знаете?
мне любопытен сделался ваш взглядА Вы не знаете?
В ответ на:
Да нет, реальный взгляд на жизнь.
Да нет, реальный взгляд на жизнь.
демагогия
В ответ на:
Кстати о демагогии.
Кстати о демагогии.
кстати, о ней
В ответ на:
Вы не знали, что законы кайзерских времен не распространяются на бол-во немцев в Южной Америке и др. регионах,
Вы не знали, что законы кайзерских времен не распространяются на бол-во немцев в Южной Америке и др. регионах,
сдаётся мне, это фальшивку вы сейчас запостили; не обижайтесь, если вы правы, то я проверю и соглашусь.
[цитата]а иммиграция переселенцев и поздних переселенцев возможна скорее по другой причине? Как вы думаете, какой?[цитата]
охота к перемене мест, так как немецкий пасс открывает ворота в мир. Не употребляйте слово "иммиграция" по отношению к фольксдойч, они
не иностранцы. Они люди, вернувшиеся на историческую Родину
15.07.07 14:04
я говорил вам об уродах без гражданства, но с видом на жительства. Об иностранцах (всех) характерных противоправным поведением.
терпеть, они же наши. И не приехали откуда-либо, их и захочешь, а не вышлешь
это с какими, с вашими?
а зачем её менять??
В ответ на:
Что-то я запутался. Так мы говорим о "уродах", репатриации "уродов" / лишения их гражданства? По той причине, что
они "уроды" или по "этническому" признаку?
Что-то я запутался. Так мы говорим о "уродах", репатриации "уродов" / лишения их гражданства? По той причине, что
они "уроды" или по "этническому" признаку?
я говорил вам об уродах без гражданства, но с видом на жительства. Об иностранцах (всех) характерных противоправным поведением.
В ответ на:
Что с "коренными" уродами делать?
Что с "коренными" уродами делать?
терпеть, они же наши. И не приехали откуда-либо, их и захочешь, а не вышлешь
В ответ на:
И с "нашими" уродами?
И с "нашими" уродами?
это с какими, с вашими?
В ответ на:
Каким образом будем менять конституцию?
Каким образом будем менять конституцию?
а зачем её менять??
15.07.07 14:10
Я там не бываю. И не планирую.
Не пойму, в какое русло ушел разговор. Честное слово.
И чем же этот "взгляд" любопытен? Вам судьба балтийских немцев безразлична?
Проверьте! Потом продолжим дискуссию!
Это не единственная и не главная причина, хотя, конечно, мотивы всегда индивидуальны. Но я, если Вы не заметили, имел виду правовую и историческую
сторону вопроса.
Если Вас этот термин не устраивает (меня лично он не задевает), то могу его не использовать.
А с юридической стороной вопроса я знаком. И знаю, чем отличается статус переселенцев / поздних переселенцев
от статуса других групп.
в ответ Greutung 15.07.07 14:01
В ответ на:
начните там, где я Вам посоветовал,
начните там, где я Вам посоветовал,
Я там не бываю. И не планирую.
В ответ на:
да, кто это -- "вы" как множ.число?
да, кто это -- "вы" как множ.число?
Не пойму, в какое русло ушел разговор. Честное слово.
В ответ на:
мне любопытен сделался ваш взгляд
мне любопытен сделался ваш взгляд
И чем же этот "взгляд" любопытен? Вам судьба балтийских немцев безразлична?
В ответ на:
сда╦тся мне, это фальшивку вы сейчас запостили; не обижайтесь, если вы правы, то я проверю и соглашусь.
сда╦тся мне, это фальшивку вы сейчас запостили; не обижайтесь, если вы правы, то я проверю и соглашусь.
Проверьте!
Потом продолжим дискуссию!В ответ на:
охота к перемене мест, так как немецкий пасс открывает ворота в мир.
охота к перемене мест, так как немецкий пасс открывает ворота в мир.
Это не единственная и не главная причина, хотя, конечно, мотивы всегда индивидуальны. Но я, если Вы не заметили, имел виду правовую и историческую
сторону вопроса.
В ответ на:
Не употребляйте слово "иммиграция" по отношению к фольксдойч, они
не иностранцы. Они люди, вернувшиеся на историческую Родину
Не употребляйте слово "иммиграция" по отношению к фольксдойч, они
не иностранцы. Они люди, вернувшиеся на историческую Родину
Если Вас этот термин не устраивает (меня лично он не задевает), то могу его не использовать.
А с юридической стороной вопроса я знаком. И знаю, чем отличается статус переселенцев / поздних переселенцев
от статуса других групп.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.07.07 14:14 
в ответ xenophil 15.07.07 14:10
В ответ на:
Я там не бываю. И не планирую.
значит, так Вам нужен чёткий ответ на животрепещущий вопросЯ там не бываю. И не планирую.
В ответ на:
Не пойму, в какое русло ушел разговор. Честное слово.
обратитесь к истокамНе пойму, в какое русло ушел разговор. Честное слово.
В ответ на:
И чем же этот "взгляд" любопытен?
просто любопытенИ чем же этот "взгляд" любопытен?
В ответ на:
Вам судьба балтийских немцев безразлична?
нетВам судьба балтийских немцев безразлична?
В ответ на:
Проверьте! Потом продолжим дискуссию!
сейчас Вы с дискуссий кончаете? Проверьте! Потом продолжим дискуссию!
В ответ на:
Это не единственная и не главная причина, хотя, конечно, мотивы всегда индивидуальны. Но я, если Вы не заметили, имел виду правовую и историческую
сторону вопроса.
Вы знаете причину каждого отдельного случая?? Это не единственная и не главная причина, хотя, конечно, мотивы всегда индивидуальны. Но я, если Вы не заметили, имел виду правовую и историческую
сторону вопроса.
В ответ на:
Если Вас этот термин не устраивает (меня лично он не задевает), то могу его не использовать.
А с юридической стороной вопроса я знаком. И знаю, чем отличается статус переселенцев / поздних переселенцев
от статуса других групп.
рад Вашей начитанности.Если Вас этот термин не устраивает (меня лично он не задевает), то могу его не использовать.
А с юридической стороной вопроса я знаком. И знаю, чем отличается статус переселенцев / поздних переселенцев
от статуса других групп.
15.07.07 14:19
те, кто с немецким паспортом, те не переселенцы или шпэтпереселенцы, те -- бюргеры.
С правами и обязанностями. И хотя я ещё помню, что въезжал по ╖ 4., интеграция сыграла свою определяющую роль
в ответ xenophil 15.07.07 14:11
В ответ на:
Ну, например, с переселенцами и поздними переселенцами и / или членами семей.
Ну, например, с переселенцами и поздними переселенцами и / или членами семей.
те, кто с немецким паспортом, те не переселенцы или шпэтпереселенцы, те -- бюргеры.
С правами и обязанностями. И хотя я ещё помню, что въезжал по ╖ 4., интеграция сыграла свою определяющую роль
15.07.07 14:26
А почему Вы меня именно туда посылаете? Вы знаете райкомовский ответ на вопрос?
Поделитесь информацией! Хотя ответ этих партработников предсказуем.
К истокам чего? Жизни?
Для тех, кто это пережил, эти вопросы менее любопытны...
А почему же тогда непонятно, о чем я говорил?
Ну, во-первых, Вы сами предложили продолжить дискуссию, когда ознакометесь с предметом обсуждения.
А во-вторых, я, честное слово, очень занят. Возможно вернусь на форум через неделю.
Причину в смысле "индивидуальный мотив"? Нет, конечно. Поэтому и заметил, что мотивы индивидуальны в ответ на
Ваш тезис. Но речь вообще-то шла о юр. / истор. стороне вопроса.
Вы меня смущаете...
P. S. Предлогаю продолжить дискуссию позже. Сейчас я занят. А у Вас будет возможность ознакомиться с вопросом
и узакать мне на мои ошибки!
в ответ Greutung 15.07.07 14:14
В ответ на:
значит, так Вам нужен ч╦ткий ответ на животрепещущий вопрос
значит, так Вам нужен ч╦ткий ответ на животрепещущий вопрос
А почему Вы меня именно туда посылаете? Вы знаете райкомовский ответ на вопрос?
Поделитесь информацией!
Хотя ответ этих партработников предсказуем.В ответ на:
обратитесь к истокам
обратитесь к истокам
К истокам чего? Жизни?
В ответ на:
просто любопытен
просто любопытен
Для тех, кто это пережил, эти вопросы менее любопытны...
В ответ на:
нет
нет
А почему же тогда непонятно, о чем я говорил?
В ответ на:
сейчас Вы с дискуссий кончаете
сейчас Вы с дискуссий кончаете
Ну, во-первых, Вы сами предложили продолжить дискуссию, когда ознакометесь с предметом обсуждения.
А во-вторых, я, честное слово, очень занят.
Возможно вернусь на форум через неделю.В ответ на:
Вы знаете причину каждого отдельного случая??
Вы знаете причину каждого отдельного случая??
Причину в смысле "индивидуальный мотив"? Нет, конечно. Поэтому и заметил, что мотивы индивидуальны в ответ на
Ваш тезис. Но речь вообще-то шла о юр. / истор. стороне вопроса.
В ответ на:
рад Вашей начитанности.
рад Вашей начитанности.
Вы меня смущаете...
P. S. Предлогаю продолжить дискуссию позже. Сейчас я занят. А у Вас будет возможность ознакомиться с вопросом
и узакать мне на мои ошибки!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.07.07 14:27
Ссылку на статью писаки бульварной газеты дали Вы, а я лишь процитировал фрагмент из не╦, к тому же сразу оговорив: "если это действительно так".
Ещ╦ и ╖ 30 (Ehegattennachzug). Правда я там не наш╦л ничего про знание языка, кроме как в части 2 ╖ 28, а там речь ид╦т уже о Familiennachzug zu Deutschen. Так в результате "Bild" попросту соврал или пытался писать о каком-то изменении в законе?
P.S.: Чтение законодательных актов напоминает мне сборку кубика Рубика.
в ответ Kondukter 15.07.07 09:36
В ответ на:
Вы бы привели лучше ссылку из самого закона, а не изврашеную трактовку этого закона из статьи писаки бульварной газеты .
Когда то такие писаки , кричали что курнас тоже имеет немецкий паспорт и долг Германии освободить его из Гуантанамо , а вс╦ оказалось врань╦м !
Вы бы привели лучше ссылку из самого закона, а не изврашеную трактовку этого закона из статьи писаки бульварной газеты .
Когда то такие писаки , кричали что курнас тоже имеет немецкий паспорт и долг Германии освободить его из Гуантанамо , а вс╦ оказалось врань╦м !
Ссылку на статью писаки бульварной газеты дали Вы, а я лишь процитировал фрагмент из не╦, к тому же сразу оговорив: "если это действительно так".
В ответ на:
посмотрите параграфы 27, 28 , 29 и вы увидите , что эти жесткие меры касаются именно иностранцев , то есть турок не имеющих гражданства
Нигде не говорится об этническом происхождении "немца"- гражданина
посмотрите параграфы 27, 28 , 29 и вы увидите , что эти жесткие меры касаются именно иностранцев , то есть турок не имеющих гражданства
Нигде не говорится об этническом происхождении "немца"- гражданина
Ещ╦ и ╖ 30 (Ehegattennachzug). Правда я там не наш╦л ничего про знание языка, кроме как в части 2 ╖ 28, а там речь ид╦т уже о Familiennachzug zu Deutschen. Так в результате "Bild" попросту соврал или пытался писать о каком-то изменении в законе?
P.S.: Чтение законодательных актов напоминает мне сборку кубика Рубика.
15.07.07 14:34
нет, я не знаю ответ Вам из райкома, но инфой они должны владеть -- ведь это они авторы этого призыва!
неправда, я сказал, что признаю вашу правоту, если она совпадёт с фактами.
я тоже очень занят и тоже буду примерно через неделю, но этот день ещё побуду
понятно
в ответ xenophil 15.07.07 14:26
В ответ на:
почему Вы меня именно туда посылаете? Вы знаете райкомовский ответ на вопрос?
Поделитесь информацией! Хотя ответ этих партработников предсказуем.
почему Вы меня именно туда посылаете? Вы знаете райкомовский ответ на вопрос?
Поделитесь информацией! Хотя ответ этих партработников предсказуем.
нет, я не знаю ответ Вам из райкома, но инфой они должны владеть -- ведь это они авторы этого призыва!
В ответ на:
К истокам чего? Жизни?
да хотя бы нашей препарированной перепискиК истокам чего? Жизни?
В ответ на:
Для тех, кто это пережил, эти вопросы менее любопытны...
Вы будете говорит за тех, кто пережил, или, всё-таки, за себя?Для тех, кто это пережил, эти вопросы менее любопытны...
В ответ на:
А почему же тогда непонятно, о чем я говорил?
непонятно говорили, значитА почему же тогда непонятно, о чем я говорил?
В ответ на:
Ну, во-первых, Вы сами предложили продолжить дискуссию, когда ознакометесь с предметом обсуждения.
Ну, во-первых, Вы сами предложили продолжить дискуссию, когда ознакометесь с предметом обсуждения.
неправда, я сказал, что признаю вашу правоту, если она совпадёт с фактами.
В ответ на:
А во-вторых, я, честное слово, очень занят. Возможно вернусь на форум через неделю.
А во-вторых, я, честное слово, очень занят. Возможно вернусь на форум через неделю.
я тоже очень занят и тоже буду примерно через неделю, но этот день ещё побуду
В ответ на:
Причину в смысле "индивидуальный мотив"? Нет, конечно.
Причину в смысле "индивидуальный мотив"? Нет, конечно.
понятно
В ответ на:
Вы меня смущаете...
echt? Вы меня смущаете...
В ответ на:
P. S. Предлогаю продолжить дискуссию позже. Сейчас я занят. А у Вас будет возможность ознакомиться с вопросом
и узакать мне на мои ошибки!
как хотите P. S. Предлогаю продолжить дискуссию позже. Сейчас я занят. А у Вас будет возможность ознакомиться с вопросом
и узакать мне на мои ошибки!
15.07.07 14:34
в ответ Greutung 15.07.07 14:04
Да, чтуь не забыл. Вы мне не обьясните, каким образом разговор о конкретном законопроекте целой и
"этнической" группе перешел на предложение о репатриации, а потом выяснилось, что речь идет об "уродах".
Независимо от оценки позиции турецких организаций Германии по отношению к законопроекту - они критикой
этого законопроекта, нежеланием участвовать на Integrationsgipfel и обдумыванием конкретных юр. шагов нарушили
законодательство Германии?
"этнической" группе перешел на предложение о репатриации, а потом выяснилось, что речь идет об "уродах".
Независимо от оценки позиции турецких организаций Германии по отношению к законопроекту - они критикой
этого законопроекта, нежеланием участвовать на Integrationsgipfel и обдумыванием конкретных юр. шагов нарушили
законодательство Германии?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.07.07 14:36
Если Вы при прочих равных (тот же источник дохода, та же деятельность с тем же результатом и т.п.) имеете меньший доход лишь по причине своего Behinderung, то конечно это неправильно и несправедливо. Разве нет?
в ответ Kondukter 15.07.07 09:46
В ответ на:
Вот если у меня 30проц бехиндерунга и я имею доход меньше вашего , теперь могу жаловаться , что вс╦ неправильно , пусть Феникс со мной делится !
Вот если у меня 30проц бехиндерунга и я имею доход меньше вашего , теперь могу жаловаться , что вс╦ неправильно , пусть Феникс со мной делится !
Если Вы при прочих равных (тот же источник дохода, та же деятельность с тем же результатом и т.п.) имеете меньший доход лишь по причине своего Behinderung, то конечно это неправильно и несправедливо. Разве нет?
15.07.07 14:39
Этот лозунг и тезис о высокозаслуженной поездке прозвучал из Ваших уст!
1) Я знаком с некоторыми людьми, кто это пережил
2) Я не говорил за себя, а говорил о роли режима 3. Рейха в поголовной "репатриации" балтийских немцев с их родины.
Мне Вам факты преподать или Вы их сами найдете в интернете? Я в том, что говорю, уверен. Вы же признали, что будете готовы признать
мою правоту.
До встречи в эфире!
В ответ на:
нет, я не знаю ответ Вам из райкома, но инфой они должны владеть -- ведь это они авторы этого призыва!
нет, я не знаю ответ Вам из райкома, но инфой они должны владеть -- ведь это они авторы этого призыва!
Этот лозунг и тезис о высокозаслуженной поездке прозвучал из Ваших уст!
В ответ на:
Вы будете говорит за тех, кто пережил, или, всё-таки, за себя?
Вы будете говорит за тех, кто пережил, или, всё-таки, за себя?
1) Я знаком с некоторыми людьми, кто это пережил
2) Я не говорил за себя, а говорил о роли режима 3. Рейха в поголовной "репатриации" балтийских немцев с их родины.
В ответ на:
неправда, я сказал, что признаю вашу правоту, если она совпадёт с фактами.
неправда, я сказал, что признаю вашу правоту, если она совпадёт с фактами.
Мне Вам факты преподать или Вы их сами найдете в интернете? Я в том, что говорю, уверен. Вы же признали, что будете готовы признать
мою правоту.
В ответ
на:
как хотите
как хотите
До встречи в эфире!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.07.07 14:43
Так значит вс╦-таки есть разделение, но не по этническому признаку, а по гражданству. Т.е., например, этническим туркам и русским не надо сдавать тест, если они являются гражданами США.
в ответ tuv 15.07.07 10:19
В ответ на:
Я по-прежнему утверждаю, что американцам, корейцам и японцам тест сдавать не надо, а туркам и русским надо.
Я по-прежнему утверждаю, что американцам, корейцам и японцам тест сдавать не надо, а туркам и русским надо.
Так значит вс╦-таки есть разделение, но не по этническому признаку, а по гражданству. Т.е., например, этническим туркам и русским не надо сдавать тест, если они являются гражданами США.
15.07.07 14:45
Охотно. Дело в том, что я, как и многие другие бюргеры, весьма обеспокоены и недовольны растущей этнопреступностью в ФРГ.
Именно преступники-иностранцы из стран ислама отличаются жестокостью, дерзостью и презрением к человеческой жизни, их
развращает либеральное уголовное законодательство Германии и тепличные условия заключения, которые никак не могут напугать
суровостью наказания и не отпугивают от совершения преступления поэтому. "Уроды" ,в предложенном мной контексте, это иностранцы
чуждых Западной Европе культур, которые, по счастью, ещё не введены в гражданство и их реально выдворить из страны, избава
страну тем самым от бессмысленной муки эти уродства сносить.
Что до требования себе ещё каких-то особых прав турками, объединённых как конгрессами, так и бытом, я вижу угрозу и опасность
для национального суверенитета Германии и посягательства на примат равенства перед законом.
Все равны, и турки тут не ровнее. Klar?
в ответ xenophil 15.07.07 14:34
В ответ на:
Да, чтуь не забыл. Вы мне не обьясните, каким образом разговор о конкретном законопроекте целой и
"этнической" группе перешел на предложение о репатриации, а потом выяснилось, что речь идет об "уродах".
Независимо от оценки позиции турецких организаций Германии по отношению к законопроекту - они критикой
этого законопроекта, нежеланием участвовать на Integrationsgipfel и обдумыванием конкретных юр. шагов нарушили
законодательство Германии?
Да, чтуь не забыл. Вы мне не обьясните, каким образом разговор о конкретном законопроекте целой и
"этнической" группе перешел на предложение о репатриации, а потом выяснилось, что речь идет об "уродах".
Независимо от оценки позиции турецких организаций Германии по отношению к законопроекту - они критикой
этого законопроекта, нежеланием участвовать на Integrationsgipfel и обдумыванием конкретных юр. шагов нарушили
законодательство Германии?
Охотно. Дело в том, что я, как и многие другие бюргеры, весьма обеспокоены и недовольны растущей этнопреступностью в ФРГ.
Именно преступники-иностранцы из стран ислама отличаются жестокостью, дерзостью и презрением к человеческой жизни, их
развращает либеральное уголовное законодательство Германии и тепличные условия заключения, которые никак не могут напугать
суровостью наказания и не отпугивают от совершения преступления поэтому. "Уроды" ,в предложенном мной контексте, это иностранцы
чуждых Западной Европе культур, которые, по счастью, ещё не введены в гражданство и их реально выдворить из страны, избава
страну тем самым от бессмысленной муки эти уродства сносить.
Что до требования себе ещё каких-то особых прав турками, объединённых как конгрессами, так и бытом, я вижу угрозу и опасность
для национального суверенитета Германии и посягательства на примат равенства перед законом.
Все равны, и турки тут не ровнее. Klar?
15.07.07 14:47
Не всегда так было. Мне в 1992 году права просто обменяли.
в ответ kurban04 15.07.07 10:41
В ответ на:
Я не знаю ответа на вопрос, почему нам, приехавшим из бСССР, необходимо пересдавать водительские права, а американцам не нужно. И это несмотря на то, что правила дорожного движения практически идентичны, чего не скажешь об американских.
Налицо факт явной дискриминации.
Я не знаю ответа на вопрос, почему нам, приехавшим из бСССР, необходимо пересдавать водительские права, а американцам не нужно. И это несмотря на то, что правила дорожного движения практически идентичны, чего не скажешь об американских.
Налицо факт явной дискриминации.
Не всегда так было. Мне в 1992 году права просто обменяли.
15.07.07 14:50
а мой Grossvater был в сталинском лагере. 1941-1945. А американцы немца Айзенхауэра отправили воевать с немцами, наделили таким доверием.
вы мне не преподаватель
да, я проверю в инете
если меня убедят в ней факты
tschuess
в ответ xenophil 15.07.07 14:39
В ответ на:
1) Я знаком с некоторыми людьми, кто это пережил
2) Я не говорил за себя, а говорил о роли режима 3. Рейха в поголовной "репатриации" балтийских немцев с их родины.
1) Я знаком с некоторыми людьми, кто это пережил
2) Я не говорил за себя, а говорил о роли режима 3. Рейха в поголовной "репатриации" балтийских немцев с их родины.
а мой Grossvater был в сталинском лагере. 1941-1945. А американцы немца Айзенхауэра отправили воевать с немцами, наделили таким доверием.
В ответ на:
Мне Вам факты преподать
Мне Вам факты преподать
вы мне не преподаватель
В ответ на:
или Вы их сами найдете в интернете? Я в том, что говорю, уверен.
или Вы их сами найдете в интернете? Я в том, что говорю, уверен.
да, я проверю в инете
В ответ на:
Вы же признали, что будете готовы признать мою правоту.
Вы же признали, что будете готовы признать мою правоту.
если меня убедят в ней факты
В ответ на:
До встречи в эфире!
До встречи в эфире!
tschuess
15.07.07 15:08
нет, думаю, дело в двустороннем соглашении ФРГ-США
в ответ kurban04 15.07.07 10:41
В ответ на:
Немного не по теме, но всё-таки. Я не знаю ответа на вопрос, почему нам, приехавшим из бСССР, необходимо пересдавать водительские права, а американцам не нужно. И это несмотря на то, что правила дорожного движения практически идентичны, чего не скажешь об американских.
Налицо факт явной дискриминации.
Немного не по теме, но всё-таки. Я не знаю ответа на вопрос, почему нам, приехавшим из бСССР, необходимо пересдавать водительские права, а американцам не нужно. И это несмотря на то, что правила дорожного движения практически идентичны, чего не скажешь об американских.
Налицо факт явной дискриминации.
нет, думаю, дело в двустороннем соглашении ФРГ-США
15.07.07 15:28
Так в том то и дело, что выйдет весь этот электорат из под крылышка зел╦ных и от части SPD и других где им пока уда╦тся маскироваться как только их функционеры сочтут, что пришла пора и отдадут приказ.
в ответ Хорошист 15.07.07 13:21
В ответ на:
Возможно тебя это удивит,но такая партия уже существует.. И называется она...Ну конечно как же ещ╦.. Зел╦ные
Возможно тебя это удивит,но такая партия уже существует.. И называется она...Ну конечно как же ещ╦.. Зел╦ные
Так в том то и дело, что выйдет весь этот электорат из под крылышка зел╦ных и от части SPD и других где им пока уда╦тся маскироваться как только их функционеры сочтут, что пришла пора и отдадут приказ.
15.07.07 15:47
Не понял, турков, что в гости пригласили на пиво и колбаски?
Вы покажите мне трудовое соглашение, которое заключал гастарбайтер с немецким работодателем, где ч╦тко прописано, на какой срок нанимается работник. Вы на своей работе тоже "чувствуете", когда пора сваливать, или вс╦ же подожд╦те, когда хозяин сам Вас уволит?
Вс╦ правильно, а прич╦м здесь турки, которых пригласили на работу и жительство в Германии? В последнюю балканскую войну в Германию приехали сотни тысяч беженцев, многие из них устроились на работу. Когда пришло время уезжать назад, в прессе была масса причитаний, как это сложно будет компенсировать потерю квалифицированных рабочих кадров. Тут ситуация понятна - статус беженца дают только до стабилизации ситуации на родине беженца. А турецкие работники ни откуда не бежали, их приглашали сюда десятками тысяч и с щенячим восторгом вручали миллионному гастарбайтеру мотороллер перед камерами телевидения.
в ответ Velonaut 15.07.07 11:33
В ответ на:
Очень просто. Если Вас друзья или знакомые приглашают погостить они тоже вручают Вам письменный договор с печатью, что мол до 12.08.2... или Вы сами чувствуете момент когда следует сделать ноги?
Очень просто. Если Вас друзья или знакомые приглашают погостить они тоже вручают Вам письменный договор с печатью, что мол до 12.08.2... или Вы сами чувствуете момент когда следует сделать ноги?
Не понял, турков, что в гости пригласили на пиво и колбаски?
Вы покажите мне трудовое соглашение, которое заключал гастарбайтер с немецким работодателем, где ч╦тко прописано, на какой срок нанимается работник. Вы на своей работе тоже "чувствуете", когда пора сваливать, или вс╦ же подожд╦те, когда хозяин сам Вас уволит?В ответ на:
Капитанам же индустрии глубоко фиолетово кто карячится на их фабриках и заводах (они относятся к новому подвиду homo europeicus internationalisticus) лишь бы раб сила подешевле.
Капитанам же индустрии глубоко фиолетово кто карячится на их фабриках и заводах (они относятся к новому подвиду homo europeicus internationalisticus) лишь бы раб сила подешевле.
Вс╦ правильно, а прич╦м здесь турки, которых пригласили на работу и жительство в Германии? В последнюю балканскую войну в Германию приехали сотни тысяч беженцев, многие из них устроились на работу. Когда пришло время уезжать назад, в прессе была масса причитаний, как это сложно будет компенсировать потерю квалифицированных рабочих кадров. Тут ситуация понятна - статус беженца дают только до стабилизации ситуации на родине беженца. А турецкие работники ни откуда не бежали, их приглашали сюда десятками тысяч и с щенячим восторгом вручали миллионному гастарбайтеру мотороллер перед камерами телевидения.
15.07.07 15:51
Гастарбайтерами приезжали кстати не только турки... но к примеру так же греки и итальянцы... но почему то столько вони и проблем исходит именно от турков.. неужели так трудно догадаться почему?
в ответ tuv 15.07.07 15:47
В ответ на:
А турецкие работники ни откуда не бежали, их приглашали сюда десятками тысяч и с щенячим восторгом вручали миллионному гастарбайтеру мотороллер перед камерами телевидения.
А турецкие работники ни откуда не бежали, их приглашали сюда десятками тысяч и с щенячим восторгом вручали миллионному гастарбайтеру мотороллер перед камерами телевидения.
Гастарбайтерами приезжали кстати не только турки... но к примеру так же греки и итальянцы... но почему то столько вони и проблем исходит именно от турков.. неужели так трудно догадаться почему?
15.07.07 15:56
три раза восточные орды пытались завоевать Европу.
Гуннов остановили на Каталаунских Полях, Аэциус
Арапов - в битве при Пуатье, Карл Мартелл
Турок - под Веной, австрийцы, венгры, чехи и поляки.
Европа отразила натиск в честном бою.
Теперь они влезли сюда с детскими колясками, прикрывшись детскими колясками.
Нда-с.
в ответ SwissCat 15.07.07 15:51
В ответ на:
но почему то столько вони и проблем исходит именно от турков.. неужели так трудно догадаться почему?
но почему то столько вони и проблем исходит именно от турков.. неужели так трудно догадаться почему?
три раза восточные орды пытались завоевать Европу.
Гуннов остановили на Каталаунских Полях, Аэциус
Арапов - в битве при Пуатье, Карл Мартелл
Турок - под Веной, австрийцы, венгры, чехи и поляки.
Европа отразила натиск в честном бою.
Теперь они влезли сюда с детскими колясками, прикрывшись детскими колясками.
Нда-с.
15.07.07 15:56
Не понял, как это связано с нашей дискуссией. У меня, между прочем, тоже и Großvater и Großmutter и т. д. были в сталинском лагере...
Даже после 1945...
Разумеется нет. На эту роль я не претендовал. Просто спросил дать ли Вам факты или Вы найдете их сами в интернете.
Если хотите, облегчу Ваш поиск информации о том, что отнюдь не все "Volksdeutsche" имели и имеют право на статус (Spät-)Aussiedler
или Vertriebene: Ориентируйтесь при поиске информации на события и последствия ~ 60-65-летней давности и на судьбу немцев, проживавших
в радиусе этих событий. А потом можете сравнить их право на этот статус с правами (не всех, конечно) южноамериканских, -африканских, североамериканских немцев. Думаю, проблем с поиском информации не должно теперь возникнуть.
Bis die Tage!
в ответ Greutung 15.07.07 14:50
В ответ на:
мой Grossvater был в сталинском лагере. 1941-1945. А американцы немца Айзенхауэра отправили воевать с немцами, наделили таким доверием.
мой Grossvater был в сталинском лагере. 1941-1945. А американцы немца Айзенхауэра отправили воевать с немцами, наделили таким доверием.
Не понял, как это связано с нашей дискуссией. У меня, между прочем, тоже и Großvater и Großmutter и т. д. были в сталинском лагере...
Даже после 1945...
В ответ на:
вы мне не преподаватель
вы мне не преподаватель
Разумеется нет. На эту роль я не претендовал. Просто спросил дать ли Вам факты или Вы найдете их сами в интернете.
Если хотите, облегчу Ваш поиск информации о том, что отнюдь не все "Volksdeutsche" имели и имеют право на статус (Spät-)Aussiedler
или Vertriebene: Ориентируйтесь при поиске информации на события и последствия ~ 60-65-летней давности и на судьбу немцев, проживавших
в радиусе этих событий. А потом можете сравнить их право на этот статус с правами (не всех, конечно) южноамериканских, -африканских, североамериканских немцев. Думаю, проблем с поиском информации не должно теперь возникнуть.
В ответ на:
да, я проверю в инете
да, я проверю в инете
В ответ на:
если меня убедят в ней факты
если меня убедят в ней факты
В ответ на:
tschuess
tschuess
Bis die Tage!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
15.07.07 16:02
Ну, просветите же, наконец. Лучшие умы Германии бьются над решением этого вопросы, а Вы уже, стало быть, догадались?
в ответ SwissCat 15.07.07 15:51
В ответ на:
Гастарбайтерами приезжали кстати не только турки... но к примеру так же греки и итальянцы... но почему то столько вони и проблем исходит именно от турков.. неужели так трудно догадаться почему?
Гастарбайтерами приезжали кстати не только турки... но к примеру так же греки и итальянцы... но почему то столько вони и проблем исходит именно от турков.. неужели так трудно догадаться почему?
Ну, просветите же, наконец. Лучшие умы Германии бьются над решением этого вопросы, а Вы уже, стало быть, догадались?
15.07.07 16:02
мой Grossvater был в сталинском лагере, в то время, как немцы при всех режимах признавали его равным соотечественником и соплеменником.
Законодательно подкрепив это актами.
ну, ещё бы не хватало ...
ich geb' mir Mühe
wie gesagt, ich geb mir selbst die Mühe
в ответ xenophil 15.07.07 15:56
В ответ на:
Не понял, как это связано с нашей дискуссией. У меня, между прочем, тоже и Großvater и Großmutter и т. д. были в сталинском лагере...
Даже после 1945...
Не понял, как это связано с нашей дискуссией. У меня, между прочем, тоже и Großvater и Großmutter и т. д. были в сталинском лагере...
Даже после 1945...
мой Grossvater был в сталинском лагере, в то время, как немцы при всех режимах признавали его равным соотечественником и соплеменником.
Законодательно подкрепив это актами.
В ответ на:
Разумеется нет. На эту роль я не претендовал.
Разумеется нет. На эту роль я не претендовал.
ну, ещё бы не хватало ...
В ответ на:
Просто спросил дать ли Вам факты или Вы найдете их сами в интернете.
Просто спросил дать ли Вам факты или Вы найдете их сами в интернете.
ich geb' mir Mühe
В ответ на:
Если хотите, облегчу Ваш поиск информации о том, что отнюдь не все "Volksdeutsche" имели и имеют право на статус (Spät-)Aussiedler
или Vertriebene: Ориентируйтесь при поиске информации на события и последствия ~ 60-65-летней давности и на судьбу немцев, проживавших
в радиусе этих событий.
Если хотите, облегчу Ваш поиск информации о том, что отнюдь не все "Volksdeutsche" имели и имеют право на статус (Spät-)Aussiedler
или Vertriebene: Ориентируйтесь при поиске информации на события и последствия ~ 60-65-летней давности и на судьбу немцев, проживавших
в радиусе этих событий.
wie gesagt, ich geb mir selbst die Mühe
15.07.07 16:04
А Вы не подскажите, часом, чего делают западные орды со всеми их танками и самолётами в мусульманских странах, как-то Ирак и Афганистан? На этом фоне завоевание колясками выглядит даже очень гуманно.
в ответ Greutung 15.07.07 15:56
В ответ на:
три раза восточные орды пытались завоевать Европу.
три раза восточные орды пытались завоевать Европу.
А Вы не подскажите, часом, чего делают западные орды со всеми их танками и самолётами в мусульманских странах, как-то Ирак и Афганистан? На этом фоне завоевание колясками выглядит даже очень гуманно.
15.07.07 16:11
в ответ tuv 15.07.07 16:04
В ответ на:
А Вы не подскажите, часом, чего делают западные орды со всеми их танками и самолётами в мусульманских странах, как-то Ирак и Афганистан?
армии выполняют приказ правительств (странно, что Вы сами не догадались)А Вы не подскажите, часом, чего делают западные орды со всеми их танками и самолётами в мусульманских странах, как-то Ирак и Афганистан?
В ответ на:
На этом фоне завоевание колясками выглядит даже очень гуманно.
в гробу я его видел.На этом фоне завоевание колясками выглядит даже очень гуманно.
15.07.07 16:16
Странно, что Вы себя не спрашиваете, чего это вдруг правительства европейских стран посылают свои армии в мусульманские страны выполнять приказы.
То есть силой оружия контролировать мусульманские страны - это "гуманно и цивилизованно", а "завоёвывать" европейские страны колясками - "жестоко и бесчеловечно"?
в ответ Greutung 15.07.07 16:11
В ответ на:
армии выполняют приказ правительств (странно, что Вы сами не догадались)
армии выполняют приказ правительств (странно, что Вы сами не догадались)
Странно, что Вы себя не спрашиваете, чего это вдруг правительства европейских стран посылают свои армии в мусульманские страны выполнять приказы.
В ответ на:
На этом фоне завоевание колясками выглядит даже очень гуманно.
в гробу я его видел.
На этом фоне завоевание колясками выглядит даже очень гуманно.
в гробу я его видел.
То есть силой оружия контролировать мусульманские страны - это "гуманно и цивилизованно", а "завоёвывать" европейские страны колясками - "жестоко и бесчеловечно"?
15.07.07 16:22
это вредно и бессмысленно для Европы. Это имеет смысл для муслимов, это не имеет смысла для немцев.
Я не хочу жить в Европастане. Если муслимы хотят завоевать нас оружием, пусть рискнут. А не прячутся за коляски!
в ответ tuv 15.07.07 16:16
В ответ на:
Странно, что Вы себя не спрашиваете, чего это вдруг правительства европейских стран посылают свои армии в мусульманские страны выполнять приказы.
не вижу смысла. Если желаете, спросите их сами, мне неинтересно.Странно, что Вы себя не спрашиваете, чего это вдруг правительства европейских стран посылают свои армии в мусульманские страны выполнять приказы.
В ответ на:
"завоёвывать" европейские страны колясками - "жестоко и бесчеловечно"?
"завоёвывать" европейские страны колясками - "жестоко и бесчеловечно"?
это вредно и бессмысленно для Европы. Это имеет смысл для муслимов, это не имеет смысла для немцев.
Я не хочу жить в Европастане. Если муслимы хотят завоевать нас оружием, пусть рискнут. А не прячутся за коляски!
15.07.07 16:23
Если хотите, что-бы Вас просветили по этому вопросу было бы целесообразно открыть новую тему.
в ответ tuv 15.07.07 16:16
В ответ на:
То есть силой оружия контролировать мусульманские страны - это "гуманно и цивилизованно", а "заво╦вывать" европейские страны колясками - "жестоко и бесчеловечно"?
То есть силой оружия контролировать мусульманские страны - это "гуманно и цивилизованно", а "заво╦вывать" европейские страны колясками - "жестоко и бесчеловечно"?
Если хотите, что-бы Вас просветили по этому вопросу было бы целесообразно открыть новую тему.
15.07.07 16:25
Лучшие умы Германии..хотя много ума здесь не надо..вернее просто честные и здравомыслящие политики и журналисты давно уже пытаются донести даже до самых твердолобых об утопичности идей типа "мультикульти, насаждаемых "зелеными"..а также невозможности мирного существования таких концессий как христианство и ислам, в силу агрессивности и претензий на единственно верную последней...
В ответ на:
Ну, просветите же, наконец. Лучшие умы Германии бьются над решением этого вопросы,
Ну, просветите же, наконец. Лучшие умы Германии бьются над решением этого вопросы,
Лучшие умы Германии..хотя много ума здесь не надо..вернее просто честные и здравомыслящие политики и журналисты давно уже пытаются донести даже до самых твердолобых об утопичности идей типа "мультикульти, насаждаемых "зелеными"..а также невозможности мирного существования таких концессий как христианство и ислам, в силу агрессивности и претензий на единственно верную последней...
15.07.07 17:34
в ответ SwissCat 15.07.07 16:25
Много ума, действительно, не надо. Когда Германии нужны были "подметальщики улиц", чернорабочие да и просто рабочие - приглашали всех. Можно подумать, что тогда не имели представления об исламе, о том, что турки многодетны...
Хотя здесь есть нюанс: в те годы и немцы были плодовиты. Рожать немки разучились позже...
Сейчас такой острой необходимости нет да и выполняющих оную работу восточноевропейцев достаточно...
Хотя здесь есть нюанс: в те годы и немцы были плодовиты. Рожать немки разучились позже...
Сейчас такой острой необходимости нет да и выполняющих оную работу восточноевропейцев достаточно...
15.07.07 18:01
Не в этом ли зачастую кроются истинные причины антитурецких настроений в их среде? Трудно ведь поверить в то, что одни приезжие действительно так уж сильно обеспокоены "недостаточной интеграцией" других приезжих; это скорее может быть предметом забот представителей коренного населения. А вот элементарная конкуренция на рынке труда многое объясняет.
в ответ gau 15.07.07 17:34
В ответ на:
...да и выполняющих оную работу восточноевропейцев достаточно...
...да и выполняющих оную работу восточноевропейцев достаточно...
Не в этом ли зачастую кроются истинные причины антитурецких настроений в их среде? Трудно ведь поверить в то, что одни приезжие действительно так уж сильно обеспокоены "недостаточной интеграцией" других приезжих; это скорее может быть предметом забот представителей коренного населения. А вот элементарная конкуренция на рынке труда многое объясняет.
15.07.07 18:15
Скорее надеялись что интегрируются.. как интегрировались оставшиеся в Германии гастарбайтеры и эммигранты из христианских стран... греки, итальянцы, сербы,поляки.....
Что же касается турков и прочих мусульман, то при достижении ими определенной доли населения просто смешно говорить о какой бы то ни было интеграции.. скорее "деинтеграции" под знаменами своего ислама и все растущей враждебности и противоставлению себя "неверным"....
Тема вроде бы называлась "Чего хотят турки?"... понятно конечно что кое кому из форумных фанатов ислама просто не терпиться свести на "восточноевропейцев" и зафлудить...
Но может быть вам свою ветку открыть типа "Чего хотят восточноевропейцы?" ...
в ответ gau 15.07.07 17:34
В ответ на:
Можно подумать, что тогда не имели представления об исламе, о том, что турки многодетны...
Можно подумать, что тогда не имели представления об исламе, о том, что турки многодетны...
Скорее надеялись что интегрируются.. как интегрировались оставшиеся в Германии гастарбайтеры и эммигранты из христианских стран... греки, итальянцы, сербы,поляки.....
Что же касается турков и прочих мусульман, то при достижении ими определенной доли населения просто смешно говорить о какой бы то ни было интеграции.. скорее "деинтеграции" под знаменами своего ислама и все растущей враждебности и противоставлению себя "неверным"....
В ответ на:
Сейчас такой острой необходимости нет да и выполняющих оную работу восточноевропейцев достаточно...
Сейчас такой острой необходимости нет да и выполняющих оную работу восточноевропейцев достаточно...
Тема вроде бы называлась "Чего хотят турки?"... понятно конечно что кое кому из форумных фанатов ислама просто не терпиться свести на "восточноевропейцев" и зафлудить...
Но может быть вам свою ветку открыть типа "Чего хотят восточноевропейцы?" ...
15.07.07 19:27
В корень зрите, Феникс! Беда ещ╦ и в том, что форумские антиисламисты тешат себя иллюзией, что местное население относится к переселенцам с бОльшей сипматией, чем к другим группам иммигрантов. Я лично с этой иллюзией уже в первые годы пребывания в Германии расстался. Полагаю, что мнение, подобное этому, распространены довольно широко в местном населениии (источник - онлайн издание "Ди Вельт"):
в ответ Phoenix 15.07.07 18:01
В ответ на:
Трудно ведь поверить в то, что одни приезжие действительно так уж сильно обеспокоены "недостаточной интеграцией" других приезжих; это скорее может быть предметом забот представителей коренного населения. А вот элементарная конкуренция на рынке труда многое объясняет..
Трудно ведь поверить в то, что одни приезжие действительно так уж сильно обеспокоены "недостаточной интеграцией" других приезжих; это скорее может быть предметом забот представителей коренного населения. А вот элементарная конкуренция на рынке труда многое объясняет..
В корень зрите, Феникс!
Беда ещ╦ и в том, что форумские антиисламисты тешат себя иллюзией, что местное население относится к переселенцам с бОльшей сипматией, чем к другим группам иммигрантов. Я лично с этой иллюзией уже в первые годы пребывания в Германии расстался. Полагаю, что мнение, подобное этому, распространены довольно широко в местном населениии (источник - онлайн издание "Ди Вельт"):В ответ на:
Wir sehen es ja an unseren "Spätaussiedlern" - da hat man gemeint, man bekommt neue Arbeitskräfte die vor Tatendrang nur so strotzen - jetzt hat man ein Problem mit einem Heer von Alkoholikern mit allen Nebeneffekten - nur die Wodkaproduzenten beschweren sich nicht
Wir sehen es ja an unseren "Spätaussiedlern" - da hat man gemeint, man bekommt neue Arbeitskräfte die vor Tatendrang nur so strotzen - jetzt hat man ein Problem mit einem Heer von Alkoholikern mit allen Nebeneffekten - nur die Wodkaproduzenten beschweren sich nicht
15.07.07 19:44
в ответ Velonaut 15.07.07 15:28
По моему здесь проблема в том что нашине очень продвинутые политики не правильно понимают что такое интеграция,отсюда и все е╦ неуспехи,а между тем в немецкой истории успешный опыт интеграции был,при Бисмарке,под лозунгом "в Германии живут только немцы",и миллионы поляков интегрировались,всего лишь за одно поколение,а вот у нынешних тяму не хватает и они своими недал╦кими мозгами не решают а усугубляют проблему.
15.07.07 19:54
Напонятно, на что Вы надеялись? На то что местное население Вас в бронзе отольет в полный рост? ( или хотя бы по пояс)...
Меня лично "отношение местного населения к переселенцам" в целом мало волнует... вернее всего совсем не волнует... Гораздо больше отношение... вернее мои личные отношения с теми из представителей местного населения с кем мне доводится жить по соседству, работать и пр.... К тому же всегда считал что хорошее отношение следует заслужить... обеим сторонам...
Но то что Ваше "разочарование" сделало Вас симпатизантом Ислама в общем то не ново... не Вы первый не Вы послеедний.... Скорее даже вполне закономерная отдушина для всякого рода нытиков и неудачников...
В ответ на:
что местное население относится к переселенцам с бОльшей сипматией, чем к другим группам иммигрантов. Я лично с этой иллюзией уже в первые годы пребывания в Германии расстался.
что местное население относится к переселенцам с бОльшей сипматией, чем к другим группам иммигрантов. Я лично с этой иллюзией уже в первые годы пребывания в Германии расстался.
Напонятно, на что Вы надеялись? На то что местное население Вас в бронзе отольет в полный рост? ( или хотя бы по пояс)...
Меня лично "отношение местного населения к переселенцам" в целом мало волнует... вернее всего совсем не волнует... Гораздо больше отношение... вернее мои личные отношения с теми из представителей местного населения с кем мне доводится жить по соседству, работать и пр.... К тому же всегда считал что хорошее отношение следует заслужить... обеим сторонам...
Но то что Ваше "разочарование" сделало Вас симпатизантом Ислама в общем то не ново... не Вы первый не Вы послеедний....
Скорее даже вполне закономерная отдушина для всякого рода нытиков и неудачников...
15.07.07 20:28
Не будет никакой интеграции. Будет подобие Югославии, где отдельные этнические группы, которые к тому времени будут проживать более компактно на территориях вокруг своих моше, будут стремиться к автономии. Земли вокруг будут скупаться религиозными общинами и отдаваться (продаваться) под застройку наиболее приверженным, безукоризненно соблюдающим намаз. Другие же будут стремиться быть достойными. IMHO
Мне самому приходилось слышать от турков: "зачем нам учить немецкий? ... здесь всё равно все будут скоро говорить по турецки".
Мне самому приходилось слышать от турков: "зачем нам учить немецкий? ... здесь всё равно все будут скоро говорить по турецки".
15.07.07 21:55
в ответ Velonaut 15.07.07 20:28
Нынешние говорят что интеграция это не ассимиляция,при этом не совсем понятно какой интеграции они ждут,и этот замороченный съезд сплошная никому не нужная фикция,турки правильно сделали что отказались в этом идиотизме участвовать,ведь они хотят положительных результатов для себя которые на таких съездах не добываются.
Фрау Меркель нужносамой определиться чего она хочет,составить программу,и потом уже е╦ продвигать,а так это только профанация.
Фрау Меркель нужносамой определиться чего она хочет,составить программу,и потом уже е╦ продвигать,а так это только профанация.
15.07.07 21:57
У Вас есть другое? Вы боитесь многочисленных турецких детей? Мечеть портит Вам вид из окна? Вас насильно заставляют есть кебаб и учить турецкий язык? Или Вы до сих пор не можете простить туркам Османскую Империю?
в ответ Velonaut 15.07.07 21:47
В ответ на:
Вы, Феникс, нашли для себя очень простое объяснение.
Вы, Феникс, нашли для себя очень простое объяснение.
У Вас есть другое? Вы боитесь многочисленных турецких детей? Мечеть портит Вам вид из окна? Вас насильно заставляют есть кебаб и учить турецкий язык? Или Вы до сих пор не можете простить туркам Османскую Империю?
15.07.07 22:10
Фрау Меркель ничего не определяет она временная фигура на этой шахматной доске и будет в сво╦ время разменяна на другую.
в ответ Fransisko 15.07.07 21:55
В ответ на:
Фрау Меркель нужносамой определиться чего она хочет,составить программу,и потом уже е╦ продвигать,а так это только профанация.
Фрау Меркель нужносамой определиться чего она хочет,составить программу,и потом уже е╦ продвигать,а так это только профанация.
Фрау Меркель ничего не определяет она временная фигура на этой шахматной доске и будет в сво╦ время разменяна на другую.
15.07.07 22:37
я отношусь к горланящим алкашам возле "русских" хаймов с ещё большим омерзением, чем коренные немцы.
Особенно, к кепарям у меня негатифф и к аршинным надписям СССР.
Позорят Россию, блин.
в ответ tuv 15.07.07 19:27
В ответ на:
Беда ещё и в том, что форумские антиисламисты тешат себя иллюзией, что местное население относится к переселенцам с бОльшей сипматией, чем к другим группам иммигрантов.
Беда ещё и в том, что форумские антиисламисты тешат себя иллюзией, что местное население относится к переселенцам с бОльшей сипматией, чем к другим группам иммигрантов.
я отношусь к горланящим алкашам возле "русских" хаймов с ещё большим омерзением, чем коренные немцы.
Особенно, к кепарям у меня негатифф и к аршинным надписям СССР.
Позорят Россию, блин.
15.07.07 22:38
в ответ kurban04 15.07.07 10:41
Лет десять назад мой бывший зять был остановлен полицией , так как его российские права уже истекли , но он занимался в "фаршуле "и делро шло к зкзамену
И покатилось ... пришло письмо от штатсанвальта , бумага в феркерсамт ,от экзаменов отчслили ..
Мы написали бумагу этому анвальту , где расхваливали нашиего росийские права , и почему это другим можно , привели пример ГДРи что там права были как у нас , а им засчитали , а нас даже на пересдачу не пускают
, что мы граждане второго сорта ?
Так и написал ( я , а он переписал ) отослали
через пару дней от штатсанвальта письмо . Пожурил и разрешил
через месяц получил немецкие .
Что смешно было ( не знаю как сейчас ) год можно ездить на старых пусть даже купленных Научился ездить и не сдал - ездить нельзя
И покатилось ... пришло письмо от штатсанвальта , бумага в феркерсамт ,от экзаменов отчслили ..
Мы написали бумагу этому анвальту , где расхваливали нашиего росийские права , и почему это другим можно , привели пример ГДРи что там права были как у нас , а им засчитали , а нас даже на пересдачу не пускают
, что мы граждане второго сорта ?
Так и написал ( я , а он переписал ) отослали
через пару дней от штатсанвальта письмо . Пожурил и разрешил
через месяц получил немецкие .
Что смешно было ( не знаю как сейчас ) год можно ездить на старых пусть даже купленных Научился ездить и не сдал - ездить нельзя
15.07.07 22:49
Так это же все делается "в знак протеста"... "непризнанных и униженных" на чужбине.. куда их насильно никто не тащил кстати...не поймут никак что с омерзением к ним относятся именно изза их "самобытной" совковой и особенно стАличной борзости... ну а так как "Слава Кпсс" орать уже не модно, то начинают орать "Аллах Акбар" эти отморозки... только чтобы быть замеченными..
В ответ на:
Особенно, к кепарям у меня негатифф и к аршинным надписям СССР.
Особенно, к кепарям у меня негатифф и к аршинным надписям СССР.
Так это же все делается "в знак протеста"... "непризнанных и униженных" на чужбине.. куда их насильно никто не тащил кстати...не поймут никак что с омерзением к ним относятся именно изза их "самобытной" совковой и особенно стАличной борзости... ну а так как "Слава Кпсс" орать уже не модно, то начинают орать "Аллах Акбар" эти отморозки... только чтобы быть замеченными..
15.07.07 22:50
Даже если бы Вы хотели, Вам бы это не удалось, т.к. такого государства нет. Кстати, Германия называется по-турецки Almanya (почти как по-французски - Allemagne), а совсем не так, как Вы написали.
Не беспокойтесь. Штутгарт и Франкфурт сохраняют свои традиционные названия.
Странно. Из всех знакомых мне детей никто не учит в школе турецкий. А Ваши учат?
P.S.: Получается, что Вы не хотите того, чего и так нет.
в ответ Velonaut 15.07.07 22:06
В ответ на:
я просто не хочу жить в Германистане...
я просто не хочу жить в Германистане...
Даже если бы Вы хотели, Вам бы это не удалось, т.к. такого государства нет. Кстати, Германия называется по-турецки Almanya (почти как по-французски - Allemagne
), а совсем не так, как Вы написали.В ответ на:
...не хочу, чтобы Штутгарт назывался -Стют-гюрт а Франкфурт - Франкы-урт...
...не хочу, чтобы Штутгарт назывался -Стют-гюрт а Франкфурт - Франкы-урт...
Не беспокойтесь. Штутгарт и Франкфурт сохраняют свои традиционные названия.
В ответ на:
...а мои дети учили в школе турецкий.
...а мои дети учили в школе турецкий.
Странно. Из всех знакомых мне детей никто не учит в школе турецкий. А Ваши учат?
P.S.: Получается, что Вы не хотите того, чего и так нет.
15.07.07 22:50
у меня СССРаные именно с турками и ассоциируются -- грязи от них много и шума, а пользы ноль
в ответ SwissCat 15.07.07 22:49
В ответ на:
Так это же все делается "в знак протеста"... "непризнанных и униженных" на чужбине.. куда их насильно никто не тащил кстати...не поймут никак что с омерзением к ним относятся именно изза их "самобытной" совковой и особенно стАличной борзости... ну а так как "Слава Кпсс" орать уже не модно, то начинают орать "Аллах Акбар" эти отморозки...
Так это же все делается "в знак протеста"... "непризнанных и униженных" на чужбине.. куда их насильно никто не тащил кстати...не поймут никак что с омерзением к ним относятся именно изза их "самобытной" совковой и особенно стАличной борзости... ну а так как "Слава Кпсс" орать уже не модно, то начинают орать "Аллах Акбар" эти отморозки...
у меня СССРаные именно с турками и ассоциируются -- грязи от них много и шума, а пользы ноль
15.07.07 23:05
в ответ Kondukteur 15.07.07 23:00
Это не так уж и важно,главное тогда была воля государства и сильные личности во главе его,сейчас воли нет и сплошное швуль╦ у руля.
Согласен что туркам труднее интегрироваться,но как раз эти трудности и не позволили бы им так сильно размножиться.а действие нынешних временщиков это не действия по интеграции иностранцев а действия по дезинтеграции всего общества,по сути параллельное общество создают не муслимы а власти предержащие.
Согласен что туркам труднее интегрироваться,но как раз эти трудности и не позволили бы им так сильно размножиться.а действие нынешних временщиков это не действия по интеграции иностранцев а действия по дезинтеграции всего общества,по сути параллельное общество создают не муслимы а власти предержащие.
15.07.07 23:33
Какие аргументы? Аргументы в пользу или против чего? Вы сами себя накручиваете, а потом боитесь выдуманных Вами же "ужасов". Вас что, утешать надо? Так я не нянька в детском саду. Почему-то все нормальные люди спокойно живут, занимаются своими делами и не страдают по поводу непонятно чего, высосанного из пальца. Вот это и есть главный аргумент в пользу здравого смысла и против нелепой "борьбы с химерами".
в ответ Velonaut 15.07.07 23:07
В ответ на:
Если бы у Вас были аргументы то не было бы нужды паясничать.
Если бы у Вас были аргументы то не было бы нужды паясничать.
Какие аргументы? Аргументы в пользу или против чего? Вы сами себя накручиваете, а потом боитесь выдуманных Вами же "ужасов". Вас что, утешать надо? Так я не нянька в детском саду. Почему-то все нормальные люди спокойно живут, занимаются своими делами и не страдают по поводу непонятно чего, высосанного из пальца. Вот это и есть главный аргумент в пользу здравого смысла и против нелепой "борьбы с химерами".
16.07.07 00:08
А тут оппонент Greutung утверждал, что 3. Рейх с уважением, почти трепетно относился к Volksdeutsche.
Может Вы сможете обьяснить ему, как нормативно-законодательная трепетность отличалась от "прозаической"
реальности и последствий этой трепетности?
В ответ на:
насильственый призыв в Вермахт и Вафен СС
насильственый призыв в Вермахт и Вафен СС
А тут оппонент Greutung утверждал, что 3. Рейх с уважением, почти трепетно относился к Volksdeutsche.
Может Вы сможете обьяснить ему, как нормативно-законодательная трепетность отличалась от "прозаической"
реальности и последствий этой трепетности?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
16.07.07 00:14
Я думаю Вам не мешало бы помимо виртуальных иметь ещё и реальные точки соприкосновения с внешним миром. А химера - это тот Realitätstunnel который Вы себе создали. А утешать меня не надо; а если и будет надо то есть кому.
16.07.07 00:17
Это почему же? Может быть потому что на эти "проповеди" и возразить то нечем кроме дешевых ужимок и кривляний.. как это практикуют здесь "фанаты ислама"?
В ответ на:
То что пропведают "мушщинки" будя не менее вонючим.
То что пропведают "мушщинки" будя не менее вонючим.
Это почему же? Может быть потому что на эти "проповеди" и возразить то нечем кроме дешевых ужимок и кривляний.. как это практикуют здесь "фанаты ислама"?
16.07.07 00:21
А что Вы смеетесь-то, не пойму... Поголовное переселение прибалтийских немцев с их родины "домой" в Германию
во время перекройки границ с тов. Сталиным. Нагнетение страстей вокруг Volksdeutsche, тем самым снабжая аргументами
германофобов и создавая атмосферу национальной розни. Насильственный призыв многих Volksdeutsche в ряды Вермахта и СС...
Научитесь адекватно использовать смайлики, тогда, когда будет время, продолжим дискуссию.
В ответ на:
имеете возразить?
имеете возразить?
А что Вы смеетесь-то, не пойму... Поголовное переселение прибалтийских немцев с их родины "домой" в Германию
во время перекройки границ с тов. Сталиным. Нагнетение страстей вокруг Volksdeutsche, тем самым снабжая аргументами
германофобов и создавая атмосферу национальной розни. Насильственный призыв многих Volksdeutsche в ряды Вермахта и СС...
Научитесь адекватно использовать смайлики, тогда, когда будет время, продолжим дискуссию.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
16.07.07 00:25
А Вы и в самом деле не верите что подобные разборки имеют место быть? Помнится и в моем городе лет 14 назад настоящая война прошла... пока пара турков не стали шахидами, испустив дух в реанимации... зато сейчас белые, пушистые и приветливые.... если же отрываются от действительности то им в очередной раз напоминают наученные старшим поколением пацаны...
Все таки зуботычины производят на этот контингент гораздо больший позитивный воспитательный эффект чем всякие там "программы по интеграции"...
В ответ на:
Какими то междуусбными разборками между "русскими" и турками.
Какими то междуусбными разборками между "русскими" и турками.
А Вы и в самом деле не верите что подобные разборки имеют место быть? Помнится и в моем городе лет 14 назад настоящая война прошла... пока пара турков не стали шахидами, испустив дух в реанимации... зато сейчас белые, пушистые и приветливые.... если же отрываются от действительности то им в очередной раз напоминают наученные старшим поколением пацаны...
Все таки зуботычины производят на этот контингент гораздо больший позитивный воспитательный эффект чем всякие там "программы по интеграции"...
16.07.07 00:32
Да ладно, брали многих. И славян, и румын...
Их часто спрашивали, хотят они или нет? А Вы задумывались когда-нибудь о том, что
тем самым ломались семьи и потом женщины с младенцами и детьми на руках и старики
ехали в вагонах для скота в трудармию без кормильца? Это "прозаическая" реальность,
если так можно выразиться...
в ответ Greutung 16.07.07 00:27
В ответ на:
вы знаете, какая это честь была -- попасть в СС ??
вы знаете, какая это честь была -- попасть в СС ??
Да ладно, брали многих. И славян, и румын...
В ответ на:
Или это Вы так представляете себе дикриминацию??
Или это Вы так представляете себе дикриминацию??
Их часто спрашивали, хотят они или нет? А Вы задумывались когда-нибудь о том, что
тем самым ломались семьи и потом женщины с младенцами и детьми на руках и старики
ехали в вагонах для скота в трудармию без кормильца?
Это "прозаическая" реальность, если так можно выразиться...
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
16.07.07 00:40
вы в курсе про доказательства арийского происхождения с XVIII века?? Это чтобы попасть в охранные отряды.
Вообще-то, это почётная обязанность и, коль скоро обязанность, то спрашивать не обязательно.
Недо-человеков -- по классификации третьго райха -- честью носить оружие не наделяли.
Сейчас в эрэф войны нет, а за уклонистами вон охота, как во времена гестапо на коммунистов
в ответ xenophil 16.07.07 00:32
В ответ на:
Да ладно, брали многих. И славян, и румын...
Да ладно, брали многих. И славян, и румын...
вы в курсе про доказательства арийского происхождения с XVIII века?? Это чтобы попасть в охранные отряды.
В ответ на:
Их часто спрашивали, хотят они или нет?
Их часто спрашивали, хотят они или нет?
Вообще-то, это почётная обязанность и, коль скоро обязанность, то спрашивать не обязательно.
Недо-человеков -- по классификации третьго райха -- честью носить оружие не наделяли.
Сейчас в эрэф войны нет, а за уклонистами вон охота, как во времена гестапо на коммунистов
16.07.07 00:53
Вы в курсе, что даже в СС со временем брали и "неарийцев"? Не говоря уже о др. частях.
Что касается "почетности", то это смотря с какой стороны посмотреть. С точки зрения режима, конечно, почетно.
Что касается обязанности, то это чистейшей воды демагогия, т. к. 1) эти люди были гражданами др. стран и ничем они Адольфу не были обязаны
2) никого не заставляли на територии 3. Рейха идти в СС. А Volksdeutsche можно было скорее одурманить или просто заставить:
http://www.shoa.de/content/view/543/63/
Или тут:
Thomas Cassagrande: Die volksdeutsche SS-Division LPrinz Eugen? v Die Banater Schwaben und die nationalsozialistischen Kriegsverbrechen, Frankfurt M. 2003
Вы плохо знакомы с историей Вермахта и СС. Даже в СС со временем стали брать "неарийцев".
В ответ на:
вы в курсе про доказательства арийского происхождения с XVIII века?? Это чтобы попасть в охранные отряды.
вы в курсе про доказательства арийского происхождения с XVIII века?? Это чтобы попасть в охранные отряды.
Вы в курсе, что даже в СС со временем брали и "неарийцев"? Не говоря уже о др. частях.
В ответ на:
Вообще-то, это почётная обязанность и, коль скоро обязанность, то спрашивать не обязательно.
Вообще-то, это почётная обязанность и, коль скоро обязанность, то спрашивать не обязательно.
Что касается "почетности", то это смотря с какой стороны посмотреть. С точки зрения режима, конечно, почетно.
Что касается обязанности, то это чистейшей воды демагогия, т. к. 1) эти люди были гражданами др. стран и ничем они Адольфу не были обязаны
2) никого не заставляли на територии 3. Рейха идти в СС. А Volksdeutsche можно было скорее одурманить или просто заставить:
В ответ на:
So kamen in Jugoslawien 42.000, in Rumänien gar 54.000 Volksdeutsche zur Waffen-SS, was formal immer Lfreiwillig?, tatsächlich unter Druck und gelegentlich sogar unter Strafandrohung geschah
So kamen in Jugoslawien 42.000, in Rumänien gar 54.000 Volksdeutsche zur Waffen-SS, was formal immer Lfreiwillig?, tatsächlich unter Druck und gelegentlich sogar unter Strafandrohung geschah
http://www.shoa.de/content/view/543/63/
Или тут:
Thomas Cassagrande: Die volksdeutsche SS-Division LPrinz Eugen? v Die Banater Schwaben und die nationalsozialistischen Kriegsverbrechen, Frankfurt M. 2003
В ответ на:
Недо-человеков -- по классификации третьго райха -- честью носить оружие не наделяли.
Недо-человеков -- по классификации третьго райха -- честью носить оружие не наделяли.
Вы плохо знакомы с историей Вермахта и СС. Даже в СС со временем стали брать "неарийцев".
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
16.07.07 00:59
расскажите это на ксенофилическом форуме, мне эти скаски, что в СС были евреи и ассирийцы наскучили ещё 15 лет назад
а другой стороны и не бывает в армейской и флотской службе
в Румынии и Югославии в СС вступили, согласно ссыле, -- gar Volksdeutsche
я не спорю, что немцы служили в СС. Чтож вы так разволновались-то?
в ответ xenophil 16.07.07 00:53
В ответ на:
Вы в курсе, что даже в СС со временем брали и "неарийцев"? Не говоря уже о др. частях.
Вы плохо знакомы с историей Вермахта и СС. Даже в СС со временем стали брать "неарийцев".
Вы в курсе, что даже в СС со временем брали и "неарийцев"? Не говоря уже о др. частях.
Вы плохо знакомы с историей Вермахта и СС. Даже в СС со временем стали брать "неарийцев".
расскажите это на ксенофилическом форуме, мне эти скаски, что в СС были евреи и ассирийцы наскучили ещё 15 лет назад
В ответ на:
Что касается "почетности", то это смотря с какой стороны посмотреть. С точки зрения режима, конечно, почетно.
Что касается "почетности", то это смотря с какой стороны посмотреть. С точки зрения режима, конечно, почетно.
а другой стороны и не бывает в армейской и флотской службе
В ответ на:
Что касается обязанности, то это чистейшей воды демагогия, т. к. 1) эти люди были гражданами др. стран
2) никого не заставляли на територии 3. Рейха идти в СС. А Volksdeutsche можно было скорее одурманить или просто заставить:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
So kamen in Jugoslawien 42.000, in Rumänien gar 54.000 Volksdeutsche zur Waffen-SS, was formal immer Lfreiwillig?, tatsächlich unter Druck und gelegentlich sogar unter Strafandrohung geschah
http://www.shoa.de/content/view/543/63/
Что касается обязанности, то это чистейшей воды демагогия, т. к. 1) эти люди были гражданами др. стран
2) никого не заставляли на територии 3. Рейха идти в СС. А Volksdeutsche можно было скорее одурманить или просто заставить:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
So kamen in Jugoslawien 42.000, in Rumänien gar 54.000 Volksdeutsche zur Waffen-SS, was formal immer Lfreiwillig?, tatsächlich unter Druck und gelegentlich sogar unter Strafandrohung geschah
http://www.shoa.de/content/view/543/63/
в Румынии и Югославии в СС вступили, согласно ссыле, -- gar Volksdeutsche
В ответ на:
Или тут:
Thomas Cassagrande: Die volksdeutsche SS-Division LPrinz Eugen? v Die Banater Schwaben und die nationalsozialistischen Kriegsverbrechen, Frankfurt M. 2003
Или тут:
Thomas Cassagrande: Die volksdeutsche SS-Division LPrinz Eugen? v Die Banater Schwaben und die nationalsozialistischen Kriegsverbrechen, Frankfurt M. 2003
я не спорю, что немцы служили в СС. Чтож вы так разволновались-то?
16.07.07 01:09
Евреев за редкими исключениями там не было. Те кто были, скрывали свое "еврейство". Про ассирийцев ничего сказать
не могу. А вот про славян, латышей, румын, служивших в рядах Вермахта и СС можете узнать из огромного кол-ва источников.
Кто, чем и когда именно Вам лично наскучил я не знаю, да это и неинтересно.
Впервые слышу о таком форуме.
Этой ссылкой я ничего другого показать и не хотел. Я ее дал, чтобы Вы знали, как нередко вербовали Volksdeutsche. И выделить в моей ссылке
хотел вот это, а не то, что Вы выделили, хотя это и понятно было вроде бы (раз я ссылку дал)
was formal immer Lfreiwillig?, tatsächlich unter Druck und gelegentlich sogar unter Strafandrohung geschah
А я и не говорил, что Вы с этим спорите. Речь вообще, если Вы не заметили, шла о прозаической стороне действительности и о трепетном отношении
к Volksdeutsche. Вы, конечно, о женщинах и детях не думали... А зря... Много чего узнали бы о "прозаических" сторонах трепетной политики 3. Рейха.
Вы ошиблись. Я даже и не думал волноваться.
В ответ на:
евреи и ассирийцы
евреи и ассирийцы
Евреев за редкими исключениями там не было. Те кто были, скрывали свое "еврейство". Про ассирийцев ничего сказать
не могу.
А вот про славян, латышей, румын, служивших в рядах Вермахта и СС можете узнать из огромного кол-ва источников.В ответ на:
наскучили ещё 15 лет назад
наскучили ещё 15 лет назад
Кто, чем и когда именно Вам лично наскучил я не знаю, да это и неинтересно.
В ответ на:
ксенофилическом форуме
ксенофилическом форуме
Впервые слышу о таком форуме.
В ответ на:
в Румынии и Югославии в СС вступили, согласно ссыле, -- gar Volksdeutsche
в Румынии и Югославии в СС вступили, согласно ссыле, -- gar Volksdeutsche
Этой ссылкой я ничего другого показать и не хотел. Я ее дал, чтобы Вы знали, как нередко вербовали Volksdeutsche. И выделить в моей ссылке
хотел вот это, а не то, что Вы выделили, хотя это и понятно было вроде бы (раз я ссылку дал)
was formal immer Lfreiwillig?, tatsächlich unter Druck und gelegentlich sogar unter Strafandrohung geschah
В ответ на:
я не спорю, что немцы служили в СС.
я не спорю, что немцы служили в СС.
А я и не говорил, что Вы с этим спорите. Речь вообще, если Вы не заметили, шла о прозаической стороне действительности и о трепетном отношении
к Volksdeutsche. Вы, конечно, о женщинах и детях не думали... А зря... Много чего узнали бы о "прозаических" сторонах трепетной политики 3. Рейха.
В ответ на:
Чтож вы так разволновались-то?
Чтож вы так разволновались-то?
Вы ошиблись. Я даже и не думал волноваться.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
16.07.07 01:25
Рад, что поднял Ваше настроение! Хорошее настроение способствует качеству сна!
Спокойной ночи!
А я еще немного поработаю.
В ответ на:
так мне будет смешнее
так мне будет смешнее
Рад, что поднял Ваше настроение! Хорошее настроение способствует качеству сна!
Спокойной ночи!
А я еще немного поработаю.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
16.07.07 09:56
Феникс ты в Гамбурге жив╦шь случайно не в Veddel ?
Так сходил бы раз на первый звонок в школу.
Посмотри эти три фильма,может они тоже "накручивают" нас,а тебя оставляют равнодушным или вызывают приступы радости?
в ответ Phoenix 15.07.07 23:33
В ответ на:
Вы сами себя накручиваете, а потом боитесь выдуманных Вами же "ужасов".
Вы сами себя накручиваете, а потом боитесь выдуманных Вами же "ужасов".
Феникс ты в Гамбурге жив╦шь случайно не в Veddel ?
В ответ на:
А то у меня их нет! Может быть, у нас с Вами просто внешние миры разные?
А то у меня их нет! Может быть, у нас с Вами просто внешние миры разные?
Так сходил бы раз на первый звонок в школу.
Посмотри эти три фильма,может они тоже "накручивают" нас,а тебя оставляют равнодушным или вызывают приступы радости?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
16.07.07 12:14
в ответ Greutung 15.07.07 22:52
--------------------------------------------------------------------------------
Так это же все делается "в знак протеста"... "непризнанных и униженных" на чужбине.. куда их насильно никто не тащил кстати...не поймут никак что с омерзением к ним относятся именно изза их "самобытной" совковой и особенно стАличной борзости... ну а так как "Слава Кпсс" орать уже не модно, то начинают орать "Аллах Акбар" эти отморозки...
у меня СССРаные именно с турками и ассоциируются -- грязи от них много и шума, а пользы ноль
Так эти отморозки СССРаные ваши чистокровные братья и куда вы хотите их отправить?
Так это же все делается "в знак протеста"... "непризнанных и униженных" на чужбине.. куда их насильно никто не тащил кстати...не поймут никак что с омерзением к ним относятся именно изза их "самобытной" совковой и особенно стАличной борзости... ну а так как "Слава Кпсс" орать уже не модно, то начинают орать "Аллах Акбар" эти отморозки...
у меня СССРаные именно с турками и ассоциируются -- грязи от них много и шума, а пользы ноль
Так эти отморозки СССРаные ваши чистокровные братья и куда вы хотите их отправить?
16.07.07 15:17
в ответ Хорошист 16.07.07 09:56
У нас тоже в грюндшуле было всего четыре немца в классе,вместе с моим,и не удивительно что мой был единственным реб╦нком имеющим единицу по немецкому языку,и не только по нему. Но вот в гимназии картина уже другая 80% аборигенов,так что вс╦ зависит от родителей,главное грюндшуле выстоять.
16.07.07 15:30
рискуя навлечь гнев модератора, разъясняю ещё раз -- на охране кацет и в транспорте. Аллес.
Или вы нашли французский след в битве под Прохоровкой??
в ответ Fransisko 16.07.07 15:21
В ответ на:
Нет,не так,Леон Дегрель пишет что в ваффен СС почти половина состава были иностранцы,включая самого Леона,это про него Гитлер сказал:"если бы у меня был сын я хотел бы чтоб он был таким как Леон Дегрель".
Нет,не так,Леон Дегрель пишет что в ваффен СС почти половина состава были иностранцы,включая самого Леона,это про него Гитлер сказал:"если бы у меня был сын я хотел бы чтоб он был таким как Леон Дегрель".
рискуя навлечь гнев модератора, разъясняю ещё раз -- на охране кацет и в транспорте. Аллес.
Или вы нашли французский след в битве под Прохоровкой??
16.07.07 16:23
в ответ Kondukteur 14.07.07 20:57
Чего хотят турки?
Чего хочет ислам:
Ibrahim El-Zayat, Präsident der Islamischen Gemeinschaft in Deutschland
"Heute gibt es ca. 3 Millionen Muslime in Deutschland.
Die Zukunft des Islam in diesem, unserem Land, in Deutschland, gestalten wir (die Muslime).
Ich glaube, dass es möglich ist, dass der Bundeskanzler im Jahre 2020
ein in Deutschland geborener Muslim ist.
Und mit der Hilfe Allahs werden wir es zu unserem islamischen Paradies auf Erden machen!"
Quelle: Islamische Monatszeitschrift "TNT", 8. Heft 2005
Türkischer Präsident Tayyip Erdogan:
"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind.
Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette,
die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten."
Quelle: Die Welt
Necmettin Erbakan, türkischer Politiker
"Die Europäer glauben, dass die Muslime nur zum Geldverdienen nach Europa gekommen sind. Aber Allah hat einen anderen Plan."
Quelle: Erbakan in Hagen am 15. April 2001
Houari Boumedienne, ehem. Staatspräsident Algeriens
"Eines Tages werden Millionen von Menschen die südliche Halbkugel verlassen, um in die nördliche einzudringen. Sicherlich nicht als Freunde. Denn sie werden kommen, um sie zu erobern. Und sie werden sie erobern, indem sie die nördliche Halbkugel mit ihren Kindern bevölkern. Der Leib unserer Frauen wird uns den Sieg bescheren."
Quelle: Rede vor der UNO-Vollversammlung, 1974
Erbakan, bis 1997 Ministerpräsident der Türkei:
"Unser Ziel ist es, auf dem europäischen Kontinent Wurzeln zu schlagen
und dort in Ruhe und gemäß den Gesetzen zu leben, so dass eines Tages vielleicht ganz Europa muslimisch ist."
Quelle: The middle east media research institute (MEMRI)
Vural Öger (Öger-Tours), SPD-EU-Abgeordneter:
"Das, was Sultan Süleyman mit der Belagerung Wiens 1683 begonnen hat,
werden wir über die Einwohner, mit unseren kräftigen Männern und gesunden Frauen, verwirklichen".
Quelle: Größte Türkische Zeitung "Hürriyet"
Чего хочет ислам:
Ibrahim El-Zayat, Präsident der Islamischen Gemeinschaft in Deutschland
"Heute gibt es ca. 3 Millionen Muslime in Deutschland.
Die Zukunft des Islam in diesem, unserem Land, in Deutschland, gestalten wir (die Muslime).
Ich glaube, dass es möglich ist, dass der Bundeskanzler im Jahre 2020
ein in Deutschland geborener Muslim ist.
Und mit der Hilfe Allahs werden wir es zu unserem islamischen Paradies auf Erden machen!"
Quelle: Islamische Monatszeitschrift "TNT", 8. Heft 2005
Türkischer Präsident Tayyip Erdogan:
"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind.
Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette,
die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten."
Quelle: Die Welt
Necmettin Erbakan, türkischer Politiker
"Die Europäer glauben, dass die Muslime nur zum Geldverdienen nach Europa gekommen sind. Aber Allah hat einen anderen Plan."
Quelle: Erbakan in Hagen am 15. April 2001
Houari Boumedienne, ehem. Staatspräsident Algeriens
"Eines Tages werden Millionen von Menschen die südliche Halbkugel verlassen, um in die nördliche einzudringen. Sicherlich nicht als Freunde. Denn sie werden kommen, um sie zu erobern. Und sie werden sie erobern, indem sie die nördliche Halbkugel mit ihren Kindern bevölkern. Der Leib unserer Frauen wird uns den Sieg bescheren."
Quelle: Rede vor der UNO-Vollversammlung, 1974
Erbakan, bis 1997 Ministerpräsident der Türkei:
"Unser Ziel ist es, auf dem europäischen Kontinent Wurzeln zu schlagen
und dort in Ruhe und gemäß den Gesetzen zu leben, so dass eines Tages vielleicht ganz Europa muslimisch ist."
Quelle: The middle east media research institute (MEMRI)
Vural Öger (Öger-Tours), SPD-EU-Abgeordneter:
"Das, was Sultan Süleyman mit der Belagerung Wiens 1683 begonnen hat,
werden wir über die Einwohner, mit unseren kräftigen Männern und gesunden Frauen, verwirklichen".
Quelle: Größte Türkische Zeitung "Hürriyet"
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
16.07.07 16:46
в ответ Хорошист 16.07.07 16:23
По поводу видео , просто класс!
Таких примеров по Гамбургу океан, а если другие города брать
Я присоединяюсь к другим , кто за возвращение турков на родину . Они никогда не будут акцептировать еврокультуру, но требуют от европейцев что бы их акцептировали.
А со своей верой они уже даже ежа достали
Гуте Хаймрайзэ
Таких примеров по Гамбургу океан, а если другие города брать
Я присоединяюсь к другим , кто за возвращение турков на родину . Они никогда не будут акцептировать еврокультуру, но требуют от европейцев что бы их акцептировали.
А со своей верой они уже даже ежа достали
Гуте Хаймрайзэ
16.07.07 17:46
в ответ Kondukteur 14.07.07 20:57
Закон о знании языка не только прав, но и недостаточен в уровне определения знания языка. Надо не 150-300 слов, а как миниум требовать знания языка на уровне начальной школы. Конечно должны быть исключения. Для тех кто ещо не может работать по возрасту и для тех кто уже не может работать по возрасту. А остальные, при всех необходимых выполненных условоях вьезда, должны как миниум читать газеты( чтоб понимать новости которые их тоже будут косаться) и заполнять простейшие анкеты с автобиографий.
Думаю что введения языкового теста абсолютно необходимо для Германии. Если бы я был начальником, я бы ещо и другие ввел.Для того чтобы в Германию вьесжали только лица, которые могут достойно и сгордостью нести звание гражданина этой великой страны.
Думаю что введения языкового теста абсолютно необходимо для Германии. Если бы я был начальником, я бы ещо и другие ввел.Для того чтобы в Германию вьесжали только лица, которые могут достойно и сгордостью нести звание гражданина этой великой страны.
16.07.07 18:09
Как знать.. может быть она кое кому из залетных "временщиков", после которых хоть трава не расти даже выгодна в какой то мере?
в ответ Velonaut 16.07.07 17:11
В ответ на:
Вот только некоторые конвертиты (не будем показывать пальцем) хотят эту маточную оккупацию Германии выдать за химеру.
Вот только некоторые конвертиты (не будем показывать пальцем) хотят эту маточную оккупацию Германии выдать за химеру.
Как знать.. может быть она кое кому из залетных "временщиков", после которых хоть трава не расти даже выгодна в какой то мере?
16.07.07 18:14
Возвращение на родину это на сегодняшний день просто не реально.... А вот потакание всем ихним требованиям в надежде что они угомонятся в своих исламских амбициях просто неимоверная глупость...
в ответ Гуццинский 16.07.07 16:46
В ответ на:
Я присоединяюсь к другим , кто за возвращение турков на родину .
Я присоединяюсь к другим , кто за возвращение турков на родину .
Возвращение на родину это на сегодняшний день просто не реально.... А вот потакание всем ихним требованиям в надежде что они угомонятся в своих исламских амбициях просто неимоверная глупость...
16.07.07 22:48
Вс╦ можно если захотеть..Естественно это совсем недостаточно, но вс╦ же..
http://www.oberpfalznetz.de/nachrichten/15079764_nitf-147-Tdpa-Sregio,1,0.html
Тем более есть хороший пример,Австралия,проблема только в немецких политиках,но ситуация похожая.Покрайней мере с исламистами нужно не заигрывать,а говорить открытым текстом,как и зделали в Австралии.
http://www.regnum.ru/news/713774.html
в ответ SwissCat 16.07.07 18:14
В ответ на:
Возвращение на родину это на сегодняшний день просто не реально
Возвращение на родину это на сегодняшний день просто не реально
Вс╦ можно если захотеть..Естественно это совсем недостаточно, но вс╦ же..
http://www.oberpfalznetz.de/nachrichten/15079764_nitf-147-Tdpa-Sregio,1,0.html
Тем более есть хороший пример,Австралия
,проблема только в немецких политиках,но ситуация похожая.Покрайней мере с исламистами нужно не заигрывать,а говорить открытым текстом,как и зделали в Австралии.http://www.regnum.ru/news/713774.html
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
16.07.07 23:07
Браво!
Именно так и должна строится имиграционная политика любой из стран. Австралийцы ещо просто не совсем выродились в безвольных толерантных либералов-пустозвонов. И это положительно отличает их страну от Германии, России или Штатов.
У Австралии с таким правительством есть будующее. У других его нет.
Конечно найдутся крикуны и будут вспоминать Гитлира...Это традиционно.
Но их тоже надо не слушать, а тоже отправлять в свои страны..
В ответ на:
"Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас", - заявил Костелло, выступая по государственному телевидению. "Я бы сказал клерикалам, которые учат, что в Австралии имеются две системы закона - австралийская и исламская, что это ложь. Если вы не можете согласиться с парламентским законом, независимыми судами, демократией и предпочитаете закон шариата и можете уехать в другую страну - вероятно, это лучший вариант", - недвусмысленно заявил он. Костелло сказал, что обладателей двойного гражданства, возможно, попросят уехать в страну их второго гражданства.
В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны "убраться". "По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться", - сказал он. Говард привел в бешенство местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру", - заявил Брендан Нельсон. "Мы говорим в основном по-английски, а не на испанском, ливанском, арабском, китайском, японском, русском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык! Большинство австралийцев верят в Бога. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах, и это четко зафиксировано в документах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что Бог - это часть нашей культуры", - подчеркнул он.
"Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас", - заявил Костелло, выступая по государственному телевидению. "Я бы сказал клерикалам, которые учат, что в Австралии имеются две системы закона - австралийская и исламская, что это ложь. Если вы не можете согласиться с парламентским законом, независимыми судами, демократией и предпочитаете закон шариата и можете уехать в другую страну - вероятно, это лучший вариант", - недвусмысленно заявил он. Костелло сказал, что обладателей двойного гражданства, возможно, попросят уехать в страну их второго гражданства.
В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны "убраться". "По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться", - сказал он. Говард привел в бешенство местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру", - заявил Брендан Нельсон. "Мы говорим в основном по-английски, а не на испанском, ливанском, арабском, китайском, японском, русском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык! Большинство австралийцев верят в Бога. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах, и это четко зафиксировано в документах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что Бог - это часть нашей культуры", - подчеркнул он.
Браво!
Именно так и должна строится имиграционная политика любой из стран. Австралийцы ещо просто не совсем выродились в безвольных толерантных либералов-пустозвонов. И это положительно отличает их страну от Германии, России или Штатов.
У Австралии с таким правительством есть будующее. У других его нет.
Конечно найдутся крикуны и будут вспоминать Гитлира...Это традиционно.
Но их тоже надо не слушать, а тоже отправлять в свои страны..
16.07.07 23:17
В какую бы страну отправить к примеру Клаудию Рот с ее сворой? Все таки тирады подобных ей политиков наводят на подозрения, что повязаны они кроме прочего и какими то личными интересами... не могу представить нечто настолько наивное и глупое в своем "человеколюбии"...
в ответ Leon93 16.07.07 23:07
В ответ на:
Но их тоже надо не слушать, а тоже отправлять в свои страны..
Но их тоже надо не слушать, а тоже отправлять в свои страны..
В какую бы страну отправить к примеру Клаудию Рот с ее сворой?
Все таки тирады подобных ей политиков наводят на подозрения, что повязаны они кроме прочего и какими то личными интересами... не могу представить нечто настолько наивное и глупое в своем "человеколюбии"...
16.07.07 23:19
в ответ Leon93 16.07.07 23:07
Есть ещ╦ одна большая проблема в боьбе с исламистами,и она заложена в коране:
Taqiyya (Takiya, Takija)
Taqiyya (arab.: Vorsicht) - im islamischen Glauben legitimierte Verhaltensregel zur Notlüge in Glaubensangelegenheiten - einem Muslim ursprünglich gestattet bei Gefahr oder Verfolgung
Taqiyya ebenso zu einer Verhaltensregel werden, die es dem Muslim zwingend vorschreibt, seinen Glauben zu verleugnen bzw. weitgehende Konzilianz vorzutäuschen, wenn es seiner persönlichen Situation oder dem Islam dient" (Raddatz: Islamexpansion, S. 63). - "Unter dem Schutzschild dieser Verschleierungstaktik ließ sich umso ungestörter die Strategie der schleichenden Islamisierung verfolgen"
Soche Strategien sichern gegenüber der für Muslime schier unglaublichen Gutgläubigkeit des "Dialogs" einen entscheidenden Vorteil, denn: "Ein auf Täuschung geschaltetes System, das auf ein System trifft, dem die Fähigkeit zur Erkennung der Täuschung fehlt, begründet die klassische Konstellation von Betrüger und Altruist, die sich in jedem Falle zugunsten des Betrügers stellt"
Тоесть своими словами в коране заложена стратегия скрытия своих конечных целей.Поэтому когда с ними пытаются вести диалог,они белые и пушистые(с)
Taqiyya (Takiya, Takija)
Taqiyya (arab.: Vorsicht) - im islamischen Glauben legitimierte Verhaltensregel zur Notlüge in Glaubensangelegenheiten - einem Muslim ursprünglich gestattet bei Gefahr oder Verfolgung
Taqiyya ebenso zu einer Verhaltensregel werden, die es dem Muslim zwingend vorschreibt, seinen Glauben zu verleugnen bzw. weitgehende Konzilianz vorzutäuschen, wenn es seiner persönlichen Situation oder dem Islam dient" (Raddatz: Islamexpansion, S. 63). - "Unter dem Schutzschild dieser Verschleierungstaktik ließ sich umso ungestörter die Strategie der schleichenden Islamisierung verfolgen"
Soche Strategien sichern gegenüber der für Muslime schier unglaublichen Gutgläubigkeit des "Dialogs" einen entscheidenden Vorteil, denn: "Ein auf Täuschung geschaltetes System, das auf ein System trifft, dem die Fähigkeit zur Erkennung der Täuschung fehlt, begründet die klassische Konstellation von Betrüger und Altruist, die sich in jedem Falle zugunsten des Betrügers stellt"
Тоесть своими словами в коране заложена стратегия скрытия своих конечных целей.Поэтому когда с ними пытаются вести диалог,они белые и пушистые(с)
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
16.07.07 23:40
Конечно..
Bekannt ist Claudia Roth auch für ihr persönliches Engagement auf Demonstrationen für Toleranz gegenüber Homosexuellen wie der Parada Równości in Warschau.
Ну а если серь╦зно то Bündnis 90/Die Grünen очень пропагандировали Multi-Kultigesellschaft.Поэтому даже если сейчас и ослу в Германии понятно что эта политика провалилась они отстаивают свои бывшие интересы,чтобы не оказаться голословными.Если бы не "зел╦ная религия",то откуда бы у зел╦ных сейчас были голоса изберателей.Так что взаимная выгода
в ответ SwissCat 16.07.07 23:17
В ответ на:
Все таки тирады подобных ей политиков наводят на подозрения, что повязаны они кроме прочего и какими то личными интересами..
Все таки тирады подобных ей политиков наводят на подозрения, что повязаны они кроме прочего и какими то личными интересами..
Конечно..
Bekannt ist Claudia Roth auch für ihr persönliches Engagement auf Demonstrationen für Toleranz gegenüber Homosexuellen wie der Parada Równości in Warschau.
Ну а если серь╦зно то Bündnis 90/Die Grünen очень пропагандировали Multi-Kultigesellschaft.Поэтому даже если сейчас и ослу в Германии понятно что эта политика провалилась они отстаивают свои бывшие интересы,чтобы не оказаться голословными.Если бы не "зел╦ная религия",то откуда бы у зел╦ных сейчас были голоса изберателей.Так что взаимная выгода
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
17.07.07 01:08
Какая же это проблема? Это просто подарок судьбы. Читаем ещё раз (с оптимизмом):
"Taqiyya (arab.: Vorsicht) - im islamischen Glauben legitimierte Verhaltensregel zur Notlüge in Glaubensangelegenheiten - einem Muslim ursprünglich gestattet bei Gefahr oder Verfolgung
Taqiyya ebenso zu einer Verhaltensregel werden, die es dem Muslim zwingend vorschreibt, seinen Glauben zu verleugnen bzw. weitgehende Konzilianz vorzutäuschen, wenn es seiner persönlichen Situation oder dem Islam dient" (Raddatz: Islamexpansion, S. 63).
Это очень ценная штука! Теперь, опираясь на эти знания, можно вообще всех, хоть в чём-нибудь несогласных с генеральной линией, заподозрить в тайном мусульманстве и скрытом "исламизме". Какой простор для творчества! Какая пища для размышлений с далеко идущими выводами! Можно сказать, что сам Всевышний подарил пламенным борцам с "исламизмом" идеологическое оружие такой силы.
В ответ на:
Есть ещё одна большая проблема в боьбе с исламистами,и она заложена в коране:
Есть ещё одна большая проблема в боьбе с исламистами,и она заложена в коране:
Какая же это проблема? Это просто подарок судьбы. Читаем ещё раз (с оптимизмом):
"Taqiyya (arab.: Vorsicht) - im islamischen Glauben legitimierte Verhaltensregel zur Notlüge in Glaubensangelegenheiten - einem Muslim ursprünglich gestattet bei Gefahr oder Verfolgung
Taqiyya ebenso zu einer Verhaltensregel werden, die es dem Muslim zwingend vorschreibt, seinen Glauben zu verleugnen bzw. weitgehende Konzilianz vorzutäuschen, wenn es seiner persönlichen Situation oder dem Islam dient" (Raddatz: Islamexpansion, S. 63).
Это очень ценная штука! Теперь, опираясь на эти знания, можно вообще всех, хоть в чём-нибудь несогласных с генеральной линией, заподозрить в тайном мусульманстве и скрытом "исламизме". Какой простор для творчества! Какая пища для размышлений с далеко идущими выводами! Можно сказать, что сам Всевышний подарил пламенным борцам с "исламизмом" идеологическое оружие такой силы.
17.07.07 01:11
Так вот почему они называют себя зел╦ными! Мне они всегда казались какими-то серыми.
в ответ Хорошист 16.07.07 23:40
В ответ на:
Ну а если серь╦зно то Bündnis 90/Die Grünen очень пропагандировали Multi-Kultigesellschaft.Поэтому даже если сейчас и ослу в Германии понятно что эта политика провалилась они отстаивают свои бывшие интересы,чтобы не оказаться голословными.Если бы не "зел╦ная религия",то откуда бы у зел╦ных сейчас были голоса изберателей.Так что взаимная выгода
Ну а если серь╦зно то Bündnis 90/Die Grünen очень пропагандировали Multi-Kultigesellschaft.Поэтому даже если сейчас и ослу в Германии понятно что эта политика провалилась они отстаивают свои бывшие интересы,чтобы не оказаться голословными.Если бы не "зел╦ная религия",то откуда бы у зел╦ных сейчас были голоса изберателей.Так что взаимная выгода
Так вот почему они называют себя зел╦ными! Мне они всегда казались какими-то серыми.
17.07.07 03:48
Неужели после подобных откровений кто то ещ╦ верит в возможность мирного сосуществования?
Ведь настолько обнаглели что даже не скрывают своих далеко идущих планов.
в ответ Хорошист 16.07.07 16:23
В ответ на:
Ibrahim El-Zayat, Präsident der Islamischen Gemeinschaft in Deutschland
"Heute gibt es ca. 3 Millionen Muslime in Deutschland.
Die Zukunft des Islam in diesem, unserem Land, in Deutschland, gestalten wir (die Muslime).
Ich glaube, dass es möglich ist, dass der Bundeskanzler im Jahre 2020
ein in Deutschland geborener Muslim ist.
Und mit der Hilfe Allahs werden wir es zu unserem islamischen Paradies auf Erden machen!"
Ibrahim El-Zayat, Präsident der Islamischen Gemeinschaft in Deutschland
"Heute gibt es ca. 3 Millionen Muslime in Deutschland.
Die Zukunft des Islam in diesem, unserem Land, in Deutschland, gestalten wir (die Muslime).
Ich glaube, dass es möglich ist, dass der Bundeskanzler im Jahre 2020
ein in Deutschland geborener Muslim ist.
Und mit der Hilfe Allahs werden wir es zu unserem islamischen Paradies auf Erden machen!"
Неужели после подобных откровений кто то ещ╦ верит в возможность мирного сосуществования?
Ведь настолько обнаглели что даже не скрывают своих далеко идущих планов.
17.07.07 13:18
в ответ Leon93 16.07.07 23:07
К сожалению пример Австралии для германии не применим, так как у немцев до сих опр синдром "бывший нацист" сидит глубоко в подсознании.
Примеров достаточно, два оси отхреначили негра за то, что он их оскорблял. Из них моментально сделали "нациков" вертол╦ты ,пресса,ТВ.....
А оказалось негр гад во вс╦м виноват
Когда турки в Гамбурге по принципу бледнолицих мочить надо устраивают резню , именно резню , драться как подобает мужчинам они не умеют всем известно, дохлые шакалы.
То политики смотрят на это с закрытыми глазами. Отговорки типа социально роблемные зоны, менталитет, и т.д. уже достали
Я хочу что бы моя семья, близкие и соотечественники могли спокойно жить в Германии и узнавали про выходки исламистких ублюдков ,в том числе из Турции, только из СМИ!!!
Примеров достаточно, два оси отхреначили негра за то, что он их оскорблял. Из них моментально сделали "нациков" вертол╦ты ,пресса,ТВ.....
А оказалось негр гад во вс╦м виноват
Когда турки в Гамбурге по принципу бледнолицих мочить надо устраивают резню , именно резню , драться как подобает мужчинам они не умеют
всем известно, дохлые шакалы.То политики смотрят на это с закрытыми глазами. Отговорки типа социально роблемные зоны, менталитет, и т.д. уже достали
Я хочу что бы моя семья, близкие и соотечественники могли спокойно жить в Германии и узнавали про выходки исламистких ублюдков ,в том числе из Турции, только из СМИ!!!
17.07.07 13:27
Прям ВСЕ турки устраивают резню? И все - "дохлые шакалы"?
От огульных оценок воздержитесь.
Предупреждение.
в ответ Гуццинский 17.07.07 13:18
В ответ на:
Когда турки в Гамбурге по принципу бледнолицих мочить надо устраивают резню , именно резню , драться как подобает мужчинам они не умеют всем известно, дохлые шакалы.
Когда турки в Гамбурге по принципу бледнолицих мочить надо устраивают резню , именно резню , драться как подобает мужчинам они не умеют всем известно, дохлые шакалы.
Прям ВСЕ турки устраивают резню? И все - "дохлые шакалы"?
От огульных оценок воздержитесь.
Предупреждение.
17.07.07 14:00
Верно, но только отчасти.... У тех же французов и британцев подобного синдрома казалось бы быть не должно... но тем не менее и в их странах наглость исламистов достигла невероятных размеров...вследствии безнаказанности и идиотской "толерантности" к ним...
В ответ на:
К сожалению пример Австралии для германии не применим, так как у немцев до сих опр синдром "бывший нацист" сидит глубоко в подсознании.
К сожалению пример Австралии для германии не применим, так как у немцев до сих опр синдром "бывший нацист" сидит глубоко в подсознании.
Верно, но только отчасти.... У тех же французов и британцев подобного синдрома казалось бы быть не должно... но тем не менее и в их странах наглость исламистов достигла невероятных размеров...вследствии безнаказанности и идиотской "толерантности" к ним...
17.07.07 14:34
Вы Остапа Ибрагимовича к делу не примешивайте. О маточной оккупации написали Вы, значит Вас и пронесло. А объяснить значение использованного Вами термина Вы отказываетесь. Я вот, например, хочу знать, являются ли здесь присутствующие маточными оккупантами или внематочными.
в ответ Velonaut 17.07.07 10:40
В ответ на:
Остапа несло (с)
Остапа несло (с)
Вы Остапа Ибрагимовича к делу не примешивайте. О маточной оккупации написали Вы, значит Вас и пронесло. А объяснить значение использованного Вами термина Вы отказываетесь. Я вот, например, хочу знать, являются ли здесь присутствующие маточными оккупантами или внематочными.
17.07.07 15:15
Я, что Вам здесь анатомию должен преподавать? Вы же сами отказались быть моим учеником
вот и занимайтесь самообразованием.
А вообще; если у Вас когда-нибудь будут дети и через них Вы будете иметь не только виртуальные контакты с внешним миром но и реальные то на многие вещи будете смотреть с другой перспективы.
в ответ Phoenix 17.07.07 14:34
В ответ на:
Я вот, например, хочу знать,
Я вот, например, хочу знать,
Я, что Вам здесь анатомию должен преподавать? Вы же сами отказались быть моим учеником
В ответ на:
Я у Вас не учусь (слава Богу).
Я у Вас не учусь (слава Богу).
вот и занимайтесь самообразованием.
А вообще; если у Вас когда-нибудь будут дети и через них Вы будете иметь не только виртуальные контакты с внешним миром но и реальные то на многие вещи будете смотреть с другой перспективы.
17.07.07 15:43
Давно есть. Правда уже не в детском возрасте.
О моих контактах с внешним миром Вам мало что известно. Иначе Вы бы этого не написали.
Я и смотрю на многие вещи с другой перспективы, чем Вы. Кстати, дети тоже.
в ответ Velonaut 17.07.07 15:15
В ответ на:
А вообще; если у Вас когда-нибудь будут дети...
А вообще; если у Вас когда-нибудь будут дети...
Давно есть. Правда уже не в детском возрасте.
В ответ на:
...Вы будете иметь не только виртуальные контакты с внешним миром но и реальные ...
...Вы будете иметь не только виртуальные контакты с внешним миром но и реальные ...
О моих контактах с внешним миром Вам мало что известно. Иначе Вы бы этого не написали.
В ответ на:
...то на многие вещи будете смотреть с другой перспективы.
...то на многие вещи будете смотреть с другой перспективы.
Я и смотрю на многие вещи с другой перспективы, чем Вы. Кстати, дети тоже.
17.07.07 15:56
Ну тогда Вы должны знать почему Ваш Filius не вхож в турецкий дом. Если не знаете то Вам это объяснит любой потенциальный претендент на пост Бундесканцлера дошкольного возраста. А именно потому, что он неверный (Ungläubig), нечистый (Unrein) и осквернит своим присутствием их жильё.
...или же другана Вашего можете спросить; он уже вернулся из своей "командировки" и пристально следит за ходом дискуссии. Он тоже "специалист" по вопросам интеграции.
...или же другана Вашего можете спросить; он уже вернулся из своей "командировки" и пристально следит за ходом дискуссии. Он тоже "специалист" по вопросам интеграции.
17.07.07 16:28
Вы опять (как и при размышлениях о моих контактах с внешним миром) принимаете собственные домыслы за факты и строите на их основе новые домыслы. Во-первых, она уж никак не Filius, а скорее Filia. Во-вторых, откуда у Вас информация о её "невхожести в турецкий дом"? Насколько мне известно, у неё нет проблем в общении ни с реальными представителями потомков Османской Империи, ни с потенциальными претендентами на пост Бундесканцлера (правда не дошкольного возраста). А насчёт осквернения жилья я Вам могу сообщить следующее: лично я неоднократно осквернял своим присутствием жилища целого ряда мусульман из разных стран мира (Турции, Афганистана, Ирана, Ливана, Албании) и даже ел за одним столом с некоторыми из этих людей, но никто из них ничего об осквернении мне не сказал. Наверное это были какие-то "неправильные" мусульмане.
В ответ на:
Ну тогда Вы должны знать почему Ваш Filius не вхож в турецкий дом. Если не знаете то Вам это объяснит любой потенциальный претендент на пост Бундесканцлера дошкольного возраста. А именно потому, что он неверный (Ungläubig), нечистый (Unrein) и осквернит своим присутствием их жильё.
Ну тогда Вы должны знать почему Ваш Filius не вхож в турецкий дом. Если не знаете то Вам это объяснит любой потенциальный претендент на пост Бундесканцлера дошкольного возраста. А именно потому, что он неверный (Ungläubig), нечистый (Unrein) и осквернит своим присутствием их жильё.
Вы опять (как и при размышлениях о моих контактах с внешним миром) принимаете собственные домыслы за факты и строите на их основе новые домыслы. Во-первых, она уж никак не Filius, а скорее Filia. Во-вторых, откуда у Вас информация о её "невхожести в турецкий дом"? Насколько мне известно, у неё нет проблем в общении ни с реальными представителями потомков Османской Империи, ни с потенциальными претендентами на пост Бундесканцлера (правда не дошкольного возраста). А насчёт осквернения жилья я Вам могу сообщить следующее: лично я неоднократно осквернял своим присутствием жилища целого ряда мусульман из разных стран мира (Турции, Афганистана, Ирана, Ливана, Албании) и даже ел за одним столом с некоторыми из этих людей, но никто из них ничего об осквернении мне не сказал. Наверное это были какие-то "неправильные" мусульмане.
17.07.07 16:31
Феникс, так им ведь новеньких привлечь нужно. У них получилось, судя по всему.
П.С. вполне даже могу предположить, что на очередном заседании или как там еще, Фениксу сказали, что его посильным вкладом в дело исламизации может стать пропаганда на форуме. С ... овцы хоть шерсти клок.
В ответ на:
лично я неоднократно осквернял своим присутствием жилища целого ряда мусульман из разных стран мира (Турции, Афганистана, Ирана, Ливана, Албании) и даже ел за одним столом с некоторыми из этих людей, но никто из них ничего об осквернении мне не сказал. Наверное это были какие-то "неправильные" мусульмане.
лично я неоднократно осквернял своим присутствием жилища целого ряда мусульман из разных стран мира (Турции, Афганистана, Ирана, Ливана, Албании) и даже ел за одним столом с некоторыми из этих людей, но никто из них ничего об осквернении мне не сказал. Наверное это были какие-то "неправильные" мусульмане.
Феникс, так им ведь новеньких привлечь нужно. У них получилось, судя по всему.
П.С. вполне даже могу предположить, что на очередном заседании или как там еще, Фениксу сказали, что его посильным вкладом в дело исламизации может стать пропаганда на форуме. С ... овцы хоть шерсти клок.
17.07.07 16:43
А, так все они меня вербовали! Ну спасибо, открыли Вы мне глаза. А почему же во время осквернения жилищ об исламе речь не заходила? О ч╦м угодно говорили, а вот о религии если и упоминали, то только вскользь. Наверное это такой особо коварный метод ненавязчивой вербовки. Кстати, Вы меня навели на одну мысль: а не вербуют ли меня потихоньку здесь? Вот Вы уверены в том, что не вербуете меня? Вдруг Вы тоже какой-нибудь скрытый "-ист"? Почитаю я Ваши постинги и мо╦ мировоззрение коренным образом изменится в какую-нибудь необычайную сторону. Что же теперь делать-то?
в ответ ALAMO 17.07.07 16:31
В ответ на:
Феникс, так им ведь новеньких привлечь нужно. У них получилось, судя по всему.
Феникс, так им ведь новеньких привлечь нужно. У них получилось, судя по всему.
А, так все они меня вербовали! Ну спасибо, открыли Вы мне глаза. А почему же во время осквернения жилищ об исламе речь не заходила? О ч╦м угодно говорили, а вот о религии если и упоминали, то только вскользь. Наверное это такой особо коварный метод ненавязчивой вербовки. Кстати, Вы меня навели на одну мысль: а не вербуют ли меня потихоньку здесь? Вот Вы уверены в том, что не вербуете меня? Вдруг Вы тоже какой-нибудь скрытый "-ист"? Почитаю я Ваши постинги и мо╦ мировоззрение коренным образом изменится в какую-нибудь необычайную сторону. Что же теперь делать-то?
17.07.07 19:02
Ослу может быть и понятно,но вот политикам всех этаблированных партий нет,некоторые из них даже на словах ругая "мультикультуризм" на самом деле продолжают гнуть сво╦.
в ответ Хорошист 16.07.07 23:40
В ответ на:
Bündnis 90/Die Grünen очень пропагандировали Multi-Kultigesellschaft.Поэтому даже если сейчас и ослу в Германии понятно что эта политика провалилась они отстаивают свои бывшие интересы,чтобы не оказаться голословными
Bündnis 90/Die Grünen очень пропагандировали Multi-Kultigesellschaft.Поэтому даже если сейчас и ослу в Германии понятно что эта политика провалилась они отстаивают свои бывшие интересы,чтобы не оказаться голословными
Ослу может быть и понятно,но вот политикам всех этаблированных партий нет,некоторые из них даже на словах ругая "мультикультуризм" на самом деле продолжают гнуть сво╦.
17.07.07 19:08
На самом деле исламский мир не враг для немцев,у Германии всегда были были довольно дружеские отношения с мусульманами,и многие мусульмане помнят то что с немецкой стороны к ним никогда не приходил европейский колониализм,в целом в исламском мире хорошее отношение к Германии,вспомним хотя бы как с год назад в Иране принимали немецких футболистов,помниться тогда зел╦ный идиот (хотя идиот ли?) Ког-Бендит требовал чтоб немецкая команда вышла на поле с Израильским флагом,кому то очень хочется поссорить немцев с мусульманами.
в ответ SwissCat 16.07.07 23:54
В ответ на:
Действительно пример.. пример для подражания....
Действительно пример.. пример для подражания....
На самом деле исламский мир не враг для немцев,у Германии всегда были были довольно дружеские отношения с мусульманами,и многие мусульмане помнят то что с немецкой стороны к ним никогда не приходил европейский колониализм,в целом в исламском мире хорошее отношение к Германии,вспомним хотя бы как с год назад в Иране принимали немецких футболистов,помниться тогда зел╦ный идиот (хотя идиот ли?) Ког-Бендит требовал чтоб немецкая команда вышла на поле с Израильским флагом,кому то очень хочется поссорить немцев с мусульманами.
17.07.07 19:17
А кто не "бывший"? КопнУть в историю, так все через это прошли. Думаю что почин Австралии будет подхвачен. А немцы будут гордится своим прошлым так-же как американцы, заганявшие индейцев в резервации, а японцев в концлагеря. Ведь именно немцы определили развитие всех наук и искуств в 20-м веке. Первыми придумали автомобиль,реактивный самолет,космическую ракету. А опера, а поэзия!
Каждый немец может и должен гордится своей историей . А чем гордится турку?
в ответ Гуццинский 17.07.07 13:18
В ответ на:
"бывший нацист"
"бывший нацист"
А кто не "бывший"? КопнУть в историю, так все через это прошли. Думаю что почин Австралии будет подхвачен. А немцы будут гордится своим прошлым так-же как американцы, заганявшие индейцев в резервации, а японцев в концлагеря. Ведь именно немцы определили развитие всех наук и искуств в 20-м веке. Первыми придумали автомобиль,реактивный самолет,космическую ракету. А опера, а поэзия!
Каждый немец может и должен гордится своей историей . А чем гордится турку?
17.07.07 20:30
Боюсь, что первую фразу придётся сократить до следующего вида: "Каждый немец может и должен гордиться". В противном случае, турок тоже будет вынужден гордиться своей историей (есть же у Турции своя история). Да и вообще, столько гордых народов сразу появится - не сосчитать!
В ответ на:
Каждый немец может и должен гордится своей историей . А чем гордится турку?
Каждый немец может и должен гордится своей историей . А чем гордится турку?
Боюсь, что первую фразу придётся сократить до следующего вида: "Каждый немец может и должен гордиться". В противном случае, турок тоже будет вынужден гордиться своей историей (есть же у Турции своя история). Да и вообще, столько гордых народов сразу появится - не сосчитать!
17.07.07 20:36
Очень затрудняюсь ответить на такой вопрос ... хм ... разве, что сходством с каулерпой токсифолией
http://elite-pets.narod.ru/pl_jel_4.htm
в ответ Leon93 17.07.07 19:17
В ответ на:
А чем гордится турку?
А чем гордится турку?
Очень затрудняюсь ответить на такой вопрос ... хм ... разве, что сходством с каулерпой токсифолией
http://elite-pets.narod.ru/pl_jel_4.htm
17.07.07 20:39
Речь ведь не об отношении исламского мира к немцам... а об амбициях и наглости живущих в Европе мусульман ...Вы разницу улавливаете? Тоже станете утверждать что они добиваются "мирного сосуществования с неверными" ?
в ответ Fransisko 17.07.07 19:08
В ответ на:
На самом деле исламский мир не враг для немцев,у Германии всегда были были довольно дружеские отношения с мусульманами,
На самом деле исламский мир не враг для немцев,у Германии всегда были были довольно дружеские отношения с мусульманами,
Речь ведь не об отношении исламского мира к немцам... а об амбициях и наглости живущих в Европе мусульман ...Вы разницу улавливаете? Тоже станете утверждать что они добиваются "мирного сосуществования с неверными" ?
17.07.07 22:04
Чего хотят турки?
Здесь они рассказывают чего хотят и почему они сдесь в Германии Везёт Фениксу он этого ничего не знает и не видит.
В этом фильме заметно,а кто же кого интегрирует немцы турков,или наоборот..
Здесь они рассказывают чего хотят и почему они сдесь в Германии
Везёт Фениксу он этого ничего не знает и не видит.В этом фильме заметно,а кто же кого интегрирует немцы турков,или наоборот..
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
17.07.07 22:07
в ответ Phoenix 17.07.07 20:30
Феникс, ты, в привычной манере, отсутствие аргументов пытаешься компенисровать и спрятать за потоком флуда и кривлянием.
В который раз тебя прижали к стенке, показав репортаж Фенникса о школе, в которой 3 немецких ребенка, и они вынуждены учить турецкий, чтобы общаться со сверстниками. Тебя прижали, а ты сразу в привычное пасничанье.
Я вот задумался, а зачем?
Предположим на секунду (только на секунду и только предположим, поскольку я нисколько не сомневаюсь в обратном), что ты действительно ничего не видишь и не замечаешь. Что мусульманская экспансия (агрессивная, враждебная и чуждая) в Германии ускользала от твоего внимания. Но, увидев представленные съемки, любой нормальный человек понял бы, что, наверное, в чем-то он не прав. Что, наверное, что-то ускользнуло от его внимания. А ведь это далеко не единственные факты, которые тебе за все то долгое время, что ты отстаиваешь на форуме мусульманские интересы, были предоставлены. Ооооо... стоит только в архивы залезть. Множество раз тебя припирали фактами к стенке, и каждый раз ты начинал свое паясничанье и демагогию.
Человек, который просто заблуждается, нормальный человек, со средним IQ уже давно бы понял, что он ошибается. Уже бы давно, как минимум в себе, изумился, понял, что был не прав и, пусть даже открыто не признавая свои ошибки, прекратил бы эту промусульманскую пропаганду. Но не ты. Пусть я уверен, что ты далеко не столь умен, каким пытаешься казаться, но, в то же время, я уверен, что ты не абсолютный идиот, который не в состоянии осознать свои заблуждения.
В таком случае, возникает вопрос, а зачем? Зачем каждый раз, будучи припертым к стенке, ты начинаешь свою клоунаду, а потом, в новой теме, с новым пылом продолжаешь свою мусульманскую пропаганду, пока тебя в очередной раз не поставят перед фактами, которые просто невозможно опровергнуть?
И ответов есть только два:
1. Ты просто банальнейший провокатор.
2. Ты мусульманин.
В который раз тебя прижали к стенке, показав репортаж Фенникса
о школе, в которой 3 немецких ребенка, и они вынуждены учить турецкий, чтобы общаться со сверстниками. Тебя прижали, а ты сразу в привычное пасничанье. Я вот задумался, а зачем?
Предположим на секунду (только на секунду и только предположим, поскольку я нисколько не сомневаюсь в обратном), что ты действительно ничего не видишь и не замечаешь. Что мусульманская экспансия (агрессивная, враждебная и чуждая) в Германии ускользала от твоего внимания. Но, увидев представленные съемки, любой нормальный человек понял бы, что, наверное, в чем-то он не прав. Что, наверное, что-то ускользнуло от его внимания. А ведь это далеко не единственные факты, которые тебе за все то долгое время, что ты отстаиваешь на форуме мусульманские интересы, были предоставлены. Ооооо... стоит только в архивы залезть. Множество раз тебя припирали фактами к стенке, и каждый раз ты начинал свое паясничанье и демагогию.
Человек, который просто заблуждается, нормальный человек, со средним IQ уже давно бы понял, что он ошибается. Уже бы давно, как минимум в себе, изумился, понял, что был не прав и, пусть даже открыто не признавая свои ошибки, прекратил бы эту промусульманскую пропаганду. Но не ты. Пусть я уверен, что ты далеко не столь умен, каким пытаешься казаться, но, в то же время, я уверен, что ты не абсолютный идиот, который не в состоянии осознать свои заблуждения.
В таком случае, возникает вопрос, а зачем? Зачем каждый раз, будучи припертым к стенке, ты начинаешь свою клоунаду, а потом, в новой теме, с новым пылом продолжаешь свою мусульманскую пропаганду, пока тебя в очередной раз не поставят перед фактами, которые просто невозможно опровергнуть?
И ответов есть только два:
1. Ты просто банальнейший провокатор.
2. Ты мусульманин.
17.07.07 22:33
вы для них не являетесь своим и с вами такие разговоры не ведут,а если и ведут,то не говорят что на самом деле думают.
Но вам оказывают должное уважение как того требуют традиции гостеприимства.
в ответ Phoenix 17.07.07 16:43
В ответ на:
А почему же во время осквернения жилищ об исламе речь не заходила?
А почему же во время осквернения жилищ об исламе речь не заходила?
вы для них не являетесь своим и с вами такие разговоры не ведут,а если и ведут,то не говорят что на самом деле думают.
Но вам оказывают должное уважение как того требуют традиции гостеприимства.
17.07.07 22:47
Это у вас галлюцинации такие своеобразные?
Немецкие футболисты не играли в Иране уже давно, сами иранцы приезжали на ЧМ, но опять же с немцами не играли. Про Кон-Бендита и израильский флаг - такая же точно брехня
"Видно кому-то очень хочется поссорить немцев с евреями"
Вообще характерно для человека, который очень не любит мульти-культи и обожает мусульман, это примерно как люди, ненавидящие негров и расизм (впрочем, Ваш любимец умел это сочетать и Вы, я смотрю, тоже)
В ответ на:
вспомним хотя бы как с год назад в Иране принимали немецких футболистов,помниться тогда зелёный идиот (хотя идиот ли?) Ког-Бендит требовал чтоб немецкая команда вышла на поле с Израильским флагом,кому то очень хочется поссорить немцев с мусульманами.
вспомним хотя бы как с год назад в Иране принимали немецких футболистов,помниться тогда зелёный идиот (хотя идиот ли?) Ког-Бендит требовал чтоб немецкая команда вышла на поле с Израильским флагом,кому то очень хочется поссорить немцев с мусульманами.
Это у вас галлюцинации такие своеобразные?
Немецкие футболисты не играли в Иране уже давно, сами иранцы приезжали на ЧМ, но опять же с немцами не играли. Про Кон-Бендита и израильский флаг - такая же точно брехня
"Видно кому-то очень хочется поссорить немцев с евреями"
Вообще характерно для человека, который очень не любит мульти-культи и обожает мусульман, это примерно как люди, ненавидящие негров и расизм (впрочем, Ваш любимец умел это сочетать и Вы, я смотрю, тоже)
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
17.07.07 23:01
Я вижу и замечаю гораздо больше, чем некоторым хотелось бы. Я вижу пропаганду расизма, прикрываемую лицемерным беспокойством о судьбе европейской культуры. Я вижу серость и воинствующее невежество, замаскированные под этакую простоватость и "близость к народу". Я вижу разжигание межнациональной розни, стыдливо зав╦рнутое в модный флажок "борьбы с исламизмом". Я вижу шовинизм, наспех перекрашенный под национальную гордость (право на которую оказывается есть не у всех, а лишь у некоторых народов - умопомрачительный бред). Одним словом, я вижу мерзость. И ещ╦ я вижу странных людей, которые то ли не понимают, то ли боятся понять, что именно та самая мерзость, которой они пытаются так самозабвенно служить сегодня, завтра перемелет их же самих. Вс╦ это уже было, но видимо некоторые просто неспособны учиться на ошибках прошлого. Им кажется, что мерзость в новой униформе будет лучше, чем старая мерзость, и возможно даже возьм╦т их в свою свиту. Не возьм╦т - хищнику не нужна свита, ему нужна только добыча.
Меня 26 лет пытались "прижать к стенке" показывая всевозможные репортажи. За последующие 16 лет я тоже увидел немало "прижимающих к стенке" репортажей. Вопросы есть?
Это у Вас их два. А я знаю правильный ответ (уж о себе-то самом я знаю больше, чем Вы):
Я - не Вы(слава Богу!).
в ответ ALAMO 17.07.07 22:07
В ответ на:
Предположим на секунду (только на секунду и только предположим, поскольку я нисколько не сомневаюсь в обратном), что ты действительно ничего не видишь и не замечаешь.
Предположим на секунду (только на секунду и только предположим, поскольку я нисколько не сомневаюсь в обратном), что ты действительно ничего не видишь и не замечаешь.
Я вижу и замечаю гораздо больше, чем некоторым хотелось бы. Я вижу пропаганду расизма, прикрываемую лицемерным беспокойством о судьбе европейской культуры. Я вижу серость и воинствующее невежество, замаскированные под этакую простоватость и "близость к народу". Я вижу разжигание межнациональной розни, стыдливо зав╦рнутое в модный флажок "борьбы с исламизмом". Я вижу шовинизм, наспех перекрашенный под национальную гордость (право на которую оказывается есть не у всех, а лишь у некоторых народов - умопомрачительный бред). Одним словом, я вижу мерзость. И ещ╦ я вижу странных людей, которые то ли не понимают, то ли боятся понять, что именно та самая мерзость, которой они пытаются так самозабвенно служить сегодня, завтра перемелет их же самих. Вс╦ это уже было, но видимо некоторые просто неспособны учиться на ошибках прошлого. Им кажется, что мерзость в новой униформе будет лучше, чем старая мерзость, и возможно даже возьм╦т их в свою свиту. Не возьм╦т - хищнику не нужна свита, ему нужна только добыча.
В ответ на:
В который раз тебя прижали к стенке, показав репортаж...
В который раз тебя прижали к стенке, показав репортаж...
Меня 26 лет пытались "прижать к стенке" показывая всевозможные репортажи. За последующие 16 лет я тоже увидел немало "прижимающих к стенке" репортажей. Вопросы есть?
В ответ на:
И ответов есть только два:
1. Ты просто банальнейший провокатор.
2. Ты мусульманин.
И ответов есть только два:
1. Ты просто банальнейший провокатор.
2. Ты мусульманин.
Это у Вас их два. А я знаю правильный ответ (уж о себе-то самом я знаю больше, чем Вы):
Я - не Вы(слава Богу!).
17.07.07 23:11
Вы считаете, что с коренными европейцами дело обстоит иначе? Для них ведь я тоже не являюсь своим (как и большинство здесь присутствующих).
Такие традиции есть у всех нормальных людей, а не только у мусульман. А тоже не "гружу" своих гостей попытками перевоспитывать их.
в ответ Babekov 17.07.07 22:33
В ответ на:
вы для них не являетесь своим и с вами такие разговоры не ведут,а если и ведут,то не говорят что на самом деле думают.
вы для них не являетесь своим и с вами такие разговоры не ведут,а если и ведут,то не говорят что на самом деле думают.
Вы считаете, что с коренными европейцами дело обстоит иначе? Для них ведь я тоже не являюсь своим (как и большинство здесь присутствующих).
В ответ на:
Но вам оказывают должное уважение как того требуют традиции гостеприимства.
Но вам оказывают должное уважение как того требуют традиции гостеприимства.
Такие традиции есть у всех нормальных людей, а не только у мусульман. А тоже не "гружу" своих гостей попытками перевоспитывать их.
17.07.07 23:17
Зато вижу некоторую кретинизацию. Но с религиями это не связано.
Полно. Но со мной они не воюют. Может быть потому, что и я с ними не воюю?
Всё как обычно - паникёрство и подстрекательство.
P.S.: На время удаляюсь - нужно сходить за сигаретами (к туркам, кстати).
В ответ на:
А исламизации Германии и Европы в упор не видит.
А исламизации Германии и Европы в упор не видит.
Зато вижу некоторую кретинизацию. Но с религиями это не связано.
В ответ на:
И турков тоже нету. Вообще...
И турков тоже нету. Вообще...
Полно. Но со мной они не воюют. Может быть потому, что и я с ними не воюю?
В ответ на:
Все как обычно - балабольство и пустомельство.
Все как обычно - балабольство и пустомельство.
Всё как обычно - паникёрство и подстрекательство.
P.S.: На время удаляюсь - нужно сходить за сигаретами (к туркам, кстати
).
17.07.07 23:22
в ответ Phoenix 17.07.07 23:17
И трех немецев на школу тоже придумали. Нет ничего. Феникс не видит, значит нет такого.
Феникс, ты, в привычной манере, отсутствие аргументов пытаешься компенисровать и спрятать за потоком флуда и кривлянием.
В который раз тебя прижали к стенке, показав репортаж Фенникса о школе, в которой 3 немецких ребенка, и они вынуждены учить турецкий, чтобы общаться со сверстниками. Тебя прижали, а ты сразу в привычное пасничанье.
Я вот задумался, а зачем?
Предположим на секунду (только на секунду и только предположим, поскольку я нисколько не сомневаюсь в обратном), что ты действительно ничего не видишь и не замечаешь. Что мусульманская экспансия (агрессивная, враждебная и чуждая) в Германии ускользала от твоего внимания. Но, увидев представленные съемки, любой нормальный человек понял бы, что, наверное, в чем-то он не прав. Что, наверное, что-то ускользнуло от его внимания. А ведь это далеко не единственные факты, которые тебе за все то долгое время, что ты отстаиваешь на форуме мусульманские интересы, были предоставлены. Ооооо... стоит только в архивы залезть. Множество раз тебя припирали фактами к стенке, и каждый раз ты начинал свое паясничанье и демагогию.
Человек, который просто заблуждается, нормальный человек, со средним IQ уже давно бы понял, что он ошибается. Уже бы давно, как минимум в себе, изумился, понял, что был не прав и, пусть даже открыто не признавая свои ошибки, прекратил бы эту промусульманскую пропаганду. Но не ты. Пусть я уверен, что ты далеко не столь умен, каким пытаешься казаться, но, в то же время, я уверен, что ты не абсолютный идиот, который не в состоянии осознать свои заблуждения.
В таком случае, возникает вопрос, а зачем? Зачем каждый раз, будучи припертым к стенке, ты начинаешь свою клоунаду, а потом, в новой теме, с новым пылом продолжаешь свою мусульманскую пропаганду, пока тебя в очередной раз не поставят перед фактами, которые просто невозможно опровергнуть?
И ответов есть только два:
1. Ты просто банальнейший провокатор.
2. Ты мусульманин.
Феникс, ты, в привычной манере, отсутствие аргументов пытаешься компенисровать и спрятать за потоком флуда и кривлянием.
В который раз тебя прижали к стенке, показав репортаж Фенникса о школе, в которой 3 немецких ребенка, и они вынуждены учить турецкий, чтобы общаться со сверстниками. Тебя прижали, а ты сразу в привычное пасничанье.
Я вот задумался, а зачем?
Предположим на секунду (только на секунду и только предположим, поскольку я нисколько не сомневаюсь в обратном), что ты действительно ничего не видишь и не замечаешь. Что мусульманская экспансия (агрессивная, враждебная и чуждая) в Германии ускользала от твоего внимания. Но, увидев представленные съемки, любой нормальный человек понял бы, что, наверное, в чем-то он не прав. Что, наверное, что-то ускользнуло от его внимания. А ведь это далеко не единственные факты, которые тебе за все то долгое время, что ты отстаиваешь на форуме мусульманские интересы, были предоставлены. Ооооо... стоит только в архивы залезть. Множество раз тебя припирали фактами к стенке, и каждый раз ты начинал свое паясничанье и демагогию.
Человек, который просто заблуждается, нормальный человек, со средним IQ уже давно бы понял, что он ошибается. Уже бы давно, как минимум в себе, изумился, понял, что был не прав и, пусть даже открыто не признавая свои ошибки, прекратил бы эту промусульманскую пропаганду. Но не ты. Пусть я уверен, что ты далеко не столь умен, каким пытаешься казаться, но, в то же время, я уверен, что ты не абсолютный идиот, который не в состоянии осознать свои заблуждения.
В таком случае, возникает вопрос, а зачем? Зачем каждый раз, будучи припертым к стенке, ты начинаешь свою клоунаду, а потом, в новой теме, с новым пылом продолжаешь свою мусульманскую пропаганду, пока тебя в очередной раз не поставят перед фактами, которые просто невозможно опровергнуть?
И ответов есть только два:
1. Ты просто банальнейший провокатор.
2. Ты мусульманин.
17.07.07 23:33
Фёникс, ну какой же Вы проницательный, черт возьми, Вы все видите, на мякине Вас не проведешь! Просто страшно становится, и все думаешь: а не начать ли на всякий случАй преклоняться перед этим матерым человечищем?
Все вспоминал, что же мне напоминает этот пафосный спич. Наконец, вспомнил: "Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый..."
В ответ на:
Я вижу и замечаю гораздо больше, чем некоторым хотелось бы. Я вижу пропаганду расизма, прикрываемую лицемерным беспокойством о судьбе европейской культуры. Я вижу серость и воинствующее невежество, замаскированные
Я вижу и замечаю гораздо больше, чем некоторым хотелось бы. Я вижу пропаганду расизма, прикрываемую лицемерным беспокойством о судьбе европейской культуры. Я вижу серость и воинствующее невежество, замаскированные
Фёникс, ну какой же Вы проницательный, черт возьми, Вы все видите, на мякине Вас не проведешь! Просто страшно становится, и все думаешь: а не начать ли на всякий случАй преклоняться перед этим матерым человечищем?
Все вспоминал, что же мне напоминает этот пафосный спич. Наконец, вспомнил: "Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый..."
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
18.07.07 00:15
Немец прежде чем ребенка родить подумает чем его кормить... а для турков плодится - воля Аллаха... но содержать свою нищету предоставляют ненавистным "неверным"... чей социал для них ни что иное как "милость того же Аллаха"..
в ответ -Archimed- 18.07.07 00:02
В ответ на:
Рожали бы как турки и было бы на три немца один турок.
Рожали бы как турки и было бы на три немца один турок.
Немец прежде чем ребенка родить подумает чем его кормить... а для турков плодится - воля Аллаха... но содержать свою нищету предоставляют ненавистным "неверным"... чей социал для них ни что иное как "милость того же Аллаха"..
18.07.07 00:28
Вот это уже ближе к телу... чужой + по достоинству не оцененный -> оскорбленный в лучших чувствах -> пропадионипропадомэтинемцы-> Ислам?
Как вообще можно в стране 16 лет прожить (добровольно), но так и остаться "не своим - чужим"? Разве что мусульманам под силу...
Так что от лица "большинства" вещать все таки не стоило бы....
В ответ на:
Для них ведь я тоже не являюсь своим (как и большинство здесь присутствующих).
Для них ведь я тоже не являюсь своим (как и большинство здесь присутствующих).
Вот это уже ближе к телу... чужой + по достоинству не оцененный -> оскорбленный в лучших чувствах -> пропадионипропадомэтинемцы-> Ислам?
Как вообще можно в стране 16 лет прожить (добровольно), но так и остаться "не своим - чужим"? Разве что мусульманам под силу...
Так что от лица "большинства" вещать все таки не стоило бы....
18.07.07 00:50
в ответ ALAMO 17.07.07 23:22
Милейший, Вы повторяетесь. Я конечно понимаю, что написанное Вами представляет определ╦нную ценность, но бессмысленно загромождать ветку копиями собственных сообщений я бы не стал. Уж не думаете ли Вы, что от многократного повторения Ваши слова становятся более убедительными? Или Вы просто надеетесь экземплярами этого своего опуса заслонить от читателей мои сообщения?
18.07.07 00:59
Если бы кролики тоже думали, то нам лйдям не то что плодиться, жрать бы не чего было.
Немцы как раз плодились после войны, когда жрать не чего было.
А сейчас заелись и за них турки плодятся.
Природа пустоты не терпит...
в ответ SwissCat 18.07.07 00:15
В ответ на:
Немец прежде чем ребенка родить подумает чем его кормить...
Немец прежде чем ребенка родить подумает чем его кормить...
Если бы кролики тоже думали, то нам лйдям не то что плодиться, жрать бы не чего было.
Немцы как раз плодились после войны, когда жрать не чего было.
А сейчас заелись и за них турки плодятся.
Природа пустоты не терпит...
18.07.07 01:08
Ну, это уже Вы досочинили.
Должен Вас разочаровать: с подавляющим большинством местных немцев (как и в случае с турками) у меня не возникает никаких проблем. Я могу быть недоволен некоторыми реалиями страны (идеальных стран, как известно, нет), но я не пытаюсь придать этому этническую окраску. Так что, придуманную Вами нелепую словесную конструкцию можете смело стереть.
Почему именно ислам? А почему не индуизм, синтоизм или ещ╦ какая-нибудь экзотическая для Европы религия?
Ну я же не растворяюсь в окружающей среде как сопля в ручье, а остаюсь самим собой. И это никому никакого вреда не причиняет. Так в ч╦м проблема?
в ответ SwissCat 18.07.07 00:28
В ответ на:
+ по достоинству не оцененный -> оскорбленный в лучших чувствах ->
+ по достоинству не оцененный -> оскорбленный в лучших чувствах ->
Ну, это уже Вы досочинили.
В ответ на:
пропадионипропадомэтинемцы
пропадионипропадомэтинемцы
Должен Вас разочаровать: с подавляющим большинством местных немцев (как и в случае с турками) у меня не возникает никаких проблем. Я могу быть недоволен некоторыми реалиями страны (идеальных стран, как известно, нет), но я не пытаюсь придать этому этническую окраску. Так что, придуманную Вами нелепую словесную конструкцию можете смело стереть.
В ответ на:
Ислам?
Ислам?
Почему именно ислам? А почему не индуизм, синтоизм или ещ╦ какая-нибудь экзотическая для Европы религия?
В ответ на:
Как вообще можно в стране 16 лет прожить (добровольно), но так и остаться "не своим - чужим"?
Как вообще можно в стране 16 лет прожить (добровольно), но так и остаться "не своим - чужим"?
Ну я же не растворяюсь в окружающей среде как сопля в ручье, а остаюсь самим собой. И это никому никакого вреда не причиняет. Так в ч╦м проблема?
18.07.07 01:14
А разве не "неверные" создали эту нелепую систему, да ещ╦ и гордятся ею? Турки (далеко не все, естественно) ею просто воспользовались. Если Вы выбросите свой бумажник на тротуар, разве прид╦т Вам в голову возмущаться тем, что его кто-нибудь подбер╦т?
в ответ SwissCat 18.07.07 00:15
В ответ на:
...а для турков плодится - воля Аллаха... но содержать свою нищету предоставляют ненавистным "неверным"... чей социал для них ни что иное как "милость того же Аллаха"..
...а для турков плодится - воля Аллаха... но содержать свою нищету предоставляют ненавистным "неверным"... чей социал для них ни что иное как "милость того же Аллаха"..
А разве не "неверные" создали эту нелепую систему, да ещ╦ и гордятся ею? Турки (далеко не все, естественно) ею просто воспользовались. Если Вы выбросите свой бумажник на тротуар, разве прид╦т Вам в голову возмущаться тем, что его кто-нибудь подбер╦т?
18.07.07 01:15
Свежо предание но верится с трудом...
Не дождетесь.. А хочется Вам чтобы я ее стер потому что возразить нечем.. против истины не попрешь?
Если сопля по каким то причинам ( вроде до уродливо раздутого самомнения) не растворится.. то соплей быть увы не перестанет...
в ответ Phoenix 18.07.07 01:08
В ответ на:
с подавляющим большинством местных немцев (как и в случае с турками) у меня не возникает никаких проблем.
с подавляющим большинством местных немцев (как и в случае с турками) у меня не возникает никаких проблем.
Свежо предание но верится с трудом...
В ответ на:
Так что, придуманную Вами нелепую словесную конструкцию можете смело стереть.
Так что, придуманную Вами нелепую словесную конструкцию можете смело стереть.
Не дождетесь.. А хочется Вам чтобы я ее стер потому что возразить нечем.. против истины не попрешь?
В ответ на:
Ну я же не растворяюсь в окружающей среде как сопля в ручье, а остаюсь самим собой.
Ну я же не растворяюсь в окружающей среде как сопля в ручье, а остаюсь самим собой.
Если сопля по каким то причинам ( вроде до уродливо раздутого самомнения) не растворится.. то соплей быть увы не перестанет...
18.07.07 01:21
Для кого то она может быть и нелепа (не буду в очередной раз повторять для кого)... но то что именно мусульмане нагло используют ее для претворения "воли Аллаха" - плодиться без меры, разве вызывает сомнения?
в ответ Phoenix 18.07.07 01:14
В ответ на:
А разве не "неверные" создали эту нелепую систему, да ещ╦ и гордятся ею?
А разве не "неверные" создали эту нелепую систему, да ещ╦ и гордятся ею?
Для кого то она может быть и нелепа (не буду в очередной раз повторять для кого)... но то что именно мусульмане нагло используют ее для претворения "воли Аллаха" - плодиться без меры, разве вызывает сомнения?
18.07.07 01:30
А Вы в ответ на этот "опус".. очень сильный пост кстати(браво Аламо).. по существу так ничего и не родили... кроме примитивного перевода стрелок и тупого обвинения в нацизме... обычные пустые кривляния и ничего более..
В ответ на:
Или Вы просто надеетесь экземплярами этого своего опуса заслонить от читателей мои сообщения?
Или Вы просто надеетесь экземплярами этого своего опуса заслонить от читателей мои сообщения?
А Вы в ответ на этот "опус".. очень сильный пост кстати(браво Аламо
).. по существу так ничего и не родили... кроме примитивного перевода стрелок и тупого обвинения в нацизме... обычные пустые кривляния и ничего более..
18.07.07 01:31
Разве это без меры?
В сво╦ время я так же планировал.
Сейчас бы остновился на одном, хотя материально сейчас живу лучше.
в ответ SwissCat 18.07.07 01:21
В ответ на:
но то что именно мусульмане нагло используют ее для претворения "воли Аллаха" - плодиться без меры, разве вызывает сомнения?
Те мусульмане, которых я знаю и разговаривал с ними на эту тему, планируют два, максиум три реб╦нка.но то что именно мусульмане нагло используют ее для претворения "воли Аллаха" - плодиться без меры, разве вызывает сомнения?
Разве это без меры?
В сво╦ время я так же планировал.
Сейчас бы остновился на одном, хотя материально сейчас живу лучше.
18.07.07 01:34
А Вы этого не видите? Неужели искусственно культивируемая ненависть к мусульманам победила в Вас здравый смысл?
Нет уж, избавьте! Объектом преклонения я быть не умею и не хочу. У меня для этого помпезности и безукоризненности не хватает.
в ответ Мущщщина 17.07.07 23:33
В ответ на:
Ф╦никс, ну какой же Вы проницательный, черт возьми, Вы все видите, на мякине Вас не проведешь!
Ф╦никс, ну какой же Вы проницательный, черт возьми, Вы все видите, на мякине Вас не проведешь!
А Вы этого не видите? Неужели искусственно культивируемая ненависть к мусульманам победила в Вас здравый смысл?
В ответ на:
Просто страшно становится, и все думаешь: а не начать ли на всякий случАй преклоняться перед этим матерым человечищем?
Просто страшно становится, и все думаешь: а не начать ли на всякий случАй преклоняться перед этим матерым человечищем?
Нет уж, избавьте! Объектом преклонения я быть не умею и не хочу. У меня для этого помпезности и безукоризненности не хватает.
18.07.07 01:45
А наши мусульмане обьевропеились и думают как европейские мусульмане.
Другие в Германии мне почему-то не встречались.
в ответ SwissCat 18.07.07 01:38
В ответ на:
Настоящие.. преданные "делу Аллаха" мусульмане с Вами бы откровенничать не стали... как с "неверным"...
Естественно.Они живут в своих странах, не в Европе.Настоящие.. преданные "делу Аллаха" мусульмане с Вами бы откровенничать не стали... как с "неверным"...
А наши мусульмане обьевропеились и думают как европейские мусульмане.
Другие в Германии мне почему-то не встречались.
18.07.07 01:47
Я был бы очень удивл╦н, если бы Вы мой ответ ему сочли убедительным.
в ответ SwissCat 18.07.07 01:30
В ответ на:
А Вы в ответ на этот "опус".. очень сильный пост кстати.. по существу так ничего и не родили... кроме примитивного перевода стрелок и тупого обвинения в нацизме... обычные пустые кривляния и ничего более..
А Вы в ответ на этот "опус".. очень сильный пост кстати.. по существу так ничего и не родили... кроме примитивного перевода стрелок и тупого обвинения в нацизме... обычные пустые кривляния и ничего более..
Я был бы очень удивл╦н, если бы Вы мой ответ ему сочли убедительным.
18.07.07 01:49
Для таких как Вы.. в жизни вокруг себя ничего "не замечающих" даже на этой ветке уже столько ссылок выставили... но Вы упрямо предпочитаете поддерживать пустые бредни ..хм.. этого самого.. за упоминания ника которого меня безжалостно банят...
Причину подобной "слепоты" можете пояснить? Не связано ли это с личной неприязнью к "бабековым" ?
В ответ на:
Кто тебе об этом рассказал, "бабековы"?
Кто тебе об этом рассказал, "бабековы"?
Для таких как Вы.. в жизни вокруг себя ничего "не замечающих" даже на этой ветке уже столько ссылок выставили... но Вы упрямо предпочитаете поддерживать пустые бредни ..хм.. этого самого.. за упоминания ника которого меня безжалостно банят...
Причину подобной "слепоты" можете пояснить? Не связано ли это с личной неприязнью к "бабековым" ?
18.07.07 01:51
в ответ -Archimed- 18.07.07 01:31
Дык они их на свои кровные, аль на немецкие социальные растить планируют?
Я вот, знаете ли, уже третий год от жены слушаю, что пора ребенка заводить. Но пока считаю невозможным дать ему все то, что должен иметь мой ребенок. Поэтому не спешу. Зато постоянно вижу турецких мамаш с выводками. И все на социале. И, что самое интересное, почти все подрабатывают. Но по-черному. Они и государство обирают, и налоги не платят.
И ведь все милостью Аллаха, а не грязных картофельников.
Я вот, знаете ли, уже третий год от жены слушаю, что пора ребенка заводить. Но пока считаю невозможным дать ему все то, что должен иметь мой ребенок. Поэтому не спешу. Зато постоянно вижу турецких мамаш с выводками. И все на социале. И, что самое интересное, почти все подрабатывают. Но по-черному. Они и государство обирают, и налоги не платят.
И ведь все милостью Аллаха, а не грязных картофельников.
18.07.07 01:58
Ну шо, Феникс, канал Феникс искусственно раздувает ненависть? Берлинские водители автобусов искусственно раздувают ненависть? Учителя берлинских школ искусственно раздувают ненависть?
А может быть я ее искусственно раздуваю?
Все в говне. Одни турки в белом. Невинные агнцы.
Прикинь, вот мы с женой сейчас тоже к туркам ходили. Пиццы захотелось. Жена с собакой осталась снаружи, а я внутри ждал пока пиццу сделают. Турка фициантская лет 18-ти, поинтересовавшись, кто я, узнав, что русский, начала кричать моей жене на улицу: "Девушка! Девушка!" Пришлось не отходя от кассы сделать турке внушение. Что самое интересное, он не сразу понял, почему я не очень рад, когда он клеит мою жену.
При этом, мне сразу вспомнилась история 5-тилетней давности, когда на заправке один турка начал мне лицо бить за то, что я не так посмотрел на его жену. Именно посмотрел. Не больше.
И это всего два из многих подобных случаев.
Прикинь, а потом появляется птица Феникс, которая нагло вещает, что все это "искусственно культивируемая ненависть". Хочется только спросить, зачем турки искусственно культивируют ненависть к себе?
в ответ Phoenix 18.07.07 01:34
В ответ на:
А Вы этого не видите? Неужели искусственно культивируемая ненависть к мусульманам победила в Вас здравый смысл?
А Вы этого не видите? Неужели искусственно культивируемая ненависть к мусульманам победила в Вас здравый смысл?
Ну шо, Феникс, канал Феникс искусственно раздувает ненависть? Берлинские водители автобусов искусственно раздувают ненависть? Учителя берлинских школ искусственно раздувают ненависть?
А может быть я ее искусственно раздуваю?
Все в говне. Одни турки в белом. Невинные агнцы.
Прикинь, вот мы с женой сейчас тоже к туркам ходили. Пиццы захотелось. Жена с собакой осталась снаружи, а я внутри ждал пока пиццу сделают. Турка фициантская лет 18-ти, поинтересовавшись, кто я, узнав, что русский, начала кричать моей жене на улицу: "Девушка! Девушка!" Пришлось не отходя от кассы сделать турке внушение. Что самое интересное, он не сразу понял, почему я не очень рад, когда он клеит мою жену.
При этом, мне сразу вспомнилась история 5-тилетней давности, когда на заправке один турка начал мне лицо бить за то, что я не так посмотрел на его жену. Именно посмотрел. Не больше.
И это всего два из многих подобных случаев.
Прикинь, а потом появляется птица Феникс, которая нагло вещает, что все это "искусственно культивируемая ненависть". Хочется только спросить, зачем турки искусственно культивируют ненависть к себе?
18.07.07 02:01
Ну так останемся каждый при своем мнении.. переубеждать Вас не собираюсь.. но и Вам меня переубедить увы не удастся...
в ответ -Archimed- 18.07.07 01:58
В ответ на:
Я высказываю сво╦ мнение и заключается оно в том, что немцы не французы и не англичане, и всегда смогут договориться мирным пут╦м со своим населением исповедающих ислам, вопреки страшилкам "бабековых".
Я высказываю сво╦ мнение и заключается оно в том, что немцы не французы и не англичане, и всегда смогут договориться мирным пут╦м со своим населением исповедающих ислам, вопреки страшилкам "бабековых".
Ну так останемся каждый при своем мнении.. переубеждать Вас не собираюсь.. но и Вам меня переубедить увы не удастся...
18.07.07 02:03
в ответ ALAMO 18.07.07 01:58
Ах... как же можно "искусственно культивировать ненависть" к тем, кто относится к тебе с уважением, кто стремится интегрироваться в твое общество, к тем, кто делает все возможное для процветания твоего государства, к тем, кто ценит и уважает то общество, в котором ему повезло оказаться...
Ой... О ком это я?
Ой... О ком это я?
18.07.07 02:06
в ответ -Archimed- 18.07.07 01:58
Ха! Так "договориться" может иметь абсолютно разные формы. Скажем так, лет через дцать, немцы действительно смогут договориться мирным путем с мусульманами, предоставив им все рычаги управления Германией. Это тоже будет Германия. Но уже не немецкая. А с шариатом, публичными казнями, и абсолютно недемократичным нарушением прав меньшинства. Немецкого меньшинства.
18.07.07 02:30
в ответ ALAMO 18.07.07 02:06
В ответ на:
Это тоже будет Германия. Но уже не немецкая. А с шариатом, публичными казнями, и абсолютно недемократичным нарушением прав меньшинства.
За то без педерастов в Бундестаге и гейпарадов на улицах и канцлеров, раздаривающих ултрасовремене подводные лодоки, способных нести ядерное оружие.Это тоже будет Германия. Но уже не немецкая. А с шариатом, публичными казнями, и абсолютно недемократичным нарушением прав меньшинства.
18.07.07 02:41
в ответ ALAMO 18.07.07 02:31
Ну да, вы же считаете что запудривание и навазелиниванее мозгов, более благородное деяние.
В ответ на:
То есть, ради отсутствия педерастов на улицах, вы готовы себя навазелинить для мусульман?
То есть, что ты выда╦ш свои желания за действительность, ради которых не брезгуете откровенным разжиганием вражды на религиозной почве.То есть, ради отсутствия педерастов на улицах, вы готовы себя навазелинить для мусульман?
18.07.07 02:49
в ответ -Archimed- 18.07.07 02:41
Ой... Нежуто Вы думаете, что я промыл мозги, например, этому милому мальчугану:
А там еще второй мальчуган подхихикивает. А у мальчуганов есть большие турецкие семьи, которые видимо эти убеждения разделяют. Более того, думаю, что именно эти большие семьи, именно эти турецкие мамы и папы, братья и сестры, тети и дяди воспитали этого мальчугана именно так.
Или Вы все-таки думаете, что это моя работа?
Но, если честно, меня умиляет готовность антисемитов пожертвовать своим анусом только ради того, чтобы насолить евреям и голубым.
А там еще второй мальчуган подхихикивает. А у мальчуганов есть большие турецкие семьи, которые видимо эти убеждения разделяют. Более того, думаю, что именно эти большие семьи, именно эти турецкие мамы и папы, братья и сестры, тети и дяди воспитали этого мальчугана именно так.
Или Вы все-таки думаете, что это моя работа?
Но, если честно, меня умиляет готовность антисемитов пожертвовать своим анусом только ради того, чтобы насолить евреям и голубым.
18.07.07 03:01
Ну вот дошли и до кульминационного момента...когда у бабы кончяюця аргументы, она поднимает юбку, а еврей начинает всех называть антисеминитами.
То ты ратуеш за гейпарады, то намекаеш на непристойность использования(навазелинивания) ануса.
Ты бы вначале определился, за кого ты - за белых или красных, за евреев или за голубых.
В ответ на:
Но, если честно, меня умиляет готовность антисемитов
Но, если честно, меня умиляет готовность антисемитов
Ну вот дошли и до кульминационного момента...когда у бабы кончяюця аргументы, она поднимает юбку, а еврей начинает всех называть антисеминитами
.В ответ на:
пожертвовать своим анусом только ради того, чтобы насолить евреям и голубым.
пожертвовать своим анусом только ради того, чтобы насолить евреям и голубым.
То ты ратуеш за гейпарады, то намекаеш на непристойность использования(навазелинивания) ануса.
Ты бы вначале определился, за кого ты - за белых или красных, за евреев или за голубых.
18.07.07 03:09
Ты стесняешься своих убеждений?
Какая некузявая попытка передернуть.
Это ж ты ток что писал, что пущай хоть мусульманская Германия, лишь бы голубых на улицах не было. При этом тебя не смущает мусульманский гомосексуализм.
в ответ -Archimed- 18.07.07 03:01
В ответ на:
Ну вот дошли и до кульминационного момента...
Ну вот дошли и до кульминационного момента...
Ты стесняешься своих убеждений?
В ответ на:
То ты ратуеш за гейпарады, то намекаеш на непристойность использования(навазелинивания) ануса.
Ты бы вначале определился, за кого ты - за белых или красных, за евреев или за голубых.
То ты ратуеш за гейпарады, то намекаеш на непристойность использования(навазелинивания) ануса.
Ты бы вначале определился, за кого ты - за белых или красных, за евреев или за голубых.
Какая некузявая попытка передернуть.
Это ж ты ток что писал, что пущай хоть мусульманская Германия, лишь бы голубых на улицах не было. При этом тебя не смущает мусульманский гомосексуализм.
18.07.07 03:36
Что ж тебе непонятно-то?
Все просто.
Вначале с любым человек общаешься вежливо и уважительно. А потом видишь, что человек - не человек вовсе, а так ... подбыдленочек... Вежливого и уважительного общения не ценит, все на портянки свои вонючие свести пытается.
Но тут, правда, среди нас случаются разногласия. Некоторые считают, что с подобным быдлом (ну ты знаешь, о ком я), нужно все равно быть вежливыми и уважать их право на самоопредление и свободу быдлообразования. Другие считают, что на подобнх нужно сразу же вешать коммуникативное эмбарго. Попросту, не обращать на надоедливый писк полупридушенного быдла никакого внимания.
Я же считаю, что нужно постараться, насколько это возможно, объяснить быдлу, понятным ему языком, кто оно есть, и где его место. Дабы сознательное быдло впоследствии не покидало своего быдлячего кутка и не отвлекало своим мычанием достойных людей.
Я надеюсь, ты меня понял, мой юный друг?
Все просто.
Вначале с любым человек общаешься вежливо и уважительно. А потом видишь, что человек - не человек вовсе, а так ... подбыдленочек... Вежливого и уважительного общения не ценит, все на портянки свои вонючие свести пытается.
Но тут, правда, среди нас случаются разногласия. Некоторые считают, что с подобным быдлом (ну ты знаешь, о ком я), нужно все равно быть вежливыми и уважать их право на самоопредление и свободу быдлообразования. Другие считают, что на подобнх нужно сразу же вешать коммуникативное эмбарго. Попросту, не обращать на надоедливый писк полупридушенного быдла никакого внимания.
Я же считаю, что нужно постараться, насколько это возможно, объяснить быдлу, понятным ему языком, кто оно есть, и где его место. Дабы сознательное быдло впоследствии не покидало своего быдлячего кутка и не отвлекало своим мычанием достойных людей.
Я надеюсь, ты меня понял, мой юный друг?
18.07.07 03:53
В чм повторение то? В том что во второй раз Ваше заявление глупостью назвал?
А вот интересно, как Вы себе представляете свою жизнь (или Ваших детей) в мусульманской стране.. типа Ирана к примеру? Такая перспектива Вам тоже в розовом свете видится?
Это не комментирую как очередную глупость...
в ответ -Archimed- 18.07.07 02:48
В ответ на:
Да и я не ожидаю, что ты можеш написать што нибудь не повторяясь,
Да и я не ожидаю, что ты можеш написать што нибудь не повторяясь,
В чм повторение то? В том что во второй раз Ваше заявление глупостью назвал?
А вот интересно, как Вы себе представляете свою жизнь (или Ваших детей) в мусульманской стране.. типа Ирана к примеру? Такая перспектива Вам тоже в розовом свете видится?
В ответ на:
и не оглядываясь на "бабековых"
и не оглядываясь на "бабековых"
Это не комментирую как очередную глупость...
18.07.07 04:03
уши, под откровеное разжигание межнациональной вражды на религиозной почве, не развешивает и тогда у таких как ты, начинает срабатывать подкорка паразита, жирующего на рабочем теле быдла. Я не стесняюсь этого слова, потому что быдло- это в простонародье рабочая скотина, волы, лошади, которые сво╦ пропитание и хлеб насущий зарабатывают собственным горбом и не гадят в источник из которого пьют.
Даже "олдвакеры" видят, куда вед╦т из под волчьей шкуры, козлиное бекание "бабековых".
в ответ ALAMO 18.07.07 03:36
В ответ на:
Вначале с любым человек общаешься вежливо и уважительно. А потом видишь, что человек...
Вначале с любым человек общаешься вежливо и уважительно. А потом видишь, что человек...
уши, под откровеное разжигание межнациональной вражды на религиозной почве, не развешивает и тогда у таких как ты, начинает срабатывать подкорка паразита, жирующего на рабочем теле быдла. Я не стесняюсь этого слова, потому что быдло- это в простонародье рабочая скотина, волы, лошади, которые сво╦ пропитание и хлеб насущий зарабатывают собственным горбом и не гадят в источник из которого пьют.
В ответ на:
Дабы сознательное быдло впоследствии не покидало своего быдлячего кутка и не отвлекало своим мычанием достойных людей.
Оно бы так,да только времена не те.Дабы сознательное быдло впоследствии не покидало своего быдлячего кутка и не отвлекало своим мычанием достойных людей.
Даже "олдвакеры" видят, куда вед╦т из под волчьей шкуры, козлиное бекание "бабековых".
18.07.07 04:04
Вот именно... а Вы все стараетесь перевести на всяких "бабековых"... точно так же как Ваш "друх",ник которого произносить запрещено, всех несогласных с его "великим" мнением заклеймить "нацистами-фашистами-разжигателями"... что в обеих случаях ни что иное как дешевый перевод стрелок .. за неимением возразить по существу..
В ответ на:
Тем более что тема о турках, проживаювающих в Германии и о том что они хотят.
Тем более что тема о турках, проживаювающих в Германии и о том что они хотят.
Вот именно... а Вы все стараетесь перевести на всяких "бабековых"... точно так же как Ваш "друх",ник которого произносить запрещено, всех несогласных с его "великим" мнением заклеймить "нацистами-фашистами-разжигателями"... что в обеих случаях ни что иное как дешевый перевод стрелок .. за неимением возразить по существу..
18.07.07 04:09
в ответ -Archimed- 18.07.07 04:03
Мой юный друг, ты начинаешь утомлять. Твои мании и фобии нисколько не влияют на сам факт существования моего сообщения от 18/7/07 02:49, которое ты усиленно игнорируешь. Посему, позволь не обращать более мое внимание на твое блеяние рабочей скотинки, пока ты не соблаговолишь оформить его в более менее удобоваримую форму, способную объяснить, считаешь ли ты меня действительно причастным к воспитанию этого турецкого мальчугана.
http://foren.germany.ru/discus/t/8474525.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
http://foren.germany.ru/discus/t/8474525.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
18.07.07 04:14
Ну и не надо. Мне хватило одно раза
В одном "аламы" и "мужчины" правы.. с исламом - шариатом несовместимы в равной степени как евреи так и христиане с атеистами... и мир возможен лишь если мусули в абсолютном меньшинстве..
в ответ SwissCat 18.07.07 03:53
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
и не оглядываясь на "бабековых"
Это не комментирую как очередную глупость...
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
и не оглядываясь на "бабековых"
Это не комментирую как очередную глупость...
Ну и не надо. Мне хватило одно раза
В одном "аламы" и "мужчины" правы.. с исламом - шариатом несовместимы в равной степени как евреи так и христиане с атеистами... и мир возможен лишь если мусули в абсолютном меньшинстве..
18.07.07 04:20
в ответ -Archimed- 18.07.07 04:14
Абалдеть! Фигасе тебя кидает.
и при этом, мы виноваты в "абсолютно безосновательном разжагании межрелигиозной вражды"
А че! Феникс тут уже с подобным выступал - все в говне, а турки в белом - мирные, толерантные голуби интеграции.
Так и ты - все в говне, разжигают "абсолютно безосновательно межрелигиозную вражду с мусульманами", мир с которыми "возможен лишь если мусули в абсолютном меньшинстве.."
Чесслово, смеялсо.
В ответ на:
с исламом - шариатом несовместимы в равной степени как евреи так и христиане с атеистами... и мир возможен лишь если мусули в абсолютном меньшинстве..
с исламом - шариатом несовместимы в равной степени как евреи так и христиане с атеистами... и мир возможен лишь если мусули в абсолютном меньшинстве..
и при этом, мы виноваты в "абсолютно безосновательном разжагании межрелигиозной вражды"
А че! Феникс тут уже с подобным выступал - все в говне, а турки в белом - мирные, толерантные голуби интеграции.
Так и ты - все в говне, разжигают "абсолютно безосновательно межрелигиозную вражду с мусульманами", мир с которыми "возможен лишь если мусули в абсолютном меньшинстве.."
Чесслово, смеялсо.
18.07.07 04:30
в ответ ALAMO 18.07.07 04:09
Аламо, ты же не хуже меня знаеш, что быдло не те на ком пашут, а те у кого вс╦ тело обвешано паразитами, уши обвешаны пропагандистской лапшой, те кто не пытается стряхнуть с ушей лапшу и избавиться от паразитов.
А таких мальчиков, используемых пропагандой, я наковыряю тебе в интырнете не один десяток, только с полярным знаком.
А таких мальчиков, используемых пропагандой, я наковыряю тебе в интырнете не один десяток, только с полярным знаком.
18.07.07 04:30
Ай-ай-ай... уже личная переписка в ход пошла.... западло вообщето... но будем считать что я Вам разрешил... только опубликуйте всю полностью.. или слабо?? По стопам "великой русской ученной" идете однако...
В ответ на:
Ну и не надо. Мне хватило одно раза
В одном "аламы" и "мужчины" правы.. с исламом - шариатом несовместимы в равной степени как евреи так и христиане с атеистами... и мир возможен лишь если мусули в абсолютном меньшинстве..
Ну и не надо. Мне хватило одно раза
В одном "аламы" и "мужчины" правы.. с исламом - шариатом несовместимы в равной степени как евреи так и христиане с атеистами... и мир возможен лишь если мусули в абсолютном меньшинстве..
Ай-ай-ай... уже личная переписка в ход пошла.... западло вообщето... но будем считать что я Вам разрешил... только опубликуйте всю полностью.. или слабо?? По стопам "великой русской ученной" идете однако...
18.07.07 04:36
слив защщщщитан.
Кстати, скорее всего, каждая рабочая скотинка, которая в силу собственной умственной несостоятельности вынуждена пахать на более умного хозяина, считает того паразитом на ее теле. Правда, интеллекта скотинки не хватает для того, чтобы понять, что без хозяина она давно сдохла бы с голоду.
Более того, скорее всего, каждая такая быдлячая скотинка считает, что под новым хозяином она станет бэлым конем в золотой подпруге. А в результате, вместо мраморного стойла, может оказаться на банальной грязной скотобойне.
Но ты надейся. Как говорится, надежда умирает последней. И про вазелин не забывай. Запасайся.
Кстати, скорее всего, каждая рабочая скотинка, которая в силу собственной умственной несостоятельности вынуждена пахать на более умного хозяина, считает того паразитом на ее теле. Правда, интеллекта скотинки не хватает для того, чтобы понять, что без хозяина она давно сдохла бы с голоду.
Более того, скорее всего, каждая такая быдлячая скотинка считает, что под новым хозяином она станет бэлым конем в золотой подпруге. А в результате, вместо мраморного стойла, может оказаться на банальной грязной скотобойне.
Но ты надейся. Как говорится, надежда умирает последней. И про вазелин не забывай. Запасайся.
18.07.07 04:38
Мой юный друг, мне очень жаль, что ты пытаешься так нелепо блеснуть своей извилиной. Да будет тебе известно, грамотные люди выделяют цитаты тегами или, что более привычно, кавычками. Это вот такие вот значки "".
И еще больше мне жаль, что единственная умная мысль тобою написанная, оказалась всего лишь цитатой.
И еще больше мне жаль, что единственная умная мысль тобою написанная, оказалась всего лишь цитатой.
18.07.07 04:51
в ответ ALAMO 18.07.07 04:42
Ну и напоследок повторю для Феникса. А то он тут кругами ходит, тему читает, а писать не пишет. Стесняется, наверное. Шоб не получилось у него сделать вид, что типа не заметил, ну как и мусульманскую экспансию не замечает.
Ну шо, Феникс, канал Феникс искусственно раздувает ненависть? Берлинские водители автобусов искусственно раздувают ненависть? Учителя берлинских школ искусственно раздувают ненависть?
А может быть я ее искусственно раздуваю?
Все в говне. Одни турки в белом. Невинные агнцы.
Прикинь, вот мы с женой сейчас тоже к туркам ходили. Пиццы захотелось. Жена с собакой осталась снаружи, а я внутри ждал пока пиццу сделают. Турка фициантская лет 18-ти, поинтересовавшись, кто я, узнав, что русский, начала кричать моей жене на улицу: "Девушка! Девушка!" Пришлось не отходя от кассы сделать турке внушение. Что самое интересное, он не сразу понял, почему я не очень рад, когда он клеит мою жену.
При этом, мне сразу вспомнилась история 5-тилетней давности, когда на заправке один турка начал мне лицо бить за то, что я не так посмотрел на его жену. Именно посмотрел. Не больше.
И это всего два из многих подобных случаев.
Прикинь, а потом появляется птица Феникс, которая нагло вещает, что все это "искусственно культивируемая ненависть". Хочется только спросить, зачем турки искусственно культивируют ненависть к себе?
Ну шо, Феникс, канал Феникс искусственно раздувает ненависть? Берлинские водители автобусов искусственно раздувают ненависть? Учителя берлинских школ искусственно раздувают ненависть?
А может быть я ее искусственно раздуваю?
Все в говне. Одни турки в белом. Невинные агнцы.
Прикинь, вот мы с женой сейчас тоже к туркам ходили. Пиццы захотелось. Жена с собакой осталась снаружи, а я внутри ждал пока пиццу сделают. Турка фициантская лет 18-ти, поинтересовавшись, кто я, узнав, что русский, начала кричать моей жене на улицу: "Девушка! Девушка!" Пришлось не отходя от кассы сделать турке внушение. Что самое интересное, он не сразу понял, почему я не очень рад, когда он клеит мою жену.
При этом, мне сразу вспомнилась история 5-тилетней давности, когда на заправке один турка начал мне лицо бить за то, что я не так посмотрел на его жену. Именно посмотрел. Не больше.
И это всего два из многих подобных случаев.
Прикинь, а потом появляется птица Феникс, которая нагло вещает, что все это "искусственно культивируемая ненависть". Хочется только спросить, зачем турки искусственно культивируют ненависть к себе?
18.07.07 04:55
в ответ -Archimed- 18.07.07 04:52
Мой юный друг, ты снова пытаешь очень некузяво перевести стрелки. Ведь это не я, а ты упрекнул меня, что я не понял твое сообщение. Поэтому, пришлось тебе указать на то, что твое сообщение было мною не понято исключительно в силу твоей полнейшей безграмотности.
18.07.07 05:20
Хорошо.. еще раз Ваш пост...
Может быть поясните, "чего Вам хватило" и чем можете возразить на этот мой тезис.?... А то я как то недоганяю...
в ответ -Archimed- 18.07.07 04:58
В ответ на:
Я же не написал, что это из личной переписки и лично тобой напиасно,
Я же не написал, что это из личной переписки и лично тобой напиасно,
Хорошо.. еще раз Ваш пост...
В ответ на:
Ну и не надо. Мне хватило одно раза
В одном "аламы" и "мужчины" правы.. с исламом - шариатом несовместимы в равной степени как евреи так и христиане с атеистами... и мир возможен лишь если мусули в абсолютном меньшинстве..
Ну и не надо. Мне хватило одно раза
В одном "аламы" и "мужчины" правы.. с исламом - шариатом несовместимы в равной степени как евреи так и христиане с атеистами... и мир возможен лишь если мусули в абсолютном меньшинстве..
Может быть поясните, "чего Вам хватило" и чем можете возразить на этот мой тезис.?... А то я как то недоганяю...
18.07.07 06:10
Ненависть раздувают главным образом:
1. Политики, разыгрывающие национальную карту (т.е. политики-шовинисты).
2. Политики, заинтересованные в ухудшении отношений между Германией и мусульманским миром.
3. Проживающие в Германии лица иностранного происхождения, наивно рассчитывающие с помощью демонстративной исламофобии стать более "своими" в глазах местного населения, "навести мосты", сыграв на принципе "враг моего врага - мой друг".
4. Лица, недовольные конкуренцией со стороны "пришельцев".
5. Обычные бытовые ксенофобы мыслящие по примитивной схеме "чем меньше похож на меня, тем хуже".
(Список не претендует на полноту)
В качестве инструмента для разжигания вражды используются СМИ (а они естественно заинтересованы в острых темах). СМИ же в свою очередь находят и демонстрируют подходящие сюжеты, "возмущ╦нных граждан", экспертов и т.п. (вс╦ это при желании можно найти по любой проблематике). "Подогретая" СМИ общественность бушует, обсуждает проблему, требует принятия решительных мер... Политики вынуждены реагировать на "сигналы снизу"... Вот так весь этот балаган и функционирует.
В определ╦нной степени раздуваете. А разве нет? Другое дело, что мне неизвестно, ограничиваетесь ли Вы выступлениями на этом сайте или используете ещ╦ какие-то средства. Зачем Вы это делаете мне также неизвестно (что вполне естественно).
Совсем не все. Только сами изгадившиеся.
Тоже нет. Турки, как и представители других национальностей, разные. Есть агнцы, а есть и волки. Как у всех.
Я не уловил, какого пола было обслуживавшее Вас лицо?
Честно говоря, я тоже не вполне понял, в ч╦м заключался "клей". Я не был свидетелем этой сцены и соответственно не знаю ряда деталей (интонация, мимика и т.д.), которые в данном случае могут быть важны. А не может быть, что слово "девушка" просто было единственным русским словом, известным обслуживавшему Вас лицу? В любом случае, трудно судить о целом народе по эпизоду с участием 18-летнего оболтуса (если это был он). В этом возрасте придурь нередко встречается у всех народов. Кроме того, только полный идиот может пытаться "клеить" женщину прямо в присутствии е╦ мужа.
Ревнивые психопаты встречаются не только среди турок.
Кстати, такие тоже есть. Обычно это люди, заранее настроенные на конфликт с окружающими. Каждое проявление ненависти к себе (ими же спровоцированной) они ощущают как подтверждение собственной правоты. Ну потребность у них такая странная, это случай для психологов. Но опять же, это не какое-то исключительно турецкое качество, да и большинство турок этому не подвержено.
в ответ ALAMO 18.07.07 01:58
В ответ на:
Ну шо, Феникс, канал Феникс искусственно раздувает ненависть? Берлинские водители автобусов искусственно раздувают ненависть? Учителя берлинских школ искусственно раздувают ненависть?
Ну шо, Феникс, канал Феникс искусственно раздувает ненависть? Берлинские водители автобусов искусственно раздувают ненависть? Учителя берлинских школ искусственно раздувают ненависть?
Ненависть раздувают главным образом:
1. Политики, разыгрывающие национальную карту (т.е. политики-шовинисты).
2. Политики, заинтересованные в ухудшении отношений между Германией и мусульманским миром.
3. Проживающие в Германии лица иностранного происхождения, наивно рассчитывающие с помощью демонстративной исламофобии стать более "своими" в глазах местного населения, "навести мосты", сыграв на принципе "враг моего врага - мой друг".
4. Лица, недовольные конкуренцией со стороны "пришельцев".
5. Обычные бытовые ксенофобы мыслящие по примитивной схеме "чем меньше похож на меня, тем хуже".
(Список не претендует на полноту)
В качестве инструмента для разжигания вражды используются СМИ (а они естественно заинтересованы в острых темах). СМИ же в свою очередь находят и демонстрируют подходящие сюжеты, "возмущ╦нных граждан", экспертов и т.п. (вс╦ это при желании можно найти по любой проблематике). "Подогретая" СМИ общественность бушует, обсуждает проблему, требует принятия решительных мер... Политики вынуждены реагировать на "сигналы снизу"... Вот так весь этот балаган и функционирует.
В ответ на:
А может быть я ее искусственно раздуваю?
А может быть я ее искусственно раздуваю?
В определ╦нной степени раздуваете. А разве нет? Другое дело, что мне неизвестно, ограничиваетесь ли Вы выступлениями на этом сайте или используете ещ╦ какие-то средства. Зачем Вы это делаете мне также неизвестно (что вполне естественно).
В ответ на:
Все в говне.
Все в говне.
Совсем не все. Только сами изгадившиеся.
В ответ на:
Одни турки в белом. Невинные агнцы.
Одни турки в белом. Невинные агнцы.
Тоже нет. Турки, как и представители других национальностей, разные. Есть агнцы, а есть и волки. Как у всех.
В ответ на:
Турка фициантская лет 18-ти, поинтересовавшись, кто я, узнав, что русский, начала кричать моей жене на улицу: "Девушка! Девушка!"
Турка фициантская лет 18-ти, поинтересовавшись, кто я, узнав, что русский, начала кричать моей жене на улицу: "Девушка! Девушка!"
Я не уловил, какого пола было обслуживавшее Вас лицо?
В ответ на:
Пришлось не отходя от кассы сделать турке внушение. Что самое интересное, он не сразу понял, почему я не очень рад, когда он клеит мою жену.
Пришлось не отходя от кассы сделать турке внушение. Что самое интересное, он не сразу понял, почему я не очень рад, когда он клеит мою жену.
Честно говоря, я тоже не вполне понял, в ч╦м заключался "клей". Я не был свидетелем этой сцены и соответственно не знаю ряда деталей (интонация, мимика и т.д.), которые в данном случае могут быть важны. А не может быть, что слово "девушка" просто было единственным русским словом, известным обслуживавшему Вас лицу? В любом случае, трудно судить о целом народе по эпизоду с участием 18-летнего оболтуса (если это был он). В этом возрасте придурь нередко встречается у всех народов. Кроме того, только полный идиот может пытаться "клеить" женщину прямо в присутствии е╦ мужа.
В ответ на:
При этом, мне сразу вспомнилась история 5-тилетней давности, когда на заправке один турка начал мне лицо бить за то, что я не так посмотрел на его жену. Именно посмотрел. Не больше.
При этом, мне сразу вспомнилась история 5-тилетней давности, когда на заправке один турка начал мне лицо бить за то, что я не так посмотрел на его жену. Именно посмотрел. Не больше.
Ревнивые психопаты встречаются не только среди турок.
В ответ на:
Хочется только спросить, зачем турки искусственно культивируют ненависть к себе?
Хочется только спросить, зачем турки искусственно культивируют ненависть к себе?
Кстати, такие тоже есть. Обычно это люди, заранее настроенные на конфликт с окружающими. Каждое проявление ненависти к себе (ими же спровоцированной) они ощущают как подтверждение собственной правоты. Ну потребность у них такая странная, это случай для психологов. Но опять же, это не какое-то исключительно турецкое качество, да и большинство турок этому не подвержено.
18.07.07 06:16
Вы никогда не были шарманщиком?
Он ещ╦ иногда работает (в том числе и по ночам) и вообще жив╦т (подробности не нужны?).
в ответ ALAMO 18.07.07 04:51
В ответ на:
Ну и напоследок повторю для Феникса.
Ну и напоследок повторю для Феникса.
Вы никогда не были шарманщиком?
В ответ на:
А то он тут кругами ходит, тему читает, а писать не пишет. Стесняется, наверное. Шоб не получилось у него сделать вид, что типа не заметил, ну как и мусульманскую экспансию не замечает.
А то он тут кругами ходит, тему читает, а писать не пишет. Стесняется, наверное. Шоб не получилось у него сделать вид, что типа не заметил, ну как и мусульманскую экспансию не замечает.
Он ещ╦ иногда работает (в том числе и по ночам) и вообще жив╦т (подробности не нужны?).
18.07.07 06:25
И вся твоя болтология разбивается о несколько простых фактов:
1. Ни с кем в Германии, кроме мусульман (просто не уверен, что все они были турки) у меня не было подобных проблем.
2. Как я уже говорил, эти два случая - всего лишь два случая из множества.
3. Это происходит не с дядей Фрицем по телевизору, а со мной лично.
4. Я лично знаю преподавателя, который отказался ходить на работу без охраны, поскольку его достали угрозами турецкие ученики.
5. Я лично знаю многих немусульман (русских, немцев, поляков, болгар и т.д., и т.п.), которые постоянно сталкиваются с похожими проблемами - повышенной агрессивностью, наглостью, пренебрежением ко всем местным обычаям и нормам морали.
6. Мне лично турки рассказывали, что через несколько лет они будут строить в Германии халифат. Причем, абсолютно вменяемые турки были. Все правильно говорили. Примерно так же, как и их политики. Типа, что мы отымеем Германию и Европу своими бабами.
7. Ну и уж полной наглостью с твоей стороны является это заявление:
Бугага! Я б тебе может и поверил, если б не жил в Германии. Это ты про Германию, где только единицы
достаточно смелы, чтобы громко поставить под сомнение прогнившую, благодаря самим же мусульманам и их нежеланию интегрироваться, идею мульти-культи
Хлопче, от этих мусульман тошнит уже бОльшую часть Германии.
А впрочем, "это же Феникс... что с него взять".
Кстати, ты мусульманин?
1. Ни с кем в Германии, кроме мусульман (просто не уверен, что все они были турки) у меня не было подобных проблем.
2. Как я уже говорил, эти два случая - всего лишь два случая из множества.
3. Это происходит не с дядей Фрицем по телевизору, а со мной лично.
4. Я лично знаю преподавателя, который отказался ходить на работу без охраны, поскольку его достали угрозами турецкие ученики.
5. Я лично знаю многих немусульман (русских, немцев, поляков, болгар и т.д., и т.п.), которые постоянно сталкиваются с похожими проблемами - повышенной агрессивностью, наглостью, пренебрежением ко всем местным обычаям и нормам морали.
6. Мне лично турки рассказывали, что через несколько лет они будут строить в Германии халифат. Причем, абсолютно вменяемые турки были. Все правильно говорили. Примерно так же, как и их политики. Типа, что мы отымеем Германию и Европу своими бабами.
7. Ну и уж полной наглостью с твоей стороны является это заявление:
В ответ на:
В качестве инструмента для разжигания вражды используются СМИ (а они естественно заинтересованы в острых темах). СМИ же в свою очередь находят и демонстрируют подходящие сюжеты, "возмущённых граждан", экспертов и т.п. (всё это при желании можно найти по любой проблематике). "Подогретая" СМИ общественность бушует, обсуждает проблему, требует принятия решительных мер... Политики вынуждены реагировать на "сигналы снизу"... Вот так весь этот балаган и функционирует.
В качестве инструмента для разжигания вражды используются СМИ (а они естественно заинтересованы в острых темах). СМИ же в свою очередь находят и демонстрируют подходящие сюжеты, "возмущённых граждан", экспертов и т.п. (всё это при желании можно найти по любой проблематике). "Подогретая" СМИ общественность бушует, обсуждает проблему, требует принятия решительных мер... Политики вынуждены реагировать на "сигналы снизу"... Вот так весь этот балаган и функционирует.
Бугага!
Я б тебе может и поверил, если б не жил в Германии. Это ты про Германию, где только единицы
достаточно смелы, чтобы громко поставить под сомнение прогнившую, благодаря самим же мусульманам и их нежеланию интегрироваться, идею мульти-культиХлопче, от этих мусульман тошнит уже бОльшую часть Германии.
А впрочем, "это же Феникс... что с него взять".
Кстати, ты мусульманин?
18.07.07 06:27
Ай... Поздравляю тебя, господин в очередной раз соврамши. Дело в том, что я периодически заглядывал на твой ник и видел время заходов на сайт. Несколько раз за все то время, что ты как бы "иногда работал и вообще жил".
в ответ Phoenix 18.07.07 06:16
В ответ на:
Он ещ╦ иногда работает (в том числе и по ночам) и вообще жив╦т (подробности не нужны?).
Он ещ╦ иногда работает (в том числе и по ночам) и вообще жив╦т (подробности не нужны?).
Ай... Поздравляю тебя, господин в очередной раз соврамши. Дело в том, что я периодически заглядывал на твой ник и видел время заходов на сайт. Несколько раз за все то время, что ты как бы "иногда работал и вообще жил".
18.07.07 06:28
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8457833&page=0&v...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8456893&page=0&v...
Да хоть туз, то есть кол!
В ответ на:
Докажите что "Велонвт" боится...
Докажите что "Велонвт" боится...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8457833&page=0&v...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8456893&page=0&v...
В ответ на:
...или очердную "двойку" решили схлопотать?
...или очердную "двойку" решили схлопотать?
Да хоть туз, то есть кол!
18.07.07 06:43
Вы конечно извините, но шпион из Вас никудышный. Вам не пришло в голову, что я могу работать дома, прич╦м даже не отключаясь от этого сайта и периодически на него заглядывая? А вот сразу отвечать не всегда есть время (иногда руки заняты). Кстати, если уж Вы за мной так зорко следили, то почему не заметили, что я ещ╦ успел с женой на балконе чайку попить (это вс╦-таки не 5 минут)?
P.S.: Это не Вам случайно поручено поймать бен Ладена? Кажется я начинаю понимать причину его неуловимости.
в ответ ALAMO 18.07.07 06:27
В ответ на:
Ай... Поздравляю тебя, господин в очередной раз соврамши. Дело в том, что я периодически заглядывал на твой ник и видел время заходов на сайт. Несколько раз за все то время, что ты как бы "иногда работал и вообще жил".
Ай... Поздравляю тебя, господин в очередной раз соврамши. Дело в том, что я периодически заглядывал на твой ник и видел время заходов на сайт. Несколько раз за все то время, что ты как бы "иногда работал и вообще жил".
Вы конечно извините, но шпион из Вас никудышный. Вам не пришло в голову, что я могу работать дома, прич╦м даже не отключаясь от этого сайта и периодически на него заглядывая? А вот сразу отвечать не всегда есть время (иногда руки заняты). Кстати, если уж Вы за мной так зорко следили, то почему не заметили, что я ещ╦ успел с женой на балконе чайку попить (это вс╦-таки не 5 минут)?
P.S.: Это не Вам случайно поручено поймать бен Ладена? Кажется я начинаю понимать причину его неуловимости.
18.07.07 06:50
Ну и где здесь страх, обвинением в котором Вы человека подленько,исподтишка... в своем обычном стиле оскорбляете и провоцируете ?
Или и в самом деле не в состоянии отличить озабоченность будущим своей страны от страха? Хотя иному "временщику", живущему 16 лет в ненавистной ему стране, без гражданства...и всегда готовому "свалить" этого разумеется не понять...
Трусость же гораздо логичнее заподозрить в эдаком "мовомусульманине" .. старательно отрабатывающем и либезящим передсвоими "новыми хозяевани"...
Чего тогда других пугаете своими "двойками"?
В ответ на:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8457833&page=0&v...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8456893&page=0&v...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8457833&page=0&v...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8456893&page=0&v...
Ну и где здесь страх, обвинением в котором Вы человека подленько,исподтишка... в своем обычном стиле оскорбляете и провоцируете ?
Или и в самом деле не в состоянии отличить озабоченность будущим своей страны от страха?
Хотя иному "временщику", живущему 16 лет в ненавистной ему стране, без гражданства...и всегда готовому "свалить" этого разумеется не понять...Трусость же гораздо логичнее заподозрить в эдаком "мовомусульманине" .. старательно отрабатывающем и либезящим передсвоими "новыми хозяевани"...
В ответ на:
Да хоть туз, то есть кол!
Да хоть туз, то есть кол!
Чего тогда других пугаете своими "двойками"?
18.07.07 06:51
в ответ Phoenix 18.07.07 06:47
Да-да... конечно же. Ты заходил на сайт, читал тему, но из-за предельной занятости не отвечал. Правда, эта предельная занятость не мешала тебе регулярно на сайт наведываться. Ночью с 2-х до 5-ти утра. При этом, вначале пытался вообще заявить, что на сайте тебя не было.
Может кто в это и поверит.
Может кто в это и поверит.
18.07.07 06:59
Это бесконечный и бессмысленный спор. Я мог бы Вам привести кучу обратных примеров из моей жизни. Так и будем воспоминаниями обмениваться?
Меня эти "единицы" ещ╦ в начале 90-х в свою партию зазывали. А она не единственная в сво╦м роде.
Шаман я. С бубном.
в ответ ALAMO 18.07.07 06:25
В ответ на:
И вся твоя болтология разбивается о несколько простых фактов:
1. Ни с кем в Германии, кроме мусульман (просто не уверен, что все они были турки) у меня не было подобных проблем.
2. Как я уже говорил, эти два случая - всего лишь два случая из множества.
3. Это происходит не с дядей Фрицем по телевизору, а со мной лично.
4. Я лично знаю преподавателя, который отказался ходить на работу без охраны, поскольку его достали угрозами турецкие ученики.
5. Я лично знаю многих немусульман (русских, немцев, поляков, болгар и т.д., и т.п.), которые постоянно сталкиваются с похожими проблемами - повышенной агрессивностью, наглостью, пренебрежением ко всем местным обычаям и нормам морали.
6. Мне лично турки рассказывали, что через несколько лет они будут строить в Германии халифат. Причем, абсолютно вменяемые турки были. Все правильно говорили. Примерно так же, как и их политики. Типа, что мы отымеем Германию и Европу своими бабами.
И вся твоя болтология разбивается о несколько простых фактов:
1. Ни с кем в Германии, кроме мусульман (просто не уверен, что все они были турки) у меня не было подобных проблем.
2. Как я уже говорил, эти два случая - всего лишь два случая из множества.
3. Это происходит не с дядей Фрицем по телевизору, а со мной лично.
4. Я лично знаю преподавателя, который отказался ходить на работу без охраны, поскольку его достали угрозами турецкие ученики.
5. Я лично знаю многих немусульман (русских, немцев, поляков, болгар и т.д., и т.п.), которые постоянно сталкиваются с похожими проблемами - повышенной агрессивностью, наглостью, пренебрежением ко всем местным обычаям и нормам морали.
6. Мне лично турки рассказывали, что через несколько лет они будут строить в Германии халифат. Причем, абсолютно вменяемые турки были. Все правильно говорили. Примерно так же, как и их политики. Типа, что мы отымеем Германию и Европу своими бабами.
Это бесконечный и бессмысленный спор. Я мог бы Вам привести кучу обратных примеров из моей жизни. Так и будем воспоминаниями обмениваться?
В ответ на:
Это ты про Германию, где только единицы достаточно смелы, чтобы громко поставить под сомнение прогнившую, благодаря самим же мусульманам и их нежеланию интегрироваться, идею мульти-культи
Это ты про Германию, где только единицы достаточно смелы, чтобы громко поставить под сомнение прогнившую, благодаря самим же мусульманам и их нежеланию интегрироваться, идею мульти-культи
Меня эти "единицы" ещ╦ в начале 90-х в свою партию зазывали. А она не единственная в сво╦м роде.
В ответ на:
Кстати, ты мусульманин?
Кстати, ты мусульманин?
Шаман я. С бубном.
18.07.07 07:03
Как же Вы Папу Римского забыли? Ведь "оскорбил" недавно Ваших братьев кровно?
В ответ на:
1. Политики, разыгрывающие национальную карту (т.е. политики-шовинисты).
2. Политики, заинтересованные в ухудшении отношений между Германией и мусульманским миром.
3. Проживающие в Германии лица иностранного происхождения, наивно рассчитывающие с помощью демонстративной исламофобии стать более "своими" в глазах местного населения, "навести мосты", сыграв на принципе "враг моего врага - мой друг".
4. Лица, недовольные конкуренцией со стороны "пришельцев".
5. Обычные бытовые ксенофобы мыслящие по примитивной схеме "чем меньше похож на меня, тем хуже".
1. Политики, разыгрывающие национальную карту (т.е. политики-шовинисты).
2. Политики, заинтересованные в ухудшении отношений между Германией и мусульманским миром.
3. Проживающие в Германии лица иностранного происхождения, наивно рассчитывающие с помощью демонстративной исламофобии стать более "своими" в глазах местного населения, "навести мосты", сыграв на принципе "враг моего врага - мой друг".
4. Лица, недовольные конкуренцией со стороны "пришельцев".
5. Обычные бытовые ксенофобы мыслящие по примитивной схеме "чем меньше похож на меня, тем хуже".
Как же Вы Папу Римского забыли? Ведь "оскорбил" недавно Ваших братьев кровно?
18.07.07 07:08
в ответ Phoenix 18.07.07 06:59
"В качестве инструмента для разжигания вражды используются СМИ (а они естественно заинтересованы в острых темах). СМИ же в свою очередь находят и демонстрируют подходящие сюжеты, "возмущ╦нных граждан", экспертов и т.п. (вс╦ это при желании можно найти по любой проблематике). "Подогретая" СМИ общественность бушует, обсуждает проблему, требует принятия решительных мер... Политики вынуждены реагировать на "сигналы снизу"... Вот так весь этот балаган и функционирует."
"Бугага! Я б тебе может и поверил, если б не жил в Германии. Это ты про Германию, где только единицы достаточно смелы, чтобы громко поставить под сомнение прогнившую, благодаря самим же мусульманам и их нежеланию интегрироваться, идею мульти-культи"
"Меня эти "единицы" ещ╦ в начале 90-х в свою партию зазывали. А она не единственная в сво╦м роде."
Феникс, чей-то ты совсем заврался. Называть немецкие СМИ инструментом в руках НПД...
А... ну да, ну да... как же я забыл... ты никогда и нигде ничего подобного не видел. Со стороны мусульман, в тех редчайших случаях, когда ты с ними сталкивался, будучи прглашенным случайно встреченным мусульманином в гости на чай, ты видел исключительно доброжелательность, стремление к интеграции и уважение к европейским обычаям, ценностям и культуре.
Ах... это же Феникс, что с него взять.
"Бугага! Я б тебе может и поверил, если б не жил в Германии. Это ты про Германию, где только единицы достаточно смелы, чтобы громко поставить под сомнение прогнившую, благодаря самим же мусульманам и их нежеланию интегрироваться, идею мульти-культи"
"Меня эти "единицы" ещ╦ в начале 90-х в свою партию зазывали. А она не единственная в сво╦м роде."
Феникс, чей-то ты совсем заврался. Называть немецкие СМИ инструментом в руках НПД...
В ответ на:
Это бесконечный и бессмысленный спор. Я мог бы Вам привести кучу обратных примеров из моей жизни. Так и будем воспоминаниями обмениваться?
Это бесконечный и бессмысленный спор. Я мог бы Вам привести кучу обратных примеров из моей жизни. Так и будем воспоминаниями обмениваться?
А... ну да, ну да... как же я забыл... ты никогда и нигде ничего подобного не видел. Со стороны мусульман, в тех редчайших случаях, когда ты с ними сталкивался, будучи прглашенным случайно встреченным мусульманином в гости на чай, ты видел исключительно доброжелательность, стремление к интеграции и уважение к европейским обычаям, ценностям и культуре.
Ах... это же Феникс, что с него взять.
18.07.07 07:11
Вы знаете, мне, честно говоря, по барабану, верите ли Вы мне или нет. Врать Вам у меня никаких причин нет, но и что-либо доказывать неизвестно кому и неизвестно зачем я не буду. Играйте в Джеймса Бонда в одиночку, если Вам больше нечем себя занять. Я из возраста шпионских игр давно вышел.
Я писал, что иду за сигаретами. К 2-м часам давно был дома.
P.S.: Ищите, Бонд, ищите!
в ответ ALAMO 18.07.07 06:51
В ответ на:
Да-да... конечно же. Ты заходил на сайт, читал тему, но из-за предельной занятости не отвечал. Правда, эта предельная занятость не мешала тебе регулярно на сайт наведываться. Ночью с 2-х до 5-ти утра.
Да-да... конечно же. Ты заходил на сайт, читал тему, но из-за предельной занятости не отвечал. Правда, эта предельная занятость не мешала тебе регулярно на сайт наведываться. Ночью с 2-х до 5-ти утра.
Вы знаете, мне, честно говоря, по барабану, верите ли Вы мне или нет. Врать Вам у меня никаких причин нет, но и что-либо доказывать неизвестно кому и неизвестно зачем я не буду. Играйте в Джеймса Бонда в одиночку, если Вам больше нечем себя занять. Я из возраста шпионских игр давно вышел.
В ответ на:
При этом, вначале пытался вообще заявить, что на сайте тебя не было.
При этом, вначале пытался вообще заявить, что на сайте тебя не было.
Я писал, что иду за сигаретами. К 2-м часам давно был дома.
P.S.: Ищите, Бонд, ищите!
Хитрость
- ум дурака.
18.07.07 07:13
Феникс, жалко смотришься.
Впрочем, все это лишь подтверждает мною сказанное в ПНЛ.
http://groups.germany.ru/groupinfo.pl?Board=376027
Впрочем, все это лишь подтверждает мною сказанное в ПНЛ.
http://groups.germany.ru/groupinfo.pl?Board=376027
18.07.07 08:53
потому что именно он , как католицизм 1000 лет назад, представляет наибольшую опасность для савоих неверущих граждан , не обязателно именно для атеистов
Ведь многие из нас , католики , православные, евангелики или иудеи только из традиции и уважения к своим предкам , и только ..
И я боюсь жить в государстве где "безбожников" не будут считать за людей и уничтожать
В ответ на:
Почему именно ислам? А почему не индуизм, синтоизм или ещё какая-нибудь экзотическая для Европы религия?
Почему именно ислам? А почему не индуизм, синтоизм или ещё какая-нибудь экзотическая для Европы религия?
потому что именно он , как католицизм 1000 лет назад, представляет наибольшую опасность для савоих неверущих граждан , не обязателно именно для атеистов
Ведь многие из нас , католики , православные, евангелики или иудеи только из традиции и уважения к своим предкам , и только ..
И я боюсь жить в государстве где "безбожников" не будут считать за людей и уничтожать
18.07.07 09:00
Заметили на каком немецком он говорит ?
небось здесь родился ..
знаю фамилии ( и моя тоже ) где родившимся здесь и приехавшим детям никак не могут русский без акцента донести , паотому как шпрехают наши как местные , особенно после детсада, хотя мы никогда не избавимся от акцента
в ответ ALAMO 18.07.07 02:49
Заметили на каком немецком он говорит ?
небось здесь родился ..
знаю фамилии ( и моя тоже ) где родившимся здесь и приехавшим детям никак не могут русский без акцента донести , паотому как шпрехают наши как местные , особенно после детсада, хотя мы никогда не избавимся от акцента