Вход на сайт
"Уму нерастяжимо"
11.07.07 16:06
Демократическая страна, гордящаяся своими либеральными законами , отказывается признавать законы другой страны.
И это не США, которым уже позволено почти вс╦, а добропорядочная Англия. Мало того, похоже, что Англия собирается шантажировать Россию.
"Не хочу никого обижать", но это, по меньшей мере, не по-джентльменски..
http://www.vesti.ru/doc.html?id=129755&tid=47192
И это не США, которым уже позволено почти вс╦, а добропорядочная Англия. Мало того, похоже, что Англия собирается шантажировать Россию.
"Не хочу никого обижать", но это, по меньшей мере, не по-джентльменски..
http://www.vesti.ru/doc.html?id=129755&tid=47192
11.07.07 16:34
Вы имеете понятия о джентельменах, а англичане о сэрах.
Поэтому я думаю что они очень даже по "сэр"ски собираются ответить.
а что ж Вы к луговому претензий по поводу его джентельменских манер не предъявите?
Чёт боится он даже в какой-нибудь третьей стране перед судом предстать.
Нуда это ведь же гэбисту кровавому не полоний подсыпать
в ответ ноль 11.07.07 16:06
В ответ на:
"Не хочу никого обижать", но это, по меньшей мере, не по-джентльменски..
"Не хочу никого обижать", но это, по меньшей мере, не по-джентльменски..
Вы имеете понятия о джентельменах, а англичане о сэрах.
Поэтому я думаю что они очень даже по "сэр"ски собираются ответить.
а что ж Вы к луговому претензий по поводу его джентельменских манер не предъявите?
Чёт боится он даже в какой-нибудь третьей стране перед судом предстать.
Нуда это ведь же гэбисту кровавому не полоний подсыпать
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
11.07.07 17:03
Тупой я какой то ... Никак не врублюсь
И так Англия добропорядочная , как вы написали
Кто поступает в этом случае не рыцрарски , вернее жентельски ?
Да ешчо .. надел очки , но не вижу выделенного вами текста жирным шрифтом
И так Англия добропорядочная , как вы написали
Кто поступает в этом случае не рыцрарски , вернее жентельски ?
Да ешчо .. надел очки , но не вижу выделенного вами текста жирным шрифтом
11.07.07 17:06
Вы считаете "джентельментством" соглашаться с укрывательством преступников или с отстрелом журналистов?
Я думаю, что у англичан представление о джентльменах более верные, чем у Вас.
в ответ ноль 11.07.07 16:06
В ответ на:
Демократическая страна, гордящаяся своими либеральными законами , отказывается признавать законы другой страны.
И это не США, которым уже позволено почти вс╦, а добропорядочная Англия. Мало того, похоже, что Англия собирается шантажировать Россию.
Демократическая страна, гордящаяся своими либеральными законами , отказывается признавать законы другой страны.
И это не США, которым уже позволено почти вс╦, а добропорядочная Англия. Мало того, похоже, что Англия собирается шантажировать Россию.
Вы считаете "джентельментством" соглашаться с укрывательством преступников или с отстрелом журналистов?
Я думаю, что у англичан представление о джентльменах более верные, чем у Вас.
11.07.07 17:13
в ответ Kondukteur 11.07.07 17:03
Не жирным, а ч╦рным)) вы вс╦ неправильно понимаете..)
Я утверждаю, что добропорядочная(штамп такой ) Англия поступает абсолютно
неправильно, не по-джентельменски(ещ╦ один штамп) по отношению к России.
Россию, вернее, российскую власть очень часто и, в том числе, и на этом форуме
обвиняют в непорядочности, безграмотности, некомпетентности..
Возникает классический вопрос : "а судьи кто?"
Я утверждаю, что добропорядочная(штамп такой ) Англия поступает абсолютно
неправильно, не по-джентельменски(ещ╦ один штамп) по отношению к России.
Россию, вернее, российскую власть очень часто и, в том числе, и на этом форуме
обвиняют в непорядочности, безграмотности, некомпетентности..
Возникает классический вопрос : "а судьи кто?"
11.07.07 17:18
Если Россия собирается вс╦ время отмазывать преступников от правосудия как это было, например, с Адамовым - то о каком уважении к ней можно говорить?
Если Луговой совершил убийство на территории Англии, то требования англичан о выдаче преступника вполне обоснованы.
А вот становиться в позу, что российское правосудие проверяет английское правосудие - это нелепое раздувание щ╦к, которое может произвести впечатление лишь на ура-патриотов.
в ответ ноль 11.07.07 16:49
В ответ на:
Забудьте на время эту фамилию Луговой...Речь не о н╦м, а об уважении одной страны законов другой..вернее, о неуважении
О том, виновен или невиновен Луговой поговорим в другой ветке..
..........................
Бумаги пришли и прокуратура России проверяет факты, изложенные в обвинении..
Но это опять же не тема ветки
Забудьте на время эту фамилию Луговой...Речь не о н╦м, а об уважении одной страны законов другой..вернее, о неуважении
О том, виновен или невиновен Луговой поговорим в другой ветке..
..........................
Бумаги пришли и прокуратура России проверяет факты, изложенные в обвинении..
Но это опять же не тема ветки
Если Россия собирается вс╦ время отмазывать преступников от правосудия как это было, например, с Адамовым - то о каком уважении к ней можно говорить?
Если Луговой совершил убийство на территории Англии, то требования англичан о выдаче преступника вполне обоснованы.
А вот становиться в позу, что российское правосудие проверяет английское правосудие - это нелепое раздувание щ╦к, которое может произвести впечатление лишь на ура-патриотов.
11.07.07 17:29
А есть у кого поучиться . помните , когда американский лётчик выделывался в Итальянских Доломитах ,пока не срезал кабину с десятками пассажиров в пропасть ?
Тогда американцы не отдали своего преступника , даже хотя он находился на территории Италии , а просто вывезли в Америку , устроили для отмазки суд , и как и ожидалось , самый гуманный в мире суд прсяжных признал его не виновным
Правда военные были поумнее этих присяжных и турнули его из Армии , чтоб меньше хлопот было , а то первоспитывать времени нету- в Ираке надо воевать напару с джентельменами из Англии
в ответ Schachspiler 11.07.07 17:18
В ответ на:
Если Россия собирается всё время отмазывать преступников от правосудия как это было, например, с Адамовым - то о каком уважении к ней можно говорить?
Если Луговой совершил убийство на территории Англии, то требования англичан о выдаче преступника вполне обоснованы.
А вот становиться в позу, что российское правосудие проверяет английское правосудие - это нелепое раздувание щёк, которое может произвести впечатление лишь на ура-патриотов.
Если Россия собирается всё время отмазывать преступников от правосудия как это было, например, с Адамовым - то о каком уважении к ней можно говорить?
Если Луговой совершил убийство на территории Англии, то требования англичан о выдаче преступника вполне обоснованы.
А вот становиться в позу, что российское правосудие проверяет английское правосудие - это нелепое раздувание щёк, которое может произвести впечатление лишь на ура-патриотов.
А есть у кого поучиться . помните , когда американский лётчик выделывался в Итальянских Доломитах ,пока не срезал кабину с десятками пассажиров в пропасть ?
Тогда американцы не отдали своего преступника , даже хотя он находился на территории Италии , а просто вывезли в Америку , устроили для отмазки суд , и как и ожидалось , самый гуманный в мире суд прсяжных признал его не виновным
Правда военные были поумнее этих присяжных и турнули его из Армии , чтоб меньше хлопот было , а то первоспитывать времени нету- в Ираке надо воевать напару с джентельменами из Англии
11.07.07 17:32
Если речь снова о Луговом, то он ещ╦ не преступник, а пока только обвиняемый или подозреваемый(юристы уточнят).
Вы можете ответить на элементарный вопрос, без ухода в сторону,
вы одобряете действия Англии или нет?..да или нет?
в ответ Schachspiler 11.07.07 17:06
В ответ на:
Вы считаете "джентельментством" соглашаться с укрывательством преступников или с отстрелом журналистов?
Я думаю, что у англичан представление о джентльменах более верные, чем у Вас.
Вы считаете "джентельментством" соглашаться с укрывательством преступников или с отстрелом журналистов?
Я думаю, что у англичан представление о джентльменах более верные, чем у Вас.
Если речь снова о Луговом, то он ещ╦ не преступник, а пока только обвиняемый или подозреваемый(юристы уточнят).
Вы можете ответить на элементарный вопрос, без ухода в сторону,
вы одобряете действия Англии или нет?..да или нет?
11.07.07 17:33
в ответ Schachspiler 11.07.07 17:18
Шахматист, к чему эти пламенные речи?
В российской конституции ясно, черным по белому написано:
http://www.gov.ru/main/konst/konst12.html
Писалась она не под Лугового, а чуть-чуть раньше. И позвольте спросить, с какой стати суверенное государство должно что то менять в угоду Англии?
По закону надо жить, господа хорошие, по закону!
В российской конституции ясно, черным по белому написано:
В ответ на:
Статья 61
1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.
Статья 61
1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.
http://www.gov.ru/main/konst/konst12.html
Писалась она не под Лугового, а чуть-чуть раньше. И позвольте спросить, с какой стати суверенное государство должно что то менять в угоду Англии?
По закону надо жить, господа хорошие, по закону!
11.07.07 17:39
в ответ Kondukteur 11.07.07 17:29
А ещё был такой Президент в соседней нам стране носяшей его имя ( или он её ?) Так вот он без суда и следсвия устанавливал врагов этой самой страны с целью их уничтожения
Почему не последовать его примеру , тем боле у Митеррана во врагах были чужеземцы ( а это действительно вмешательство ) а Литвиненко вроде бы свой , ещё какал пельмешками , что кушал в кегебешной столовке
Почему не последовать его примеру , тем боле у Митеррана во врагах были чужеземцы ( а это действительно вмешательство ) а Литвиненко вроде бы свой , ещё какал пельмешками , что кушал в кегебешной столовке
11.07.07 17:40
Адамова оправдал американский суд..значит, на данный момент он честный гражданин .
Обоснованность требований Англии ещ╦ под большим вопросом, а вот основания для отказа выдать Лугового стопроцентны и необсуждаемы
в ответ Schachspiler 11.07.07 17:18
В ответ на:
Если Россия собирается вс╦ время отмазывать преступников от правосудия как это было, например, с Адамовым - то о каком уважении к ней можно говорить?
Если Россия собирается вс╦ время отмазывать преступников от правосудия как это было, например, с Адамовым - то о каком уважении к ней можно говорить?
Адамова оправдал американский суд..значит, на данный момент он честный гражданин .
В ответ на:
Если Луговой совершил убийство на территории Англии, то требования англичан о выдаче преступника вполне обоснованы.
Если Луговой совершил убийство на территории Англии, то требования англичан о выдаче преступника вполне обоснованы.
Обоснованность требований Англии ещ╦ под большим вопросом, а вот основания для отказа выдать Лугового стопроцентны и необсуждаемы
11.07.07 17:43
Я не одобряю. Спецслужбы одного государства осуществили убийство на территории другого. Грубейшее нарушение всяческих норм международного права.
А эти бриты сопли жуют. По нормальному российский посол уже давно должен лететь из Лондона, выкинутый жестким пинком под зад.
в ответ ноль 11.07.07 17:32
В ответ на:
вы одобряете действия Англии или нет?..да или нет?
вы одобряете действия Англии или нет?..да или нет?
Я не одобряю. Спецслужбы одного государства осуществили убийство на территории другого. Грубейшее нарушение всяческих норм международного права.
А эти бриты сопли жуют. По нормальному российский посол уже давно должен лететь из Лондона, выкинутый жестким пинком под зад.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
11.07.07 17:43
Пример, имхо, не совсем удачный. В тот раз не выдали (но и не отпустили, судили у себя), в другой раз -
"Римский суд присяжных проведет очередное заседание по делу американского солдата Марио Лозано (Mario Lozano), которого обвиняют в убийстве агента итальянской военной разведки СИСМИ Николы Калипари (Nicola Calipari) и покушении на жизнь итальянской журналистки Джулианы Сгрены (Giuliana Sgrena) в Ираке 4 марта 2005 года. ..." (http://www.rian.ru/defense_safety/investigations/20070710/68649169.html)
Поучиться, действительно, есть у кого.
В ответ на:
А есть у кого поучиться . помните , когда американский лётчик выделывался в Итальянских Доломитах ,пока не срезал кабину с десятками пассажиров в пропасть ?
Тогда американцы не отдали своего преступника , даже хотя он находился на территории Италии , а просто вывезли в Америку , устроили для отмазки суд , и как и ожидалось , самый гуманный в мире суд прсяжных признал его не виновным
А есть у кого поучиться . помните , когда американский лётчик выделывался в Итальянских Доломитах ,пока не срезал кабину с десятками пассажиров в пропасть ?
Тогда американцы не отдали своего преступника , даже хотя он находился на территории Италии , а просто вывезли в Америку , устроили для отмазки суд , и как и ожидалось , самый гуманный в мире суд прсяжных признал его не виновным
Пример, имхо, не совсем удачный. В тот раз не выдали (но и не отпустили, судили у себя), в другой раз -
"Римский суд присяжных проведет очередное заседание по делу американского солдата Марио Лозано (Mario Lozano), которого обвиняют в убийстве агента итальянской военной разведки СИСМИ Николы Калипари (Nicola Calipari) и покушении на жизнь итальянской журналистки Джулианы Сгрены (Giuliana Sgrena) в Ираке 4 марта 2005 года. ..." (http://www.rian.ru/defense_safety/investigations/20070710/68649169.html)
Поучиться, действительно, есть у кого.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
11.07.07 17:48
А разве Березовский кого-то отравил полонием?
Или просто его деньги кое-кому приглянулись как и деньги Ходорковского?
И по поводу Закаева:
Как может выглядеть выдача Закаева тем, кто глазом не моргнув, пустил ракету в Дудаева?
в ответ Ужас2006 11.07.07 17:12
В ответ на:
Я с Вами согласен, Англия должна выдать Березовского и Закаева!
Я с Вами согласен, Англия должна выдать Березовского и Закаева!
А разве Березовский кого-то отравил полонием?
Или просто его деньги кое-кому приглянулись как и деньги Ходорковского?
И по поводу Закаева:
Как может выглядеть выдача Закаева тем, кто глазом не моргнув, пустил ракету в Дудаева?
11.07.07 17:48
Вы об Англии?
Она действительно всегда укрывет преступников и не выда╦т (что финансовых мошенников, что экстремистов из Чечни).
Так там тоже и журналистов отстреливают?
Обратите внимание, какая удобная позиция "более верные, чем...".
Она позволяет внутри России смотреть на вс╦ оптимистично и убежд╦нно, не сильно обращая внимания на имеющийся негатив.
Она позволяет Европе судить о своих расчудесных позициях, которые "более верные, чем" у России.
Только, имхо, слабое утешение, что у кого-то одежда (или жиль╦) более грязное.
в ответ Schachspiler 11.07.07 17:06
В ответ на:
В ответ на:
Демократическая страна, гордящаяся своими либеральными законами , отказывается признавать законы другой страны.
И это не США, которым уже позволено почти вс╦, а добропорядочная Англия. Мало того, похоже, что Англия собирается шантажировать Россию.
....................................
Вы считаете "джентельментством" соглашаться с укрывательством преступников или с отстрелом журналистов?
В ответ на:
Демократическая страна, гордящаяся своими либеральными законами , отказывается признавать законы другой страны.
И это не США, которым уже позволено почти вс╦, а добропорядочная Англия. Мало того, похоже, что Англия собирается шантажировать Россию.
....................................
Вы считаете "джентельментством" соглашаться с укрывательством преступников или с отстрелом журналистов?
Вы об Англии?
Она действительно всегда укрывет преступников и не выда╦т (что финансовых мошенников, что экстремистов из Чечни).
Так там тоже и журналистов отстреливают?
В ответ на:
Я думаю, что у англичан представление о джентльменах более верные, чем у Вас.
Я думаю, что у англичан представление о джентльменах более верные, чем у Вас.
Обратите внимание, какая удобная позиция "более верные, чем...".
Она позволяет внутри России смотреть на вс╦ оптимистично и убежд╦нно, не сильно обращая внимания на имеющийся негатив.
Она позволяет Европе судить о своих расчудесных позициях, которые "более верные, чем" у России.
Только, имхо, слабое утешение, что у кого-то одежда (или жиль╦) более грязное.
ИМХО
11.07.07 17:50
Березовский выступил с призывом к насильственному свержению власти в России в английской прессе.Грубейшее нарушение всяческих норм международного права. И что? Причём, это факт, а то, что спецслужбы России имеют отношение к убийству Литвиненко
всё ещё очень сомнительно..
В ответ на:
Я не одобряю. Спецслужбы одного государства осуществили убийство на территории другого. Грубейшее нарушение всяческих норм международного права.
Я не одобряю. Спецслужбы одного государства осуществили убийство на территории другого. Грубейшее нарушение всяческих норм международного права.
Березовский выступил с призывом к насильственному свержению власти в России в английской прессе.Грубейшее нарушение всяческих норм международного права. И что? Причём, это факт, а то, что спецслужбы России имеют отношение к убийству Литвиненко
всё ещё очень сомнительно..
11.07.07 17:56
в ответ Пух 11.07.07 17:43
Спецслужбы одного государства осуществили убийство на территории другого. Грубейшее нарушение всяческих норм международного права.
А эти бриты сопли жуют. По нормальному российский посол уже давно должен лететь из Лондона, выкинутый жестким пинком под зад.
----------------------------------
Претензии к Луговому, а не к спецслужбам. Это не доказано! А если и так, то Луговому надо было собрать всех и Березовского и Закаева и Литвиненко и угостить всех чайком! Сразу трех зайцев! Сколько раз Англии по хорошему говорили - "Отдайте чуваков!"
Я б на месте Лугового сейчас бы организовал выпуск сувенирных чайных сервисов "От Лугового"!
А эти бриты сопли жуют. По нормальному российский посол уже давно должен лететь из Лондона, выкинутый жестким пинком под зад.
----------------------------------
Претензии к Луговому, а не к спецслужбам. Это не доказано! А если и так, то Луговому надо было собрать всех и Березовского и Закаева и Литвиненко и угостить всех чайком! Сразу трех зайцев! Сколько раз Англии по хорошему говорили - "Отдайте чуваков!"
Я б на месте Лугового сейчас бы организовал выпуск сувенирных чайных сервисов "От Лугового"!
Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
11.07.07 17:56
насколько я знаю его судили в америкепривидите ссылку , что его выдали итальянцам !
А ваш пример действительно мимо цели или вы своиже ссылки до конца не читаете ?
Суд будет проходить заочно, поскольку обвиняемый на процесс не явится. Пентагон не считает его виновным и отказывается выдать итальянским властям.
Н
в ответ insh'allah 11.07.07 17:43
В ответ на:
Пример, имхо, не совсем удачный. В тот раз не выдали (но и не отпустили, судили у себя), в другой раз -
Пример, имхо, не совсем удачный. В тот раз не выдали (но и не отпустили, судили у себя), в другой раз -
насколько я знаю его судили в америкепривидите ссылку , что его выдали итальянцам !
А ваш пример действительно мимо цели или вы своиже ссылки до конца не читаете ?
Суд будет проходить заочно, поскольку обвиняемый на процесс не явится. Пентагон не считает его виновным и отказывается выдать итальянским властям.
Н
11.07.07 17:59
в ответ Schachspiler 11.07.07 17:48
Приедут спецы, наденут наручники и в аэропорт на рейс Лондон-Москва.
В Москве в прокуратуру. Далее суд, турма .
И Масхадова они же кончили, да и мало ли еще кого кто с оружием по горам скакал.
Кстати и по сей день нет-нет да говорят, уничтожен еще один(группа товарищей) ........ .
В Москве в прокуратуру. Далее суд, турма .
И Масхадова они же кончили, да и мало ли еще кого кто с оружием по горам скакал.
Кстати и по сей день нет-нет да говорят, уничтожен еще один(группа товарищей) ........ .
11.07.07 18:02
в ответ ноль 11.07.07 16:06
ПО вашей ссылке:
прекратить. К таким областям относятся образование, торговля, соцсфера, а также сотрудничество по борьбе с терроризмом.
Однако..., сегодня Г-н Степашин заявил, что в Англии живут не только Березовские и Луговые...,
и он наладил контакты с Английской счётной палатой до такой степени, что представители этой службы "проаудируют" работу
Российских коллег, а также будут учавствовать в аудите расходов на Олимпиаду-2014...
Вообще-то ранее уже высказывал эту мысль... Г-н Степашин, если президент "обратит" :) на него внимание, вполне
достоин быть приемником...
прекратить. К таким областям относятся образование, торговля, соцсфера, а также сотрудничество по борьбе с терроризмом.
Однако..., сегодня Г-н Степашин заявил, что в Англии живут не только Березовские и Луговые...,
и он наладил контакты с Английской счётной палатой до такой степени, что представители этой службы "проаудируют" работу
Российских коллег, а также будут учавствовать в аудите расходов на Олимпиаду-2014...
Вообще-то ранее уже высказывал эту мысль... Г-н Степашин, если президент "обратит" :) на него внимание, вполне
достоин быть приемником...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.07.07 18:03
Абсолютно все преступники проходят стадию когда они ещ╦ только обвиняемые и подозреваемые.
Поэтому не надо прятать преступника от правосудия за формальными процедурами!
Ведь Англия требует выдачи Лугового именно для суда, а не для казни. Прич╦м за преступление, соверш╦нное на территории Англии.
Судить же его собираются на основании конкретных улик и доказательств. И заметьте, что судить его предполагается вовсе не судом шариата, а судом страны, в которой нормы демократии соблюдаются не в пример России.
Могу ответить легко, если Вы и так не поняли:
Да, я считаю требования Англии совершенно обоснованными и я полностью их одобряю!
Считаю полезными и возможные санкции против уже привыкших к произволу на местах российских гос.чиновников.
Например, ограничение им виз.
в ответ ноль 11.07.07 17:32
В ответ на:
Если речь снова о Луговом, то он ещ╦ не преступник, а пока только обвиняемый или подозреваемый(юристы уточнят).
Если речь снова о Луговом, то он ещ╦ не преступник, а пока только обвиняемый или подозреваемый(юристы уточнят).
Абсолютно все преступники проходят стадию когда они ещ╦ только обвиняемые и подозреваемые.
Поэтому не надо прятать преступника от правосудия за формальными процедурами!
Ведь Англия требует выдачи Лугового именно для суда, а не для казни. Прич╦м за преступление, соверш╦нное на территории Англии.
Судить же его собираются на основании конкретных улик и доказательств. И заметьте, что судить его предполагается вовсе не судом шариата, а судом страны, в которой нормы демократии соблюдаются не в пример России.
В ответ на:
Вы можете ответить на элементарный вопрос, без ухода в сторону,
вы одобряете действия Англии или нет?..да или нет?
Вы можете ответить на элементарный вопрос, без ухода в сторону,
вы одобряете действия Англии или нет?..да или нет?
Могу ответить легко, если Вы и так не поняли:
Да, я считаю требования Англии совершенно обоснованными и я полностью их одобряю!
Считаю полезными и возможные санкции против уже привыкших к произволу на местах российских гос.чиновников.
Например, ограничение им виз.
11.07.07 18:06
в ответ Kondukteur 11.07.07 17:56
Ну, значит, тоже "не по-джентельменски". Имхо, раз чувствует себя невиноватым - мог бы и явиться. В любом случае, такие эпизоды возникают постоянно, все чего-то требуют и с кем-то судятся, и только Россия какая-то особенная.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
11.07.07 18:07
в ответ anabis2000 11.07.07 18:02
Вообще-то ранее уже высказывал эту мысль... Г-н Степашин, если президент "обратит" :) на него внимание, вполне
достоин быть приемником...
------------------------
Степашин был основным кандидатом в преемники Ельцина, но потом переиграли! Степашин был сильно зол, тем более как это часто бывает сразу ряды его друзей, вернее знакомых поредели!
Путин как раз и поставил его - злого, уязвленного Степашина начальником Счетной палаты, чтобы выполнял команду "Фас!", когда прикажут!
достоин быть приемником...
------------------------
Степашин был основным кандидатом в преемники Ельцина, но потом переиграли! Степашин был сильно зол, тем более как это часто бывает сразу ряды его друзей, вернее знакомых поредели!
Путин как раз и поставил его - злого, уязвленного Степашина начальником Счетной палаты, чтобы выполнял команду "Фас!", когда прикажут!
Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
11.07.07 18:14
Во времена СССР на имя генсекретаря ЦК КПСС писали письма поддержки от имени коллективов и частных граждан , со словами "одобрям", чтобы это ЦК КПСС и лично дорогой и горячо любимый всеми .......... не предложили.
Эти письма даже в печати публиковали.
в ответ Schachspiler 11.07.07 18:03
В ответ на:
Да, я считаю требования Англии совершенно обоснованными и я полностью их одобряю!
Да, я считаю требования Англии совершенно обоснованными и я полностью их одобряю!
Во времена СССР на имя генсекретаря ЦК КПСС писали письма поддержки от имени коллективов и частных граждан , со словами "одобрям", чтобы это ЦК КПСС и лично дорогой и горячо любимый всеми .......... не предложили.
Эти письма даже в печати публиковали.
11.07.07 18:15
как впрочем, и те, которых впоследствии признают невиновными..
Всё это правильно. Но даже если бы была стопроцентно доказана вина Лугового, Россия не может его выдать Англии по закону.
И Англии это прекрасно известно. Поэтому вновь и вновь направляемые требования об экстрадиции
лишь говорят о том, что она элементарно идёт на конфликт с Россией..А вот почему это происходит я и пытаюсь понять..
А вы упёрлись в Лугового..Он только повод.
В ответ на:
Абсолютно все преступники проходят стадию когда они ещё только обвиняемые и подозреваемые
Абсолютно все преступники проходят стадию когда они ещё только обвиняемые и подозреваемые
как впрочем, и те, которых впоследствии признают невиновными..
В ответ на:
Ведь Англия требует выдачи Лугового именно для суда, а не для казни. Причём за преступление, совершённое на территории Англии.
Судить же его собираются на основании конкретных улик и доказательств. И заметьте, что судить его предполагается вовсе не судом шариата, а судом страны, в которой нормы демократии соблюдаются не в пример России.
Ведь Англия требует выдачи Лугового именно для суда, а не для казни. Причём за преступление, совершённое на территории Англии.
Судить же его собираются на основании конкретных улик и доказательств. И заметьте, что судить его предполагается вовсе не судом шариата, а судом страны, в которой нормы демократии соблюдаются не в пример России.
Всё это правильно. Но даже если бы была стопроцентно доказана вина Лугового, Россия не может его выдать Англии по закону.
И Англии это прекрасно известно. Поэтому вновь и вновь направляемые требования об экстрадиции
лишь говорят о том, что она элементарно идёт на конфликт с Россией..А вот почему это происходит я и пытаюсь понять..
А вы упёрлись в Лугового..Он только повод.
11.07.07 18:17
Это уже переход на личности??? В ДК это не приветствуется...
Все мысли исключительно с положительным потенциалом... И все бьют в одну точку....
"Шо бы не было войны"...
в ответ ноль 11.07.07 18:07
В ответ на:
вы много каких мыслей высказывали..
вы много каких мыслей высказывали..
Это уже переход на личности??? В ДК это не приветствуется...
Все мысли исключительно с положительным потенциалом... И все бьют в одну точку....
"Шо бы не было войны"...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.07.07 18:33
в ответ Ужас2006 11.07.07 17:33
Кроме того, что написано в российской конституции, есть ещ╦ и международное право и международные договор╦нности.
При Вашем понимании суверенности, вообще невозможно говорить даже о выдаче террористов.
Но так могут трактовать законы лишь в нецивилизованных странах. Например, объявить террориста воином Аллаха, ведущим священную борьбу против неверных.
Кроме того, согласно Вашему толкованию, любой кровавый диктатор может в своей стране хоть кожу с живых людей сдирать и если он запишет в свои законы допустимость этой процедуры - то по-Вашему, оста╦тся с этим лишь всем соглашаться, говорить о его следованию законам и о его суверенном праве.
Не надо бы рассуждать о законах и суверенитетах тем - кто не в состоянии разобраться с правами человека.
При Вашем понимании суверенности, вообще невозможно говорить даже о выдаче террористов.
Но так могут трактовать законы лишь в нецивилизованных странах. Например, объявить террориста воином Аллаха, ведущим священную борьбу против неверных.
Кроме того, согласно Вашему толкованию, любой кровавый диктатор может в своей стране хоть кожу с живых людей сдирать и если он запишет в свои законы допустимость этой процедуры - то по-Вашему, оста╦тся с этим лишь всем соглашаться, говорить о его следованию законам и о его суверенном праве.
Не надо бы рассуждать о законах и суверенитетах тем - кто не в состоянии разобраться с правами человека.
11.07.07 18:37
Вот и пусть Закаева выдадут.Он вроде к этому как ни кто подходит...
в ответ Schachspiler 11.07.07 18:33
В ответ на:
При Вашем понимании суверенности, вообще невозможно говорить даже о выдаче террористов.
Но так могут трактовать законы лишь в нецивилизованных странах. Например, объявить террориста воином Аллаха, ведущим священную борьбу против неверных.
При Вашем понимании суверенности, вообще невозможно говорить даже о выдаче террористов.
Но так могут трактовать законы лишь в нецивилизованных странах. Например, объявить террориста воином Аллаха, ведущим священную борьбу против неверных.
Вот и пусть Закаева выдадут.Он вроде к этому как ни кто подходит...
11.07.07 19:12
в ответ АлексСевер 11.07.07 17:48
Она действительно всегда укрывет преступников и не выдаёт (что финансовых мошенников, что экстремистов из Чечни).
Преступников ? Это вам кремлевское радио сказало ? Березовского оправдал суд по делу Аэрофлота. А сегодня он получил в подарок президенские часы прямиком из Кремля. Это че, преступникам вручают президенские часы ?
И по поводу Закаева. Для того что бы выдать преступника, надо доказательства в суде. Россияское правосудие и следствие представило в в Английском суде откровенные анегдоты, где судьи просто катались по полу ! Вы об этом знаете ? Слышали что нибудь ?
Нарпимер там были материалы о якобы задушенном русском священнике, которого якобы задушил сам Закаев. Но когда английские судьи увидели воскресшего священника в суде-они чуть не упали в обморок ! Священник воскрес !!!!
Мало того, сам священник заявил в Английском суде, что на него оказали давление, что бы он оклеветал Закаева.
Так кому вы верите ?? Кремлескому карманному правосудию ? Или английскому суду ? Я английскому суду. И виновность того же Закаева или березовского надо доказать, а не собирать липу, и потом втюхивать туфту.
Преступников ? Это вам кремлевское радио сказало ? Березовского оправдал суд по делу Аэрофлота. А сегодня он получил в подарок президенские часы прямиком из Кремля. Это че, преступникам вручают президенские часы ?
И по поводу Закаева. Для того что бы выдать преступника, надо доказательства в суде. Россияское правосудие и следствие представило в в Английском суде откровенные анегдоты, где судьи просто катались по полу ! Вы об этом знаете ? Слышали что нибудь ?
Нарпимер там были материалы о якобы задушенном русском священнике, которого якобы задушил сам Закаев. Но когда английские судьи увидели воскресшего священника в суде-они чуть не упали в обморок ! Священник воскрес !!!!
Мало того, сам священник заявил в Английском суде, что на него оказали давление, что бы он оклеветал Закаева.
Так кому вы верите ?? Кремлескому карманному правосудию ? Или английскому суду ? Я английскому суду. И виновность того же Закаева или березовского надо доказать, а не собирать липу, и потом втюхивать туфту.
11.07.07 19:13
Ведь Россия требует выдачи Березовского именно для суда, а не для казни. Прич╦м за преступление, соверш╦нное на территории России.
в ответ Schachspiler 11.07.07 18:03
В ответ на:
Ведь Англия требует выдачи Лугового именно для суда, а не для казни. Прич╦м за преступление, соверш╦нное на территории Англии.
Ведь Англия требует выдачи Лугового именно для суда, а не для казни. Прич╦м за преступление, соверш╦нное на территории Англии.
Ведь Россия требует выдачи Березовского именно для суда, а не для казни. Прич╦м за преступление, соверш╦нное на территории России.
Легче нести ахинею, чем бревно.
11.07.07 19:16
в ответ ноль 11.07.07 16:06
Ну и Российской конституции, которую можно приерять как шапкку и растянуть как противозачаточное средство.
Евросуд наказал Россию штрафом за выдачу россиянина Туркмении.
Россия выплатит 20 тыс. евро за то, что, несмотря на Конституцию РФ, выдала Туркмении своего гражданина бывшего сотрудника туркменского Центрального банка (ЦБ) Мурада Гарабаева, пишет "Время новостей". Вскрытие данного дела симптоматично, поскольку в настоящее время Генпрокуратура РФ отказывается выдавать российского бизнесмена Андрея Лугового, подозреваемого по "делу Литвиненко", поскольку выдача граждан РФ противоречит Конституции России.
http://www.newsru.com/russia/08jun2007/turkmen_rf.html
Евросуд наказал Россию штрафом за выдачу россиянина Туркмении.
Россия выплатит 20 тыс. евро за то, что, несмотря на Конституцию РФ, выдала Туркмении своего гражданина бывшего сотрудника туркменского Центрального банка (ЦБ) Мурада Гарабаева, пишет "Время новостей". Вскрытие данного дела симптоматично, поскольку в настоящее время Генпрокуратура РФ отказывается выдавать российского бизнесмена Андрея Лугового, подозреваемого по "делу Литвиненко", поскольку выдача граждан РФ противоречит Конституции России.
http://www.newsru.com/russia/08jun2007/turkmen_rf.html
11.07.07 19:17
По закону "железного занавеса"?
Вот и получат "железный занавес" в виде ограничения виз и соответствующего отношения.
Дело не в одном Луговом, а в том, что Россия нарушает международные нормы о выдаче преступников.
А значит именно Россия ид╦т на конфликт.
Кроме того, выгораживание преступника в этом конкретном случае да╦т основания для худших предположений.
Дело в том, что отравление полонием не смогло бы осуществить частное лицо и скорее всего, Луговой всего лишь исполнитель заказа тех самых государственных служб, которые его потому и не хотят выпустить за пределы страны, что в случае его признания будет ясно участие основных организаторов.
Поэтому, на мой взгляд, Луговому в крайнем случае организуют "несчастный случай" или "инфаркт" на почве переживаний, но ни при каких условиях не предоставят английскому правосудию.
И лишь для простаков выдаются подобные темы в виде "У советских собственная гордость - на буржуев смотрим свысока".
в ответ ноль 11.07.07 18:15
В ответ на:
Вс╦ это правильно. Но даже если бы была стопроцентно доказана вина Лугового, Россия не может его выдать Англии по закону.
Вс╦ это правильно. Но даже если бы была стопроцентно доказана вина Лугового, Россия не может его выдать Англии по закону.
По закону "железного занавеса"?
Вот и получат "железный занавес" в виде ограничения виз и соответствующего отношения.
В ответ на:
Поэтому вновь и вновь направляемые требования об экстрадиции
лишь говорят о том, что она элементарно ид╦т на конфликт с Россией..А вот почему это происходит я и пытаюсь понять..
А вы уп╦рлись в Лугового..Он только повод.
Поэтому вновь и вновь направляемые требования об экстрадиции
лишь говорят о том, что она элементарно ид╦т на конфликт с Россией..А вот почему это происходит я и пытаюсь понять..
А вы уп╦рлись в Лугового..Он только повод.
Дело не в одном Луговом, а в том, что Россия нарушает международные нормы о выдаче преступников.
А значит именно Россия ид╦т на конфликт.
Кроме того, выгораживание преступника в этом конкретном случае да╦т основания для худших предположений.
Дело в том, что отравление полонием не смогло бы осуществить частное лицо и скорее всего, Луговой всего лишь исполнитель заказа тех самых государственных служб, которые его потому и не хотят выпустить за пределы страны, что в случае его признания будет ясно участие основных организаторов.
Поэтому, на мой взгляд, Луговому в крайнем случае организуют "несчастный случай" или "инфаркт" на почве переживаний, но ни при каких условиях не предоставят английскому правосудию.
И лишь для простаков выдаются подобные темы в виде "У советских собственная гордость - на буржуев смотрим свысока".
11.07.07 19:31
просто удивляет двуличие некоторых..)) чтобы выдать Закаева нужны доказательства, а чтобы выдать Лугового достаточно простого запросика..
почему же вы так унижаете своих пусть бывших, но соотечественников?
в ответ Alex_rakhimov 11.07.07 19:12
В ответ на:
И по поводу Закаева. Для того что бы выдать преступника, надо доказательства в суде. Россияское правосудие и следствие представило в в Английском суде откровенные анегдоты, где судьи просто катались по полу ! Вы об этом знаете ? Слышали что нибудь ?
И по поводу Закаева. Для того что бы выдать преступника, надо доказательства в суде. Россияское правосудие и следствие представило в в Английском суде откровенные анегдоты, где судьи просто катались по полу ! Вы об этом знаете ? Слышали что нибудь ?
просто удивляет двуличие некоторых..)) чтобы выдать Закаева нужны доказательства, а чтобы выдать Лугового достаточно простого запросика..
почему же вы так унижаете своих пусть бывших, но соотечественников?
11.07.07 19:43
в ответ Alex_rakhimov 11.07.07 19:16
Что касается бывшего сотрудника ЦБТ Мурада Гарабаева, то правомерность его экстрадиции в Туркмению, осуществленной в конце октября минувшего года по запросу туркменской прокуратуры, была опротестована одним из российских судов, несмотря на предоставленные Ашхабадом материалы о незаконном получении им гражданства Российской Федерации незадолго до выезда из республики. По данным следователей, сразу после имевшего место хищения, Гарабаев получил в российском посольстве в Ашхабаде паспорт гражданина России как муж российской гражданки. Однако в правоохранительных органах Туркменистана утверждают, что на момент получения гражданства РФ Гарабаев уже находился в разводе со своей супругой, но этот развод был фиктивным и понадобился ему для решения квартирных вопросов в Ашхабаде и постоянной регистрации в Москве(с)
и вс╦-таки не так вс╦ глухо в России с исполнением законов, если суд опротестовал экстрадицию..
и, кроме того, как я понимаю, не так было вс╦ ясно с его гражданством..
и вс╦-таки не так вс╦ глухо в России с исполнением законов, если суд опротестовал экстрадицию..
и, кроме того, как я понимаю, не так было вс╦ ясно с его гражданством..
11.07.07 19:45
Мурад Гарабаев был выслан в Туркмению в 2002 году, в 2004 году он был возвращён в Москву.
Наверное за прошедшие 5 лет прокуратура сделала соответствующие выводы и в деле Андрея Лугового не хочет наступать на старые грабли.
Или вы предлагаете чтобы Россия и далее продолжала беззаконие?
P.S. Кстати на момент совершения преступления Мурад Гарабаев был гражданином Туркмениии а не России. После совершения аферы он прибыл в Российское консульство, получил российское гражданство и отбыл в Москву. И лишь после его исчезновения была обнаружена пропажа 20 млн. долларов из банка где он работал.
Выдан Туркмении он был хоть и вопреки Российского законодательства, но в согласии с договором СНГ о выдаче уголовных преступников.
Правозащитнечество конечно святое дело, но очень уж правозащитники благоволят финансовым аферистам.
В ответ на:
Евросуд наказал Россию штрафом за выдачу россиянина Туркмении.
Россия выплатит 20 тыс. евро за то, что, несмотря на Конституцию РФ, выдала Туркмении своего гражданина бывшего сотрудника туркменского Центрального банка (ЦБ) Мурада Гарабаева, пишет "Время новостей". Вскрытие данного дела симптоматично, поскольку в настоящее время Генпрокуратура РФ отказывается выдавать российского бизнесмена Андрея Лугового, подозреваемого по "делу Литвиненко", поскольку выдача граждан РФ противоречит Конституции России.
http://www.newsru.com/russia/08jun2007/turkmen_rf.html
Евросуд наказал Россию штрафом за выдачу россиянина Туркмении.
Россия выплатит 20 тыс. евро за то, что, несмотря на Конституцию РФ, выдала Туркмении своего гражданина бывшего сотрудника туркменского Центрального банка (ЦБ) Мурада Гарабаева, пишет "Время новостей". Вскрытие данного дела симптоматично, поскольку в настоящее время Генпрокуратура РФ отказывается выдавать российского бизнесмена Андрея Лугового, подозреваемого по "делу Литвиненко", поскольку выдача граждан РФ противоречит Конституции России.
http://www.newsru.com/russia/08jun2007/turkmen_rf.html
Мурад Гарабаев был выслан в Туркмению в 2002 году, в 2004 году он был возвращён в Москву.
Наверное за прошедшие 5 лет прокуратура сделала соответствующие выводы и в деле Андрея Лугового не хочет наступать на старые грабли.
Или вы предлагаете чтобы Россия и далее продолжала беззаконие?
P.S. Кстати на момент совершения преступления Мурад Гарабаев был гражданином Туркмениии а не России. После совершения аферы он прибыл в Российское консульство, получил российское гражданство и отбыл в Москву. И лишь после его исчезновения была обнаружена пропажа 20 млн. долларов из банка где он работал.
Выдан Туркмении он был хоть и вопреки Российского законодательства, но в согласии с договором СНГ о выдаче уголовных преступников.
Правозащитнечество конечно святое дело, но очень уж правозащитники благоволят финансовым аферистам.
Легче нести ахинею, чем бревно.
11.07.07 19:53
скажите, а вы слышали имя Литвиненко до этих событий? наверняка, нет..
потому, что это человек ничего из себя не представляющий, никакими секретами не владеющий .. и нагромождать ради него такую
глупую и супердорогостоящую операцию может позволить себе только.. арабский шейх..
если у вас есть элементарная логика( как у шахматиста должна быть) вы согласитесь, что рисковать слоном, чтобы выиграть пешку
довольно неразумно..
в ответ Schachspiler 11.07.07 19:17
В ответ на:
Дело в том, что отравление полонием не смогло бы осуществить частное лицо и скорее всего, Луговой всего лишь исполнитель заказа тех самых государственных служб, которые его потому и не хотят выпустить за пределы страны, что в случае его признания будет ясно участие основных организаторов.
Дело в том, что отравление полонием не смогло бы осуществить частное лицо и скорее всего, Луговой всего лишь исполнитель заказа тех самых государственных служб, которые его потому и не хотят выпустить за пределы страны, что в случае его признания будет ясно участие основных организаторов.
скажите, а вы слышали имя Литвиненко до этих событий? наверняка, нет..
потому, что это человек ничего из себя не представляющий, никакими секретами не владеющий .. и нагромождать ради него такую
глупую и супердорогостоящую операцию может позволить себе только.. арабский шейх..
если у вас есть элементарная логика( как у шахматиста должна быть) вы согласитесь, что рисковать слоном, чтобы выиграть пешку
довольно неразумно..
11.07.07 19:54
Вы читаете передовицы центральных британских газет?
Я нет.
Поэтому если мо╦ мнение совпало с мнением авторов передовиц - то это говорит лишь о том, что оно вполне обоснованное.
А вот новости кто на ком женится меня никогда не интересовали... уж извините.
Кстати вопрос: Сын Бин Ладена приобр╦л статус преступника от отца по наследству?
Вы лучше бы подсказали свою версию - откуда частное лицо (например, Луговой) могло иметь полоний?
в ответ Ужас2006 11.07.07 19:43
В ответ на:
Не посты , а передовицы центральных британских газет.
Не посты , а передовицы центральных британских газет.
Вы читаете передовицы центральных британских газет?
Я нет.
Поэтому если мо╦ мнение совпало с мнением авторов передовиц - то это говорит лишь о том, что оно вполне обоснованное.
В ответ на:
Кстати, сейчас в "Новостях" сообщили, что в апреле женился сын Усамы Бин Ладена.
Кстати, сейчас в "Новостях" сообщили, что в апреле женился сын Усамы Бин Ладена.
А вот новости кто на ком женится меня никогда не интересовали... уж извините.
Кстати вопрос: Сын Бин Ладена приобр╦л статус преступника от отца по наследству?
Вы лучше бы подсказали свою версию - откуда частное лицо (например, Луговой) могло иметь полоний?
11.07.07 20:00
Убить журналиста можно тоже по-разному.
Можно убить, придав вид несчастного случая, но можно и убить так, чтобы начали бояться такой участи остальные неугодные журналисты.
Если Вам это удастся понять, то Вы пойм╦те и почему иногда жертвуют слонов за пешку.
в ответ ноль 11.07.07 19:53
В ответ на:
скажите, а вы слышали имя Литвиненко до этих событий? наверняка, нет..
потому, что это человек ничего из себя не представляющий, никакими секретами не владеющий .. и нагромождать ради него такую
глупую и супердорогостоящую операцию может позволить себе только.. арабский шейх..
если у вас есть элементарная логика( как у шахматиста должна быть) вы согласитесь, что рисковать слоном, чтобы выиграть пешку
довольно неразумно..
скажите, а вы слышали имя Литвиненко до этих событий? наверняка, нет..
потому, что это человек ничего из себя не представляющий, никакими секретами не владеющий .. и нагромождать ради него такую
глупую и супердорогостоящую операцию может позволить себе только.. арабский шейх..
если у вас есть элементарная логика( как у шахматиста должна быть) вы согласитесь, что рисковать слоном, чтобы выиграть пешку
довольно неразумно..
Убить журналиста можно тоже по-разному.
Можно убить, придав вид несчастного случая, но можно и убить так, чтобы начали бояться такой участи остальные неугодные журналисты.
Если Вам это удастся понять, то Вы пойм╦те и почему иногда жертвуют слонов за пешку.
11.07.07 20:00
По-сталински прямо и открыто: Сын за отца не отвечает!
Вот как не читаете, а все в мелочах знаете!
А Лугового, что взяли с полонием на кармане или это опять только Ваши фантазии-догадки?
И почему бы Вам не подумать над тем, что Литвиненко исполнитель поручений БАБа? БАБ ведь не жена цезаря, так что ....
Вот как не читаете, а все в мелочах знаете!
А Лугового, что взяли с полонием на кармане или это опять только Ваши фантазии-догадки?
И почему бы Вам не подумать над тем, что Литвиненко исполнитель поручений БАБа? БАБ ведь не жена цезаря, так что ....
11.07.07 20:03
можно продолжить: казнь Саддама Хуссейна за расстрел 180 жителей деревни-это диктатура,
гибель более 500тыс иракцев( уже больше) во время спровоцированной США гражданской войны-это демократия,
размещение ПРО в Европе -это демократия, ответное! решение перенаправить ракеты-это диктатура,
вмешательство в дела Сербии-это демократия, действие российских миротворческих сил в Абхазии-это диктатура..
в ответ Ужас2006 11.07.07 19:47
В ответ на:
Все просто!
Не выдача преступников странами типа США, Британии и их друзей это демократия, Россией диктатура
Все просто!
Не выдача преступников странами типа США, Британии и их друзей это демократия, Россией диктатура
можно продолжить: казнь Саддама Хуссейна за расстрел 180 жителей деревни-это диктатура,
гибель более 500тыс иракцев( уже больше) во время спровоцированной США гражданской войны-это демократия,
размещение ПРО в Европе -это демократия, ответное! решение перенаправить ракеты-это диктатура,
вмешательство в дела Сербии-это демократия, действие российских миротворческих сил в Абхазии-это диктатура..
11.07.07 20:08
самое интересное, что это кроме вас никого не интересует..))
полония в России производят за год всего 8 грамм и тратить его на сикилявку типа Литвиненко, это вс╦ равно что
давить танком муравья..
в ответ Schachspiler 11.07.07 19:54
В ответ на:
Вы лучше бы подсказали свою версию - откуда частное лицо (например, Луговой) могло иметь полоний?
Вы лучше бы подсказали свою версию - откуда частное лицо (например, Луговой) могло иметь полоний?
самое интересное, что это кроме вас никого не интересует..))
полония в России производят за год всего 8 грамм и тратить его на сикилявку типа Литвиненко, это вс╦ равно что
давить танком муравья..
11.07.07 20:11
Шахматист...
Когда Вы, наконец, поймёте?... Шо везде есть разные силы... И в той же России, и в тех же Штатах и Англиях...
Когда поймёте эту элементарщину - Вам на душе сразу полегчает...
в ответ Schachspiler 11.07.07 19:17
В ответ на:
А значит именно Россия идёт на конфликт.
А значит именно Россия идёт на конфликт.
Шахматист...
Когда Вы, наконец, поймёте?... Шо везде есть разные силы... И в той же России, и в тех же Штатах и Англиях...
Когда поймёте эту элементарщину - Вам на душе сразу полегчает...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.07.07 20:17
Вот незадача-то: если Россия не выдаст Англии Лугового, то Англия прерв╦т с ней дип. отношения, а если выдаст то ЕСПЧ присудит Россию к выплате штрафа в 20 тыс. евро за нарушение Российской конституции.
И как же теперь Российской прокуратуре поступить, и так нехорошо, и этак плохо.
в ответ Alex_rakhimov 11.07.07 19:16
В ответ на:
Россия выплатит 20 тыс. евро за то, что, несмотря на Конституцию РФ, выдала Туркмении своего гражданина бывшего сотрудника туркменского Центрального банка (ЦБ) Мурада Гарабаева
Россия выплатит 20 тыс. евро за то, что, несмотря на Конституцию РФ, выдала Туркмении своего гражданина бывшего сотрудника туркменского Центрального банка (ЦБ) Мурада Гарабаева
Вот незадача-то: если Россия не выдаст Англии Лугового, то Англия прерв╦т с ней дип. отношения, а если выдаст то ЕСПЧ присудит Россию к выплате штрафа в 20 тыс. евро за нарушение Российской конституции.
И как же теперь Российской прокуратуре поступить, и так нехорошо, и этак плохо.
Легче нести ахинею, чем бревно.
11.07.07 20:17
наверное, я что-то пропустил..откуда взялся журналист?
Литвиненко не был журналистом..Он был на прихвате у Березовского..типа денщика по мелким поручениям..
А журналисты..честные журналисты, они и так всегда в зоне риска и прекрасно об этом знают и без каких-либо угроз..
чтобы выиграть в конечном результате.. а что выиграли бы спецслужбы России, если бы даже это была их работа? кроме ненужного никому скандала..
Включите логику, Шахматист))
в ответ Schachspiler 11.07.07 20:00
В ответ на:
Убить журналиста можно тоже по-разному.
Можно убить, придав вид несчастного случая, но можно и убить так, чтобы начали бояться такой участи остальные неугодные журналисты.
Убить журналиста можно тоже по-разному.
Можно убить, придав вид несчастного случая, но можно и убить так, чтобы начали бояться такой участи остальные неугодные журналисты.
наверное, я что-то пропустил..откуда взялся журналист?
Литвиненко не был журналистом..Он был на прихвате у Березовского..типа денщика по мелким поручениям..
А журналисты..честные журналисты, они и так всегда в зоне риска и прекрасно об этом знают и без каких-либо угроз..
В ответ на:
Если Вам это удастся понять, то Вы пойм╦те и почему иногда жертвуют слонов за пешку.
Если Вам это удастся понять, то Вы пойм╦те и почему иногда жертвуют слонов за пешку.
чтобы выиграть в конечном результате.. а что выиграли бы спецслужбы России, если бы даже это была их работа? кроме ненужного никому скандала..
Включите логику, Шахматист))
11.07.07 20:21
в ответ ноль 11.07.07 20:03
Мне кажется, что позиция британцев довольно рациональна... Заведомо зная, что Лугового не выдадут, они убивают двух зайцев: заявлять, что расследование дало результаты (может даже и дало, да только невыгодные британцам),... и, как обычно, вылить ушат грязи на русаков в мировой прессе...
Даже тр╦х зайцев: граждан Великобритании, обеспокоенных следами полония на острове, можно с умным видом рассказать, что мы де сво╦ дело сделали, а вот русаки видите как...
В любом случае в глазах западного обывателя крайней будет Россия...
Даже тр╦х зайцев: граждан Великобритании, обеспокоенных следами полония на острове, можно с умным видом рассказать, что мы де сво╦ дело сделали, а вот русаки видите как...
В любом случае в глазах западного обывателя крайней будет Россия...
11.07.07 20:23
http://dp.ru/msk/news/industry/2006/12/04/109623/
Надо было за Хлебникова наехать на Райс или кто там ошивался в то время в России.
в ответ ноль 11.07.07 20:08
В ответ на:
Единственный реактор, на котором в России производился полоний-210, был остановлен два года назад, подтвердил РИА ╚Новости╩ в понедельник высокопоставленный представитель Росатома.
╚Этот реактор был остановлен два года назад╩, - сказал он. На прошлой неделе эти же данные сообщило МАГАТЭ. Собеседник агентства не ответил на вопрос о местонахождении реактора.
Вместе с тем из запасов, которые были наработаны остановленным реактором, по его словам, сегодня можно производить полоний-210. По словам представителя Росатома, ежемесячно таким образом Россия вырабатывает 8 граммов полония и поставляет эту продукцию американским компаниям.
╚Мы поставляем американским компаниям, поставляли английским. Те 8 граммов, которые производятся у нас, пропасть в России не могли. После того как мы его продаем, мы уже не отслеживаем судьбу материала╩, - сказал собеседник агентства.
Единственный реактор, на котором в России производился полоний-210, был остановлен два года назад, подтвердил РИА ╚Новости╩ в понедельник высокопоставленный представитель Росатома.
╚Этот реактор был остановлен два года назад╩, - сказал он. На прошлой неделе эти же данные сообщило МАГАТЭ. Собеседник агентства не ответил на вопрос о местонахождении реактора.
Вместе с тем из запасов, которые были наработаны остановленным реактором, по его словам, сегодня можно производить полоний-210. По словам представителя Росатома, ежемесячно таким образом Россия вырабатывает 8 граммов полония и поставляет эту продукцию американским компаниям.
╚Мы поставляем американским компаниям, поставляли английским. Те 8 граммов, которые производятся у нас, пропасть в России не могли. После того как мы его продаем, мы уже не отслеживаем судьбу материала╩, - сказал собеседник агентства.
http://dp.ru/msk/news/industry/2006/12/04/109623/
Надо было за Хлебникова наехать на Райс или кто там ошивался в то время в России.
11.07.07 20:36
в ответ ноль 11.07.07 19:31
Разводит Березовский лондонских лопухов как до того разводил российских...
Суд неизбежно признает его виновным,для того вся шумиха Луговой-Литвиненко им и организована(он мастак!)
Прич╦м,дело не в его выдаче российским властям(британские спецслужбы такого ценного кадра живым не выпустят)
Положеньеце себе в Лондонграде товарисч делает,такой кардинал в изгнании,амбиции...
А официальный Лондон тут сво╦ имперское двуличие тешит...ловкие люди пользуются
Суд неизбежно признает его виновным,для того вся шумиха Луговой-Литвиненко им и организована(он мастак!)
Прич╦м,дело не в его выдаче российским властям(британские спецслужбы такого ценного кадра живым не выпустят)
Положеньеце себе в Лондонграде товарисч делает,такой кардинал в изгнании,амбиции...
А официальный Лондон тут сво╦ имперское двуличие тешит...ловкие люди пользуются
"near a bird"
11.07.07 20:37
А выше и не нада...
Недавно показали по местному TV какую себе дачку облюбовал кремлёвский кукловод на лазурном..., и купил...
в ответ ноль 11.07.07 20:32
В ответ на:
не совсем так..Березовский(воздушный шарик) вверх уже не взлетит при любом раскладе))
не совсем так..Березовский(воздушный шарик) вверх уже не взлетит при любом раскладе))
А выше и не нада...
Недавно показали по местному TV какую себе дачку облюбовал кремлёвский кукловод на лазурном..., и купил...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.07.07 20:42
в ваших словах есть смысл..но при одном допуске..что жители Англии напрочь лишены способности здраво мыслить..
и сопоставлять факты и события..
но главный то вопрос оста╦тся..почему Англия с таким неуважением относится к тому, что Россия соблюдает в этой ситуации
свои законы..Ну нелогично это!
в ответ Schloss 11.07.07 20:21
В ответ на:
Мне кажется, что позиция британцев довольно рациональна
Мне кажется, что позиция британцев довольно рациональна
в ваших словах есть смысл..но при одном допуске..что жители Англии напрочь лишены способности здраво мыслить..
и сопоставлять факты и события..
но главный то вопрос оста╦тся..почему Англия с таким неуважением относится к тому, что Россия соблюдает в этой ситуации
свои законы..Ну нелогично это!
11.07.07 20:44
как это вы ещё до суда говрорите , что человек преступник
Это ни в какие ворота !
А ещэ о международных правах речи толкаете
Вы даже не знаете обстоятелств, а всё туда же
Я вам уже спрасил , а американцы не нарушили тогда когда того пилота увезли ?
Там все 100 процентно знали , что именно он это сделал , что нельзя сказать о Луговом
в ответ Schachspiler 11.07.07 19:17
как это вы ещё до суда говрорите , что человек преступник
Это ни в какие ворота !
А ещэ о международных правах речи толкаете
Вы даже не знаете обстоятелств, а всё туда же
Я вам уже спрасил , а американцы не нарушили тогда когда того пилота увезли ?
Там все 100 процентно знали , что именно он это сделал , что нельзя сказать о Луговом
11.07.07 20:45
Вы рассуждаете, как ярый чекист "Был бы человек, а статья для него найдётся!"
Или вы уже имеете мантию Мирового Судьи, чтобы выставить заочный приговор "Преступник виновен!".
Вероятнее, что прав Schloss - это какая-то игра.
Англия чудесно знала, что её "пошлют" с такими "требованиями". Особенно после её реакции на различные "требования" России.
И тут совершенно не важно о каких подозреваемых или преступниках идёт речь.
Нужно пропиарить в "общественном мнении" этот вопрос.
Чем мы сейчас и занимаемся.
В ответ на:
Абсолютно все преступники проходят стадию когда они ещё только обвиняемые и подозреваемые.
Поэтому не надо прятать преступника от правосудия за формальными процедурами!
Абсолютно все преступники проходят стадию когда они ещё только обвиняемые и подозреваемые.
Поэтому не надо прятать преступника от правосудия за формальными процедурами!
Вы рассуждаете, как ярый чекист "Был бы человек, а статья для него найдётся!"
Или вы уже имеете мантию Мирового Судьи, чтобы выставить заочный приговор "Преступник виновен!".
Вероятнее, что прав Schloss - это какая-то игра.
Англия чудесно знала, что её "пошлют" с такими "требованиями". Особенно после её реакции на различные "требования" России.
И тут совершенно не важно о каких подозреваемых или преступниках идёт речь.
Нужно пропиарить в "общественном мнении" этот вопрос.
Чем мы сейчас и занимаемся.
ИМХО
11.07.07 20:46
неужели серь╦зные люди способны принять за версию убийство веществом, стоимостью несколько миллионов за грамм?
ну понятно бы было, если бы лидера какого-нить государства, мультимиллиардера..но никому неизвестного нищего Литвиненко?
Абсурд!
в ответ Ужас2006 11.07.07 20:23
В ответ на:
Надо было за Хлебникова наехать на Райс или кто там ошивался в то время в России.
Надо было за Хлебникова наехать на Райс или кто там ошивался в то время в России.
неужели серь╦зные люди способны принять за версию убийство веществом, стоимостью несколько миллионов за грамм?
ну понятно бы было, если бы лидера какого-нить государства, мультимиллиардера..но никому неизвестного нищего Литвиненко?
Абсурд!
11.07.07 21:03
Эта моя очепятка ещ╦ точнее охарактеризовала саму "игру".
в ответ MYPOM 11.07.07 20:57
В ответ на:
В ответ на:
Вероятнее, что прав Schloss - это какя-то игра.
Англия чудесно знала, что е╦ "пошлют" с такими "требованиями".
......................................
Заметим,не футбол,не хоккей,именно "какя".То во что шахматисты теперь играют
В ответ на:
Вероятнее, что прав Schloss - это какя-то игра.
Англия чудесно знала, что е╦ "пошлют" с такими "требованиями".
......................................
Заметим,не футбол,не хоккей,именно "какя".То во что шахматисты теперь играют
Эта моя очепятка ещ╦ точнее охарактеризовала саму "игру".
ИМХО
11.07.07 21:09
А пачиму не купил в Германии? Две равновеликие по меркам ЕС...
Однако...Кремль выбирает Англию, или, на худой конец, Францию...
в ответ ноль 11.07.07 20:49
В ответ на:
может пригреется на солнышке и встретит спокойно старость?
может пригреется на солнышке и встретит спокойно старость?
А пачиму не купил в Германии? Две равновеликие по меркам ЕС...
Однако...Кремль выбирает Англию, или, на худой конец, Францию...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.07.07 21:10
Нужно с сожалением констатировать, что Россия всю свою историю пытается заигрывать с Западом, получая от него только пинки... Сермяга...
Исключением, пожалуй, может служить только короткий период сталинизма.... как это ни странно...
Исключением, пожалуй, может служить только короткий период сталинизма.... как это ни странно...
11.07.07 21:16
я так понимаю, что выбирают Англию именно потому, что она не выда╦т преступников))
а Францию, потому, что от не╦ недалеко до Англии, где как вы уже знаете, не выдают преступников))
в ответ anabis2000 11.07.07 21:09
В ответ на:
А пачиму не купил в Германии? Две равновеликие по меркам ЕС...
Однако...Кремль выбирает Англию, или, на худой конец, Францию...
А пачиму не купил в Германии? Две равновеликие по меркам ЕС...
Однако...Кремль выбирает Англию, или, на худой конец, Францию...
я так понимаю, что выбирают Англию именно потому, что она не выда╦т преступников))
а Францию, потому, что от не╦ недалеко до Англии, где как вы уже знаете, не выдают преступников))
11.07.07 21:31
уже "ещ╦ как!"
Главные цитаты 2006 года по версии The Washington Times
http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php?id_cr=113&id=318913
в ответ ноль 11.07.07 21:17
В ответ на:
а это приличные случаи?
а это приличные случаи?
уже "ещ╦ как!"
Главные цитаты 2006 года по версии The Washington Times
http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php?id_cr=113&id=318913
"near a bird"
11.07.07 21:33
в ответ ноль 11.07.07 21:22
Что Вы хотите от меня услышать?... Что Путин молодец?...
Да, нужно признать, что, ИМХО, представляя внешнюю политику России,.. уж сам ВВП, или там тот кто ему.... вед╦т себя достаточно жестко и в то же время дипломатично, согласно статусу России в мире... чего нельзя сказать о внутренней политике, где он не вед╦т себя вообще никак...
А "демократы", они ведь получают из кассы "фондов", что мы тут уже давно выяснили общими усилиями...
Да, нужно признать, что, ИМХО, представляя внешнюю политику России,.. уж сам ВВП, или там тот кто ему.... вед╦т себя достаточно жестко и в то же время дипломатично, согласно статусу России в мире... чего нельзя сказать о внутренней политике, где он не вед╦т себя вообще никак...
А "демократы", они ведь получают из кассы "фондов", что мы тут уже давно выяснили общими усилиями...
11.07.07 21:34
А Вы предпочитаете по Библии - за грехи отцов уничтожить потомков до седьмого колена?
Есть одно умное замечание:
"Знание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов."
Вот как раз это можно бы потребовать от обвиняющего английского правосудия...
Но для этого следует не бояться предстать перед британским судом.
Но как раз эта боязнь и прослеживается. прич╦м боязнь не со стороны Лугового, а со стороны тех, кто его готов скорее убить, чем предоставить возможность давать показания британцам.
У меня нет для этого оснований.
Дайте осмысленную версию и подумаем над ней вместе.
в ответ Ужас2006 11.07.07 20:00
В ответ на:
По-сталински прямо и открыто: Сын за отца не отвечает!
По-сталински прямо и открыто: Сын за отца не отвечает!
А Вы предпочитаете по Библии - за грехи отцов уничтожить потомков до седьмого колена?
В ответ на:
Вот как не читаете, а все в мелочах знаете!
Вот как не читаете, а все в мелочах знаете!
Есть одно умное замечание:
"Знание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов."
В ответ на:
А Лугового, что взяли с полонием на кармане или это опять только Ваши фантазии-догадки?
А Лугового, что взяли с полонием на кармане или это опять только Ваши фантазии-догадки?
Вот как раз это можно бы потребовать от обвиняющего английского правосудия...
Но для этого следует не бояться предстать перед британским судом.
Но как раз эта боязнь и прослеживается. прич╦м боязнь не со стороны Лугового, а со стороны тех, кто его готов скорее убить, чем предоставить возможность давать показания британцам.
В ответ на:
И почему бы Вам не подумать над тем, что Литвиненко исполнитель поручений БАБа? БАБ ведь не жена цезаря, так что ....
И почему бы Вам не подумать над тем, что Литвиненко исполнитель поручений БАБа? БАБ ведь не жена цезаря, так что ....
У меня нет для этого оснований.
Дайте осмысленную версию и подумаем над ней вместе.
11.07.07 21:52
Крмлёвские сейчас в больших раздумьях (имхо, разумеется): что им делать далъше. И последнее, что их волнует - это соблюдение Конституции.
Лугового выдавать нельзя - он может такого понарассказать, и не выдаватъ нельзя - могут меры применить, причём не вообще к России , а к конкретным кремлёвским правителям, среди которых запрет на въезд в Англию будет самой мягкой.
Думаю, что Лугового ждёт судьба Ульмана: он просто скроется от правосудия и его oбъявят во всероссийский розыск, уж найдут ли - другой вопрос.
Нет у кремлёвских привычки по настоящему ссориться с Западом. Чревато последствиями личного характера.
А так: рады бы выдать, да сами с ног сбились искамши.
Лугового выдавать нельзя - он может такого понарассказать, и не выдаватъ нельзя - могут меры применить, причём не вообще к России , а к конкретным кремлёвским правителям, среди которых запрет на въезд в Англию будет самой мягкой.
Думаю, что Лугового ждёт судьба Ульмана: он просто скроется от правосудия и его oбъявят во всероссийский розыск, уж найдут ли - другой вопрос.
Нет у кремлёвских привычки по настоящему ссориться с Западом. Чревато последствиями личного характера.
А так: рады бы выдать, да сами с ног сбились искамши.
11.07.07 22:04
Не знаю, как и сказать!
Книжку под названием Библия даже в руках ни разу не держал! Стыдуха, но ......
Так, что не знаю как учит сие пособие.
Главное точно знать в какой стороне искать! Неправда ли? А факты кто на них внимание обращает, главное громче кричат, Держи вора!
Ага! Судья обещал разобраться. Разобрался и дал 3 года за чужие тапки!(с)
А может просто желания? Или на один карман играете? Как это можно идти против стройной линии партии и принципов?
Плюньте, переборите свое я и самостоятельно обдумайте вариант с БАБом!
в ответ Schachspiler 11.07.07 21:34
В ответ на:
А Вы предпочитаете по Библии
А Вы предпочитаете по Библии
Не знаю, как и сказать!
Книжку под названием Библия даже в руках ни разу не держал! Стыдуха, но ......
Так, что не знаю как учит сие пособие.
В ответ на:
Есть одно умное замечание:
"Знание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов."
Есть одно умное замечание:
"Знание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов."
Главное точно знать в какой стороне искать! Неправда ли? А факты кто на них внимание обращает, главное громче кричат, Держи вора!
В ответ на:
Но для этого следует не бояться предстать перед британским судом.
Но для этого следует не бояться предстать перед британским судом.
Ага! Судья обещал разобраться. Разобрался и дал 3 года за чужие тапки!(с)
В ответ на:
У меня нет для этого оснований
У меня нет для этого оснований
А может просто желания? Или на один карман играете? Как это можно идти против стройной линии партии и принципов?
Плюньте, переборите свое я и самостоятельно обдумайте вариант с БАБом!
11.07.07 22:08
Ну так можно ив Гаагский трибунал Лугового притащать или в эстонсий. Это все Ваша предположения по поводу вины . Одни говорят не травили, другие травили. Нужен посредник. И это явно.
в ответ Пух 11.07.07 17:43
В ответ на:
Спецслужбы одного государства осуществили убийство на территории другого.
Спецслужбы одного государства осуществили убийство на территории другого.
Ну так можно ив Гаагский трибунал Лугового притащать или в эстонсий. Это все Ваша предположения по поводу вины . Одни говорят не травили, другие травили. Нужен посредник. И это явно.
11.07.07 22:10
А я это понимаю.
Понимаю, также, и то, что распоряжаются СМИ и формируют мнение обывателей России в виде антиамериканизма вовсе не разные силы, а вполне определ╦нные.
в ответ anabis2000 11.07.07 20:11
В ответ на:
Шахматист...
Когда Вы, наконец, пойм╦те?... Шо везде есть разные силы... И в той же России, и в тех же Штатах и Англиях...
Когда пойм╦те эту элементарщину - Вам на душе сразу полегчает...
Шахматист...
Когда Вы, наконец, пойм╦те?... Шо везде есть разные силы... И в той же России, и в тех же Штатах и Англиях...
Когда пойм╦те эту элементарщину - Вам на душе сразу полегчает...
А я это понимаю.
Понимаю, также, и то, что распоряжаются СМИ и формируют мнение обывателей России в виде антиамериканизма вовсе не разные силы, а вполне определ╦нные.
11.07.07 22:11
Ну не было финансовых возможностей у Вовы в Сочи отдохнуть в своё время...
А с женщинами в Сочи и полный был фербот для гебешникоф...
У них только с одной можно во все щели - с Россией...
в ответ MYPOM 11.07.07 21:17
В ответ на:
Кремлю больше нравятся Сочи
Кремлю больше нравятся Сочи
Ну не было финансовых возможностей у Вовы в Сочи отдохнуть в своё время...
А с женщинами в Сочи и полный был фербот для гебешникоф...
У них только с одной можно во все щели - с Россией...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.07.07 22:17
А почему бы не помешать британцам убивать сразу тр╦х зайцев, предоставив Лугового британскому правосудию?
Кроме опасения, что он проболтается о заказчиках убийства - других причин вообще не видно.
Думаю, что он вообще долго не прожив╦т, как это принято у спецслужб по отношению к тем, кто "слишком много знает".
в ответ Schloss 11.07.07 20:21
В ответ на:
Мне кажется, что позиция британцев довольно рациональна... Заведомо зная, что Лугового не выдадут, они убивают двух зайцев: заявлять, что расследование дало результаты (может даже и дало, да только невыгодные британцам),... и, как обычно, вылить ушат грязи на русаков в мировой прессе...
Даже тр╦х зайцев: граждан Великобритании, обеспокоенных следами полония на острове, можно с умным видом рассказать, что мы де сво╦ дело сделали, а вот русаки видите как...
В любом случае в глазах западного обывателя крайней будет Россия...
Мне кажется, что позиция британцев довольно рациональна... Заведомо зная, что Лугового не выдадут, они убивают двух зайцев: заявлять, что расследование дало результаты (может даже и дало, да только невыгодные британцам),... и, как обычно, вылить ушат грязи на русаков в мировой прессе...
Даже тр╦х зайцев: граждан Великобритании, обеспокоенных следами полония на острове, можно с умным видом рассказать, что мы де сво╦ дело сделали, а вот русаки видите как...
В любом случае в глазах западного обывателя крайней будет Россия...
А почему бы не помешать британцам убивать сразу тр╦х зайцев, предоставив Лугового британскому правосудию?
Кроме опасения, что он проболтается о заказчиках убийства - других причин вообще не видно.
Думаю, что он вообще долго не прожив╦т, как это принято у спецслужб по отношению к тем, кто "слишком много знает".
11.07.07 22:18
смотрю каждый день 1 канал, РТР, ТВСЦ, ТНТ, ВЕСТИ.. и ни на одном ни разу, слышите, ни разу не слышал, чтобы нагнетались антиамериканские
настроения.. Критические высказывание по отношению к политике Белого дома были, ну так и есть за что критиковать..
в ответ Schachspiler 11.07.07 22:10
В ответ на:
Понимаю, также, и то, что распоряжаются СМИ и формируют мнение обывателей России в виде антиамериканизма вовсе не разные силы, а вполне определ╦нные.
Понимаю, также, и то, что распоряжаются СМИ и формируют мнение обывателей России в виде антиамериканизма вовсе не разные силы, а вполне определ╦нные.
смотрю каждый день 1 канал, РТР, ТВСЦ, ТНТ, ВЕСТИ.. и ни на одном ни разу, слышите, ни разу не слышал, чтобы нагнетались антиамериканские
настроения.. Критические высказывание по отношению к политике Белого дома были, ну так и есть за что критиковать..
11.07.07 22:22
Курбан 04 мутные многоходовки?
Гаагой кремлевских пугаете? Да ничего не будет. Поговорят и благополучно забудут и заткнутся.
На последней странице газеты некролог в рамочке. Скончался с полониЮ 210. подпись кровавая кремлевская гебня.
Может быть вот она причина британского летнего возбуждения?
http://www.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=217529
в ответ kurban04 11.07.07 21:52
В ответ на:
Лугового выдавать нельзя
Лугового выдавать нельзя
Курбан 04 мутные многоходовки?Гаагой кремлевских пугаете? Да ничего не будет. Поговорят и благополучно забудут и заткнутся.
На последней странице газеты некролог в рамочке. Скончался с полониЮ 210. подпись кровавая кремлевская гебня.
Может быть вот она причина британского летнего возбуждения?
http://www.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=217529
11.07.07 22:23
в ответ Schachspiler 11.07.07 22:10
В ответ на:
что распоряжаются СМИ и формируют мнение обывателей России в виде антиамериканизма вовсе не разные силы, а вполне определённые.
Вам надобно разобраться кого в России ненавидят больше - Англию или Америку?... и ВАм на душе ещё больше полегчает...что распоряжаются СМИ и формируют мнение обывателей России в виде антиамериканизма вовсе не разные силы, а вполне определённые.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.07.07 22:24
Тогда это будет уже четыре зайца в пользу британцев...
в ответ Schachspiler 11.07.07 22:17
В ответ на:
А почему бы не помешать британцам убивать сразу тр╦х зайцев, предоставив Лугового британскому правосудию?
Кроме опасения, что он проболтается о заказчиках убийства - других причин вообще не видно.
Думаю, что он вообще долго не прожив╦т, как это принято у спецслужб по отношению к тем, кто "слишком много знает".
А почему бы не помешать британцам убивать сразу тр╦х зайцев, предоставив Лугового британскому правосудию?
Кроме опасения, что он проболтается о заказчиках убийства - других причин вообще не видно.
Думаю, что он вообще долго не прожив╦т, как это принято у спецслужб по отношению к тем, кто "слишком много знает".
Тогда это будет уже четыре зайца в пользу британцев...
11.07.07 22:24
Для меня вполне достаточно, что есть британские органы правосудия, есть материалы дела доказывающие виновность Лугового и есть укрывающийся от правосудия человек и покрывающие его (скорее всего сообщники).
в ответ Kondukteur 11.07.07 20:44
В ответ на:
как это вы ещ╦ до суда говрорите , что человек преступник
Это ни в какие ворота !
А ещэ о международных правах речи толкаете
Вы даже не знаете обстоятелств, а вс╦ туда же
как это вы ещ╦ до суда говрорите , что человек преступник
Это ни в какие ворота !
А ещэ о международных правах речи толкаете
Вы даже не знаете обстоятелств, а вс╦ туда же
Для меня вполне достаточно, что есть британские органы правосудия, есть материалы дела доказывающие виновность Лугового и есть укрывающийся от правосудия человек и покрывающие его (скорее всего сообщники).
11.07.07 22:28
Вы не забывайте, что это суд не сталинской чекистской тройки и не суд шариата по воле Аллаха.
Это даже не суд, заглядывающий Путину в рот в поисках приговора Ходорковскому.
в ответ АлексСевер 11.07.07 20:45
В ответ на:
Вы рассуждаете, как ярый чекист "Был бы человек, а статья для него найд╦тся!"
Или вы уже имеете мантию Мирового Судьи, чтобы выставить заочный приговор "Преступник виновен!"
Вы рассуждаете, как ярый чекист "Был бы человек, а статья для него найд╦тся!"
Или вы уже имеете мантию Мирового Судьи, чтобы выставить заочный приговор "Преступник виновен!"
Вы не забывайте, что это суд не сталинской чекистской тройки и не суд шариата по воле Аллаха.
Это даже не суд, заглядывающий Путину в рот в поисках приговора Ходорковскому.
11.07.07 22:30
Вы крытого здесь канаете?Вы не сотрудник МИ-6. случайно?Слишком много информации знаете.Если сотрудник,то очень непрофессиональный.Конституцию России прочитайте.
в ответ Schachspiler 11.07.07 22:24
В ответ на:
Для меня вполне достаточно, что есть британские органы правосудия, есть материалы дела доказывающие виновность Лугового и есть укрывающийся от правосудия человек и покрывающие его (скорее всего сообщники).
Для меня вполне достаточно, что есть британские органы правосудия, есть материалы дела доказывающие виновность Лугового и есть укрывающийся от правосудия человек и покрывающие его (скорее всего сообщники).
Вы крытого здесь канаете?Вы не сотрудник МИ-6. случайно?Слишком много информации знаете.Если сотрудник,то очень непрофессиональный.Конституцию России прочитайте.
11.07.07 22:32
Это Вы на Штирлица намекаете. Его знаменитая встреча в кафе в женой? Только с ней и более ни с кем? Даже с Кэт?
Так это же святое дело. Многие кадровые не гнушались совмещать. Идейных среди них было мало.
в ответ anabis2000 11.07.07 22:28
В ответ на:
Кадровым - только со своей женой...
Кадровым - только со своей женой...
Это Вы на Штирлица намекаете.
Его знаменитая встреча в кафе в женой? Только с ней и более ни с кем? Даже с Кэт?В ответ на:
не любви ради, а для информации для...
не любви ради, а для информации для...
Так это же святое дело.
Многие кадровые не гнушались совмещать. Идейных среди них было мало.
11.07.07 22:37
Как вы считаете нижепривед╦нные слова Березовского являются призывом к насильственному свержению власти или нет?
"Для свержения этого режима необходимо применить силу, √ сказал он. √ Невозможно изменить этот режим демократическими методами. Без силы, давления никакие перемены невозможны". На вопрос, не является ли это по существу разжиганием революции, он ответил: "Вы абсолютно правы".
Нет никаких шансов, что режим изменится путем демократических выборов, √ говорит он. √ Если одна часть политической элиты не согласна с другой частью политической элиты, то это единственный способ для смены режима в России. Я пытаюсь этому способствовать".
в ответ Schachspiler 11.07.07 22:24
В ответ на:
Для меня вполне достаточно, что есть британские органы правосудия
Для меня вполне достаточно, что есть британские органы правосудия
Как вы считаете нижепривед╦нные слова Березовского являются призывом к насильственному свержению власти или нет?
"Для свержения этого режима необходимо применить силу, √ сказал он. √ Невозможно изменить этот режим демократическими методами. Без силы, давления никакие перемены невозможны". На вопрос, не является ли это по существу разжиганием революции, он ответил: "Вы абсолютно правы".
Нет никаких шансов, что режим изменится путем демократических выборов, √ говорит он. √ Если одна часть политической элиты не согласна с другой частью политической элиты, то это единственный способ для смены режима в России. Я пытаюсь этому способствовать".
11.07.07 22:41
Вот и наш╦лся человек, который воспринимает ситуацию одинаково со мной. Вот только я не думаю, что его будут долгл и старательно прятать.
Ещ╦ Сталин подсказал более над╦жный путь: "нет человека - нет проблемы".
А сейчас в России вс╦ больше находится последователей и сторонников Сталина.
в ответ kurban04 11.07.07 21:52
В ответ на:
Крмл╦вские сейчас в больших раздумьях (имхо, разумеется): что им делать далъше. И последнее, что их волнует - это соблюдение Конституции.
Лугового выдавать нельзя - он может такого понарассказать, и не выдаватъ нельзя - могут меры применить, прич╦м не вообще к России , а к конкретным кремл╦вским правителям, среди которых запрет на въезд в Англию будет самой мягкой.
Думаю, что Лугового жд╦т судьба Ульмана: он просто скроется от правосудия и его oбъявят во всероссийский розыск, уж найдут ли - другой вопрос.
Нет у кремл╦вских привычки по настоящему ссориться с Западом. Чревато последствиями личного характера.
А так: рады бы выдать, да сами с ног сбились искамши.
Крмл╦вские сейчас в больших раздумьях (имхо, разумеется): что им делать далъше. И последнее, что их волнует - это соблюдение Конституции.
Лугового выдавать нельзя - он может такого понарассказать, и не выдаватъ нельзя - могут меры применить, прич╦м не вообще к России , а к конкретным кремл╦вским правителям, среди которых запрет на въезд в Англию будет самой мягкой.
Думаю, что Лугового жд╦т судьба Ульмана: он просто скроется от правосудия и его oбъявят во всероссийский розыск, уж найдут ли - другой вопрос.
Нет у кремл╦вских привычки по настоящему ссориться с Западом. Чревато последствиями личного характера.
А так: рады бы выдать, да сами с ног сбились искамши.
Вот и наш╦лся человек, который воспринимает ситуацию одинаково со мной. Вот только я не думаю, что его будут долгл и старательно прятать.
Ещ╦ Сталин подсказал более над╦жный путь: "нет человека - нет проблемы".
А сейчас в России вс╦ больше находится последователей и сторонников Сталина.
11.07.07 22:52
Вы уверены, что это был британский судья, а не российское телефонное право?
У меня вообще нет вариантов с каким-то там БАБом...
Это один из "наприватизировавшихся" из "закромов Родины" олигархов.
От некоторых других отличается тем, что предполагал когда-то использовать Путина на побегушках, а в бега пришлось пуститься самому.
Один из многих жуликов...
Ну и что? Почему он Вам так покоя не да╦т? Вот Абрамович да╦т, а Березовский не да╦т...
Думаю, что это отношение формируется у Вас по команде сверху. Что-то вроде команды "Фас!" для барбоса.
в ответ Ужас2006 11.07.07 22:04
В ответ на:
- Но для этого следует не бояться предстать перед британским судом.
- Ага! Судья обещал разобраться. Разобрался и дал 3 года за чужие тапки!
- Но для этого следует не бояться предстать перед британским судом.
- Ага! Судья обещал разобраться. Разобрался и дал 3 года за чужие тапки!
Вы уверены, что это был британский судья, а не российское телефонное право?
В ответ на:
А может просто желания? Или на один карман играете? Как это можно идти против стройной линии партии и принципов?
Плюньте, переборите свое я и самостоятельно обдумайте вариант с БАБом!
А может просто желания? Или на один карман играете? Как это можно идти против стройной линии партии и принципов?
Плюньте, переборите свое я и самостоятельно обдумайте вариант с БАБом!
У меня вообще нет вариантов с каким-то там БАБом...
Это один из "наприватизировавшихся" из "закромов Родины" олигархов.
От некоторых других отличается тем, что предполагал когда-то использовать Путина на побегушках, а в бега пришлось пуститься самому.
Один из многих жуликов...
Ну и что? Почему он Вам так покоя не да╦т? Вот Абрамович да╦т, а Березовский не да╦т...
Думаю, что это отношение формируется у Вас по команде сверху. Что-то вроде команды "Фас!" для барбоса.
11.07.07 22:57
в ответ Schachspiler 11.07.07 22:41
То, что кремл╦вских интересует гораздо больше собственный карман, чем государственные интересы ( а уж интересы Лугового тем более) наглядно подтверждается историей с газовым ОПЕКом. Стоило США лишь погрозить пальчиком и вс╦, тема ОПЕКа закрылась как и не было.
Пока ещ╦ Англия не огласила "методы воздействия", но я думаю, что высокопостваленный сынок , вынужденный вместо Оксфорда учиться в академии народного хозяйства устроит папе такие вырванные годы, что он отвез╦т Лугового в Лондон лично.
Пока ещ╦ Англия не огласила "методы воздействия", но я думаю, что высокопостваленный сынок , вынужденный вместо Оксфорда учиться в академии народного хозяйства устроит папе такие вырванные годы, что он отвез╦т Лугового в Лондон лично.
11.07.07 22:59
В Вашем списке я не обнаружил ни RTVi, ни даже "Эхо Москвы"...
А это значит, что Вы находитесь под устойчивым влиянием однополярных пропутинских СМИ.
Будь Вы жителем Северной Кореи то, слушая одни местные новости, Вы были бы уверены, что Сев.Корея - это самая прогрессивная страна, с самым лучшим социальным строем. И нечего там критиковать...
в ответ ноль 11.07.07 22:18
В ответ на:
смотрю каждый день 1 канал, РТР, ТВСЦ, ТНТ, ВЕСТИ.. и ни на одном ни разу, слышите, ни разу не слышал, чтобы нагнетались антиамериканские
настроения.. Критические высказывание по отношению к политике Белого дома были, ну так и есть за что критиковать..
смотрю каждый день 1 канал, РТР, ТВСЦ, ТНТ, ВЕСТИ.. и ни на одном ни разу, слышите, ни разу не слышал, чтобы нагнетались антиамериканские
настроения.. Критические высказывание по отношению к политике Белого дома были, ну так и есть за что критиковать..
В Вашем списке я не обнаружил ни RTVi, ни даже "Эхо Москвы"...
А это значит, что Вы находитесь под устойчивым влиянием однополярных пропутинских СМИ.
Будь Вы жителем Северной Кореи то, слушая одни местные новости, Вы были бы уверены, что Сев.Корея - это самая прогрессивная страна, с самым лучшим социальным строем. И нечего там критиковать...
11.07.07 23:06
так по вашей же логике я должен бы просто насквозь пронизан антиамериканскими настроениями..
ан нет..очень даже нежно к ней(Америке) отношусь.. А вот Буша не перевариваю..
И не потому, что пропаганда, а потому, что он- му..мужик неправильный..)
Зы: RTVi смотрю тоже, но мы же говорим о воздействии пропутинских СМИ или?
Зы1: а что же надо смотреть, чтобы так как вы ненавидеть свою бывшую родину?
В ответ на:
В Вашем списке я не обнаружил ни RTVi, ни даже "Эхо Москвы"...
А это значит, что Вы находитесь под устойчивым влиянием однополярных пропутинских СМИ.
В Вашем списке я не обнаружил ни RTVi, ни даже "Эхо Москвы"...
А это значит, что Вы находитесь под устойчивым влиянием однополярных пропутинских СМИ.
так по вашей же логике я должен бы просто насквозь пронизан антиамериканскими настроениями..
ан нет..очень даже нежно к ней(Америке) отношусь.. А вот Буша не перевариваю..
И не потому, что пропаганда, а потому, что он- му..мужик неправильный..)
Зы: RTVi смотрю тоже, но мы же говорим о воздействии пропутинских СМИ или?
Зы1: а что же надо смотреть, чтобы так как вы ненавидеть свою бывшую родину?
11.07.07 23:12
Хе-хе.
русские вовсе не считают всех британцев чванными распущенными кокаинистами, которые не признают никакой одежды, кроме английской, но при этом не умеют пить и, увидев что-то страшное, сразу забиваются в угол и начинают ныть
http://www.inosmi.ru/stories/06/09/20/3487/235460.html
Вот когда пишут от души,сразу отличается от той мутной пропаганды,которая(судя и по ДК)царит в головах многих еврообывателей...русские просто честнее...а к самим себе точно
В ответ на:
Вам надобно разобраться кого в России ненавидят больше - Англию или Америку?...
Вам надобно разобраться кого в России ненавидят больше - Англию или Америку?...
Хе-хе.
русские вовсе не считают всех британцев чванными распущенными кокаинистами, которые не признают никакой одежды, кроме английской, но при этом не умеют пить и, увидев что-то страшное, сразу забиваются в угол и начинают ныть
http://www.inosmi.ru/stories/06/09/20/3487/235460.html
Вот когда пишут от души,сразу отличается от той мутной пропаганды,которая(судя и по ДК)царит в головах многих еврообывателей...русские просто честнее...а к самим себе точно
"near a bird"
11.07.07 23:16
в ответ ноль 11.07.07 20:42
В ответ на:
но главный то вопрос оста╦тся..почему Англия с таким неуважением относится к тому, что Россия соблюдает в этой ситуации
свои законы..Ну нелогично это!
Так уже было в истории. Как только влияние России начинает увеличиваться, тут же следуют контрмеры. Вспомните ситуацию после второй мировой войны, фултоновскую речь Черчиля. Сейчас Европе, точнее, той части Европы, которая проводит проамериканскую позицию, нужен образ врага - России. Считайте это показателем роста влияния России на международной арене. Чем больше провокаций со стороны Англии или Польши, тем сильнее это влияние. но главный то вопрос оста╦тся..почему Англия с таким неуважением относится к тому, что Россия соблюдает в этой ситуации
свои законы..Ну нелогично это!
Всё проходит. И это пройдёт.
11.07.07 23:19
А не тот ли этот федотоф?
Уж куда их только не ссылали...
в ответ MYPOM 11.07.07 23:12
В ответ на:
Причем это восприятие русских людей настолько прочно окопалось в общественном сознании, что среагировать был вынужден даже посол России Юрий Федотов
Причем это восприятие русских людей настолько прочно окопалось в общественном сознании, что среагировать был вынужден даже посол России Юрий Федотов
А не тот ли этот федотоф?
Уж куда их только не ссылали...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.07.07 23:37
Я считаю, что это пустозвонство ничего из себя не представляющего жулика.
Приведу поясняющий пример:
Когда-то (ещ╦ в советское время) доводилось мне участвовать в в ДНД (Добровольная Народная Дружина) и помогать органам милиции.
Однажды в штаб ДНД по снегу босиком прибежала женщина с криком, что муж хочет е╦ убить.
Тогда вместе с молоденьким участковым милиционером к ней домой отправились и трое дружинников в числе которых был и я.
Дома оказался поддатый мужик, который даже в нашем присутствии кричал "А тебя, сука, я вс╦ равно убью!"
Забрать его в милицию оказалось не простым делом, поскольку он выхватил из колыбельки грудного реб╦нка и прижал к себе - попробуй с ним при этом сладить. Лишь через четверть часа удалось отвлечь его внимание и мать смогла выхватить у него реб╦нка...
Потом он ещ╦ не хотел обуваться и не повед╦шь ведь его насильно по снегу босиком...
Правда тут уж "опер" попросил дружинников выйти из комнаты, после чего за дверью послышался вой мужика и через минуту он был уже обутый.
В пункте дружины мы совершенно честно записали в протоколе, что все слышали как он грозился и обещал убить свою жену и отвезли его с этим в вышестоящую инстанцию.
Лишь спустя месяц, от того опера мы узнали как лопухнулись. Стоило нам написать, что он оскорблял представителей органов власти и оказывал сопротивление - и ему 15 суток были бы обеспечены.
А вот слова с угрозами убить - это пустозвонство, которое может впечатлить лишь зел╦ного опера и неопытных дружинников.
Он просто там проспался и наутро его отпустили.
Вот и пустозвонство Березовского может впечатлить лишь обывателей и для этого подсовывается им прессой.
Для разговора о призывах к свержению власти нет достаточных оснований.
Для меня любопытно и другое - стоит тому же пустозвону Березовскому брякнуть, что он финансирует оппозицию - и это тиражируют все СМИ.
Стоит Березовскому после этого сказать, что его ошибочно перевели и речь шла не конкретно об "Объедин╦нном Гражданском Фронте", а просто об абстрактной готовности Березовского поддержать оппозицию - и об этом отмалчиваются.
Главное "запустить дурочку", что Каспаров якобы отрабатывает деньги Березовского.
Стыдно, господа подхалимы властных структур!
в ответ ноль 11.07.07 22:37
В ответ на:
Как вы считаете нижепривед╦нные слова Березовского являются призывом к насильственному свержению власти или нет?
"Для свержения этого режима необходимо применить силу, v сказал он. v Невозможно изменить этот режим демократическими методами. Без силы, давления никакие перемены невозможны". На вопрос, не является ли это по существу разжиганием революции, он ответил: "Вы абсолютно правы".
Нет никаких шансов, что режим изменится путем демократических выборов, v говорит он. v Если одна часть политической элиты не согласна с другой частью политической элиты, то это единственный способ для смены режима в России. Я пытаюсь этому способствовать".
Как вы считаете нижепривед╦нные слова Березовского являются призывом к насильственному свержению власти или нет?
"Для свержения этого режима необходимо применить силу, v сказал он. v Невозможно изменить этот режим демократическими методами. Без силы, давления никакие перемены невозможны". На вопрос, не является ли это по существу разжиганием революции, он ответил: "Вы абсолютно правы".
Нет никаких шансов, что режим изменится путем демократических выборов, v говорит он. v Если одна часть политической элиты не согласна с другой частью политической элиты, то это единственный способ для смены режима в России. Я пытаюсь этому способствовать".
Я считаю, что это пустозвонство ничего из себя не представляющего жулика.
Приведу поясняющий пример:
Когда-то (ещ╦ в советское время) доводилось мне участвовать в в ДНД (Добровольная Народная Дружина) и помогать органам милиции.
Однажды в штаб ДНД по снегу босиком прибежала женщина с криком, что муж хочет е╦ убить.
Тогда вместе с молоденьким участковым милиционером к ней домой отправились и трое дружинников в числе которых был и я.
Дома оказался поддатый мужик, который даже в нашем присутствии кричал "А тебя, сука, я вс╦ равно убью!"
Забрать его в милицию оказалось не простым делом, поскольку он выхватил из колыбельки грудного реб╦нка и прижал к себе - попробуй с ним при этом сладить. Лишь через четверть часа удалось отвлечь его внимание и мать смогла выхватить у него реб╦нка...
Потом он ещ╦ не хотел обуваться и не повед╦шь ведь его насильно по снегу босиком...
Правда тут уж "опер" попросил дружинников выйти из комнаты, после чего за дверью послышался вой мужика и через минуту он был уже обутый.
В пункте дружины мы совершенно честно записали в протоколе, что все слышали как он грозился и обещал убить свою жену и отвезли его с этим в вышестоящую инстанцию.
Лишь спустя месяц, от того опера мы узнали как лопухнулись. Стоило нам написать, что он оскорблял представителей органов власти и оказывал сопротивление - и ему 15 суток были бы обеспечены.
А вот слова с угрозами убить - это пустозвонство, которое может впечатлить лишь зел╦ного опера и неопытных дружинников.
Он просто там проспался и наутро его отпустили.
Вот и пустозвонство Березовского может впечатлить лишь обывателей и для этого подсовывается им прессой.
Для разговора о призывах к свержению власти нет достаточных оснований.
Для меня любопытно и другое - стоит тому же пустозвону Березовскому брякнуть, что он финансирует оппозицию - и это тиражируют все СМИ.
Стоит Березовскому после этого сказать, что его ошибочно перевели и речь шла не конкретно об "Объедин╦нном Гражданском Фронте", а просто об абстрактной готовности Березовского поддержать оппозицию - и об этом отмалчиваются.
Главное "запустить дурочку", что Каспаров якобы отрабатывает деньги Березовского.
Стыдно, господа подхалимы властных структур!
11.07.07 23:45
На это отмечу Вам, что Родина и органы власти - это далеко не одно и то же.
И разница принципиальная между нами, что вы готовы Родину прогнуть под власть, а я хочу, чтобы она была цивилизованной демократической страной и управлялась бы более способными и порядочными людьми, а не криминальными структурами.
в ответ ноль 11.07.07 23:06
В ответ на:
Зы: RTVi смотрю тоже, но мы же говорим о воздействии пропутинских СМИ или?
Зы1: а что же надо смотреть, чтобы так как вы ненавидеть свою бывшую родину?
Зы: RTVi смотрю тоже, но мы же говорим о воздействии пропутинских СМИ или?
Зы1: а что же надо смотреть, чтобы так как вы ненавидеть свою бывшую родину?
На это отмечу Вам, что Родина и органы власти - это далеко не одно и то же.
И разница принципиальная между нами, что вы готовы Родину прогнуть под власть, а я хочу, чтобы она была цивилизованной демократической страной и управлялась бы более способными и порядочными людьми, а не криминальными структурами.
11.07.07 23:46
в ответ Schachspiler 11.07.07 23:37
Показания Ахмеда Закаева по делу Александра Литвиненко
АЗ.: Я рассказал том, что я знаю точно, чем он занимался. Других я просто не знаю. Я знаю, что он работал у Бориса Березовского.
Р.: Александр Литвиненко был членом, руководителем, акционером какой-либо организации, предприятия в пределах Англии?
АЗ.: Я действительно не знаю.
Р.: Вы знаете адреса, имена его деловых партнеров и друзей и коллег?
АЗ.: Нет, не знаю.
...
далее
Р.: Деятельность Александра Литвиненко включала распространение и использование радиоактивных материалов, включая полоний-210?
АЗ.: Нет.
ТУТ вс╦ знаю,ТУТ ничего не знаю.Не чист БАБовский соратничек
АЗ.: Я рассказал том, что я знаю точно, чем он занимался. Других я просто не знаю. Я знаю, что он работал у Бориса Березовского.
Р.: Александр Литвиненко был членом, руководителем, акционером какой-либо организации, предприятия в пределах Англии?
АЗ.: Я действительно не знаю.
Р.: Вы знаете адреса, имена его деловых партнеров и друзей и коллег?
АЗ.: Нет, не знаю.
...
далее
Р.: Деятельность Александра Литвиненко включала распространение и использование радиоактивных материалов, включая полоний-210?
АЗ.: Нет.
ТУТ вс╦ знаю,ТУТ ничего не знаю.Не чист БАБовский соратничек
"near a bird"
11.07.07 23:59
почему дурочку? может деньги и не Березовского, но чьи-то он точно отрабатывает..
из интервью Каспарова:
Считаете ли Вы правильным, когда оппозиция в суверенном государстве принимает помощь от иностранных организаций?
Уже сегодня по политическим мотивам насилию и репрессиям со стороны государства подверглись тысячи российских граждан. Вскоре их число может возрасти на порядок. Этим людям нужна конкретная помощь, и хорошо, если есть международные организации, которые в состоянии ее оказать
в ответ Schachspiler 11.07.07 23:37
В ответ на:
Главное "запустить дурочку", что Каспаров якобы отрабатывает деньги Березовского.
Главное "запустить дурочку", что Каспаров якобы отрабатывает деньги Березовского.
почему дурочку? может деньги и не Березовского, но чьи-то он точно отрабатывает..
из интервью Каспарова:
Считаете ли Вы правильным, когда оппозиция в суверенном государстве принимает помощь от иностранных организаций?
Уже сегодня по политическим мотивам насилию и репрессиям со стороны государства подверглись тысячи российских граждан. Вскоре их число может возрасти на порядок. Этим людям нужна конкретная помощь, и хорошо, если есть международные организации, которые в состоянии ее оказать
12.07.07 00:00
А Вы вспомните - что делал для свержения власти Владимир Ульянов (Ленин) и за что из этих деяний его преследовали.
Например, создание подпольных и вооруж╦нных кружков и революционных отрядов - это достаточное основание.
А вот если бы он так всю жизнь и просидел в Германии в рассуждениях, что неплохо было бы в России свергнуть самодержавие..., то это был бы очередной пустозвон, на которого было бы наплевать и царю и его охранке.
в ответ ноль 11.07.07 23:53
В ответ на:
Для разговора о призывах к свержению власти нет достаточных оснований.
а что вы считаете достаточным основанием?
Для разговора о призывах к свержению власти нет достаточных оснований.
а что вы считаете достаточным основанием?
А Вы вспомните - что делал для свержения власти Владимир Ульянов (Ленин) и за что из этих деяний его преследовали.
Например, создание подпольных и вооруж╦нных кружков и революционных отрядов - это достаточное основание.
А вот если бы он так всю жизнь и просидел в Германии в рассуждениях, что неплохо было бы в России свергнуть самодержавие..., то это был бы очередной пустозвон, на которого было бы наплевать и царю и его охранке.
12.07.07 00:03
угу.. и экстрадировать Лугового- это первый шаг навстречу демократии)
а кого вы считаете "более способными и порядочными?"
в ответ Schachspiler 11.07.07 23:45
В ответ на:
а я хочу, чтобы она была цивилизованной демократической страной и управлялась бы более способными и порядочными людьми, а не криминальными структурами.
а я хочу, чтобы она была цивилизованной демократической страной и управлялась бы более способными и порядочными людьми, а не криминальными структурами.
угу.. и экстрадировать Лугового- это первый шаг навстречу демократии)
а кого вы считаете "более способными и порядочными?"
12.07.07 00:10
Вы не способны понять Вами же привед╦нный текст?
Там разве речь ид╦т о получении помощи Каспаровым лично?
Скажите, а когда международные организации (включая и Россию) оказывают помощь людям, пострадавшим от землетрясения или цунами - Вы тоже скажете, что получившие помощь, "отрабатывают" чьи-то деньги?
Вряд ли...
Почему же к людям, пострадавшим от насилия и репрессий со стороны государства, Вы относитесь иначе?
Представьте, что неугодного человека лишили возможности работать и всех источников существования и ему при этом помогли международные организации не умереть с голоду... Ну и...?
в ответ ноль 11.07.07 23:59
В ответ на:
почему дурочку? может деньги и не Березовского, но чьи-то он точно отрабатывает..
из интервью Каспарова:
Считаете ли Вы правильным, когда оппозиция в суверенном государстве принимает помощь от иностранных организаций?
Уже сегодня по политическим мотивам насилию и репрессиям со стороны государства подверглись тысячи российских граждан. Вскоре их число может возрасти на порядок. Этим людям нужна конкретная помощь, и хорошо, если есть международные организации, которые в состоянии ее оказать
почему дурочку? может деньги и не Березовского, но чьи-то он точно отрабатывает..
из интервью Каспарова:
Считаете ли Вы правильным, когда оппозиция в суверенном государстве принимает помощь от иностранных организаций?
Уже сегодня по политическим мотивам насилию и репрессиям со стороны государства подверглись тысячи российских граждан. Вскоре их число может возрасти на порядок. Этим людям нужна конкретная помощь, и хорошо, если есть международные организации, которые в состоянии ее оказать
Вы не способны понять Вами же привед╦нный текст?
Там разве речь ид╦т о получении помощи Каспаровым лично?
Скажите, а когда международные организации (включая и Россию) оказывают помощь людям, пострадавшим от землетрясения или цунами - Вы тоже скажете, что получившие помощь, "отрабатывают" чьи-то деньги?
Вряд ли...
Почему же к людям, пострадавшим от насилия и репрессий со стороны государства, Вы относитесь иначе?
Представьте, что неугодного человека лишили возможности работать и всех источников существования и ему при этом помогли международные организации не умереть с голоду... Ну и...?
12.07.07 00:18
1. Предстать перед органами правосудия не боится ни один порядочный и честный человек.
2.Самым для меня симпатичным и лучшим кандидатом на посто Президента я считаю Владимира Рыжкова.
С каждой встречей с ним на экране телевизора я вс╦ больше в этом убеждаюсь.
Предлагаю всем повнимательнее присмотреться к этому принципиальному человеку.
в ответ ноль 12.07.07 00:03
В ответ на:
а я хочу, чтобы она была цивилизованной демократической страной и управлялась бы более способными и порядочными людьми, а не криминальными структурами.
угу.. и экстрадировать Лугового- это первый шаг навстречу демократии)
а кого вы считаете "более способными и порядочными?"
а я хочу, чтобы она была цивилизованной демократической страной и управлялась бы более способными и порядочными людьми, а не криминальными структурами.
угу.. и экстрадировать Лугового- это первый шаг навстречу демократии)
а кого вы считаете "более способными и порядочными?"
1. Предстать перед органами правосудия не боится ни один порядочный и честный человек.
2.Самым для меня симпатичным и лучшим кандидатом на посто Президента я считаю Владимира Рыжкова.
С каждой встречей с ним на экране телевизора я вс╦ больше в этом убеждаюсь.
Предлагаю всем повнимательнее присмотреться к этому принципиальному человеку.
12.07.07 00:22
А разве там ид╦т также речь и о том что Вы лично е╦ не получали?
Давайте всех запишем во взяточники лишь на том основании, что там не сказано, что все таковыми не являются.
в ответ ноль 12.07.07 00:13
В ответ на:
- Там разве речь ид╦т о получении помощи Каспаровым лично?
- а там разве ид╦т речь о том, что он е╦ не получал?
- Там разве речь ид╦т о получении помощи Каспаровым лично?
- а там разве ид╦т речь о том, что он е╦ не получал?
А разве там ид╦т также речь и о том что Вы лично е╦ не получали?
Давайте всех запишем во взяточники лишь на том основании, что там не сказано, что все таковыми не являются.
12.07.07 00:28
без комментариев..
практически ничего о н╦м не знаю. ..поэтому промолчу..
в ответ Schachspiler 12.07.07 00:18
В ответ на:
1. Предстать перед органами правосудия не боится ни один порядочный и честный человек.
1. Предстать перед органами правосудия не боится ни один порядочный и честный человек.
без комментариев..
В ответ на:
Самым для меня симпатичным и лучшим кандидатом на посто Президента я считаю Владимира Рыжкова.
С каждой встречей с ним на экране телевизора я вс╦ больше в этом убеждаюсь
Самым для меня симпатичным и лучшим кандидатом на посто Президента я считаю Владимира Рыжкова.
С каждой встречей с ним на экране телевизора я вс╦ больше в этом убеждаюсь
практически ничего о н╦м не знаю. ..поэтому промолчу..
12.07.07 00:30
Прочитал внимательно.
И что? Кого конкретно Вы предлагаете поставить под слово "оппозиция"?
Неужели именно Каспарова в первую очередь? И почему именно?
На мой взгляд, вопрос как раз поставлен размазанно и с неконкретным словом "оппозиция".
Это как раз и дало возможность спекулировать даже на вполне конкретном и корректном ответе Каспарова.
Не случайно даже Березовскому потребовалось указать на неточности и ошибки перевода его высказываний.
в ответ ноль 12.07.07 00:19
В ответ на:
а вы внимательно прочитали вопрос ,который задали Каспарову?
кажется, что вопрос был достаточно точно сформулирован..
о том, получает ли деньги оппозиция(не пострадавшие от землетрясения, не репрессированные..)от
иностранных государств..
а вы внимательно прочитали вопрос ,который задали Каспарову?
кажется, что вопрос был достаточно точно сформулирован..
о том, получает ли деньги оппозиция(не пострадавшие от землетрясения, не репрессированные..)от
иностранных государств..
Прочитал внимательно.
И что? Кого конкретно Вы предлагаете поставить под слово "оппозиция"?
Неужели именно Каспарова в первую очередь? И почему именно?
На мой взгляд, вопрос как раз поставлен размазанно и с неконкретным словом "оппозиция".
Это как раз и дало возможность спекулировать даже на вполне конкретном и корректном ответе Каспарова.
Не случайно даже Березовскому потребовалось указать на неточности и ошибки перевода его высказываний.
12.07.07 00:31
в ответ ноль 11.07.07 16:06
А Вы не задумывались над тем, что США есть коренной потомок Англии?... Можно сказать что американец является английским сыном, только ещ╦ извращ╦ннее папы раз в 10 за сч╦т свободы действий и неполитической демократии...
Подсказка : Корень зла ищите в Англии, в "прородителе"...
Подсказка : Корень зла ищите в Англии, в "прородителе"...
12.07.07 00:32
Каспаров не отрицает, что оппозиция готова брать деньги у иностранных государств..
Я ни слово не сказал о том брал ли Каспаров деньги или это сделал кто-другой,
а только констатировал факт..Не приписывайте мне того, чего я не говорил..
в ответ Schachspiler 12.07.07 00:22
В ответ на:
Давайте всех запишем во взяточники лишь на том основании, что там не сказано, что все таковыми не являются.
Давайте всех запишем во взяточники лишь на том основании, что там не сказано, что все таковыми не являются.
Каспаров не отрицает, что оппозиция готова брать деньги у иностранных государств..
Я ни слово не сказал о том брал ли Каспаров деньги или это сделал кто-другой,
а только констатировал факт..Не приписывайте мне того, чего я не говорил..
12.07.07 00:37
Более существенными данными чем англичане, "многие" располагать не могут, поскольку преступление совершено на территории Англии и им занимались британские следственные органы.
А другие могут лишь подхватывать газетные утки и сплетни. Поэтому и мозги могут задымиться именно у этих других или "многих".
в ответ MYPOM 12.07.07 00:26
В ответ на:
- что английский суд располагает более существенными данными
- Более существенными данными многие располагают,как бы этими данными мир не перевернуть,а то у британских подданных мозг задымится от осознания реальности
- что английский суд располагает более существенными данными
- Более существенными данными многие располагают,как бы этими данными мир не перевернуть,а то у британских подданных мозг задымится от осознания реальности
Более существенными данными чем англичане, "многие" располагать не могут, поскольку преступление совершено на территории Англии и им занимались британские следственные органы.
А другие могут лишь подхватывать газетные утки и сплетни. Поэтому и мозги могут задымиться именно у этих других или "многих".
12.07.07 00:44
Ещ╦ бы...
Комментарий может быть лишь один - что Луговой сам не является порядочным и честным человеком, и что не пускающие его - тоже таковы.
Ваше молчание как раз показывает, что однополярные СМИ позволяют знать и видеть лишь навязываемых партией власти кандидатов (даже будь они прохвостами как Иванов) и не показывают действительно порядочных и способных людей.
в ответ ноль 12.07.07 00:28
В ответ на:
- 1. Предстать перед органами правосудия не боится ни один порядочный и честный человек.
- без комментариев..
- 1. Предстать перед органами правосудия не боится ни один порядочный и честный человек.
- без комментариев..
Ещ╦ бы...
Комментарий может быть лишь один - что Луговой сам не является порядочным и честным человеком, и что не пускающие его - тоже таковы.
В ответ на:
- Самым для меня симпатичным и лучшим кандидатом на посто Президента я считаю Владимира Рыжкова.
С каждой встречей с ним на экране телевизора я вс╦ больше в этом убеждаюсь
- практически ничего о н╦м не знаю. ..поэтому промолчу..
- Самым для меня симпатичным и лучшим кандидатом на посто Президента я считаю Владимира Рыжкова.
С каждой встречей с ним на экране телевизора я вс╦ больше в этом убеждаюсь
- практически ничего о н╦м не знаю. ..поэтому промолчу..
Ваше молчание как раз показывает, что однополярные СМИ позволяют знать и видеть лишь навязываемых партией власти кандидатов (даже будь они прохвостами как Иванов) и не показывают действительно порядочных и способных людей.
12.07.07 00:50
Давайте может сначала выясним - кого под словом "оппозиция" подразумеваете Вы, кого журналист, задавший вопрос, и кого Каспаров.
А уж потом можно перейти к Вашим предположениям - кто из всего получившегося списка получает деньги, от кого и за что.
А так - это сплетни по типу - "или он украл, или у него украли, но вс╦ равно что-то с ним не чисто".
в ответ ноль 12.07.07 00:32
В ответ на:
- Давайте всех запишем во взяточники лишь на том основании, что там не сказано, что все таковыми не являются.
- Каспаров не отрицает, что оппозиция готова брать деньги у иностранных государств..
Я ни слово не сказал о том брал ли Каспаров деньги или это сделал кто-другой,
а только констатировал факт..Не приписывайте мне того, чего я не говорил..
- Давайте всех запишем во взяточники лишь на том основании, что там не сказано, что все таковыми не являются.
- Каспаров не отрицает, что оппозиция готова брать деньги у иностранных государств..
Я ни слово не сказал о том брал ли Каспаров деньги или это сделал кто-другой,
а только констатировал факт..Не приписывайте мне того, чего я не говорил..
Давайте может сначала выясним - кого под словом "оппозиция" подразумеваете Вы, кого журналист, задавший вопрос, и кого Каспаров.
А уж потом можно перейти к Вашим предположениям - кто из всего получившегося списка получает деньги, от кого и за что.
А так - это сплетни по типу - "или он украл, или у него украли, но вс╦ равно что-то с ним не чисто".
12.07.07 00:54
Обвинения в мой адрес насч╦т ВЕРЫ Скотлэнд-ярду не проходят сразу по двум причинам:
1. Я не видел и не читал материалов Скотлэнд-ярда.
2. Я вообще не являюсь верующим, а таковым являетесь Вы. Так что, делайте правильные и соответствующие выводы!
в ответ MYPOM 12.07.07 00:48
В ответ на:
А другие могут лишь подхватывать газетные утки и сплетни.
А себя к другим не относите?Вы ведь просто верите Скотланд-ярду и вс╗.а я не верю никому
А другие могут лишь подхватывать газетные утки и сплетни.
А себя к другим не относите?Вы ведь просто верите Скотланд-ярду и вс╗.а я не верю никому
Обвинения в мой адрес насч╦т ВЕРЫ Скотлэнд-ярду не проходят сразу по двум причинам:
1. Я не видел и не читал материалов Скотлэнд-ярда.
2. Я вообще не являюсь верующим, а таковым являетесь Вы. Так что, делайте правильные и соответствующие выводы!
12.07.07 02:53
Поди ещ╦ в пионерии комсомолии состояли, на выборы ходили? Пособник комуняцкой кровавой гебни :(
в ответ Schachspiler 11.07.07 23:37
В ответ на:
Когда-то (ещ╦ в советское время) доводилось мне участвовать в в ДНД (Добровольная Народная Дружина) и помогать органам милиции.
Когда-то (ещ╦ в советское время) доводилось мне участвовать в в ДНД (Добровольная Народная Дружина) и помогать органам милиции.
Поди ещ╦ в пионерии комсомолии состояли, на выборы ходили? Пособник комуняцкой кровавой гебни :(
Легче нести ахинею, чем бревно.
12.07.07 03:10
А это кто написал?
в ответ Schachspiler 12.07.07 00:54
В ответ на:
Обвинения в мой адрес насч╦т ВЕРЫ Скотлэнд-ярду не проходят сразу по двум причинам:
1. Я не видел и не читал материалов Скотлэнд-ярда.
2. Я вообще не являюсь верующим,
Обвинения в мой адрес насч╦т ВЕРЫ Скотлэнд-ярду не проходят сразу по двум причинам:
1. Я не видел и не читал материалов Скотлэнд-ярда.
2. Я вообще не являюсь верующим,
А это кто написал?
В ответ на:
11/7/07 22:24
Для меня вполне достаточно, что есть британские органы правосудия, есть материалы дела доказывающие виновность Лугового и есть укрывающийся от правосудия человек и покрывающие его (скорее всего сообщники)
11/7/07 22:24
Для меня вполне достаточно, что есть британские органы правосудия, есть материалы дела доказывающие виновность Лугового и есть укрывающийся от правосудия человек и покрывающие его (скорее всего сообщники)
Легче нести ахинею, чем бревно.
12.07.07 07:37
А я вот, чисто по Станиславскому, не верю! Слышите НЕ- ВЕ-РЮ!
Читаем, только очень внимательно!
http://www.izvestia.ru/news/news121284
Это материалы следствия на 12.12.2006
идем дальше.
это добытые данные на 06,01,2007
http://www.utro.ru/articles/2007/01/06/615178.shtml
Девственно чистый билет, контрольное отравление. Концы сошлись. Все!!!!!!, как говорится, горбатого прилепили к стенке! Кровавая гебня поймана за руку. Запутанное дело "о тапках" передается в демократический королевский суд. Луговой обязан явиться туда же. В случае его отказа Кремль обязан обеспечить доставку.
Демократическая общественность в восторге, просто обыватели и поклонники канала RTVI так же.
Дальше никуда двигаться не будем, потому что приехали!
Шахматист, это же цирк, причем даже не стационарный, а ШАПИТО!
Точно такой же, как и забота о безопасности человечества в виде Польско-Чешского ПРО.
А зачем особо напрягаться то, свободно-демократический пипл хавает.
Ну и на последок, удачи Вам шахматист, в вашей вере!
в ответ Schachspiler 11.07.07 22:24
В ответ на:
Для меня вполне достаточно, что есть британские органы правосудия, есть материалы дела доказывающие виновность Лугового и есть укрывающийся от правосудия человек и покрывающие его (скорее всего сообщники).
Для меня вполне достаточно, что есть британские органы правосудия, есть материалы дела доказывающие виновность Лугового и есть укрывающийся от правосудия человек и покрывающие его (скорее всего сообщники).
А я вот, чисто по Станиславскому, не верю! Слышите НЕ- ВЕ-РЮ!
Читаем, только очень внимательно!
В ответ на:
Автобусный билет, найденный в кармане пальто Александра Литвиненко, помог британской полиции определить, где был отравлен бывший агент ФСБ, сообщает газета Daily Mirror. Цитируя полицейские источники, газета сообщила, что билет, найденный в кармане пальто Литвиненко, был куплен 1 ноября на автобусной остановке возле дома бывшего агента в районе Мазвелл-хилл на севере Лондона.
После этого на автобусе 134-го маршрута он доехал до центра города. Автобус, на котором он ехал, был проверен на наличие радиации. Эксперты не обнаружили в нем следов полония-210, из чего следует, что когда Литвиненко приехал на встречу в отель Millennium, он еще не был заражен радиоактивным веществом. Гостиница Millennium - первое известное место, которое посетил Литвиненко, и в котором был обнаружен высокий уровень радиации.
Автобусный билет, найденный в кармане пальто Александра Литвиненко, помог британской полиции определить, где был отравлен бывший агент ФСБ, сообщает газета Daily Mirror. Цитируя полицейские источники, газета сообщила, что билет, найденный в кармане пальто Литвиненко, был куплен 1 ноября на автобусной остановке возле дома бывшего агента в районе Мазвелл-хилл на севере Лондона.
После этого на автобусе 134-го маршрута он доехал до центра города. Автобус, на котором он ехал, был проверен на наличие радиации. Эксперты не обнаружили в нем следов полония-210, из чего следует, что когда Литвиненко приехал на встречу в отель Millennium, он еще не был заражен радиоактивным веществом. Гостиница Millennium - первое известное место, которое посетил Литвиненко, и в котором был обнаружен высокий уровень радиации.
http://www.izvestia.ru/news/news121284
Это материалы следствия на 12.12.2006
идем дальше.
В ответ на:
Запутанное дело об отравлении экс-офицера ФСБ РФ Александра Литвиненко продолжает обрастать сенсационными подробностями. На днях в этой скандальной истории наметился неожиданный поворот: как пишет сегодня интернет-версия британской газеты The Independent, сотрудники Скотленд-Ярда, занимающиеся расследованием гибели российского диссидента, активно разрабатывают версию о том, что Литвиненко был отравлен полонием-210 дважды.
[/url]По данным издания, в результате токсикологической экспертизы, проведенной в ходе вскрытия тела бывшего контрразведчика, выяснилось, что Александра Литвиненко погубили две дозы радиоактивного вещества. При этом первое отравление, по мнению следователей, произошло на несколько дней раньше, чем считалось, а повторное √ видимо, для "подстраховки" √ в баре отеля Millenium, где 1 ноября прошлого года диссидент встречался со своим старым другом Андреем Луговым и его партнером по бизнесу Дмитрием Ковтуном.
Запутанное дело об отравлении экс-офицера ФСБ РФ Александра Литвиненко продолжает обрастать сенсационными подробностями. На днях в этой скандальной истории наметился неожиданный поворот: как пишет сегодня интернет-версия британской газеты The Independent, сотрудники Скотленд-Ярда, занимающиеся расследованием гибели российского диссидента, активно разрабатывают версию о том, что Литвиненко был отравлен полонием-210 дважды.
[/url]По данным издания, в результате токсикологической экспертизы, проведенной в ходе вскрытия тела бывшего контрразведчика, выяснилось, что Александра Литвиненко погубили две дозы радиоактивного вещества. При этом первое отравление, по мнению следователей, произошло на несколько дней раньше, чем считалось, а повторное √ видимо, для "подстраховки" √ в баре отеля Millenium, где 1 ноября прошлого года диссидент встречался со своим старым другом Андреем Луговым и его партнером по бизнесу Дмитрием Ковтуном.
это добытые данные на 06,01,2007
http://www.utro.ru/articles/2007/01/06/615178.shtml
Девственно чистый билет, контрольное отравление. Концы сошлись. Все!!!!!!, как говорится, горбатого прилепили к стенке! Кровавая гебня поймана за руку. Запутанное дело "о тапках" передается в демократический королевский суд.
Луговой обязан явиться туда же. В случае его отказа Кремль обязан обеспечить доставку.Демократическая общественность в восторге, просто обыватели и поклонники канала RTVI так же.
Дальше никуда двигаться не будем, потому что приехали!
Шахматист, это же цирк, причем даже не стационарный, а ШАПИТО!
Точно такой же, как и забота о безопасности человечества в виде Польско-Чешского ПРО.
А зачем особо напрягаться то, свободно-демократический пипл хавает.
Ну и на последок, удачи Вам шахматист, в вашей вере!
12.07.07 07:45
Вот вам 2 версии. Какая вам кажется более реальной?
1. Литвиненко, никому неизвестного курьера Березовского , спецслужбы отравляют вещёством,
стоимостью миллионы долларов за грамм. Причём , мотив убийства до сих пор не ясен.. Или может вы его можете озвучить?
2. Литвиненко, никому неизвестный курьер Березовского, решил заработать на контрабанде полония, продажа пары грамм
которого обеспечивает на всю оставшуюся жизнь, но по незнанию или по неосторожности получил сильную дозу .
если в первом варианте всё странно и непонятно,
то во втором всё логично и мотивированно..
1. Литвиненко, никому неизвестного курьера Березовского , спецслужбы отравляют вещёством,
стоимостью миллионы долларов за грамм. Причём , мотив убийства до сих пор не ясен.. Или может вы его можете озвучить?
2. Литвиненко, никому неизвестный курьер Березовского, решил заработать на контрабанде полония, продажа пары грамм
которого обеспечивает на всю оставшуюся жизнь, но по незнанию или по неосторожности получил сильную дозу .
если в первом варианте всё странно и непонятно,
то во втором всё логично и мотивированно..
12.07.07 08:15
Привык пользоваться дедовским методом при транспортировке наркоты:
Насыпал в пакетик, проглотил, ........ , продал.
Что за напасть то такая , этот глотает, другой во внутреннем кармане пиджака с РВ по Грузии гуляет.
http://lenta.ru/news/2006/11/23/noradiation/
в ответ ноль 12.07.07 07:45
В ответ на:
но по незнанию или по неосторожности получил сильную дозу .
но по незнанию или по неосторожности получил сильную дозу .
Привык пользоваться дедовским методом при транспортировке наркоты:
Насыпал в пакетик, проглотил, ........ , продал.
Что за напасть то такая , этот глотает, другой во внутреннем кармане пиджака с РВ по Грузии гуляет.
В ответ на:
Врачи лондонской больницы University College Hospital отвергли версию об отравлении бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко ядовитым металлом таллием. "Мы убеждены, что причиной болезни Литвиненко не является тяжелый металл, такой как таллий. Отравление радиоактивным веществом также маловероятно", - заявил заведующий отделением интенсивной терапии Джефф Беллинген (Geoff Bellingan).
Он также опроверг сообщения о том, что в результате рентгеновского обследования во внутренних органах Литвиненко были замечены необычные предметы, сообщает Associated Press
Врачи лондонской больницы University College Hospital отвергли версию об отравлении бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко ядовитым металлом таллием. "Мы убеждены, что причиной болезни Литвиненко не является тяжелый металл, такой как таллий. Отравление радиоактивным веществом также маловероятно", - заявил заведующий отделением интенсивной терапии Джефф Беллинген (Geoff Bellingan).
Он также опроверг сообщения о том, что в результате рентгеновского обследования во внутренних органах Литвиненко были замечены необычные предметы, сообщает Associated Press
http://lenta.ru/news/2006/11/23/noradiation/
12.07.07 08:29
я давно так не смеялся
искреннее человеческое спасибО!!!!!
так же огромное спасибо Шахматисту!!!!
Пока есть такие люди мне будет смешно
в ответ kurban04 11.07.07 21:52
В ответ на:
Крмлёвские сейчас в больших раздумьях (имхо, разумеется): что им делать далъше. И последнее, что их волнует - это соблюдение Конституции.
Лугового выдавать нельзя - он может такого понарассказать, и не выдаватъ нельзя - могут меры применить, причём не вообще к России , а к конкретным кремлёвским правителям, среди которых запрет на въезд в Англию будет самой мягкой.
Думаю, что Лугового ждёт судьба Ульмана: он просто скроется от правосудия и его oбъявят во всероссийский розыск, уж найдут ли - другой вопрос.
Нет у кремлёвских привычки по настоящему ссориться с Западом. Чревато последствиями личного характера.
А так: рады бы выдать, да сами с ног сбились искамши.
Крмлёвские сейчас в больших раздумьях (имхо, разумеется): что им делать далъше. И последнее, что их волнует - это соблюдение Конституции.
Лугового выдавать нельзя - он может такого понарассказать, и не выдаватъ нельзя - могут меры применить, причём не вообще к России , а к конкретным кремлёвским правителям, среди которых запрет на въезд в Англию будет самой мягкой.
Думаю, что Лугового ждёт судьба Ульмана: он просто скроется от правосудия и его oбъявят во всероссийский розыск, уж найдут ли - другой вопрос.
Нет у кремлёвских привычки по настоящему ссориться с Западом. Чревато последствиями личного характера.
А так: рады бы выдать, да сами с ног сбились искамши.
я давно так не смеялся
искреннее человеческое спасибО!!!!!
так же огромное спасибо Шахматисту!!!!
Пока есть такие люди мне будет смешно
http://www.didierdrogba.com/
AFRICA FOREVER
AFRICA FOREVER
Моё "творчИство" http://blogs.germany.ru/156245
12.07.07 10:21
А вам не кажется, что у любой страны есть свои проколы (как и среди людей) и ничто "человеческое" им не чуждо.
http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=18435706
В ответ на:
Я думаю, что у англичан представление о джентльменах более верные, чем у Вас.
Я думаю, что у англичан представление о джентльменах более верные, чем у Вас.
А вам не кажется, что у любой страны есть свои проколы (как и среди людей) и ничто "человеческое" им не чуждо.
http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=18435706
ИМХО
12.07.07 12:25
Шахматист не обижай БАБа В отличии от участников ДКи он далеко не пустозвон так как у него есть деньги.
Сравнивать угрозы домохозяйки с угрозами миллиардера
Ваша логика порой просто поражает
Вопрос к вам и курбану.
Забудем на время о конкретных лицах. Итак, Англия требует выдать ей для суда гражданина России, конституция которой запрещает выдавать своих граждан...
Вы считаете что кремль должен нарушить конституцию ? Напомню речь идет об основном законе страны.
Может е╦ надо изменить, что бы удобнее было английскому правосудию ?
Вы предлагаете указать в ней конкретные страны кому выдавать, а кому нет ?
Не надо вновь расказывать о басманном правосудии, о КГБистах в кремле, мы это слышали уже и знаем.
Так что должны сделать кремл╦вские КГБисты ? Вопросы выше.
Ещ╦ о страхе перед судом.
Говорите чесный человек не боится суда ? Доводилось мне быть в суде, правда в качестве свидетеля.
Так и то мандраж был...
в ответ Schachspiler 11.07.07 23:37
В ответ на:
Я считаю, что это пустозвонство ничего из себя не представляющего жулика.
Я считаю, что это пустозвонство ничего из себя не представляющего жулика.
Шахматист не обижай БАБа
В отличии от участников ДКи он далеко не пустозвон так как у него есть деньги.Сравнивать угрозы домохозяйки с угрозами миллиардера
Ваша логика порой просто поражает
Вопрос к вам и курбану.
Забудем на время о конкретных лицах. Итак, Англия требует выдать ей для суда гражданина России, конституция которой запрещает выдавать своих граждан...
Вы считаете что кремль должен нарушить конституцию ? Напомню речь идет об основном законе страны.
Может е╦ надо изменить, что бы удобнее было английскому правосудию ?
Вы предлагаете указать в ней конкретные страны кому выдавать, а кому нет ?
Не надо вновь расказывать о басманном правосудии, о КГБистах в кремле, мы это слышали уже и знаем.
Так что должны сделать кремл╦вские КГБисты ? Вопросы выше.
Ещ╦ о страхе перед судом.
Говорите чесный человек не боится суда ? Доводилось мне быть в суде, правда в качестве свидетеля.
Так и то мандраж был...
12.07.07 13:22
http://www.polit.ru/event/2007/07/12/krisis.html
Россия должна либо выйти из конвенции 1957 года и тогда уже напрочь забыть обрашаться к кому либо с просьбами экстрадировать
предполагаемых преступников в Россию,
или принять поправки к Конституции, приведя ее в соответствие с международным правом и своими международными обязательствами. А не стремиться " и сесть и сьесть" да еше и пропагандистский бульон сварить по ходу дела.
в ответ _kapitan_ 12.07.07 12:25
В ответ на:
.. Россия и Великобритания являются участниками Европейской конвенции об экстрадиции 1957 года, на основании которой направлен запрос. В свою очередь, российские эксперты ставят проблему Лугового в зависимость от проблемы лондонских политэмигрантов, отмечая, что Россия просила выдать Ахмеда Закаева и Бориса Березовского также на основе конвенции 1957 года, однако Великобритания не продемонстрировала желания выполнить эту конвенцию.
Отметим, что Россия в 2002 году уже нарушала 61-ю статью Конституции, когда выдала властям Туркмении гражданина РФ Мурада Гарабаева. В результате Гарабаева пришлось вызволять из туркменских застенков. Позднее Мурад Гарабаев отсудил у России в Страсбурге 20 тысяч евро.
.. Россия и Великобритания являются участниками Европейской конвенции об экстрадиции 1957 года, на основании которой направлен запрос. В свою очередь, российские эксперты ставят проблему Лугового в зависимость от проблемы лондонских политэмигрантов, отмечая, что Россия просила выдать Ахмеда Закаева и Бориса Березовского также на основе конвенции 1957 года, однако Великобритания не продемонстрировала желания выполнить эту конвенцию.
Отметим, что Россия в 2002 году уже нарушала 61-ю статью Конституции, когда выдала властям Туркмении гражданина РФ Мурада Гарабаева. В результате Гарабаева пришлось вызволять из туркменских застенков. Позднее Мурад Гарабаев отсудил у России в Страсбурге 20 тысяч евро.
http://www.polit.ru/event/2007/07/12/krisis.html
Россия должна либо выйти из конвенции 1957 года и тогда уже напрочь забыть обрашаться к кому либо с просьбами экстрадировать
предполагаемых преступников в Россию,
или принять поправки к Конституции, приведя ее в соответствие с международным правом и своими международными обязательствами. А не стремиться " и сесть и сьесть" да еше и пропагандистский бульон сварить по ходу дела.
12.07.07 14:24
Имхо, это перебор.
Просто соскучились, наверное, за пьяным танцующе-играющим президентом без фарса и с результатами политики на плюс (кому?).
в ответ ALSEID 12.07.07 14:17
В ответ на:
Вы в это верите?
Все результаты путинской политики идут на минус. Все его действия только фарс и в конечном итоге - уступки.
Вы в это верите?
Все результаты путинской политики идут на минус. Все его действия только фарс и в конечном итоге - уступки. Имхо, это перебор.
Просто соскучились, наверное, за пьяным танцующе-играющим президентом без фарса и с результатами политики на плюс (кому?).
ИМХО
12.07.07 14:31
А такой
Как всем доподлинно известно Литвиненко принял обрезание. Но скорее всего сделал это неправильно т.е. принял мусульманство, а не иудейство, как советовал ему БАБ.
Вот Вам и результат.
в ответ Schachspiler 11.07.07 22:52
В ответ на:
У меня вообще нет вариантов с каким-то там БАБом...
У меня вообще нет вариантов с каким-то там БАБом...
А такой
Как всем доподлинно известно Литвиненко принял обрезание.
Но скорее всего сделал это неправильно т.е. принял мусульманство, а не иудейство, как советовал ему БАБ. Вот Вам и результат.
12.07.07 14:42
А меня поражает эта Ваша логика.
Она сводится всё к тому же обывательскому "Если ты умный - то покажи свои деньги".
Я вовсе не считаю миллиардеров умными. В них больше содержатся такие качества как бессовестность и беспринципность.
Заметьте, что я наделяю этими качествами почти всех олигархов вне зависимости от того неугодный это Березовский или угодный Абрамович.
Для того, чтобы Вы не путались с законами всевозможных государств включая и людоедские, Вам неоходимо понять две вещи:
1. Законы и конституция в том числе - это не икона, а положения, которые развиваются и совершенствуются вместе с развитием и совершенствованием общественного строя.
Возьмите людоедское племя с двумя всего законами
- а) Вождь племени всегда прав;
- б) Если вождь племени не прав, то смотри предыдущий пункт.
Будете Вы и здесь требовать невмешательства извне и ссылаться на местную "конституцию"?
2. Все проблемы легко решаются, если признать главенство прав человека над "интересами" государственной машины.
Вам надо объяснять подробно, что в случае с Литвиненко государственная машина уничтожила человека или это понятно без объяснений?
Если Вы это поймёте, то доводы, что какая-то инструкция или параграф требуют плюнуть на факт убийства человека и встать на защиту этих параграфов Вам самому должен покажутся не только неправильными, но и аморальными.
Мне наплевать на абстрактные рассуждения типа кто главнее Россия или Англия. Пусть это заботит беспринципных ура-патриотов.
Я считаю, что в равной степени справедливы требования о выдаче правосудию как гражданина России, совершившего убийство в Англии, так и выдаче гражданина Англии, совершившего убийство в России.
А вот укрывательство со ссылками на конституцию для любой страны является позорным и аморальным!
Могу предположить, что это чувство развилось у Вас под влиянием действующего в России правосудия.
И не удивительно, когда посмотришь на заказные суды и выносимые ими решения, то слово "правосудие" остаётся лишь писать в кавычках.
Но в обсуждаемом случае ведь речь идёт о британском правосудии, а Вы их не равняйте!
В ответ на:
Шахматист не обижай БАБа В отличии от участников ДКи он далеко не пустозвон так как у него есть деньги.
Сравнивать угрозы домохозяйки с угрозами миллиардера
Ваша логика порой просто поражает
Шахматист не обижай БАБа В отличии от участников ДКи он далеко не пустозвон так как у него есть деньги.
Сравнивать угрозы домохозяйки с угрозами миллиардера
Ваша логика порой просто поражает
А меня поражает эта Ваша логика.
Она сводится всё к тому же обывательскому "Если ты умный - то покажи свои деньги".
Я вовсе не считаю миллиардеров умными. В них больше содержатся такие качества как бессовестность и беспринципность.
Заметьте, что я наделяю этими качествами почти всех олигархов вне зависимости от того неугодный это Березовский или угодный Абрамович.
В ответ на:
Забудем на время о конкретных лицах. Итак, Англия требует выдать ей для суда гражданина России, конституция которой запрещает выдавать своих граждан...
Вы считаете что кремль должен нарушить конституцию ? Напомню речь идет об основном законе страны.
Может её надо изменить, что бы удобнее было английскому правосудию ?
Вы предлагаете указать в ней конкретные страны кому выдавать, а кому нет ?
Забудем на время о конкретных лицах. Итак, Англия требует выдать ей для суда гражданина России, конституция которой запрещает выдавать своих граждан...
Вы считаете что кремль должен нарушить конституцию ? Напомню речь идет об основном законе страны.
Может её надо изменить, что бы удобнее было английскому правосудию ?
Вы предлагаете указать в ней конкретные страны кому выдавать, а кому нет ?
Для того, чтобы Вы не путались с законами всевозможных государств включая и людоедские, Вам неоходимо понять две вещи:
1. Законы и конституция в том числе - это не икона, а положения, которые развиваются и совершенствуются вместе с развитием и совершенствованием общественного строя.
Возьмите людоедское племя с двумя всего законами
- а) Вождь племени всегда прав;
- б) Если вождь племени не прав, то смотри предыдущий пункт.
Будете Вы и здесь требовать невмешательства извне и ссылаться на местную "конституцию"?
2. Все проблемы легко решаются, если признать главенство прав человека над "интересами" государственной машины.
Вам надо объяснять подробно, что в случае с Литвиненко государственная машина уничтожила человека или это понятно без объяснений?
Если Вы это поймёте, то доводы, что какая-то инструкция или параграф требуют плюнуть на факт убийства человека и встать на защиту этих параграфов Вам самому должен покажутся не только неправильными, но и аморальными.
Мне наплевать на абстрактные рассуждения типа кто главнее Россия или Англия. Пусть это заботит беспринципных ура-патриотов.
Я считаю, что в равной степени справедливы требования о выдаче правосудию как гражданина России, совершившего убийство в Англии, так и выдаче гражданина Англии, совершившего убийство в России.
А вот укрывательство со ссылками на конституцию для любой страны является позорным и аморальным!
В ответ на:
Ещё о страхе перед судом.
Говорите чесный человек не боится суда ? Доводилось мне быть в суде, правда в качестве свидетеля.
Так и то мандраж был...
Ещё о страхе перед судом.
Говорите чесный человек не боится суда ? Доводилось мне быть в суде, правда в качестве свидетеля.
Так и то мандраж был...
Могу предположить, что это чувство развилось у Вас под влиянием действующего в России правосудия.
И не удивительно, когда посмотришь на заказные суды и выносимые ими решения, то слово "правосудие" остаётся лишь писать в кавычках.
Но в обсуждаемом случае ведь речь идёт о британском правосудии, а Вы их не равняйте!
12.07.07 14:58
Это Вы сказали только в отношени России? А в отношени Israel и Англии ничего нового не скажите? Или у Вас однобокая интерпретация? .т.е. нетрадиционная ориентация?
В ответ на:
А вот укрывательство со ссылками на конституцию для любой страны является позорным и аморальным!
А вот укрывательство со ссылками на конституцию для любой страны является позорным и аморальным!
Это Вы сказали только в отношени России?
А в отношени Israel и Англии ничего нового не скажите? Или у Вас однобокая интерпретация? .т.е. нетрадиционная ориентация?
12.07.07 15:50
А какие случаи укрывательства убийц от правосудия Англией или Израилем Вам известны?
Мне такие неизвестны.
в ответ ALSEID 12.07.07 14:58
В ответ на:
- А вот укрывательство со ссылками на конституцию для любой страны является позорным и аморальным!
- Это Вы сказали только в отношени России? А в отношени Israel и Англии ничего нового не скажите? Или у Вас однобокая интерпретация? .т.е. нетрадиционная ориентация?
- А вот укрывательство со ссылками на конституцию для любой страны является позорным и аморальным!
- Это Вы сказали только в отношени России? А в отношени Israel и Англии ничего нового не скажите? Или у Вас однобокая интерпретация? .т.е. нетрадиционная ориентация?
А какие случаи укрывательства убийц от правосудия Англией или Израилем Вам известны?
Мне такие неизвестны.
12.07.07 15:56
Хорошо, пойдём от обратного:
какую группу своих граждан укрывают Англия, Израиль, Германия и сотоварищи от правосудия других государств, записав в собственные конституции, что своих граждан они не выдают?
в ответ Schachspiler 12.07.07 15:50
В ответ на:
А какие случаи укрывательства убийц от правосудия Англией или Израилем Вам известны
А какие случаи укрывательства убийц от правосудия Англией или Израилем Вам известны
Хорошо, пойдём от обратного:
какую группу своих граждан укрывают Англия, Израиль, Германия и сотоварищи от правосудия других государств, записав в собственные конституции, что своих граждан они не выдают?
12.07.07 16:19
Мне кажется, вы совсем вс╦ перепутали. Бывали случаи, что демократические страны не выдают другим странам сбежавших оттуда граждан.
Это обосновывается тем, что в случае выдачи, тем гражданам грозит преследование и даже смертная казнь.
Надеюсь, Вы понимаете, что в этих случаях совершенно другая ситуация и речь ид╦т именно о защите прав человека?
в ответ gau 12.07.07 15:56
В ответ на:
Хорошо, пойд╦м от обратного:
какую группу своих граждан укрывают Англия, Израиль, Германия и сотоварищи от правосудия других государств, записав в собственные конституции, что своих граждан они не выдают?
Хорошо, пойд╦м от обратного:
какую группу своих граждан укрывают Англия, Израиль, Германия и сотоварищи от правосудия других государств, записав в собственные конституции, что своих граждан они не выдают?
Мне кажется, вы совсем вс╦ перепутали. Бывали случаи, что демократические страны не выдают другим странам сбежавших оттуда граждан.
Это обосновывается тем, что в случае выдачи, тем гражданам грозит преследование и даже смертная казнь.
Надеюсь, Вы понимаете, что в этих случаях совершенно другая ситуация и речь ид╦т именно о защите прав человека?
12.07.07 16:34
в ответ Schachspiler 12.07.07 16:19
Стоп!
В конституциях оных стран записано, что они не выдают СВОИХ граждан другим государствам, то есть правосудию других государств.
Политические, подчёркиваю - политические беженцы, а не наворовавшиеся экономические преступники - это уже другая история. Валить всё в одну кучу не надо.
В конституциях оных стран записано, что они не выдают СВОИХ граждан другим государствам, то есть правосудию других государств.
Политические, подчёркиваю - политические беженцы, а не наворовавшиеся экономические преступники - это уже другая история. Валить всё в одну кучу не надо.
12.07.07 18:56
Ой какие мы стали, как запели :)
Раньше вы вс╦ либеральные ценности превозносили - типа - свобода предренимательской деятельности, на рынке побеждает умнейший. А теперь призна╦те что побеждает бессовестнейший.
А как же Ходорковский? Вы же столько раньше про него сл╦з пролили, дескать сгубили умнейшего и честнейшего предпринимателя.
Так как же поступить? Может сначала изменить закон и конституцию, или сначала нарушить их а потом когда-нибуть их изменить?
А почему бы и нет? Англия ведь ссылается на свои законы, а почему России нельзя?
Это точно не про Англию. Я вообще сомневаюсь, что в мире есть хоть одна страна которая соблюдает этот принцип.
У вас есть точные доказательства? Если есть, так предьявите их в правоохранительным органам, а то Скотланд Ярд ещ╦ в этом не уверен.
А если нет, так не заявляйте так безапелляционно.
Не думал, что вы такой яростный последователь большевизма. Хотя, в настоящее время, принцип большевизма о том что революционная необходимость превыше любых писанных законов, некоторыми странами, называющими себя оплотом демократии, применяется демонстративно, массово, и везде где хотят.
Вс╦-таки, может лучше сначала законы изменить?
И для Англии тоже?
Это что же получается? Англии свои законы нарушать нельзя, а России можно?
Значит России и не нужно идти по пути нерушимости законов и равенства их перед всеми?
в ответ Schachspiler 12.07.07 14:42
В ответ на:
Я вовсе не считаю миллиардеров умными. В них больше содержатся такие качества как бессовестность и беспринципность.
Я вовсе не считаю миллиардеров умными. В них больше содержатся такие качества как бессовестность и беспринципность.
Ой какие мы стали, как запели :)
Раньше вы вс╦ либеральные ценности превозносили - типа - свобода предренимательской деятельности, на рынке побеждает умнейший. А теперь призна╦те что побеждает бессовестнейший.
В ответ на:
Заметьте, что я наделяю этими качествами почти всех олигархов вне зависимости от того неугодный это Березовский или угодный Абрамович.
Заметьте, что я наделяю этими качествами почти всех олигархов вне зависимости от того неугодный это Березовский или угодный Абрамович.
А как же Ходорковский? Вы же столько раньше про него сл╦з пролили, дескать сгубили умнейшего и честнейшего предпринимателя.
В ответ на:
Законы и конституция в том числе - это не икона, а положения, которые развиваются и совершенствуются
Законы и конституция в том числе - это не икона, а положения, которые развиваются и совершенствуются
Так как же поступить? Может сначала изменить закон и конституцию, или сначала нарушить их а потом когда-нибуть их изменить?
В ответ на:
Будете Вы и здесь требовать невмешательства извне и ссылаться на местную "конституцию"?
Будете Вы и здесь требовать невмешательства извне и ссылаться на местную "конституцию"?
А почему бы и нет? Англия ведь ссылается на свои законы, а почему России нельзя?
В ответ на:
Все проблемы легко решаются, если признать главенство прав человека над "интересами" государственной машины.
Все проблемы легко решаются, если признать главенство прав человека над "интересами" государственной машины.
Это точно не про Англию. Я вообще сомневаюсь, что в мире есть хоть одна страна которая соблюдает этот принцип.
В ответ на:
в случае с Литвиненко государственная машина уничтожила человека
в случае с Литвиненко государственная машина уничтожила человека
У вас есть точные доказательства? Если есть, так предьявите их в правоохранительным органам, а то Скотланд Ярд ещ╦ в этом не уверен.
А если нет, так не заявляйте так безапелляционно.
В ответ на:
Если Вы это пойм╦те, то доводы, что какая-то инструкция или параграф требуют плюнуть на факт убийства человека и встать на защиту этих параграфов Вам самому должен покажутся не только неправильными, но и аморальными.
Если Вы это пойм╦те, то доводы, что какая-то инструкция или параграф требуют плюнуть на факт убийства человека и встать на защиту этих параграфов Вам самому должен покажутся не только неправильными, но и аморальными.
Не думал, что вы такой яростный последователь большевизма. Хотя, в настоящее время, принцип большевизма о том что революционная необходимость превыше любых писанных законов, некоторыми странами, называющими себя оплотом демократии, применяется демонстративно, массово, и везде где хотят.
Вс╦-таки, может лучше сначала законы изменить?
В ответ на:
А вот укрывательство со ссылками на конституцию для любой страны является позорным и аморальным!
А вот укрывательство со ссылками на конституцию для любой страны является позорным и аморальным!
И для Англии тоже?
В ответ на:
Но в обсуждаемом случае ведь речь ид╦т о британском правосудии, а Вы их не равняйте!
Но в обсуждаемом случае ведь речь ид╦т о британском правосудии, а Вы их не равняйте!
Это что же получается? Англии свои законы нарушать нельзя, а России можно?
Значит России и не нужно идти по пути нерушимости законов и равенства их перед всеми?
Легче нести ахинею, чем бревно.
12.07.07 19:34
А теперь по вопросу. Выше приведенная информация - фальшивка. Россия не подписывала конвенцию 1957 года. А если бы и подписала, то могла бы и вэтом случае Лугового не выдавать
http://lenta.ru/articles/2007/07/12/lugovoi/
в ответ wittness 12.07.07 13:22
В ответ на:
Россия должна либо выйти из конвенции 1957 года и тогда уже напрочь забыть обрашаться к кому либо с просьбами экстрадировать
предполагаемых преступников в Россию,
или принять поправки к Конституции, приведя ее в соответствие с международным правом и своими международными обязательствами. А не стремиться " и сесть и сьесть" да еше и пропагандистский бульон сварить по ходу дела.
Россия никому и ничего не должна. Давно пора бы понять.Россия должна либо выйти из конвенции 1957 года и тогда уже напрочь забыть обрашаться к кому либо с просьбами экстрадировать
предполагаемых преступников в Россию,
или принять поправки к Конституции, приведя ее в соответствие с международным правом и своими международными обязательствами. А не стремиться " и сесть и сьесть" да еше и пропагандистский бульон сварить по ходу дела.
А теперь по вопросу. Выше приведенная информация - фальшивка. Россия не подписывала конвенцию 1957 года. А если бы и подписала, то могла бы и вэтом случае Лугового не выдавать
http://lenta.ru/articles/2007/07/12/lugovoi/
Всё проходит. И это пройдёт.
12.07.07 20:02
Подписывала. И Вашей собственной ссылке это написано:
Нет, фальшивка - Ваше "опровержение". Вы сами свои ссылки читаете?
А теперь по вопросу. Если Россия не намерена признавать и соответственно ратифицировать конвенцию 1957 года и даже имеет статью в Конституции
ей прямо противоречашую - то Россия не имеет оснований обрашться к другим странам о выдаче преступников ссылаясь на эту
конвенцию. А Россия именно это многократмо делла и делает. И еше громко кричит, что другие не уважают ее законов, фактически противоречаших этой же конвенции.
Нет должна.
А именно, Россия должна выполнять подписанные ей международные обязательства.- Или аннулировать их с
соответствуюшими для сбя последствиями. А ссылааться на конвенцию 1957 года, когд это ей удобно, одновременно
прописав в собственной Конституции норму ей противоречашую, и вынимать ее как шулер крапленую карту из рукава, когда
ей заблагорассудитя - это, извините, несерьезно.
в ответ Wladimir- 12.07.07 19:34
В ответ на:
Россия не подписывала конвенцию 1957 года.
Россия не подписывала конвенцию 1957 года.
Подписывала. И Вашей собственной ссылке это написано:
В ответ на:
..Конвенцию об экстрадиции 1957 года, подписанную, но до сих пор не ратифицированную Россией
..Конвенцию об экстрадиции 1957 года, подписанную, но до сих пор не ратифицированную Россией
В ответ на:
Выше приведенная информация - фальшивка
Выше приведенная информация - фальшивка
Нет, фальшивка - Ваше "опровержение". Вы сами свои ссылки читаете?
А теперь по вопросу. Если Россия не намерена признавать и соответственно ратифицировать конвенцию 1957 года и даже имеет статью в Конституции
ей прямо противоречашую - то Россия не имеет оснований обрашться к другим странам о выдаче преступников ссылаясь на эту
конвенцию. А Россия именно это многократмо делла и делает. И еше громко кричит, что другие не уважают ее законов, фактически противоречаших этой же конвенции.
В ответ на:
Россия никому и ничего не должна. Давно пора бы понять.
Россия никому и ничего не должна. Давно пора бы понять.
Нет должна.
А именно, Россия должна выполнять подписанные ей международные обязательства.- Или аннулировать их с
соответствуюшими для сбя последствиями. А ссылааться на конвенцию 1957 года, когд это ей удобно, одновременно
прописав в собственной Конституции норму ей противоречашую, и вынимать ее как шулер крапленую карту из рукава, когда
ей заблагорассудитя - это, извините, несерьезно.
12.07.07 20:08
я даже не знаю как ответить на этот вопрос)) вот предлагаю версию Мурома!(взял без разрешения )
http://foto.germany.ru/gallery/103062/o_00000469_a_00000088?profhead=1
в ответ Schachspiler 12.07.07 00:50
В ответ на:
Давайте может сначала выясним - кого под словом "оппозиция" подразумеваете Вы, кого журналист, задавший вопрос, и кого Каспаров.
Давайте может сначала выясним - кого под словом "оппозиция" подразумеваете Вы, кого журналист, задавший вопрос, и кого Каспаров.
я даже не знаю как ответить на этот вопрос)) вот предлагаю версию Мурома!
(взял без разрешения )http://foto.germany.ru/gallery/103062/o_00000469_a_00000088?profhead=1
12.07.07 20:20
США не ратифицировали договор о сокращении обычных вооружений в Европе, хотя подписали его..но не выполняют..в отличие от России
Почему то не слышно воплей возмущения..
В ответ на:
А именно, Россия должна выполнять подписанные ей международные обязательства.- Или аннулировать их с
соответствуюшими для сбя последствиями
А именно, Россия должна выполнять подписанные ей международные обязательства.- Или аннулировать их с
соответствуюшими для сбя последствиями
США не ратифицировали договор о сокращении обычных вооружений в Европе, хотя подписали его..но не выполняют..в отличие от России
Почему то не слышно воплей возмущения..
12.07.07 20:32
Ответьте же ради бога хоть раз, почему это Россия должна а та же Англия не должна?
Вы наверное удивитесь, но США до сих пор не ратифицировало "Всеобщую Декларацию Прав Человека" ООН.
А сколько разных деклараций, конвенций, договоров множеством стран подписано но не ратифицировано - ни какому счёту не поддаётся. По хорошему, так вообще давно пора ввести такую международную норму - договор не ратифицированный какой либо стороной в течении определённого времени, автоматически аннулируется для всех подписавших его сторон.
Снова спрашиваю: почему это касается только России?
ИМХО, если какие-то страны желают иметь с Россией добрососедские равноправные отношения, то они не должны требовать от России больше чем они сами соблюдают. Если же они требуют большего, то такие отношения нельзя называть равноправными и дружественными.
В ответ на:
А именно, Россия должна выполнять подписанные ей международные обязательства. - Или аннулировать их с
соответствуюшими для сбя последствиями.
А именно, Россия должна выполнять подписанные ей международные обязательства. - Или аннулировать их с
соответствуюшими для сбя последствиями.
Ответьте же ради бога хоть раз, почему это Россия должна а та же Англия не должна?
Вы наверное удивитесь, но США до сих пор не ратифицировало "Всеобщую Декларацию Прав Человека" ООН.
А сколько разных деклараций, конвенций, договоров множеством стран подписано но не ратифицировано - ни какому счёту не поддаётся. По хорошему, так вообще давно пора ввести такую международную норму - договор не ратифицированный какой либо стороной в течении определённого времени, автоматически аннулируется для всех подписавших его сторон.
В ответ на:
А ссылааться на конвенцию 1957 года, когд это ей удобно, одновременно прописав в собственной Конституции норму ей противоречашую, и вынимать ее как шулер крапленую карту из рукава,
А ссылааться на конвенцию 1957 года, когд это ей удобно, одновременно прописав в собственной Конституции норму ей противоречашую, и вынимать ее как шулер крапленую карту из рукава,
Снова спрашиваю: почему это касается только России?
ИМХО, если какие-то страны желают иметь с Россией добрососедские равноправные отношения, то они не должны требовать от России больше чем они сами соблюдают. Если же они требуют большего, то такие отношения нельзя называть равноправными и дружественными.
Легче нести ахинею, чем бревно.
12.07.07 20:42
И снова по вопросу.
Если эту конвенцию не признает ни Англия, ни Россия, то зачем Вы вообще писали о какой-то конвенции и о том, что Россия кому-то что то должна? Она ничего никому не должна, как и Англия ничего никому не должна. Конвенция, которую не признают - это филькина грамота. Или мыльный пузырь. Что то из "12 стульев".
в ответ wittness 12.07.07 20:02
В ответ на:
Если Россия не намерена признавать и соответственно ратифицировать конвенцию 1957 года и даже имеет статью в Конституции
ей прямо противоречашую - то Россия не имеет оснований обрашться к другим странам о выдаче преступников ссылаясь на эту
конвенцию. А Россия именно это многократмо делла и делает. И еше громко кричит, что другие не уважают ее законов, фактически противоречаших этой же конвенции.
Тогда и Англия не признает этой конвенции. Она ведь не выдает преступников? Если Россия не намерена признавать и соответственно ратифицировать конвенцию 1957 года и даже имеет статью в Конституции
ей прямо противоречашую - то Россия не имеет оснований обрашться к другим странам о выдаче преступников ссылаясь на эту
конвенцию. А Россия именно это многократмо делла и делает. И еше громко кричит, что другие не уважают ее законов, фактически противоречаших этой же конвенции.
И снова по вопросу.
Если эту конвенцию не признает ни Англия, ни Россия, то зачем Вы вообще писали о какой-то конвенции и о том, что Россия кому-то что то должна? Она ничего никому не должна, как и Англия ничего никому не должна. Конвенция, которую не признают - это филькина грамота. Или мыльный пузырь. Что то из "12 стульев".
Всё проходит. И это пройдёт.
12.07.07 21:34
в ответ ноль 12.07.07 20:13
Простите, а разве конвенция 1957 года содержит такое ограничение, что запрос о выдаче для судебного разбирательства
может кааться только своих граждан? Ничего подобного - судить по месту совершения преступления, вполне легитимное требование.
может кааться только своих граждан? Ничего подобного - судить по месту совершения преступления, вполне легитимное требование.
12.07.07 21:47
Вам уже несколько раз предложили дать оценку на запросв обеих сторон (и России, и Англии). А вы слышите только себя.
Эти вопросы полностью связаны с Демократией. Так пусть эту дискуссию рассудит главный Демократ - Америка.
Скажите, много ли известно случаев, когда Америка выдавала своего гражданина, совершившего преступление, другой стране?
в ответ wittness 12.07.07 21:34
В ответ на:
Простите, а разве конвенция 1957 года содержит такое ограничение, что запрос о выдаче для судебного разбирательства
может кааться только своих граждан? Ничего подобного - судить по месту совершения преступления, вполне легитимное требование.
Простите, а разве конвенция 1957 года содержит такое ограничение, что запрос о выдаче для судебного разбирательства
может кааться только своих граждан? Ничего подобного - судить по месту совершения преступления, вполне легитимное требование.
Вам уже несколько раз предложили дать оценку на запросв обеих сторон (и России, и Англии). А вы слышите только себя.
Эти вопросы полностью связаны с Демократией. Так пусть эту дискуссию рассудит главный Демократ - Америка.
Скажите, много ли известно случаев, когда Америка выдавала своего гражданина, совершившего преступление, другой стране?
ИМХО
12.07.07 21:53
Так это как раз позиция России - обрашаться к Англии о выдаче ссылаясь на конвенцию, которую сама даже и не собирается выполнять.
В принципе это ее дело - не хочет Россия связывать себя обязательствами, нет проблем.
Но тогда должна быть готова к тому, что ее собственные просьбы о выдаче - даже не будут рассматриваться. А то в Англии видите ли
суд собирают чтобы решать - выдать Березовского или нет. На деле выход Англии и других европейских стран из конвенции 1957 года означает, всякий, кто удачно чего в России спер и отвалил за бугор - может не волноваться. Даже в суд не вызовут..
в ответ Стёпа 12.07.07 20:32
В ответ на:
Ответьте же ради бога хоть раз, почему это Россия должна а та же Англия не должна?
Ответьте же ради бога хоть раз, почему это Россия должна а та же Англия не должна?
Так это как раз позиция России - обрашаться к Англии о выдаче ссылаясь на конвенцию, которую сама даже и не собирается выполнять.
В принципе это ее дело - не хочет Россия связывать себя обязательствами, нет проблем.
Но тогда должна быть готова к тому, что ее собственные просьбы о выдаче - даже не будут рассматриваться. А то в Англии видите ли
суд собирают чтобы решать - выдать Березовского или нет. На деле выход Англии и других европейских стран из конвенции 1957 года означает, всякий, кто удачно чего в России спер и отвалил за бугор - может не волноваться. Даже в суд не вызовут..
12.07.07 22:10
Адамов еще до кучи был и российским гражданином. + носителем секретов. Заметте Россия не выдает и защищает СВОИХ граждан.
Это кстати и к конвенции относиться. Если допустим какой английский грабитель решит в России укрыться. А его поймают. То обязаны выдать. А Луговой то российский паспорт имеет. А своих граждан конституция запрещает выдавать. А Англия всех кого не попадя укрывает. Всякий сброд, а потом удивляются чего они друг друга мочит начинают. Что там Березовский.. Они натуральных террористов укрывают, которые потом у них же людей взрывают. Или деньги на войну с ними же собирают. Да и потом никогда бы не поверю, что англичане не знали что в России по конституции запрещено своих граждан выдавать. Знали и ведь все равно послали запрос. А щас щеки дуют, вот типа какая недемократия, даже можно сказать тоталитаризм, преступника выдавать не хотят. А ведь даже и доказательств нет. Даже мотива, мотив то какой у Лугового был ? Никто внятно сказать даж не может. Какие то предни про ФСБ только. Не велика фигура был Литвененько что бы из за него ФСБ такой геморой себе на задницу искал. Если б к примеру Березовского траванули, то да.. я б еще посомневался. А этого Литвененко никто и не знал, пока он не умер.
А Скарамелла то где ? Чего то быстро он со сцены сошел. И не вспоминает никто. Был такой тип, на него еще за контрабанду радиоактивных материалов дело завели. А Литвененко не от крысиного яда помер. Сам видел по телевизору его интервью. Его журналист спрашивает, как чувствуюте себя ? А он таким скорбным голосом говорил, типа мне крышка. Врач сказал что я тоже скоро ласты склею. А потом оказалось что ничего, жив..
Да пошлют их куда подальше с этим запросом, вот и всего делов. Я так думаю они на это и рассчитывают. Премьер новый, партия старая.
А дров наломали то... В Ираке облом, в Афганистане тоже, террористы опять же взрывают. Популярности не добавляет. Надо ж как то очки набрать. Вот и вспомнили про Литвиненко. Политика, с.
в ответ Schachspiler 11.07.07 17:18
В ответ на:
Если Россия собирается вс╦ время отмазывать преступников от правосудия как это было, например, с Адамовым - то о каком уважении к ней можно говорить?
Если Луговой совершил убийство на территории Англии, то требования англичан о выдаче преступника вполне обоснованы.
А вот становиться в позу, что российское правосудие проверяет английское правосудие - это нелепое раздувание щ╦к, которое может произвести впечатление лишь на ура-патриотов.
Если Россия собирается вс╦ время отмазывать преступников от правосудия как это было, например, с Адамовым - то о каком уважении к ней можно говорить?
Если Луговой совершил убийство на территории Англии, то требования англичан о выдаче преступника вполне обоснованы.
А вот становиться в позу, что российское правосудие проверяет английское правосудие - это нелепое раздувание щ╦к, которое может произвести впечатление лишь на ура-патриотов.
Адамов еще до кучи был и российским гражданином. + носителем секретов. Заметте Россия не выдает и защищает СВОИХ граждан.
Это кстати и к конвенции относиться. Если допустим какой английский грабитель решит в России укрыться. А его поймают. То обязаны выдать. А Луговой то российский паспорт имеет. А своих граждан конституция запрещает выдавать. А Англия всех кого не попадя укрывает. Всякий сброд, а потом удивляются чего они друг друга мочит начинают. Что там Березовский.. Они натуральных террористов укрывают, которые потом у них же людей взрывают. Или деньги на войну с ними же собирают. Да и потом никогда бы не поверю, что англичане не знали что в России по конституции запрещено своих граждан выдавать. Знали и ведь все равно послали запрос. А щас щеки дуют, вот типа какая недемократия, даже можно сказать тоталитаризм, преступника выдавать не хотят. А ведь даже и доказательств нет. Даже мотива, мотив то какой у Лугового был ? Никто внятно сказать даж не может. Какие то предни про ФСБ только. Не велика фигура был Литвененько что бы из за него ФСБ такой геморой себе на задницу искал. Если б к примеру Березовского траванули, то да.. я б еще посомневался. А этого Литвененко никто и не знал, пока он не умер.
А Скарамелла то где ? Чего то быстро он со сцены сошел. И не вспоминает никто. Был такой тип, на него еще за контрабанду радиоактивных материалов дело завели. А Литвененко не от крысиного яда помер. Сам видел по телевизору его интервью. Его журналист спрашивает, как чувствуюте себя ? А он таким скорбным голосом говорил, типа мне крышка. Врач сказал что я тоже скоро ласты склею. А потом оказалось что ничего, жив..
Да пошлют их куда подальше с этим запросом, вот и всего делов. Я так думаю они на это и рассчитывают. Премьер новый, партия старая.
А дров наломали то... В Ираке облом, в Афганистане тоже, террористы опять же взрывают. Популярности не добавляет. Надо ж как то очки набрать. Вот и вспомнили про Литвиненко. Политика, с.
12.07.07 22:13
разложим всё по полочкам:
Россия просит Англию экстрадировать российских граждан в соответствии с конвенцией 57 года, которую Англия подписала и ратифицировала, а
следовательно должна выполнять
Англия просит Россию выдать российского гражданина в соответствии с конвенцией 57 года, которую Россия подписала, но не ратифицировала и следовательно может, но не обязана выполнять
Формально Россия права! Вы же не можете этого отрицать?
Россия просит Англию экстрадировать российских граждан в соответствии с конвенцией 57 года, которую Англия подписала и ратифицировала, а
следовательно должна выполнять
Англия просит Россию выдать российского гражданина в соответствии с конвенцией 57 года, которую Россия подписала, но не ратифицировала и следовательно может, но не обязана выполнять
Формально Россия права! Вы же не можете этого отрицать?
12.07.07 22:21
Как раз наоборот, это Англия ссылается на эту конвенцию.
Почему вы так упорно не желаете отвечать на вопрос о том, почему Россия обязана соблюдать договор а Англия не обязана, почему Англия должна соблюдать сво╦ законодательство а Россия не должна? Что или кто мешает вам ответить на такой простой вопрос?
в ответ wittness 12.07.07 21:53
В ответ на:
Так это как раз позиция России - обрашаться к Англии о выдаче ссылаясь на конвенцию, которую сама даже и не собирается выполнять.
Так это как раз позиция России - обрашаться к Англии о выдаче ссылаясь на конвенцию, которую сама даже и не собирается выполнять.
Как раз наоборот, это Англия ссылается на эту конвенцию.
Почему вы так упорно не желаете отвечать на вопрос о том, почему Россия обязана соблюдать договор а Англия не обязана, почему Англия должна соблюдать сво╦ законодательство а Россия не должна? Что или кто мешает вам ответить на такой простой вопрос?
Легче нести ахинею, чем бревно.
12.07.07 22:29
В отношении запроса от страны также присоединившейся к конвенции и также ее выполняюшей..
Что действительно верно - невыдача своих граждан положениями конвенции допукается.
в ответ ноль 12.07.07 22:13
В ответ на:
следовательно должна выполнять..
следовательно должна выполнять..
В отношении запроса от страны также присоединившейся к конвенции и также ее выполняюшей..
Что действительно верно - невыдача своих граждан положениями конвенции допукается.
12.07.07 22:31
А Россия на что ссылалась, когд требовала выдачи Березовского, Невзлина и прочих нехороших людей?
Или просто так просила?
в ответ Стёпа 12.07.07 22:21
В ответ на:
это Англия ссылается на эту конвенцию.
это Англия ссылается на эту конвенцию.
А Россия на что ссылалась, когд требовала выдачи Березовского, Невзлина и прочих нехороших людей?
Или просто так просила?
12.07.07 22:34
Помню, англичане задержали Пиночета прибывшего с дипломатическим паспортом на лечение ...
Нормально было бы его не впускать , коли он такой нехороший
В этом они даже прешеголяли иранцев захвативших американское посольство
У официальго Ирана была тогда хоть отговорка - ничего поделать не можем - это всё революционные студенты
в ответ ноль 12.07.07 22:13
Помню, англичане задержали Пиночета прибывшего с дипломатическим паспортом на лечение ...
Нормально было бы его не впускать , коли он такой нехороший
В этом они даже прешеголяли иранцев захвативших американское посольство
У официальго Ирана была тогда хоть отговорка - ничего поделать не можем - это всё революционные студенты
12.07.07 22:36
вполне логично(если это есть ,действительно, в конвенции)но запрос на Березовского и Закаева был чуть ли ни на год раньше запроса на Лугового..
Получается, что Англия отказала России, предвидя отказ России, который произойдёт только через год?
Не абсурд ли?
В ответ на:
В отношении запроса от страны также присоединившейся к конвенции и также ее выполняюшей..
В отношении запроса от страны также присоединившейся к конвенции и также ее выполняюшей..
вполне логично(если это есть ,действительно, в конвенции)но запрос на Березовского и Закаева был чуть ли ни на год раньше запроса на Лугового..
Получается, что Англия отказала России, предвидя отказ России, который произойдёт только через год?
Не абсурд ли?
12.07.07 22:45
и ваще.. нужно принять нулевой() вариант: Россия не требует выдачи Закаева, а Англия не требует выдачи Лугового))
А Березовского скоро и так должны выкинуть из Англии..Он слишком портит её имидж добропорядочной демократии..
) вариант: Россия не требует выдачи Закаева, а Англия не требует выдачи Лугового))А Березовского скоро и так должны выкинуть из Англии..Он слишком портит её имидж добропорядочной демократии..
12.07.07 22:51
Ратификация-это утверждение верховным органом государственной власти данной страны международного договора, заключённого её уполномоченным. Р. подлежат обычно лишь наиболее важные международные договоры, однако она необходима, если это предусмотрено самим договором, если намерение сторон ратифицировать договор ясно вытекает из обстоятельств его заключения, если уполномоченный соответствующего государства подписал договор "под условием Р." или о таком условии прямо сказано в документе о полномочиях представителя. Потому что Россия не утвердила этот закон,а Англия утвердила и Конституция Англии построена в соответствии с этим законом.Конституция России построена не в соответствии с этим законом т.к государство не приняла на себя эти обязательства не ратифицировав этот договор
12.07.07 22:54
Aнглия не отказала, а передала дело в суд который принял решение, что оснований для выдачи нет,
так как есть основания считать мотивы преследования политическими.
Вот если бы Англия в лице исполнительных органов заявила - что даже и расматривать на уровне
судебной власти не будет - тогда это бы означало "отказала".
в ответ ноль 12.07.07 22:36
В ответ на:
Получается, что Англия отказала России,
Получается, что Англия отказала России,
Aнглия не отказала, а передала дело в суд который принял решение, что оснований для выдачи нет,
так как есть основания считать мотивы преследования политическими.
Вот если бы Англия в лице исполнительных органов заявила - что даже и расматривать на уровне
судебной власти не будет - тогда это бы означало "отказала".
12.07.07 22:56
в ответ wittness 12.07.07 22:31
wittness, не желаете отвечать.
Ну тогда я выскажу предположение что ВЫ об этом думаете но стесняетесь публично высказать.
А думаете ВЫ примерно следующее:
Англия благородная леди и вправе сама решать когда и что ей соблюдать или не соблюдать.
А Россия шлюха подзаборная и обязана давать всякому кто потребует. И какая разница если на одно пятно больше будет у этой грязной сучки.
Вот что кроется за вашими словесными выкрутасами о демократии, равноправии и законности.
Запад может сто пудов чего нарушать и не выполнять - и тишина.
Как только что от России нужно - сразу вопли - такая она сякая, немазанная. И то она должна и это.
Как гласит поговорка - Всем давать, не успеешь штаны скидавать.
Ну тогда я выскажу предположение что ВЫ об этом думаете но стесняетесь публично высказать.
А думаете ВЫ примерно следующее:
Англия благородная леди и вправе сама решать когда и что ей соблюдать или не соблюдать.
А Россия шлюха подзаборная и обязана давать всякому кто потребует. И какая разница если на одно пятно больше будет у этой грязной сучки.
Вот что кроется за вашими словесными выкрутасами о демократии, равноправии и законности.
Запад может сто пудов чего нарушать и не выполнять - и тишина.
Как только что от России нужно - сразу вопли - такая она сякая, немазанная. И то она должна и это.
Как гласит поговорка - Всем давать, не успеешь штаны скидавать.
Легче нести ахинею, чем бревно.
12.07.07 23:11
Ок.. тоже вс╦ логично..но тогда почему Англия уважая свои законы,
отказывается уважать закон России? Ссылка на конвенцию 57 года в данном случае не актуальна, так как
мы уже выяснили, что Россия не обязана ей подчиняться и, более того, даже по этой же конвенции
имеет право отказать в выдаче своих граждан?
то есть мы вернулись к вопросу, который стоял в начале ветки..))
в ответ wittness 12.07.07 22:54
В ответ на:
Aнглия не отказала, а передала дело в суд который принял решение, что оснований для выдачи нет,
так как есть основания считать мотивы преследования политическими.
Вот если бы Англия в лице исполнительных органов заявила - что даже и расматривать на уровне
судебной власти не будет - тогда это бы означало "отказала".
Aнглия не отказала, а передала дело в суд который принял решение, что оснований для выдачи нет,
так как есть основания считать мотивы преследования политическими.
Вот если бы Англия в лице исполнительных органов заявила - что даже и расматривать на уровне
судебной власти не будет - тогда это бы означало "отказала".
Ок.. тоже вс╦ логично..но тогда почему Англия уважая свои законы,
отказывается уважать закон России? Ссылка на конвенцию 57 года в данном случае не актуальна, так как
мы уже выяснили, что Россия не обязана ей подчиняться и, более того, даже по этой же конвенции
имеет право отказать в выдаче своих граждан?
то есть мы вернулись к вопросу, который стоял в начале ветки..))
12.07.07 23:16
К вашему сведению, в Англии вообще нет конституции. Под английской конституцией иногда подразумевают "Биль о правах".
Английское законодательство это многовековое нагромождение разных законов, в которых ч╦рт ногу сломит.
Иногда англичане извлекают от-туда нечто совсем экзотическое. Помню в середине 70-х они с изумлением обнаружили что у них до сих пор не был отмен╦н средневековый закон по которому всех предсказателей погоды следовало сжигать на костре аки колдунов :)
в ответ Korol_Raya 12.07.07 22:51
В ответ на:
Конституция Англии построена в соответствии ...
Конституция Англии построена в соответствии ...
К вашему сведению, в Англии вообще нет конституции. Под английской конституцией иногда подразумевают "Биль о правах".
Английское законодательство это многовековое нагромождение разных законов, в которых ч╦рт ногу сломит.
Иногда англичане извлекают от-туда нечто совсем экзотическое. Помню в середине 70-х они с изумлением обнаружили что у них до сих пор не был отмен╦н средневековый закон по которому всех предсказателей погоды следовало сжигать на костре аки колдунов :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
12.07.07 23:35
Представьте себе - я так не думаю. Я вообше не думаю в обозначенных Вами терминах. Но у меня есть, конечно, сугубо личная точка зрения на проблему.
Она естественно субьективна, поэтому в качестве формальных аргументов не может быть использована в споре.
Но если интересно могу без цтеснения ее высказать.
Во-первых у меня есть личный сугубо субьективный опыт касательно правовой системы - как в России (включая СССР) так и Англии. Увы - он не в пользу России.
И весьма положителен в отношении Англии (и Германии тоже). Поэтому я грешным делом и вправду полагаю, что, например, Луговой имеет все основания ожидать
честного, в строгом соответствии с процедурой судебного разбирательства. С адвокатами по его выбору, аппеляциями и независимой экспертизой доказательств.
Ручаться не могу - но мой личный многолетний опыт жизни в этой стране как-то подпирает оптимизм на этот счет.
Во-вторых, я вполне разделяю точку зрения, что убийство в центре Лондона с помошью высокочистого полония - фактически потенциального (при некоторых обстоятельствах) высокотехнологичного оружия массового поражения - случай вопиюший и невозможный без участия государственных структур.
Мои друзья из Курчатовского института и ФИАНА, знакомые с предметом - полностью исключают кустаршину или утечку - просто из-за сложности производства и строгости учета на всех этапах процесса.
Поэтому резкая реакция англичан - с моей точки зрения очень даже понятна (я считаю ее слишком мягкой).
в ответ Стёпа 12.07.07 22:56
В ответ на:
Ну тогда я выскажу предположение что ВЫ об этом думаете но стесняетесь публично высказать.
Ну тогда я выскажу предположение что ВЫ об этом думаете но стесняетесь публично высказать.
Представьте себе - я так не думаю. Я вообше не думаю в обозначенных Вами терминах. Но у меня есть, конечно, сугубо личная точка зрения на проблему.
Она естественно субьективна, поэтому в качестве формальных аргументов не может быть использована в споре.
Но если интересно могу без цтеснения ее высказать.
Во-первых у меня есть личный сугубо субьективный опыт касательно правовой системы - как в России (включая СССР) так и Англии. Увы - он не в пользу России.
И весьма положителен в отношении Англии (и Германии тоже). Поэтому я грешным делом и вправду полагаю, что, например, Луговой имеет все основания ожидать
честного, в строгом соответствии с процедурой судебного разбирательства. С адвокатами по его выбору, аппеляциями и независимой экспертизой доказательств.
Ручаться не могу - но мой личный многолетний опыт жизни в этой стране как-то подпирает оптимизм на этот счет.
Во-вторых, я вполне разделяю точку зрения, что убийство в центре Лондона с помошью высокочистого полония - фактически потенциального (при некоторых обстоятельствах) высокотехнологичного оружия массового поражения - случай вопиюший и невозможный без участия государственных структур.
Мои друзья из Курчатовского института и ФИАНА, знакомые с предметом - полностью исключают кустаршину или утечку - просто из-за сложности производства и строгости учета на всех этапах процесса.
Поэтому резкая реакция англичан - с моей точки зрения очень даже понятна (я считаю ее слишком мягкой).
12.07.07 23:44
вполне возможно.. но речь то ведь не об этом, а о том имеет ли право одно государство требовать от другого нарушить закон в интересах первого?
В ответ на:
Луговой имеет все основания ожидать
честного, в строгом соответствии с процедурой судебного разбирательства. С адвокатами по его выбору, аппеляциями и независимой экспертизой
Луговой имеет все основания ожидать
честного, в строгом соответствии с процедурой судебного разбирательства. С адвокатами по его выбору, аппеляциями и независимой экспертизой
вполне возможно.. но речь то ведь не об этом, а о том имеет ли право одно государство требовать от другого нарушить закон в интересах первого?
12.07.07 23:48
я выделил ключевое слово..неужели и вы верите, что пешка Литвиненко убит российскими спецслужбами средством стоимостью миллионы долларов?
вы можете объяснить логику такого дорогостоящего убийства и хотя бы намёки на мотивы?
В ответ на:
Во-вторых, я вполне разделяю точку зрения, что убийство в центре Лондона с помошью высокочистого полония - фактически потенциального (при некоторых обстоятельствах) высокотехнологичного оружия массового поражения - случай вопиюший и невозможный [/
Во-вторых, я вполне разделяю точку зрения, что убийство в центре Лондона с помошью высокочистого полония - фактически потенциального (при некоторых обстоятельствах) высокотехнологичного оружия массового поражения - случай вопиюший и невозможный [/
я выделил ключевое слово..неужели и вы верите, что пешка Литвиненко убит российскими спецслужбами средством стоимостью миллионы долларов?
вы можете объяснить логику такого дорогостоящего убийства и хотя бы намёки на мотивы?
13.07.07 00:18
Мотив убийства остается загадкой
Хотя механизм убийства Литвиненко следователям более или менее ясен, его мотив остается загадкой. Как указал британский обозреватель Алекс Росси, "действительно, сложно разглядеть какой-то достоверный мотив. Конечно же, есть многочисленные теории заговора, но думаю, что мы вряд ли когда-то узнаем точно, почему убили Александра Литвиненко".
Непонятно также, почему именно Луговой мог согласиться на убийство Литвиненко. Ведь в последнее время он был довольно успешным бизнесменом. Как пишет сегодня "Файнэншл таймс"", он имеет частную фирму в сфере безопасности. В прошлом он служил в Кремле и в 9-м управлении КГБ, охранявшем высших руководителей компартии, а затем российского правительства. В 1996 году ушел работать в охрану телеканала ОРТ, который тогда контролировался Борисом Березовским, где и познакомился с Литвинененко (с)
другой источник..
В плюс Луговому можно занести, что действительно нигде не появлялось никаких утечек о возможных мотивах убийства Литвиненко Луговым, за исключением версии о том, что он выполнял заказ российских спецслужб. Правда, в таком случае остается непонятным, какие мотивы были уже у ФСБ. (С)
Хотя механизм убийства Литвиненко следователям более или менее ясен, его мотив остается загадкой. Как указал британский обозреватель Алекс Росси, "действительно, сложно разглядеть какой-то достоверный мотив. Конечно же, есть многочисленные теории заговора, но думаю, что мы вряд ли когда-то узнаем точно, почему убили Александра Литвиненко".
Непонятно также, почему именно Луговой мог согласиться на убийство Литвиненко. Ведь в последнее время он был довольно успешным бизнесменом. Как пишет сегодня "Файнэншл таймс"", он имеет частную фирму в сфере безопасности. В прошлом он служил в Кремле и в 9-м управлении КГБ, охранявшем высших руководителей компартии, а затем российского правительства. В 1996 году ушел работать в охрану телеканала ОРТ, который тогда контролировался Борисом Березовским, где и познакомился с Литвинененко (с)
другой источник..
В плюс Луговому можно занести, что действительно нигде не появлялось никаких утечек о возможных мотивах убийства Литвиненко Луговым, за исключением версии о том, что он выполнял заказ российских спецслужб. Правда, в таком случае остается непонятным, какие мотивы были уже у ФСБ. (С)
13.07.07 00:54
По поводу мотивов.
Вот вот. Человек охранявший высшее руководство страны вполне лояльный властным структурам болтается по Лондону то с Березовским, то
с Литвиненко и обсуждает в компании себ подобных вопросы "бизнеса". Интересно, что у них всех обшего?
Видите ли ни Вы ни я не знаем точно какие отношения и сюжеты на самом деле связывают вместе и движут теплой компанией в которой
вертится ельцинская семейка, Путин, Абрамович, Березовский, Ходарковский, Невзлин - на перефириии Литвиненко с Луговым и прочими темными личностями.
Какой компромат и на кого мог иметь Литвиненко, не пришло ли кому-то в голову тонким "намеком" на повышенную смертность разных персонажей
слишком близко прикоснувшихся или стремившихся прикоснуться к подробностям возвдения в цари и гаранты личной неприкосновенности Ельцина с семейством
безвестного полковника КГБ - заткнуть не в меру разговорившиеся рты. Безусловно у истории есть теневая сторона.
По поводу средства. Идеальный убийца невидимка: действует с запаздыванием, никаких шансов выжить, не обнаруживается стандартными
радиометрическими приборами, чист, без примесей храняших нежелательную "память" о месте изготовления , через
короткое время исчезает практически бесследно из тканей. Может так и задумывалось: прямо в центре Лондона, вскоре после получения гражданства -
медленно умирает в страшных мучениях, у всех на виду. Все видят, но не могут ничего не только сделать но даже понять от чего и почему. Прекрасный спосб обьяснить некоторым особо заинтересованным, что лучше держать язык за зубами..
Но сорвалось слегка, исхитрились английские радиологи - и нашли, и сами ужаснулись.
Очишенный полоний в центре Лондона (хорошо что в чайнике, а если в водопроводе?) - это уже слишком, даже для невозмутимых англичан.
в ответ ноль 13.07.07 00:18
В ответ на:
В прошлом он служил в Кремле и в 9-м управлении КГБ, охранявшем высших руководителей компартии, а затем российского правительства
В прошлом он служил в Кремле и в 9-м управлении КГБ, охранявшем высших руководителей компартии, а затем российского правительства
По поводу мотивов.
Вот вот. Человек охранявший высшее руководство страны вполне лояльный властным структурам болтается по Лондону то с Березовским, то
с Литвиненко и обсуждает в компании себ подобных вопросы "бизнеса". Интересно, что у них всех обшего?
Видите ли ни Вы ни я не знаем точно какие отношения и сюжеты на самом деле связывают вместе и движут теплой компанией в которой
вертится ельцинская семейка, Путин, Абрамович, Березовский, Ходарковский, Невзлин - на перефириии Литвиненко с Луговым и прочими темными личностями.
Какой компромат и на кого мог иметь Литвиненко, не пришло ли кому-то в голову тонким "намеком" на повышенную смертность разных персонажей
слишком близко прикоснувшихся или стремившихся прикоснуться к подробностям возвдения в цари и гаранты личной неприкосновенности Ельцина с семейством
безвестного полковника КГБ - заткнуть не в меру разговорившиеся рты. Безусловно у истории есть теневая сторона.
По поводу средства. Идеальный убийца невидимка: действует с запаздыванием, никаких шансов выжить, не обнаруживается стандартными
радиометрическими приборами, чист, без примесей храняших нежелательную "память" о месте изготовления , через
короткое время исчезает практически бесследно из тканей. Может так и задумывалось: прямо в центре Лондона, вскоре после получения гражданства -
медленно умирает в страшных мучениях, у всех на виду. Все видят, но не могут ничего не только сделать но даже понять от чего и почему. Прекрасный спосб обьяснить некоторым особо заинтересованным, что лучше держать язык за зубами..
Но сорвалось слегка, исхитрились английские радиологи - и нашли, и сами ужаснулись.
Очишенный полоний в центре Лондона (хорошо что в чайнике, а если в водопроводе?) - это уже слишком, даже для невозмутимых англичан.
13.07.07 01:11
Это Вы по╦те вслед за пропагандой из прессы, а не я!
К тому же Вы не видите разницы между цивилизованными рыночными отношениями и мафиозными разборками с ограблением.
Я уже приводил пример, что Билла Гейтса, продукцией которого мы все постоянно пользуемся, я не считаю жуликом, а олигархов разбогатевших на распродаже природных богатств и на переделе "закромов Родины" - считаю преступниками однозначно и поголовно!
Разница Вам понятна?
Вы мне чужие сл╦зы и сопли не приписывайте!
Я считал и считаю Ходорковского таким же жуликом, как и тех, кто заказал над ним судилище.
Это просто одни жулики выхватывают добычу у других жуликов.
И заметьте, что вс╦ это не имеет ни малейшего отношения ни к рыночным отношениям, ни к частному предпринимательству.
Вам тут и без меня показали, что и конституция и законы запросто нарушаются, когда этого хочет "сильная рука" и они же служат "священной коровой" для оправдания неприглядных делишек властных структур.
Неужели про Россию?
Вспоминается старый анекдот про вернувшегося из Москвы чукчу, который рассказывает соплеменникам лозунг
"Вс╦ во имя человека, вс╦ для блага человека" и хвастает "Я видел этого человека!"
Эти доказательства есть у Скотлэнд Ярда - вот они и требуют выдачи преступника на основании имеющихся доказательств.
А им в ответ мычат, что якобы конституция предписывает укрывать преступников.
При этом укрывают вовсе не ничтожного исполнителя, а высокопоставленных заказчиков.
Просто Вы законы в юридической сфере понимете как и экономические законы - в виде формальных и нелепых предписаний.
А что они не должны противоречить международным нормам - это до Вас так никак и не доходит.
Нет, я сказал лишь то, что в Англии существует правосудие, а в России телефонное право с вытаскиванием той статьи - которая угодна хозяину.
в ответ Стёпа 12.07.07 18:56
В ответ на:
- Я вовсе не считаю миллиардеров умными. В них больше содержатся такие качества как бессовестность и беспринципность.
- Ой какие мы стали, как запели :)
Раньше вы вс╦ либеральные ценности превозносили - типа - свобода предренимательской деятельности, на рынке побеждает умнейший. А теперь призна╦те что побеждает бессовестнейший.
- Я вовсе не считаю миллиардеров умными. В них больше содержатся такие качества как бессовестность и беспринципность.
- Ой какие мы стали, как запели :)
Раньше вы вс╦ либеральные ценности превозносили - типа - свобода предренимательской деятельности, на рынке побеждает умнейший. А теперь призна╦те что побеждает бессовестнейший.
Это Вы по╦те вслед за пропагандой из прессы, а не я!
К тому же Вы не видите разницы между цивилизованными рыночными отношениями и мафиозными разборками с ограблением.
Я уже приводил пример, что Билла Гейтса, продукцией которого мы все постоянно пользуемся, я не считаю жуликом, а олигархов разбогатевших на распродаже природных богатств и на переделе "закромов Родины" - считаю преступниками однозначно и поголовно!
Разница Вам понятна?
В ответ на:
- Заметьте, что я наделяю этими качествами почти всех олигархов вне зависимости от того неугодный это Березовский или угодный Абрамович.
- А как же Ходорковский? Вы же столько раньше про него сл╦з пролили, дескать сгубили умнейшего и честнейшего предпринимателя.
- Заметьте, что я наделяю этими качествами почти всех олигархов вне зависимости от того неугодный это Березовский или угодный Абрамович.
- А как же Ходорковский? Вы же столько раньше про него сл╦з пролили, дескать сгубили умнейшего и честнейшего предпринимателя.
Вы мне чужие сл╦зы и сопли не приписывайте!
Я считал и считаю Ходорковского таким же жуликом, как и тех, кто заказал над ним судилище.
Это просто одни жулики выхватывают добычу у других жуликов.
И заметьте, что вс╦ это не имеет ни малейшего отношения ни к рыночным отношениям, ни к частному предпринимательству.
В ответ на:
- Законы и конституция в том числе - это не икона, а положения, которые развиваются и совершенствуются
- Так как же поступить? Может сначала изменить закон и конституцию, или сначала нарушить их а потом когда-нибуть их изменить?
- Законы и конституция в том числе - это не икона, а положения, которые развиваются и совершенствуются
- Так как же поступить? Может сначала изменить закон и конституцию, или сначала нарушить их а потом когда-нибуть их изменить?
Вам тут и без меня показали, что и конституция и законы запросто нарушаются, когда этого хочет "сильная рука" и они же служат "священной коровой" для оправдания неприглядных делишек властных структур.
В ответ на:
- Все проблемы легко решаются, если признать главенство прав человека над "интересами" государственной машины.
- Это точно не про Англию. Я вообще сомневаюсь, что в мире есть хоть одна страна которая соблюдает этот принцип.
- Все проблемы легко решаются, если признать главенство прав человека над "интересами" государственной машины.
- Это точно не про Англию. Я вообще сомневаюсь, что в мире есть хоть одна страна которая соблюдает этот принцип.
Неужели про Россию?
Вспоминается старый анекдот про вернувшегося из Москвы чукчу, который рассказывает соплеменникам лозунг
"Вс╦ во имя человека, вс╦ для блага человека" и хвастает "Я видел этого человека!"
В ответ на:
в случае с Литвиненко государственная машина уничтожила человека
У вас есть точные доказательства? Если есть, так предьявите их в правоохранительным органам, а то Скотланд Ярд ещ╦ в этом не уверен.
А если нет, так не заявляйте так безапелляционно.
в случае с Литвиненко государственная машина уничтожила человека
У вас есть точные доказательства? Если есть, так предьявите их в правоохранительным органам, а то Скотланд Ярд ещ╦ в этом не уверен.
А если нет, так не заявляйте так безапелляционно.
Эти доказательства есть у Скотлэнд Ярда - вот они и требуют выдачи преступника на основании имеющихся доказательств.
А им в ответ мычат, что якобы конституция предписывает укрывать преступников.
При этом укрывают вовсе не ничтожного исполнителя, а высокопоставленных заказчиков.
В ответ на:
- Если Вы это пойм╦те, то доводы, что какая-то инструкция или параграф требуют плюнуть на факт убийства человека и встать на защиту этих параграфов Вам самому должен покажутся не только неправильными, но и аморальными.
- Не думал, что вы такой яростный последователь большевизма. Хотя, в настоящее время, принцип большевизма о том что революционная необходимость превыше любых писанных законов, некоторыми странами, называющими себя оплотом демократии, применяется демонстративно, массово, и везде где хотят.
Вс╦-таки, может лучше сначала законы изменить?
- Если Вы это пойм╦те, то доводы, что какая-то инструкция или параграф требуют плюнуть на факт убийства человека и встать на защиту этих параграфов Вам самому должен покажутся не только неправильными, но и аморальными.
- Не думал, что вы такой яростный последователь большевизма. Хотя, в настоящее время, принцип большевизма о том что революционная необходимость превыше любых писанных законов, некоторыми странами, называющими себя оплотом демократии, применяется демонстративно, массово, и везде где хотят.
Вс╦-таки, может лучше сначала законы изменить?
Просто Вы законы в юридической сфере понимете как и экономические законы - в виде формальных и нелепых предписаний.
А что они не должны противоречить международным нормам - это до Вас так никак и не доходит.
В ответ на:
- Но в обсуждаемом случае ведь речь ид╦т о британском правосудии, а Вы их не равняйте!
- Это что же получается? Англии свои законы нарушать нельзя, а России можно?
Значит России и не нужно идти по пути нерушимости законов и равенства их перед всеми?
- Но в обсуждаемом случае ведь речь ид╦т о британском правосудии, а Вы их не равняйте!
- Это что же получается? Англии свои законы нарушать нельзя, а России можно?
Значит России и не нужно идти по пути нерушимости законов и равенства их перед всеми?
Нет, я сказал лишь то, что в Англии существует правосудие, а в России телефонное право с вытаскиванием той статьи - которая угодна хозяину.
13.07.07 01:17
Но это ведь не требование выдать англичанина, совершившего убийство в России, а требование выдать на расправу бежавших из страны граждан.
Разницу чувствуете?
Или Вам не понятно, что как раз спасение от произвола властей и является основной причиной для предоставления политического убежища?
в ответ ноль 12.07.07 20:13
В ответ на:
стоп.. но Россия просит выдать Англию граждан России, подозреваемых в совершении преступлении на территории России..
стоп.. но Россия просит выдать Англию граждан России, подозреваемых в совершении преступлении на территории России..
Но это ведь не требование выдать англичанина, совершившего убийство в России, а требование выдать на расправу бежавших из страны граждан.
Разницу чувствуете?
Или Вам не понятно, что как раз спасение от произвола властей и является основной причиной для предоставления политического убежища?
13.07.07 01:21
Старенькая-старенькая ссылочка.с 2004 года.
Прошло уже более 9 лет со дня убийства известного тележурналиста и гендиректора ОРТ Владислава Листьева. 1 марта 1995 года он был убит в подъезде собственного дома. За эти годы в убийстве признались 10 человек (причем их показания признаны не соответствующими действительности) и сменились 3 следователя. По данным Генпрокуратуры, в ходе расследования убийства Листьева было допрошено более двух тысяч свидетелей и раскрыто несколько серьезных преступлений. Объем дела - более ста томов. Следователи не сомневаются, что причина убийства журналиста - его профессиональная деятельность. В качестве одного из основных подозреваемых по этому делу проходил Сергей Лисовский. В организации убийства многие, в том числе и Пол Хлебников, обвиняли Бориса Березовского. И каждый год Генпрокуратура говорит о том, что следствие вот-вот завершится.
http://www.gzt.ru/incident/2004/07/18/064300.html
А вот ещ╦ древнее.с прошлого века
Бывший исполнительный секретарь СНГ Борис Березовский заявил, что к убийству генерального директора Общественного российского телевидения Владислава Листьева причастны бывший руководитель Службы безопасности президента РФ Александр Коржаков и бывший директор ФСБ Михаил Барсуков.
Заявление Березовского прозвучало в субботу на встрече с избирателями в Черкесске. Он сказал, что убийство Листьева "совершено этой группой людей", передает "Интерфакс". Березовский сказал также, что для раскрытия этого преступления нужна политическая воля. Он высказал предположение, что убийство может быть раскрыто при следующем президенте.
http://www.yandex.cc/russia/1999/12/11/berezovsky/
Похоже БАБ наш╦л страну с политической волей
в ответ ноль 12.07.07 23:48
В ответ на:
логику убийства
логику убийства
Старенькая-старенькая ссылочка.с 2004 года.
Прошло уже более 9 лет со дня убийства известного тележурналиста и гендиректора ОРТ Владислава Листьева. 1 марта 1995 года он был убит в подъезде собственного дома. За эти годы в убийстве признались 10 человек (причем их показания признаны не соответствующими действительности) и сменились 3 следователя. По данным Генпрокуратуры, в ходе расследования убийства Листьева было допрошено более двух тысяч свидетелей и раскрыто несколько серьезных преступлений. Объем дела - более ста томов. Следователи не сомневаются, что причина убийства журналиста - его профессиональная деятельность. В качестве одного из основных подозреваемых по этому делу проходил Сергей Лисовский. В организации убийства многие, в том числе и Пол Хлебников, обвиняли Бориса Березовского. И каждый год Генпрокуратура говорит о том, что следствие вот-вот завершится.
http://www.gzt.ru/incident/2004/07/18/064300.html
А вот ещ╦ древнее.с прошлого века
Бывший исполнительный секретарь СНГ Борис Березовский заявил, что к убийству генерального директора Общественного российского телевидения Владислава Листьева причастны бывший руководитель Службы безопасности президента РФ Александр Коржаков и бывший директор ФСБ Михаил Барсуков.
Заявление Березовского прозвучало в субботу на встрече с избирателями в Черкесске. Он сказал, что убийство Листьева "совершено этой группой людей", передает "Интерфакс". Березовский сказал также, что для раскрытия этого преступления нужна политическая воля. Он высказал предположение, что убийство может быть раскрыто при следующем президенте.
http://www.yandex.cc/russia/1999/12/11/berezovsky/
Похоже БАБ наш╦л страну с политической волей
"near a bird"
13.07.07 01:21
Здесь возмущаться можно только дуростью людей не понимающих разницы между противоракетной ОБОРОНОЙ и всякими та "асимметричными ответами", которые являются гонкой вооружения в чистом виде.
Таким образом, договор об ограничении вооружений нарушает именно Россия, а не США!
в ответ ноль 12.07.07 20:20
В ответ на:
США не ратифицировали договор о сокращении обычных вооружений в Европе, хотя подписали его..но не выполняют..в отличие от России
Почему то не слышно воплей возмущения..
США не ратифицировали договор о сокращении обычных вооружений в Европе, хотя подписали его..но не выполняют..в отличие от России
Почему то не слышно воплей возмущения..
Здесь возмущаться можно только дуростью людей не понимающих разницы между противоракетной ОБОРОНОЙ и всякими та "асимметричными ответами", которые являются гонкой вооружения в чистом виде.
Таким образом, договор об ограничении вооружений нарушает именно Россия, а не США!
13.07.07 01:34
Тогда Вы просто не в курсе, что Адамов - это просто жулик прикарманивший американский целевой кредит.
Но поскольку он прикарманил его не единолично, а поделился с кем положено - то поэтому его и вытащили, спасая от суда.
Заметьте, что вытащили его вовсе не из чувства благодарности, а исключительно для того, чтобы не назвал вышестоящих жуликов.
Впрочем, это как и с Луговым. Они оба скорее станут трупами, чем предстанут перед судом.
И про знание Адамовым секретов - это тоже неудачная шутка.
Во-первых, никто ему не загонял бы иголки под ногти, выпытывая страшную "военную тайну".
А во-вторых, где Вы видели работников министерств или главков, у которых было бы в голове хоть что-нибудь ценное?
Всё что там есть - это знание кому и сколько он передал из украденного американского кредита!
Если вы действительно видели или слышали его интервью, то не могли не услышать и того - что вину за свою смерть он возлагает не на какого-то исполнителя Лугового, а персонально на Путина.
В ответ на:
Адамов еще до кучи был и российским гражданином. + носителем секретов. Заметте Россия не выдает и защищает СВОИХ граждан.
Адамов еще до кучи был и российским гражданином. + носителем секретов. Заметте Россия не выдает и защищает СВОИХ граждан.
Тогда Вы просто не в курсе, что Адамов - это просто жулик прикарманивший американский целевой кредит.
Но поскольку он прикарманил его не единолично, а поделился с кем положено - то поэтому его и вытащили, спасая от суда.
Заметьте, что вытащили его вовсе не из чувства благодарности, а исключительно для того, чтобы не назвал вышестоящих жуликов.
Впрочем, это как и с Луговым. Они оба скорее станут трупами, чем предстанут перед судом.
И про знание Адамовым секретов - это тоже неудачная шутка.
Во-первых, никто ему не загонял бы иголки под ногти, выпытывая страшную "военную тайну".
А во-вторых, где Вы видели работников министерств или главков, у которых было бы в голове хоть что-нибудь ценное?
Всё что там есть - это знание кому и сколько он передал из украденного американского кредита!
В ответ на:
А Литвененко не от крысиного яда помер. Сам видел по телевизору его интервью. Его журналист спрашивает, как чувствуюте себя ? А он таким скорбным голосом говорил, типа мне крышка.
А Литвененко не от крысиного яда помер. Сам видел по телевизору его интервью. Его журналист спрашивает, как чувствуюте себя ? А он таким скорбным голосом говорил, типа мне крышка.
Если вы действительно видели или слышали его интервью, то не могли не услышать и того - что вину за свою смерть он возлагает не на какого-то исполнителя Лугового, а персонально на Путина.
13.07.07 01:37
Вот только результаты этого правосудия почему-то известны всяким СМИ уже сразу.http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=52205
Очевидно,дело не в правосудии.
В СМИ информацию кто-то сразу слил?
За последние десять лет Великобритания пережила ряд дипломатических конфликтов с Россией, чаще всего они касались шпионажа. Однако источник, близкий к министерству иностранных дел, выразил мнение, что случай с Литвиненко гораздо более серьезен и может привести к самому крупному дипломатическому столкновению с Москвой с момента прихода Путина к власти шесть лет назад.20.11.2006
в ответ Schachspiler 13.07.07 01:11
В ответ на:
в Англии существует правосудие
в Англии существует правосудие
Вот только результаты этого правосудия почему-то известны всяким СМИ уже сразу.http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=52205
Очевидно,дело не в правосудии.
В СМИ информацию кто-то сразу слил?
За последние десять лет Великобритания пережила ряд дипломатических конфликтов с Россией, чаще всего они касались шпионажа. Однако источник, близкий к министерству иностранных дел, выразил мнение, что случай с Литвиненко гораздо более серьезен и может привести к самому крупному дипломатическому столкновению с Москвой с момента прихода Путина к власти шесть лет назад.20.11.2006
"near a bird"
13.07.07 01:52
звучит уже как обвинительный приговор преступнику: "человек..вполне лояльный властным структурам"
а в переводе на человеческий- это просто гражданин своей страны, признающий конституционно избранную власть.
.видите, звучит уже не так зловеще))
Короче, кроме ничем не подкрепл╦нных подозрений предъявить Луговому нечего..Тайны семьи..семейные тайны..
И что могло бы быть известно такого Литвиненко, за что нужно было его травить.. целым состоянием?))
после воздействия убийцы-"невидимки" у жертвы скоренько выпадают волосы недвусмысленно указывая направление поиска
"хитрым английским радиологам" Хотя гораздо проще капнуть яда и ..сердечная недостаточность..без риска и без следа..,
но опять же , если смерть этого "неуловимого Джо" была бы кому-то нужна..
да, и место изготовление очччень "трудно "обнаружить с уч╦том того, что полония 120 производится считанные граммы
во вс╦ мире (в России-8 г в год)
в ответ wittness 13.07.07 00:54
В ответ на:
Вот вот. Человек охранявший высшее руководство страны вполне лояльный властным структурам болтается по Лондону то с Березовским, то
с Литвиненко и обсуждает в компании себ подобных вопросы "бизнеса". Интересно, что у них всех обшего?
Вот вот. Человек охранявший высшее руководство страны вполне лояльный властным структурам болтается по Лондону то с Березовским, то
с Литвиненко и обсуждает в компании себ подобных вопросы "бизнеса". Интересно, что у них всех обшего?
звучит уже как обвинительный приговор преступнику: "человек..вполне лояльный властным структурам"
а в переводе на человеческий- это просто гражданин своей страны, признающий конституционно избранную власть.
.видите, звучит уже не так зловеще))
Короче, кроме ничем не подкрепл╦нных подозрений предъявить Луговому нечего..Тайны семьи..семейные тайны..
И что могло бы быть известно такого Литвиненко, за что нужно было его травить.. целым состоянием?))
В ответ на:
Идеальный убийца невидимка: действует с запаздыванием, никаких шансов выжить, не обнаруживается стандартными
радиометрическими приборами, чист, без примесей храняших нежелательную "память" о месте изготовления
Идеальный убийца невидимка: действует с запаздыванием, никаких шансов выжить, не обнаруживается стандартными
радиометрическими приборами, чист, без примесей храняших нежелательную "память" о месте изготовления
после воздействия убийцы-"невидимки" у жертвы скоренько выпадают волосы недвусмысленно указывая направление поиска
"хитрым английским радиологам" Хотя гораздо проще капнуть яда и ..сердечная недостаточность..без риска и без следа..,
но опять же , если смерть этого "неуловимого Джо" была бы кому-то нужна..
да, и место изготовление очччень "трудно "обнаружить с уч╦том того, что полония 120 производится считанные граммы
во вс╦ мире (в России-8 г в год)
13.07.07 01:58
вот не понять мне этого, чесслово..ну почему, если выдать в Россию, то на расправу,
а если в Англию, то для судебного расследования?
эта предвзятость сквозит и в остальных ваших постингах..
будьте объективны..плиз..
в ответ Schachspiler 13.07.07 01:17
В ответ на:
а требование выдать на расправу бежавших из страны граждан
а требование выдать на расправу бежавших из страны граждан
вот не понять мне этого, чесслово..ну почему, если выдать в Россию, то на расправу,
а если в Англию, то для судебного расследования?
эта предвзятость сквозит и в остальных ваших постингах..
будьте объективны..плиз..
13.07.07 02:04
а как назвать тех, которые не понимают, что если не было бы решения о размещении ПРО, то мы бы и не
услышали про ассиметричный ответ?
а то, как реагирует Вашингтон на предложения Москвы, лишь подтверждает необходимость
этого ассим. ответа..к сожалению..
в ответ Schachspiler 13.07.07 01:21
В ответ на:
Здесь возмущаться можно только дуростью людей не понимающих разницы между противоракетной ОБОРОНОЙ и всякими та "асимметричными ответами", которые являются гонкой вооружения в чистом виде.
Таким образом, договор об ограничении вооружений нарушает именно Россия, а не США!
Здесь возмущаться можно только дуростью людей не понимающих разницы между противоракетной ОБОРОНОЙ и всякими та "асимметричными ответами", которые являются гонкой вооружения в чистом виде.
Таким образом, договор об ограничении вооружений нарушает именно Россия, а не США!
а как назвать тех, которые не понимают, что если не было бы решения о размещении ПРО, то мы бы и не
услышали про ассиметричный ответ?
а то, как реагирует Вашингтон на предложения Москвы, лишь подтверждает необходимость
этого ассим. ответа..к сожалению..
13.07.07 08:12
Бригада мужиков приезжает из соседнего города, который находится за рекой, ставит на участке Ваших соседей (главы семей дауны, но демократы. На других участках живут адекватные люди, но ссыкливые или немые, не понятно. Мэра они почему то боятся. Члены семей даунов тоже не испытывают радости от всего этого, но .... с милым и у бомбы рай ) прожектор, и закладывает бАААльшую бомбу, а к ней растяжки, растяжки.
Не удивляйтесь я Вам сейчас объясню все. Благословил на это святое дело мэр тамошнего города, руководимый благими намерениями защитить семьи даунов, глухонемых, себя и своих горожан от воров, которые придут на грядки мэра за помидорами, из поселка который может быть построят в ваших краях. Ваш город лежит правда несколько в стороне, но это, выражаясь дипломатическим русским языком .... , по сравнению с мировой демократией! План такой. Выйдут супостаты за помидорами, а засада с бомбой и растяжками вот она. Нажал на кнопочку и нет больше супостата и дворика где в живет любитель шахмат.
Так он, чтобы не пострадала доска и он сам , чего удумал. Решил направить летающие ножницы, чтобы они в случай чего перерезали растяжечки и обезопасить себя с доской . Одна беда, ножницы резать то режут, но при отскоке ранят, а то и убивают самих даунов, членов их семей и просто соседей осколками.
Прознал про это мэр и ну обзывать нашего гл. героя, недемокртом и обвинять его в нарушениях всяких договоров.
Ну мэр то ладно, а вот нет нет да появляются защитники сего дивного плана проживающие в радиусе разлета осколков от ножниц и кричат любо, любо господин мэр.
А если серьезно, шахматист, это какой то слепой фанатизм, ей-ей!
Да Вы тут где то про иголочки под ноготочки помянули. И это было, помните скандал про тайные круизно-демократические турмы. Хилтон осудили, а главный вертухай тюрьмы пожалел "беднУ дЭвушку" и выпустил. Как говорят и эти люди запрещают нам ковыряться в носЕ.
И все Ваши доводы про то, что у ярда что то там имеется существенное, суды супер-это демагогия и сказки для обывателей. Я Вам написал как у них велось расследование. Писали об этом их газеты. А Вы предпочли тактично отмолчаться. Прокомментируйте, только пожалуйста без лозунгов!
в ответ Schachspiler 13.07.07 01:21
В ответ на:
Здесь возмущаться можно только дуростью людей не понимающих разницы между противоракетной ОБОРОНОЙ и всякими та "асимметричными ответами", которые являются гонкой вооружения в чистом виде.
Таким образом, договор об ограничении вооружений нарушает именно Россия, а не США!
Здесь возмущаться можно только дуростью людей не понимающих разницы между противоракетной ОБОРОНОЙ и всякими та "асимметричными ответами", которые являются гонкой вооружения в чистом виде.
Таким образом, договор об ограничении вооружений нарушает именно Россия, а не США!
Бригада мужиков приезжает из соседнего города, который находится за рекой, ставит на участке Ваших соседей (главы семей дауны, но демократы. На других участках живут адекватные люди, но ссыкливые или немые, не понятно. Мэра они почему то боятся. Члены семей даунов тоже не испытывают радости от всего этого, но .... с милым и у бомбы рай ) прожектор, и закладывает бАААльшую бомбу, а к ней растяжки, растяжки.
Не удивляйтесь я Вам сейчас объясню все. Благословил на это святое дело мэр тамошнего города, руководимый благими намерениями защитить семьи даунов, глухонемых, себя и своих горожан от воров, которые придут на грядки мэра за помидорами, из поселка который может быть построят в ваших краях. Ваш город лежит правда несколько в стороне, но это, выражаясь дипломатическим русским языком .... , по сравнению с мировой демократией! План такой. Выйдут супостаты за помидорами, а засада с бомбой и растяжками вот она
. Нажал на кнопочку и нет больше супостата и дворика где в живет любитель шахмат.Так он, чтобы не пострадала доска и он сам , чего удумал. Решил направить летающие ножницы, чтобы они в случай чего перерезали растяжечки и обезопасить себя с доской . Одна беда, ножницы резать то режут, но при отскоке ранят, а то и убивают самих даунов, членов их семей и просто соседей осколками.
Прознал про это мэр и ну обзывать нашего гл. героя, недемокртом и обвинять его в нарушениях всяких договоров.
Ну мэр то ладно
, а вот нет нет да появляются защитники сего дивного плана проживающие в радиусе разлета осколков от ножниц и кричат любо, любо господин мэр.А если серьезно, шахматист, это какой то слепой фанатизм, ей-ей!
Да Вы тут где то про иголочки под ноготочки помянули. И это было, помните скандал про тайные круизно-демократические турмы. Хилтон осудили, а главный вертухай тюрьмы пожалел "беднУ дЭвушку" и выпустил.
Как говорят и эти люди запрещают нам ковыряться в носЕ.И все Ваши доводы про то, что у ярда что то там имеется существенное, суды супер-это демагогия и сказки для обывателей. Я Вам написал как у них велось расследование. Писали об этом их газеты. А Вы предпочли тактично отмолчаться. Прокомментируйте, только пожалуйста без лозунгов!
13.07.07 09:48
в ответ wittness 13.07.07 00:54
Приснился мне сон ..про мотивы и средства:
Путин вызывает Патрушева
-Буду краток. Есть сведения, что к некому Литвиненко попала видеокассета с копрометирующими мою собаку Кони
записями. Если она дойд╦т до собаки Буша, то может разразиться международный скандал.
-Вас понял, кассету найд╦м , а Литвиненко скинем в Темзу на съедение пираньям
-Откуда в Темзе пираньи?
-Работаем, Владимир Владимирович( шеф ФСБ скромно потупил глаза)
-Нет, это слишком сложно, придумайте что-нибудь попроще, но не совсем уж деш╦вое.
-Могу предложить полоний по цене 30 млн за грамм, но вам отдам за 20
-За 10 и орден сыну..
-По рукам. Подберу опытную команду, человек 50, все профессионалы, владеют немецким,английским, дзю-до и горными лыжами
Глаза Путина увлажнились.
-Расстроган. Но у меня есть другая кандидатура-Луговой. Хоть и бывший, но есть сведения, что ещ╦ ого-го..(Путин бросает
быстрый взгляд на фото жены)
-Вас понял, начинаю подготавливать операцию. Через три месяца доложу о выполнении
-Через 3 дня. Иначе..
-Через 2! Умеете же вы уговаривать...
Путин вызывает Патрушева
-Буду краток. Есть сведения, что к некому Литвиненко попала видеокассета с копрометирующими мою собаку Кони
записями. Если она дойд╦т до собаки Буша, то может разразиться международный скандал.
-Вас понял, кассету найд╦м , а Литвиненко скинем в Темзу на съедение пираньям
-Откуда в Темзе пираньи?
-Работаем, Владимир Владимирович( шеф ФСБ скромно потупил глаза)
-Нет, это слишком сложно, придумайте что-нибудь попроще, но не совсем уж деш╦вое.
-Могу предложить полоний по цене 30 млн за грамм, но вам отдам за 20
-За 10 и орден сыну..
-По рукам. Подберу опытную команду, человек 50, все профессионалы, владеют немецким,английским, дзю-до и горными лыжами
Глаза Путина увлажнились.
-Расстроган. Но у меня есть другая кандидатура-Луговой. Хоть и бывший, но есть сведения, что ещ╦ ого-го..(Путин бросает
быстрый взгляд на фото жены)
-Вас понял, начинаю подготавливать операцию. Через три месяца доложу о выполнении
-Через 3 дня. Иначе..
-Через 2! Умеете же вы уговаривать...
13.07.07 10:47
Конечно, только одну очень специфическую структуру внутри этой власти (никем не избранную, кстати) - этот человек признает
даже больше самой власти. Ибо служилл в ней, от нее кормуился и кормится. Или Вы полагаете что бывший охранник правительства
спокойно владеюший в Москве охранной фирмой только от пожарной охраны зависит? Так вот этот лояльный, много знаюший, верный струкуре сотрудник едет в Лондон и просто так прогуливается там со злейшими врагами конституционний власти и еше более злейшими врагами кормяший его структуры, заходит к ним в офис поболтатть о том о сем, в ресторан, приглашает к себе в гостиничный номер на чаек - обсуждать вопросы некого совместного "бизнеса". Не странно ли? Что за дружба такая и какой такой "бизнес" они собираются обсуждать? А потом выясняется что кресла на которых сидел еше в самолете, в офисе у Березовского, в гостинице, в ресторане - "считают" и "светятся."
Неужели? А вы читали текст запроса и обвинительное заключение Скотланд-Ярда? Естественно, я, как простой обыватель, могу предьявить только подозрения - а вот британская прокуратура и Скотланд-Ярд официально предьявили обвинение, содержание которого ни Вы ни я не точно знаете. А теперь посмотрим хоть с выдачей, хоть без нее - допустят ли росссийские власти
гласный, открытый и незвисимый суд. Я думаю что нет - не допустят, ибо знает кошка, чье мясо сьела.
Например некоторые пикантные подробности блестяшей политической карьрты нынешнего президента, особенно на начальном ее этапе. Подробности его договра с "семьей" - или Вы думаете искренне что "семья" ему на слово поверила- насчет личной и имушественной неприкосновенности? А его только честное слово чекиста сдерживало и сдерживает? Сдается мне что у честного слова есть немалая скрытая часть с коммерческим наполнением. Много интересного есть на свете, что Литвиненко и не только он могли узнать. Особенно перед предстояшей сменой ролей, Так надо было им намекнуть - что им же лучше будет, если помолчат.
Вот Вам и совместный "бизнес". А не поймут - припугнуть. Полонием, например.
И обычнуй в таких случаях поиск - ничего не дает. Ишут таллий или другие тяжелые металлы, а полоний не обнаруживается.
Так и было в начале. Британские радиологи очень удивили всех своих коллег применив совершенно новую методику обнаружения именно полония.
У ядов есть два плохо совместимых свойства - они или действуют практически мгновенно, либо не гарантируют 100-процентной смерти. Особенно если есть время добраться до специалистов токсикологов. Имеют примеси, позволяюшие установить "почерк" и место изготовителя. Не распадаются в тканях, оставляя время для длительных лабораторных исследований после смерти.
Трудно, потому что полоний, произведенный в России невозможно отличить от полония произведенного в Штатах.
Во цианистый калий, не говоря уж о сложных биоорганических ядах - - пожалуйста, Даже точно лабораторию найдут.
в ответ ноль 13.07.07 01:52
В ответ на:
а в переводе на человеческий- это просто гражданин своей страны, признающий конституционно избранную власть.
а в переводе на человеческий- это просто гражданин своей страны, признающий конституционно избранную власть.
Конечно, только одну очень специфическую структуру внутри этой власти (никем не избранную, кстати) - этот человек признает
даже больше самой власти. Ибо служилл в ней, от нее кормуился и кормится. Или Вы полагаете что бывший охранник правительства
спокойно владеюший в Москве охранной фирмой только от пожарной охраны зависит? Так вот этот лояльный, много знаюший, верный струкуре сотрудник едет в Лондон и просто так прогуливается там со злейшими врагами конституционний власти и еше более злейшими врагами кормяший его структуры, заходит к ним в офис поболтатть о том о сем, в ресторан, приглашает к себе в гостиничный номер на чаек - обсуждать вопросы некого совместного "бизнеса". Не странно ли? Что за дружба такая и какой такой "бизнес" они собираются обсуждать? А потом выясняется что кресла на которых сидел еше в самолете, в офисе у Березовского, в гостинице, в ресторане - "считают" и "светятся."
В ответ на:
Короче, кроме ничем не подкрепл╦нных подозрений предъявить Луговому нечего..
Короче, кроме ничем не подкрепл╦нных подозрений предъявить Луговому нечего..
Неужели? А вы читали текст запроса и обвинительное заключение Скотланд-Ярда? Естественно, я, как простой обыватель, могу предьявить только подозрения - а вот британская прокуратура и Скотланд-Ярд официально предьявили обвинение, содержание которого ни Вы ни я не точно знаете. А теперь посмотрим хоть с выдачей, хоть без нее - допустят ли росссийские власти
гласный, открытый и незвисимый суд. Я думаю что нет - не допустят, ибо знает кошка, чье мясо сьела.
В
ответ на:
И что могло бы быть известно такого Литвиненко, за что нужно было его травить..
И что могло бы быть известно такого Литвиненко, за что нужно было его травить..
Например некоторые пикантные подробности блестяшей политической карьрты нынешнего президента, особенно на начальном ее этапе. Подробности его договра с "семьей" - или Вы думаете искренне что "семья" ему на слово поверила- насчет личной и имушественной неприкосновенности? А его только честное слово чекиста сдерживало и сдерживает? Сдается мне что у честного слова есть немалая скрытая часть с коммерческим наполнением. Много интересного есть на свете, что Литвиненко и не только он могли узнать. Особенно перед предстояшей сменой ролей, Так надо было им намекнуть - что им же лучше будет, если помолчат.
Вот Вам и совместный "бизнес". А не поймут - припугнуть. Полонием, например.
В ответ на:
после воздействия убийцы-"невидимки" у жертвы скоренько выпадают волосы недвусмысленно указывая направление поиска
после воздействия убийцы-"невидимки" у жертвы скоренько выпадают волосы недвусмысленно указывая направление поиска
И обычнуй в таких случаях поиск - ничего не дает. Ишут таллий или другие тяжелые металлы, а полоний не обнаруживается.
Так и было в начале. Британские радиологи очень удивили всех своих коллег применив совершенно новую методику обнаружения именно полония.
В ответ на:
Хотя гораздо проще капнуть яда и ..сердечная недостаточность
Хотя гораздо проще капнуть яда и ..сердечная недостаточность
У ядов есть два плохо совместимых свойства - они или действуют практически мгновенно, либо не гарантируют 100-процентной смерти. Особенно если есть время добраться до специалистов токсикологов. Имеют примеси, позволяюшие установить "почерк" и место изготовителя. Не распадаются в тканях, оставляя время для длительных лабораторных исследований после смерти.
В ответ на:
да, и место изготовление очччень "трудно "обнаружить
да, и место изготовление очччень "трудно "обнаружить
Трудно, потому что полоний, произведенный в России невозможно отличить от полония произведенного в Штатах.
Во цианистый калий, не говоря уж о сложных биоорганических ядах - - пожалуйста, Даже точно лабораторию найдут.
13.07.07 10:54
Луговой и не скрывал, что Березовский неоднократно обращался в его охранную фирму с заказами по
профилю..Да и что тут такого, ведь БАБ, не только политический оппонент Кремля, но и серь╦зный бизнесмен,
дела с которыми продолжают вести многие российские предприниматели..
в ответ wittness 13.07.07 10:47
В ответ на:
Что за дружба такая и какой такой "бизнес" они собираются обсуждать
Что за дружба такая и какой такой "бизнес" они собираются обсуждать
Луговой и не скрывал, что Березовский неоднократно обращался в его охранную фирму с заказами по
профилю..Да и что тут такого, ведь БАБ, не только политический оппонент Кремля, но и серь╦зный бизнесмен,
дела с которыми продолжают вести многие российские предприниматели..
13.07.07 11:01
наверняка в обвинении присутствует достаточное количество доводов, всё-таки" С-Я" фирма солидная,
но без наличия мотива всё это будет выглядеть набором разрозненных фактов..
вы мне так и не объяснили, зачем кошке есть никому ненужную застарелую английскую..литвинятину))?
В ответ на:
а вот британская прокуратура и Скотланд-Ярд официально предьявили обвинение, содержание которого ни Вы ни я не точно знаете. А теперь посмотрим хоть с выдачей, хоть без нее - допустят ли росссийские власти..
а вот британская прокуратура и Скотланд-Ярд официально предьявили обвинение, содержание которого ни Вы ни я не точно знаете. А теперь посмотрим хоть с выдачей, хоть без нее - допустят ли росссийские власти..
наверняка в обвинении присутствует достаточное количество доводов, всё-таки" С-Я" фирма солидная,
но без наличия мотива всё это будет выглядеть набором разрозненных фактов..
В ответ на:
Я думаю что нет - не допустят, ибо знает кошка, чье мясо сьела
Я думаю что нет - не допустят, ибо знает кошка, чье мясо сьела
вы мне так и не объяснили, зачем кошке есть никому ненужную застарелую английскую..литвинятину))?
13.07.07 11:07
Это вы серь╦зно? В России этим кого-нибудь можно скомпрометировать..тем более задним числом? Вы откройте Компромат.ру и все подробности
о президенте, вплоть до интимных, изложены в алфавитном порядке.. Но странно, что никто автора сайта полонием не травит, да даже сайт не прикрывают..
в ответ wittness 13.07.07 10:47
В ответ на:
Например некоторые пикантные подробности блестяшей политической карьрты нынешнего президента, особенно на начальном ее этапе
Например некоторые пикантные подробности блестяшей политической карьрты нынешнего президента, особенно на начальном ее этапе
Это вы серь╦зно? В России этим кого-нибудь можно скомпрометировать..тем более задним числом? Вы откройте Компромат.ру и все подробности
о президенте, вплоть до интимных, изложены в алфавитном порядке.. Но странно, что никто автора сайта полонием не травит, да даже сайт не прикрывают..
13.07.07 11:17
А Вы уверены, что личные коммерческие интересы кремлевской команды - только в России?
Вы занете где лежит семейное серебро и у кого ключики от шкафа?
Да и скомпрометировать можно - важно правильное время и заинтересованные конкуренты
обьекта компромата. Вот переход из статуса президента в статус частного лица, но с большими
личными планами - очень подходяший момент.
в ответ ноль 13.07.07 11:07
В ответ на:
В России этим кого-нибудь можно скомпрометировать..
В России этим кого-нибудь можно скомпрометировать..
А Вы уверены, что личные коммерческие интересы кремлевской команды - только в России?
Вы занете где лежит семейное серебро и у кого ключики от шкафа?
Да и скомпрометировать можно - важно правильное время и заинтересованные конкуренты
обьекта компромата. Вот переход из статуса президента в статус частного лица, но с большими
личными планами - очень подходяший момент.
13.07.07 11:21
в ответ wittness 13.07.07 10:47
мы можем дискутировать бесконечное количество времени..у вас будут свои доводы, у меня контрдоводы...
но вы -человек логики ,поясните..в варианте с отравлением вс╦ притянуто за уши..я повторюсь
неоправданно дорогое средство убийства, несоизмеримо мелкий объект для действия спецслужб, полное видимое отсутствие
мотивации, опасность никому ненужного скандала, выбор Лугового-отставного гэбэшника и успешного бизнесмена в качестве исполнителя..
и ещ╦ много всяких нам неизвестных несоответствий..
А когда мы примем как основную версию с контрабандой полония, то моментально вс╦ вста╦т на свои места..
И ничего не надо придумывать и прикручивать))
но вы -человек логики ,поясните..в варианте с отравлением вс╦ притянуто за уши..я повторюсь
неоправданно дорогое средство убийства, несоизмеримо мелкий объект для действия спецслужб, полное видимое отсутствие
мотивации, опасность никому ненужного скандала, выбор Лугового-отставного гэбэшника и успешного бизнесмена в качестве исполнителя..
и ещ╦ много всяких нам неизвестных несоответствий..
А когда мы примем как основную версию с контрабандой полония, то моментально вс╦ вста╦т на свои места..
И ничего не надо придумывать и прикручивать))
13.07.07 11:37
Ну и пусть.
Взять, к примеру, Израиль. Жители этой страны очень гордятся тем, что их правительство ни при каких обстоятельствах не выдаст своего гражданина, пусть и трижды убийцу, в руки правосудия другой страны. Вот это правильная позиция!
в ответ ноль 11.07.07 16:06
В ответ на:
Мало того, похоже, что Англия собирается шантажировать Россию.
Мало того, похоже, что Англия собирается шантажировать Россию.
Ну и пусть.
Взять, к примеру, Израиль. Жители этой страны очень гордятся тем, что их правительство ни при каких обстоятельствах не выдаст своего гражданина, пусть и трижды убийцу, в руки правосудия другой страны. Вот это правильная позиция!
13.07.07 11:58
в ответ tuv 13.07.07 11:37
Поговорят забудут! Новый преемник мал мала очков заработал на ловле террористов-медиков с взрывателями из шприцов.( Интересно вместо пороха головки спичек стругали наверно?)
В Англии сейчас новая мулька.
http://www.rosbalt.ru/2007/07/13/401040.html
С Рузвельтом пока видимо не решили?
Это ж в США тогда нумерацию президентов придется переделывать!
ХХI век шагает по планете демократическими шагами!!!!
Повторюсь ШАПИТО второй или даже третий любительский состав.
В Англии сейчас новая мулька.
В ответ на:
МОСКВА, 13 июля. Из британских школьных учебников будут изъяты упоминания об Иосифе Сталине, Уинстоне Черчилле и Адольфе Гитлере, передает ИТАР-ТАСС. Такое решение приняли в министерстве образования Великобритании.
МОСКВА, 13 июля. Из британских школьных учебников будут изъяты упоминания об Иосифе Сталине, Уинстоне Черчилле и Адольфе Гитлере, передает ИТАР-ТАСС. Такое решение приняли в министерстве образования Великобритании.
http://www.rosbalt.ru/2007/07/13/401040.html
С Рузвельтом пока видимо не решили?
Это ж в США тогда нумерацию президентов придется переделывать!
ХХI век шагает по планете демократическими шагами!!!!
Повторюсь ШАПИТО второй или даже третий любительский состав.
13.07.07 12:21
Ну, так уж, и никто. Я полагю, к примеру, юзеры wittness и schachspiler, наверняка, очень неодобряют такое положение дел в Израиле. Иначе пришлось бы поднимать тему двойных стандартов в международной политике.
В ответ на:
угу..при этом Израиль никто не обвиняет в отсутствии демократии и попрании международных норм
угу..при этом Израиль никто не обвиняет в отсутствии демократии и попрании международных норм
Ну, так уж, и никто. Я полагю, к примеру, юзеры wittness и schachspiler, наверняка, очень неодобряют такое положение дел в Израиле. Иначе пришлось бы поднимать тему двойных стандартов в международной политике.
13.07.07 12:21
Вам не понять потому, что Вы не представляете разницы между правовым государством и авторитарным.
Вы думаете, что если в России устроили предвзятое судилище над Ходорковским - то это могло бы быть и Англии.
Так что, это не моя предвзятость, а Ваша или наивность или нечто другое...
в ответ ноль 13.07.07 01:58
В ответ на:
вот не понять мне этого, чесслово..ну почему, если выдать в Россию, то на расправу,
а если в Англию, то для судебного расследования?
эта предвзятость сквозит и в остальных ваших постингах..
будьте объективны..плиз..
вот не понять мне этого, чесслово..ну почему, если выдать в Россию, то на расправу,
а если в Англию, то для судебного расследования?
эта предвзятость сквозит и в остальных ваших постингах..
будьте объективны..плиз..
Вам не понять потому, что Вы не представляете разницы между правовым государством и авторитарным.
Вы думаете, что если в России устроили предвзятое судилище над Ходорковским - то это могло бы быть и Англии.
Так что, это не моя предвзятость, а Ваша или наивность или нечто другое...
13.07.07 12:31
Если вспомнить такие дипломатические конфликты, как танцы вокруг "шпионского камня", то реальное убийство в Лондоне - это несомненно более серь╦зный случай. Ведь нелепо сравнивать реальное преступление российских спецслужб с паранойей вокруг шпионского камня, которая тоже выставляет в нелепом свете вс╦ тех же ребят.
в ответ MYPOM 13.07.07 01:37
В ответ на:
За последние десять лет Великобритания пережила ряд дипломатических конфликтов с Россией, чаще всего они касались шпионажа. Однако источник, близкий к министерству иностранных дел, выразил мнение, что случай с Литвиненко гораздо более серьезен и может привести к самому крупному дипломатическому столкновению с Москвой с момента прихода Путина к власти шесть лет назад.20.11.2006
За последние десять лет Великобритания пережила ряд дипломатических конфликтов с Россией, чаще всего они касались шпионажа. Однако источник, близкий к министерству иностранных дел, выразил мнение, что случай с Литвиненко гораздо более серьезен и может привести к самому крупному дипломатическому столкновению с Москвой с момента прихода Путина к власти шесть лет назад.20.11.2006
Если вспомнить такие дипломатические конфликты, как танцы вокруг "шпионского камня", то реальное убийство в Лондоне - это несомненно более серь╦зный случай. Ведь нелепо сравнивать реальное преступление российских спецслужб с паранойей вокруг шпионского камня, которая тоже выставляет в нелепом свете вс╦ тех же ребят.
13.07.07 12:39
в ответ Schachspiler 13.07.07 12:21
В правовых государствах воров, которые содержат своих ...., с занимаемого поста снимают, бэз шуму и пыли, как говорил Л╦лик!
Сознался, что секретарш трахал получите условненько, господин президент!
Если и осудили ничего страшного, главный цырик выпустит, чтобы не травмировать легко ранимую девичью душу.
А вот интересно в правовом государстве посадили кого нибудь за тонны баксов благополучно исчезнувшие в Ираке?
Только прошу не надо причитаний, на тему: То ж баксы, а то лУди!
Вы по существу заданного мной вопроса ответите или так и будете о мифических различиях толковать?
Сознался, что секретарш трахал получите условненько, господин президент!
Если и осудили ничего страшного, главный цырик выпустит, чтобы не травмировать легко ранимую девичью душу.
А вот интересно в правовом государстве посадили кого нибудь за тонны баксов благополучно исчезнувшие в Ираке?
Только прошу не надо причитаний, на тему: То ж баксы, а то лУди!
Вы по существу заданного мной вопроса ответите или так и будете о мифических различиях толковать?
13.07.07 12:40
да я ваще тупой.. ноль одним словом..))
это в правовом государстве Англия Березовский публично заявляет, что надо бы свалить путинский режим, желательно силой да побыстрее.
и как реагируют официальные лица? а так: мы не видим в этих словах ничего предосудительного, а в подтекте:"да мы и сами так думаем"))
Ходорковского жалко ..и обидно, что именно его выбрали власти для показательного суда..
Именно показательного, а не предвзятого..потому, что даже крутые демократы признают, что факты неуплаты
налогов были, хищения были..но по этим обвинениям могли бы судить и других олигархов,но,
видимо, они договорились с властью..да, да .. вы не ослышались, именно договорились с властью..это нормальная законная практика
во всех даже сверхдемократических государствах..
в ответ Schachspiler 13.07.07 12:21
В ответ на:
думаете, что если в России устроили предвзятое судилище над Ходорковским - то это могло бы быть и Англии.
Вам не понять потому, что Вы не представляете разницы между правовым государством и авторитарным.
Вы
Так что, это не моя предвзятость, а Ваша или наивность или нечто другое...
думаете, что если в России устроили предвзятое судилище над Ходорковским - то это могло бы быть и Англии.
Вам не понять потому, что Вы не представляете разницы между правовым государством и авторитарным.
Вы
Так что, это не моя предвзятость, а Ваша или наивность или нечто другое...
да я ваще тупой.. ноль одним словом..))
это в правовом государстве Англия Березовский публично заявляет, что надо бы свалить путинский режим, желательно силой да побыстрее.
и как реагируют официальные лица? а так: мы не видим в этих словах ничего предосудительного, а в подтекте:"да мы и сами так думаем"))
Ходорковского жалко ..и обидно, что именно его выбрали власти для показательного суда..
Именно показательного, а не предвзятого..потому, что даже крутые демократы признают, что факты неуплаты
налогов были, хищения были..но по этим обвинениям могли бы судить и других олигархов,но,
видимо, они договорились с властью..да, да .. вы не ослышались, именно договорились с властью..это нормальная законная практика
во всех даже сверхдемократических государствах..
13.07.07 12:45
Это тоже уже объяснялось ура-патриотам, но вот только у них свистит мимо ушей.
Суть состояла в том, что этот "асимметричный ответ" готовился задолго до решения о размещении ПРО.
Таким образом, это было нарушение договора об ограничении гонки вооружения в чистом виде.
А ПРО только ещ╦ собираются размещать.
И к тому же ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!
Так что нет обоснования для "асимметричного ответа" на создание средств защиты созданием средств нападения.
К тому же хронологически это вовсе и не ответ!
Может вс╦-таки почувствуете разницу?
в ответ ноль 13.07.07 02:04
В ответ на:
- Здесь возмущаться можно только дуростью людей не понимающих разницы между противоракетной ОБОРОНОЙ и всякими та "асимметричными ответами", которые являются гонкой вооружения в чистом виде.
Таким образом, договор об ограничении вооружений нарушает именно Россия, а не США!
- а как назвать тех, которые не понимают, что если не было бы решения о размещении ПРО, то мы бы и не
услышали про ассиметричный ответ?
- Здесь возмущаться можно только дуростью людей не понимающих разницы между противоракетной ОБОРОНОЙ и всякими та "асимметричными ответами", которые являются гонкой вооружения в чистом виде.
Таким образом, договор об ограничении вооружений нарушает именно Россия, а не США!
- а как назвать тех, которые не понимают, что если не было бы решения о размещении ПРО, то мы бы и не
услышали про ассиметричный ответ?
Это тоже уже объяснялось ура-патриотам, но вот только у них свистит мимо ушей.
Суть состояла в том, что этот "асимметричный ответ" готовился задолго до решения о размещении ПРО.
Таким образом, это было нарушение договора об ограничении гонки вооружения в чистом виде.
А ПРО только ещ╦ собираются размещать.
И к тому же ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!
Так что нет обоснования для "асимметричного ответа" на создание средств защиты созданием средств нападения.
К тому же хронологически это вовсе и не ответ!
Может вс╦-таки почувствуете разницу?
13.07.07 12:54
Человек не читает агитки и не слушает проповеди, поскольку способен сам оценивать факты.
Фактом является убийство человека в Англии способом недоступным частному лицу.
Там даже нет других вариантов, кроме того, что исполнитель Луговой выполнил приказ сверху при соответствующем материальном обеспечении.
Фактом также является требование выдать на расправу жулика Березовского толпе других жуликов, захвативших власть в России, которые уже продемонстрировали свою пристрастность, засадив в тюрьму Ходорковского и распихав его миллиарды в собственные карманы.
в ответ MYPOM 13.07.07 02:38
В ответ на:
Человек же сказал уже,что ничего не читает и никого не слушает
Человек же сказал уже,что ничего не читает и никого не слушает
Человек не читает агитки и не слушает проповеди, поскольку способен сам оценивать факты.
Фактом является убийство человека в Англии способом недоступным частному лицу.
Там даже нет других вариантов, кроме того, что исполнитель Луговой выполнил приказ сверху при соответствующем материальном обеспечении.
Фактом также является требование выдать на расправу жулика Березовского толпе других жуликов, захвативших власть в России, которые уже продемонстрировали свою пристрастность, засадив в тюрьму Ходорковского и распихав его миллиарды в собственные карманы.
13.07.07 13:02
вы прямо цитируете Дж.Буша..поздравляю, это достойный выбор для цитирования!
хорошо, что бы сделали на месте президента страны, вокруг которой под абсолютно глупым предлогом
возводят серию объектов, сводящих на нет ракетную мощь страны?
в ответ Schachspiler 13.07.07 12:45
В ответ на:
к тому же ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!
к тому же ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!
вы прямо цитируете Дж.Буша..поздравляю, это достойный выбор для цитирования!
хорошо, что бы сделали на месте президента страны, вокруг которой под абсолютно глупым предлогом
возводят серию объектов, сводящих на нет ракетную мощь страны?
13.07.07 13:07
Так вроде бы все ясно. Конституция РФ не допускает выдачу граждан для суда властям иностранных государств. Распространенная практика. Но нет же, не нравится это Лондону... Такие же правила в США - нормально и демократично, а вот в России... Вспомнились давние слова русского поэта (и дипломата) Ф. Тютчева:
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась, -
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них - закон и равноправность,
Для нас - насилье и обман...
И закрепила стародавность
Их, как наследие славян....
По-моему, очень актуально.
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась, -
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них - закон и равноправность,
Для нас - насилье и обман...
И закрепила стародавность
Их, как наследие славян....
По-моему, очень актуально.
13.07.07 13:07
в ответ Schachspiler 13.07.07 12:45
Даааа....
Ваши ответы меня просто убили
Я привел пример что угроза домохозяйки это ничто по сравнению с угрозами миллиардера. Просто потому что возможности у него неограниченные, с ним вынуждены считаться ...
Вы мне в ответ " не люблю олигархов "
Вс╦. Дальше нервов не хватает разбирать вашу демагогию....
Видимо словомаразм вы знаете не по наслышке....
Ваши ответы меня просто убили
Я привел пример что угроза домохозяйки это ничто по сравнению с угрозами миллиардера. Просто потому что возможности у него неограниченные, с ним вынуждены считаться ...
Вы мне в ответ " не люблю олигархов "
Вс╦. Дальше нервов не хватает разбирать вашу демагогию....
Видимо словомаразм вы знаете не по наслышке....
13.07.07 13:08
Фактом является получение смертельной дозы облучение полонием 120 А. Литвиненко. Точка
действительно, у королевской прокуратуры нет других вариантов.. вернее, все другие ей неинтересны..
в ответ Schachspiler 13.07.07 12:54
В ответ на:
Фактом является убийство человека в Англии способом недоступным частному лицу.
Фактом является убийство человека в Англии способом недоступным частному лицу.
Фактом является получение смертельной дозы облучение полонием 120 А. Литвиненко. Точка
В ответ на:
Там даже нет других вариантов, кроме того, что исполнитель Луговой выполнил приказ сверху при соответствующем материальном обеспечении.
Там даже нет других вариантов, кроме того, что исполнитель Луговой выполнил приказ сверху при соответствующем материальном обеспечении.
действительно, у королевской прокуратуры нет других вариантов.. вернее, все другие ей неинтересны..
13.07.07 13:11
а у вас есть ещ╦ в запасе что-нить кроме Ходорковского..а то на целую толпу жуликов маловато будет?
в ответ Schachspiler 13.07.07 12:54
В ответ на:
Фактом также является требование выдать на расправу жулика Березовского толпе других жуликов, захвативших власть в России, которые уже продемонстрировали свою пристрастность, засадив в тюрьму Ходорковского и распихав его миллиарды в собственные карманы.
Фактом также является требование выдать на расправу жулика Березовского толпе других жуликов, захвативших власть в России, которые уже продемонстрировали свою пристрастность, засадив в тюрьму Ходорковского и распихав его миллиарды в собственные карманы.
а у вас есть ещ╦ в запасе что-нить кроме Ходорковского..а то на целую толпу жуликов маловато будет?
13.07.07 13:22
Если уж взялись объяснить на примере или аналогии, то не повторяйте и там прежних ошибок!
Давайте начн╦м исправлять их по порядку одну за другой:
"Бригада мужиков приезжает из соседнего города, который находится за рекой, ставит на участке Ваших соседей"
Начн╦м с того, что происходящее на участке соседей касается именно соседей, а не Вас и Вы не вправе им указывать как им жить.
"(главы семей дауны, но демократы. На других участках живут адекватные люди, но ссыкливые или немые, не понятно."
Дауном является тот, кто разда╦т такие оценки всем подряд и считает, что лишь он один ходит прямо, а все остальные хромают!
"Мэра они почему то боятся. Члены семей даунов тоже не испытывают радости от всего этого, но .... с милым и у бомбы рай )"
Не путайте. это у Вас боятся собственного мэра и очень лебезят перед ним во всех вопросах, а там запросто переизбирают не дожидаясь естественной смерти.
" и закладывает бАААльшую бомбу, а к ней растяжки, растяжки."
А здесь Вы вр╦те как и в жизненном случае. Они не бомбу закладывают, а озабочены тем, как бы такую бомбу перехватить!
Но Вы их уверяете, что все их попытки защититься от бомбы для Вас являются проявлением агрессивности и эти попытки бесполезны, поскольку в ответ??? на их сегодняшние попытки перехватить бомбу, У Вас в кладовке уже давно припрятана более страшная бомба, разделяющаяся на столько частей, что от них ни один зонтик не защитит.
Вот эту заготовленную бомбу Вы почему-то решили назвать "асимметричным ответом"
А теперь подумайте ещ╦ раз - кто же здесь даун?
в ответ Ужас2006 13.07.07 08:12
В ответ на:
- Здесь возмущаться можно только дуростью людей не понимающих разницы между противоракетной ОБОРОНОЙ и всякими та "асимметричными ответами", которые являются гонкой вооружения в чистом виде.
Таким образом, договор об ограничении вооружений нарушает именно Россия, а не США!
- Бригада мужиков приезжает из соседнего города, который находится за рекой, ставит на участке Ваших соседей (главы семей дауны, но демократы. На других участках живут адекватные люди, но ссыкливые или немые, не понятно. Мэра они почему то боятся. Члены семей даунов тоже не испытывают радости от всего этого, но .... с милым и у бомбы рай ) прожектор, и закладывает бАААльшую бомбу, а к ней растяжки, растяжки.
Не удивляйтесь я Вам сейчас объясню все.
- Здесь возмущаться можно только дуростью людей не понимающих разницы между противоракетной ОБОРОНОЙ и всякими та "асимметричными ответами", которые являются гонкой вооружения в чистом виде.
Таким образом, договор об ограничении вооружений нарушает именно Россия, а не США!
- Бригада мужиков приезжает из соседнего города, который находится за рекой, ставит на участке Ваших соседей (главы семей дауны, но демократы. На других участках живут адекватные люди, но ссыкливые или немые, не понятно. Мэра они почему то боятся. Члены семей даунов тоже не испытывают радости от всего этого, но .... с милым и у бомбы рай ) прожектор, и закладывает бАААльшую бомбу, а к ней растяжки, растяжки.
Не удивляйтесь я Вам сейчас объясню все.
Если уж взялись объяснить на примере или аналогии, то не повторяйте и там прежних ошибок!
Давайте начн╦м исправлять их по порядку одну за другой:
"Бригада мужиков приезжает из соседнего города, который находится за рекой, ставит на участке Ваших соседей"
Начн╦м с того, что происходящее на участке соседей касается именно соседей, а не Вас и Вы не вправе им указывать как им жить.
"(главы семей дауны, но демократы. На других участках живут адекватные люди, но ссыкливые или немые, не понятно."
Дауном является тот, кто разда╦т такие оценки всем подряд и считает, что лишь он один ходит прямо, а все остальные хромают!
"Мэра они почему то боятся. Члены семей даунов тоже не испытывают радости от всего этого, но .... с милым и у бомбы рай )"
Не путайте. это у Вас боятся собственного мэра и очень лебезят перед ним во всех вопросах, а там запросто переизбирают не дожидаясь естественной смерти.
" и закладывает бАААльшую бомбу, а к ней растяжки, растяжки."
А здесь Вы вр╦те как и в жизненном случае. Они не бомбу закладывают, а озабочены тем, как бы такую бомбу перехватить!
Но Вы их уверяете, что все их попытки защититься от бомбы для Вас являются проявлением агрессивности и эти попытки бесполезны, поскольку в ответ??? на их сегодняшние попытки перехватить бомбу, У Вас в кладовке уже давно припрятана более страшная бомба, разделяющаяся на столько частей, что от них ни один зонтик не защитит.
Вот эту заготовленную бомбу Вы почему-то решили назвать "асимметричным ответом"
А теперь подумайте ещ╦ раз - кто же здесь даун?
13.07.07 13:26
Переходить с обсуждения темы на обсуждение оппонента - этот при╦м здесь в ДК не нов.
Пользуются им обычно те у кого проблемы с логикой и кроме собственного раздражения им нечего выплеснуть на страницу.
в ответ АлексСевер 13.07.07 09:42
В ответ на:
Видимо прошла молодость. Теперь только учит всех и "догмы" вещает.
Видимо прошла молодость. Теперь только учит всех и "догмы" вещает.
Переходить с обсуждения темы на обсуждение оппонента - этот при╦м здесь в ДК не нов.
Пользуются им обычно те у кого проблемы с логикой и кроме собственного раздражения им нечего выплеснуть на страницу.
13.07.07 13:28
вот это и удивляет..что всем ясно, а Англии не ясно и плюс ещё парочке людей из форума ДК
Был Тютчев с музами в ладах
И кент неглупый был видать
Раздел Европу в двух словах!
А в трёх он смог бы отъ...ь!
В ответ на:
Так вроде бы все ясно.
Так вроде бы все ясно.
вот это и удивляет..что всем ясно, а Англии не ясно и плюс ещё парочке людей из форума ДК
В ответ на:
Вспомнились давние слова русского поэта (и дипломата) Ф. Тютчева:
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась, -
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них - закон и равноправность,
Для нас - насилье и обман...
И закрепила стародавность
Их, как наследие славян....
По-моему, очень актуально
. Вспомнились давние слова русского поэта (и дипломата) Ф. Тютчева:
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась, -
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них - закон и равноправность,
Для нас - насилье и обман...
И закрепила стародавность
Их, как наследие славян....
По-моему, очень актуально
Был Тютчев с музами в ладах
И кент неглупый был видать
Раздел Европу в двух словах!
А в трёх он смог бы отъ...ь!
13.07.07 13:43
Во сколько раз у Америки больше ракет с ядерным боезарядом что то я запамятовал ???
Так не логичнее было бы Бушу, с позиции силы, не придумывать различные ПРО, а предложить провести сокращения и различные ограничения этого оружия.
При отказе Путина на такое предложение у него я думаю не нашлось бы сторонников даже на ДК
в ответ Schachspiler 13.07.07 13:22
В ответ на:
Они не бомбу закладывают, а озабочены тем, как бы такую бомбу перехватить!
Но Вы их уверяете, что все их попытки защититься от бомбы для Вас являются проявлением агрессивности и эти попытки бесполезны, поскольку в ответ??? на их сегодняшние попытки перехватить бомбу, У Вас в кладовке уже давно припрятана более страшная бомба, разделяющаяся на столько частей, что от них ни один зонтик не защитит.
Они не бомбу закладывают, а озабочены тем, как бы такую бомбу перехватить!
Но Вы их уверяете, что все их попытки защититься от бомбы для Вас являются проявлением агрессивности и эти попытки бесполезны, поскольку в ответ??? на их сегодняшние попытки перехватить бомбу, У Вас в кладовке уже давно припрятана более страшная бомба, разделяющаяся на столько частей, что от них ни один зонтик не защитит.
Во сколько раз у Америки больше ракет с ядерным боезарядом что то я запамятовал ???
Так не логичнее было бы Бушу, с позиции силы, не придумывать различные ПРО, а предложить провести сокращения и различные ограничения этого оружия.
При отказе Путина на такое предложение у него я думаю не нашлось бы сторонников даже на ДК
В ответ
на:
А теперь подумайте ещ╦ раз - кто же здесь даун?
А теперь подумайте ещ╦ раз - кто же здесь даун?
13.07.07 13:49
Ну что Вы, вс╦ было объяснено весьма образно ч╦тко и любому доступно.
А если кому-то не хочется понять или "уставы не велят" - то это проблема лишь данного индивидуума.
в ответ ноль 13.07.07 11:01
В ответ на:
вы мне так и не объяснили, зачем кошке есть никому ненужную застарелую английскую..литвинятину))?
вы мне так и не объяснили, зачем кошке есть никому ненужную застарелую английскую..литвинятину))?
Ну что Вы, вс╦ было объяснено весьма образно ч╦тко и любому доступно.
А если кому-то не хочется понять или "уставы не велят" - то это проблема лишь данного индивидуума.
13.07.07 14:14
К вам не может быть раздражения!
Только любопытство к догматичным и фанатичным позициям, которые вы иногда защищаете.
Вы, кстати, служили в армии, чтобы так оценивать оружие защиты и нападения?
Как-то больше похоже на мнение домохозяйки.
в ответ Schachspiler 13.07.07 13:26
В ответ на:
Переходить с обсуждения темы на обсуждение оппонента - этот при╦м здесь в ДК не нов.
Пользуются им обычно те у кого проблемы с логикой и кроме собственного раздражения им нечего выплеснуть на страницу.
Переходить с обсуждения темы на обсуждение оппонента - этот при╦м здесь в ДК не нов.
Пользуются им обычно те у кого проблемы с логикой и кроме собственного раздражения им нечего выплеснуть на страницу.
К вам не может быть раздражения!
Только любопытство к догматичным и фанатичным позициям, которые вы иногда защищаете.
Вы, кстати, служили в армии, чтобы так оценивать оружие защиты и нападения?
Как-то больше похоже на мнение домохозяйки.
ИМХО
13.07.07 14:23
Похоже Вам даже мой пример с тем алкашом,который в присутствии милиции и дружинников клялся убить свою жену, так и не помог понять разницу между действием и пустозвонством.
Березовский в Англии не является официальным должностным лицом, его абсолютно любые высказывания не носят официального характера.
И лишь российские журналюги периодически размахивают перед обывателями его перевранными цитатами, что он то всю оппозицию в России скупил на корню, то что он уже находится в процессе подготовки очередной Великой Октябрьской Социалистической революции.
А мне, в отличие от Вас, совершенно не жалко Ходорковского и не обидно.
Но показательность суда я вижу именно в его предвзятости, поскольку очевидно, что одни и те же вещи одним разрешаются, а других за это судят.
Возможность договариваться с властью о совместном ограблении народа может считать нормальной и законной практикой лишь человек, для которого существует лишь один единственный закон - закон силы.
Недалеко же ушли ура-патриоты от первобытного состояния и закона джунглей.
в ответ ноль 13.07.07 12:40
В ответ на:
это в правовом государстве Англия Березовский публично заявляет, что надо бы свалить путинский режим, желательно силой да побыстрее.
и как реагируют официальные лица? а так: мы не видим в этих словах ничего предосудительного, а в подтекте:"да мы и сами так думаем"))
это в правовом государстве Англия Березовский публично заявляет, что надо бы свалить путинский режим, желательно силой да побыстрее.
и как реагируют официальные лица? а так: мы не видим в этих словах ничего предосудительного, а в подтекте:"да мы и сами так думаем"))
Похоже Вам даже мой пример с тем алкашом,который в присутствии милиции и дружинников клялся убить свою жену, так и не помог понять разницу между действием и пустозвонством.
Березовский в Англии не является официальным должностным лицом, его абсолютно любые высказывания не носят официального характера.
И лишь российские журналюги периодически размахивают перед обывателями его перевранными цитатами, что он то всю оппозицию в России скупил на корню, то что он уже находится в процессе подготовки очередной Великой Октябрьской Социалистической революции.
В ответ на:
Ходорковского жалко ..и обидно, что именно его выбрали власти для показательного суда..
Именно показательного, а не предвзятого..потому, что даже крутые демократы признают, что факты неуплаты
налогов были, хищения были..но по этим обвинениям могли бы судить и других олигархов,но,
видимо, они договорились с властью..
Ходорковского жалко ..и обидно, что именно его выбрали власти для показательного суда..
Именно показательного, а не предвзятого..потому, что даже крутые демократы признают, что факты неуплаты
налогов были, хищения были..но по этим обвинениям могли бы судить и других олигархов,но,
видимо, они договорились с властью..
А мне, в отличие от Вас, совершенно не жалко Ходорковского и не обидно.
Но показательность суда я вижу именно в его предвзятости, поскольку очевидно, что одни и те же вещи одним разрешаются, а других за это судят.
В ответ на:
да, да .. вы не ослышались, именно договорились с властью..это нормальная законная практика
во всех даже сверхдемократических государствах..
да, да .. вы не ослышались, именно договорились с властью..это нормальная законная практика
во всех даже сверхдемократических государствах..
Возможность договариваться с властью о совместном ограблении народа может считать нормальной и законной практикой лишь человек, для которого существует лишь один единственный закон - закон силы.
Недалеко же ушли ура-патриоты от первобытного состояния и закона джунглей.
13.07.07 14:39
Один из ура-патриотов обвиняет, что я ничего не читаю, а другой - что я цитирую.
Любые способы перейти к обсуждению моей персоны для вас хороши, поскольку на замечание "ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!"
всем вам просто нечего сказать!
На месте президента страны я бы был заодно с цивилизованными странами, а не с Северной Кореей, Ираном, Венесуэлой и всякими прочими диктаторским и террористическими режимами.
И уж совершенно точно не продавал бы оружие и атомные технологии отсталым фанатиками-исламистам!
Вот как раз эти продажи современного оружия сводят на нет ракетную мощь страны, хотя и пополняют долларами карманы заправил ВПК.
в ответ ноль 13.07.07 13:02
В ответ на:
вы прямо цитируете Дж.Буша..поздравляю, это достойный выбор для цитирования!
вы прямо цитируете Дж.Буша..поздравляю, это достойный выбор для цитирования!
Один из ура-патриотов обвиняет, что я ничего не читаю, а другой - что я цитирую.
Любые способы перейти к обсуждению моей персоны для вас хороши, поскольку на замечание "ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!"
всем вам просто нечего сказать!
В ответ на:
что бы сделали на месте президента страны, вокруг которой под абсолютно глупым предлогом
возводят серию объектов, сводящих на нет ракетную мощь страны?
что бы сделали на месте президента страны, вокруг которой под абсолютно глупым предлогом
возводят серию объектов, сводящих на нет ракетную мощь страны?
На месте президента страны я бы был заодно с цивилизованными странами, а не с Северной Кореей, Ираном, Венесуэлой и всякими прочими диктаторским и террористическими режимами.
И уж совершенно точно не продавал бы оружие и атомные технологии отсталым фанатиками-исламистам!
Вот как раз эти продажи современного оружия сводят на нет ракетную мощь страны, хотя и пополняют долларами карманы заправил ВПК.
13.07.07 14:46
в ответ Schachspiler 13.07.07 13:22
Ошибки исправлять будете в тетрадках своих детей, учитель!
Вы бы хоть с мэром почву сначала подготовили, ну типа:
Боимся воров помидорных и просим мэра помочь.
Может познакомите с просьбами трудящихся, своими словами не надо, ссылку дайте.
Ваши будущие доводы про то что этого и не требуется т.к. они члены НАТО не канают. Жили, жили и на тебе озаботились, вдруК.
От чего оборону то держите, лететь то пока не на чем!!!!!??????
Опять вранье! Не все, а конкретно узнаваемые личности. Чего не показали лицо брата Качинского в момент когда он узнал, что за преферанс он должен будет платить самостоятельно? Могу предположить, что пИсал демократическим кипятком от восторга.
Ну это Вы полагаю взяли какой листок из другой пьесы? Или Вы располагаете какими то фактами, чьей смерти ждем, а чьей уже дождались?
Тут вообще атас! Шахматист это не план наступления генштаба ВС РФ. Помню про доцента
Карцев и Ильченко рассказывали. Вы слышали такое слово как аллегория? И кто Вам на ушко шепнул, что ножницы будут с ядерными режущими элементами?
Шахматист перехватывайте и уничтожайте чего хотите над своей с Бушем территорией или над подлете к ней.
Лежит ужас-бомба на территории нашей кладовки и заставляет задумываться мэров, стоит ли начинать поиск ОМП?
А чего там в ассиметрии лежит пока никто не знает, только догадки!
Вам предложили каким способом Вы можете от супостатов защититься. Теперь Ваш ход, вам и про даунов думать. Свой е2-е6 Россия сделала!
В ответ на:
Начн╦м с того, что происходящее на участке соседей касается именно соседей, а не Вас и Вы не вправе им указывать как им жить.
Начн╦м с того, что происходящее на участке соседей касается именно соседей, а не Вас и Вы не вправе им указывать как им жить.
Вы бы хоть с мэром почву сначала подготовили, ну типа:
Боимся воров помидорных и просим мэра помочь.
Может познакомите с просьбами трудящихся, своими словами не надо, ссылку дайте.
Ваши будущие доводы про то что этого и не требуется т.к. они члены НАТО не канают. Жили, жили и на тебе озаботились, вдруК.
От чего оборону то держите, лететь то пока не на чем!!!!!??????
В ответ на:
Дауном является тот, кто разда╦т такие оценки всем подряд и считает, что лишь он один ходит прямо, а все остальные хромают!
Дауном является тот, кто разда╦т такие оценки всем подряд и считает, что лишь он один ходит прямо, а все остальные хромают!
Опять вранье! Не все, а конкретно узнаваемые личности. Чего не показали лицо брата Качинского в момент когда он узнал, что за преферанс он должен будет платить самостоятельно?
Могу предположить, что пИсал демократическим кипятком от восторга.В ответ на:
Не путайте. это у Вас боятся собственного мэра и очень лебезят перед ним во всех вопросах, а там запросто переизбирают не дожидаясь естественной смерти.
Не путайте. это у Вас боятся собственного мэра и очень лебезят перед ним во всех вопросах, а там запросто переизбирают не дожидаясь естественной смерти.
Ну это Вы полагаю взяли какой листок из другой пьесы? Или Вы располагаете какими то фактами, чьей смерти ждем, а чьей уже дождались?
В ответ на:
А здесь Вы вр╦те как и в жизненном случае. Они не бомбу закладывают, а озабочены тем, как бы такую бомбу перехватить!........................
А здесь Вы вр╦те как и в жизненном случае. Они не бомбу закладывают, а озабочены тем, как бы такую бомбу перехватить!........................
Тут вообще атас!
Шахматист это не план наступления генштаба ВС РФ. Помню про доцента
Карцев и Ильченко рассказывали. Вы слышали такое слово как аллегория? И кто Вам на ушко шепнул, что ножницы будут с ядерными режущими элементами? Шахматист перехватывайте и уничтожайте чего хотите над своей с Бушем территорией или над подлете к ней.
Лежит ужас-бомба на территории нашей кладовки и заставляет задумываться мэров, стоит ли начинать поиск ОМП?
А чего там в ассиметрии лежит пока никто не знает, только догадки!
Вам предложили каким способом Вы можете от супостатов защититься. Теперь Ваш ход, вам и про даунов думать. Свой е2-е6
Россия сделала!
13.07.07 14:48
Это просто сверх актуально!
Поощрение разумеется относится к стихотворению Тютчева, написанному на века, а не российской действительности.
в ответ DVS 13.07.07 13:07
В ответ на:
Вспомнились давние слова русского поэта (и дипломата) Ф. Тютчева:
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась, -
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них - закон и равноправность,
Для нас - насилье и обман...
И закрепила стародавность
Их, как наследие славян....
По-моему, очень актуально.
Вспомнились давние слова русского поэта (и дипломата) Ф. Тютчева:
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась, -
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них - закон и равноправность,
Для нас - насилье и обман...
И закрепила стародавность
Их, как наследие славян....
По-моему, очень актуально.
Это просто сверх актуально!
Поощрение разумеется относится к стихотворению Тютчева, написанному на века, а не российской действительности.
13.07.07 14:53
На такое дилетантство действительно ответить нечего.
Наступательное или оборонительное ОРУЖИЕ?
Одно без другого бессмысленно. А отсюда гонка вооружений, спровоцированная Америкой.
Щит и меч!
Вы хорошо представляете воина с единственным имеющимся щитом?
Конечно, можно защититься от удара противника щитом (ПРО), а затем обязательно ударить мечом по агрессору (ракетами).
Но можно и по-другому.
Ударить первым ракетами, а ответный удар отразить щитом (ПРО).
Что вы так наивно вцепились в пропагандистскую конфетку "защитная"?
Это же довод для домохозяек.
в ответ Schachspiler 13.07.07 14:39
В ответ на:
"ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!"
всем вам просто нечего сказать!
"ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!"
всем вам просто нечего сказать!
На такое дилетантство действительно ответить нечего.
Наступательное или оборонительное ОРУЖИЕ?
Одно без другого бессмысленно. А отсюда гонка вооружений, спровоцированная Америкой.
Щит и меч!
Вы хорошо представляете воина с единственным имеющимся щитом?
Конечно, можно защититься от удара противника щитом (ПРО), а затем обязательно ударить мечом по агрессору (ракетами).
Но можно и по-другому.
Ударить первым ракетами, а ответный удар отразить щитом (ПРО).
Что вы так наивно вцепились в пропагандистскую конфетку "защитная"?
Это же довод для домохозяек.
ИМХО
13.07.07 14:58
Это один и тот же факт, а вовсе не противоречащие друг другу разные факты.
Вы были бы правы, если бы смогли приобретать полоний в любой аптеке.
А поскольку это не так, то прав я, а не Вы!
У королевской прокуратуры есть результаты расследования преступления, соверш╦нного на территории Англии!
Вы же пытаетесь им противопоставить идеологические версии, называя их "другими вариантами".
Однако противопоставить их в присутствии настоящего правосудия ни Вы, ни российские чиновники никогда не согласятся, поскольку прекрасно понимают, что эти другие бездоказательные варианты годятся лишь для одурманенных идеологией ура-патриотов.
в ответ ноль 13.07.07 13:08
В ответ на:
- Фактом является убийство человека в Англии способом недоступным частному лицу.
- Фактом является получение смертельной дозы облучение полонием 120 А. Литвиненко. Точка
- Фактом является убийство человека в Англии способом недоступным частному лицу.
- Фактом является получение смертельной дозы облучение полонием 120 А. Литвиненко. Точка
Это один и тот же факт, а вовсе не противоречащие друг другу разные факты.
Вы были бы правы, если бы смогли приобретать полоний в любой аптеке.
А поскольку это не так, то прав я, а не Вы!
В ответ на:
действительно, у королевской прокуратуры нет других вариантов.. вернее, все другие ей неинтересны..
действительно, у королевской прокуратуры нет других вариантов.. вернее, все другие ей неинтересны..
У королевской прокуратуры есть результаты расследования преступления, соверш╦нного на территории Англии!
Вы же пытаетесь им противопоставить идеологические версии, называя их "другими вариантами".
Однако противопоставить их в присутствии настоящего правосудия ни Вы, ни российские чиновники никогда не согласятся, поскольку прекрасно понимают, что эти другие бездоказательные варианты годятся лишь для одурманенных идеологией ура-патриотов.
13.07.07 15:03
значит, любой англичанин может, например , в "Таймс" выступить с угрозами в адрес королевы и ему за это ничего не будет, единственное условие-он не должен быть официальным лицом)) Да или нет?
почитайте газету "Гардиан" от 13 апреля 2007 года в подлиннике, а потом извинитесь перед российскими "журналюгами"
это точно, ваш пример-это действительно лучший образец пустозвонства!))
в ответ Schachspiler 13.07.07 14:23
В ответ на:
Березовский в Англии не является официальным должностным лицом, его абсолютно любые высказывания не носят официального характера
Березовский в Англии не является официальным должностным лицом, его абсолютно любые высказывания не носят официального характера
значит, любой англичанин может, например , в "Таймс" выступить с угрозами в адрес королевы и ему за это ничего не будет, единственное условие-он не должен быть официальным лицом)) Да или нет?
В ответ на:
И лишь российские журналюги периодически размахивают перед обывателями его перевранными цитатами, что он то всю оппозицию в России скупил на корню, то что он уже находится в процессе подготовки очередной Великой Октябрьской Социалистической революции.
И лишь российские журналюги периодически размахивают перед обывателями его перевранными цитатами, что он то всю оппозицию в России скупил на корню, то что он уже находится в процессе подготовки очередной Великой Октябрьской Социалистической революции.
почитайте газету "Гардиан" от 13 апреля 2007 года в подлиннике, а потом извинитесь перед российскими "журналюгами"
В ответ на:
Похоже Вам даже мой пример с тем алкашом,который в присутствии милиции и дружинников клялся убить свою жену, так и не помог понять разницу между действием и пустозвонством
Похоже Вам даже мой пример с тем алкашом,который в присутствии милиции и дружинников клялся убить свою жену, так и не помог понять разницу между действием и пустозвонством
это точно, ваш пример-это действительно лучший образец пустозвонства!))
13.07.07 15:04
Я же сказал, что жуликами являются абсолютно все российские миллиардеры, поскольку они в отличие от Билла Гейтса ничего полезного не создали.
Жуликами вдвойне являются те, кто нахапывает миллиарды, злоупотребляя служебным положением.
Вот как раз эти жулики вдвойне и устраивают судилища над просто жуликами.
в ответ ноль 13.07.07 13:11
В ответ на:
а у вас есть ещ╦ в запасе что-нить кроме Ходорковского..а то на целую толпу жуликов маловато будет?
а у вас есть ещ╦ в запасе что-нить кроме Ходорковского..а то на целую толпу жуликов маловато будет?
Я же сказал, что жуликами являются абсолютно все российские миллиардеры, поскольку они в отличие от Билла Гейтса ничего полезного не создали.
Жуликами вдвойне являются те, кто нахапывает миллиарды, злоупотребляя служебным положением.
Вот как раз эти жулики вдвойне и устраивают судилища над просто жуликами.
13.07.07 15:07
Я отвечаю на все членораздельные вопросы, обращ╦нные ко мне.
На желающих же поговорить о моей персоне вместо темы, я оставляю за собой право просто не реагировать.
в ответ ноль 13.07.07 13:58
В ответ на:
по моему, вы не отвечаете на вопросы, обращ╦нные лично к вам, а пытаетесь ещ╦ отвлекаться на посторонние постинги..
берегите силы!))
по моему, вы не отвечаете на вопросы, обращ╦нные лично к вам, а пытаетесь ещ╦ отвлекаться на посторонние постинги..
берегите силы!))
Я отвечаю на все членораздельные вопросы, обращ╦нные ко мне.
На желающих же поговорить о моей персоне вместо темы, я оставляю за собой право просто не реагировать.
13.07.07 15:10
предвзятость, это когда за одни и те же вещи одних суд осуждает, а других оправдывает..
если в суд не поступает из прокуратуры дело на рссмотрение, то в этом вины суда нет
в ответ Schachspiler 13.07.07 14:23
В ответ на:
Но показательность суда я вижу именно в его предвзятости, поскольку очевидно, что одни и те же вещи одним разрешаются, а других за это судят.
Но показательность суда я вижу именно в его предвзятости, поскольку очевидно, что одни и те же вещи одним разрешаются, а других за это судят.
предвзятость, это когда за одни и те же вещи одних суд осуждает, а других оправдывает..
если в суд не поступает из прокуратуры дело на рссмотрение, то в этом вины суда нет
13.07.07 15:15
Сокращение наступательных видов оружия и укрепление ПРОтиворакетной обороны - это звенья одной цепи и не противоречат друг другу.
А вот заявления об "асимметричном ответе" в виде гонки вооружений - это из другой совершенно области.
Впрочем, именно гонка вооружений развалила СССР, подорвав его экономику. Логично предположить, что идеологи новой волны гонки вооружений приведут теперь уже к развалу России на отдельные губернии, что и положит конец всем дальнейшим гонкам вооружений.
А пока предстоят годы и десятилетия затягивания поясов россиянами во имя амбиций кремл╦вских идеологов.
в ответ _kapitan_ 13.07.07 13:43
В ответ на:
Во сколько раз у Америки больше ракет с ядерным боезарядом что то я запамятовал ???
Так не логичнее было бы Бушу, с позиции силы, не придумывать различные ПРО, а предложить провести сокращения и различные ограничения этого оружия.
Во сколько раз у Америки больше ракет с ядерным боезарядом что то я запамятовал ???
Так не логичнее было бы Бушу, с позиции силы, не придумывать различные ПРО, а предложить провести сокращения и различные ограничения этого оружия.
Сокращение наступательных видов оружия и укрепление ПРОтиворакетной обороны - это звенья одной цепи и не противоречат друг другу.
А вот заявления об "асимметричном ответе" в виде гонки вооружений - это из другой совершенно области.
Впрочем, именно гонка вооружений развалила СССР, подорвав его экономику. Логично предположить, что идеологи новой волны гонки вооружений приведут теперь уже к развалу России на отдельные губернии, что и положит конец всем дальнейшим гонкам вооружений.
А пока предстоят годы и десятилетия затягивания поясов россиянами во имя амбиций кремл╦вских идеологов.
13.07.07 15:21
в ответ Schachspiler 13.07.07 15:07
Зайдем с другой стороны! Проверим демократию Англии несколько по-другому, а именно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://news.mail.ru/politics/1379664/comments/
Палач в буденовке со струной для балалайки и медведь с ведром, чтобы отливать пытуимого Березовского водой ждут Бразильской визы.
В подарок бразильскому гебъю срочно изготавливаются самовары!
Шахматист, Ваши коменты!!!!!!!!!!!!!
Проверим демократию Англии несколько по-другому, а именно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!В ответ на:
Бразилия выдала ордер на арест Бориса Березовского
Бразильский суд выдал ордер на арест российского предпринимателя Бориса Березовского. Как сообщили местные информационные агентства, таким образом судья Фаусту Мартинс Санктис из шестого отделения федерального суда Сан-Паулу удовлетворил запрос бразильской генеральной прокуратуры, требующей ареста руководителей инвестиционной группы ╚Медиа спортс инвестмент╩ (МСИ) ≈ спонсора бразильского футбольного клуба ╚Коринтианс╩.┘
Бразилия выдала ордер на арест Бориса Березовского
Бразильский суд выдал ордер на арест российского предпринимателя Бориса Березовского. Как сообщили местные информационные агентства, таким образом судья Фаусту Мартинс Санктис из шестого отделения федерального суда Сан-Паулу удовлетворил запрос бразильской генеральной прокуратуры, требующей ареста руководителей инвестиционной группы ╚Медиа спортс инвестмент╩ (МСИ) ≈ спонсора бразильского футбольного клуба ╚Коринтианс╩.┘
http://news.mail.ru/politics/1379664/comments/
Палач в буденовке со струной для балалайки и медведь с ведром, чтобы отливать пытуимого Березовского водой ждут Бразильской визы.
В подарок бразильскому гебъю срочно изготавливаются самовары!
Шахматист, Ваши коменты!!!!!!!!!!!!!
13.07.07 15:26
В фанатичности более всего склонны обвинять как раз религиозные фанатики, которые абсолютно уверены, что "нельзя же жить без ВЕРЫ" и лишь допускают мысль, что вера бывает у людей разная - у них самих самая правильная, а у остальных с заблуждениями.
Но мне кажется, что Вы не понимаете и не видите различия между наличием веры и наличием сформированного мировоззрения.
Замечу, что как раз у людей не сформировавших мировоззрение, его подменяют любые случайные идеологические штампы, легко развешиваемые на уши и вдалбливаемые в сознание однополярной прессой.
Очередная попытка пообсуждать мою персону?
Или хотите похвастать тем, что Вы лично пережили дедовщину и красили траву на газонах перед приездом генерала?
в ответ АлексСевер 13.07.07 14:14
В ответ на:
К вам не может быть раздражения!
Только любопытство к догматичным и фанатичным позициям, которые вы иногда защищаете.
К вам не может быть раздражения!
Только любопытство к догматичным и фанатичным позициям, которые вы иногда защищаете.
В фанатичности более всего склонны обвинять как раз религиозные фанатики, которые абсолютно уверены, что "нельзя же жить без ВЕРЫ" и лишь допускают мысль, что вера бывает у людей разная - у них самих самая правильная, а у остальных с заблуждениями.
Но мне кажется, что Вы не понимаете и не видите различия между наличием веры и наличием сформированного мировоззрения.
Замечу, что как раз у людей не сформировавших мировоззрение, его подменяют любые случайные идеологические штампы, легко развешиваемые на уши и вдалбливаемые в сознание однополярной прессой.
В ответ на:
Вы, кстати, служили в армии, чтобы так оценивать оружие защиты и нападения?
Как-то больше похоже на мнение домохозяйки.
Вы, кстати, служили в армии, чтобы так оценивать оружие защиты и нападения?
Как-то больше похоже на мнение домохозяйки.
Очередная попытка пообсуждать мою персону?
Или хотите похвастать тем, что Вы лично пережили дедовщину и красили траву на газонах перед приездом генерала?
13.07.07 15:27
даже не пытайтесь мне пришить переход на личности)) у меня алиби-личности нет))
По поводу ПРО я же вам задал вопрос, о том, что бы вы предприняли на месте президента, ..который вы проигнорировали..
Вы, как шахматист, должны знать, что есть игра в нападении и от обороны..И неизвестно, что опасней.
Усиливая защиту Европы от призрачной опасности ракетного удара, США провоцируютРоссию на ответные действияЧего тут обсуждать я не понимаю..
А какими будут эти ответные действия-дело России..Выражаясь карт╦жным языком(тока не язвите), можно доложить, а можно ещ╦ добавить сверху..
(Кстати, как пример, вспомните абсолютно неадекватный, на мой взгляд, ответ Израиля, на похищения двух израильских солдат..особо никем не осужд╦нный..)
в ответ Schachspiler 13.07.07 14:39
В ответ на:
Любые способы перейти к обсуждению моей персоны для вас хороши, поскольку на замечание "ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!"
Любые способы перейти к обсуждению моей персоны для вас хороши, поскольку на замечание "ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!"
даже не пытайтесь мне пришить переход на личности)) у меня алиби-личности нет))
По поводу ПРО я же вам задал вопрос, о том, что бы вы предприняли на месте президента, ..который вы проигнорировали..
Вы, как шахматист, должны знать, что есть игра в нападении и от обороны..И неизвестно, что опасней.
Усиливая защиту Европы от призрачной опасности ракетного удара, США провоцируютРоссию на ответные действияЧего тут обсуждать я не понимаю..
А какими будут эти ответные действия-дело России..Выражаясь карт╦жным языком(тока не язвите), можно доложить, а можно ещ╦ добавить сверху..
(Кстати, как пример, вспомните абсолютно неадекватный, на мой взгляд, ответ Израиля, на похищения двух израильских солдат..особо никем не осужд╦нный..)
13.07.07 15:38
Ещ╦ раз на пальцах
У вас 10 ракет и у меня 5, но у меня ещ╦ есть ПРО. Запускаем ракеты : вас нет больше а я живой.
Так понятней, что такое ПРО ?
в ответ Schachspiler 13.07.07 14:39
В ответ на:
"ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!"
"ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!"
Ещ╦ раз на пальцах
У вас 10 ракет и у меня 5, но у меня ещ╦ есть ПРО. Запускаем ракеты : вас нет больше а я живой.
Так понятней, что такое ПРО ?
13.07.07 15:41
угу.. предлагаете посоучаствовать в войне в Ираке, или поугрожать Ирану..?
А разве Путин отказыает ЕС или США в дружбе?
в ответ Schachspiler 13.07.07 14:39
В ответ на:
На месте президента страны я бы был заодно с цивилизованными странами, а не с Северной Кореей, Ираном, Венесуэлой и всякими прочими диктаторским и террористическими режимами.
На месте президента страны я бы был заодно с цивилизованными странами, а не с Северной Кореей, Ираном, Венесуэлой и всякими прочими диктаторским и террористическими режимами.
угу.. предлагаете посоучаствовать в войне в Ираке, или поугрожать Ирану..?
А разве Путин отказыает ЕС или США в дружбе?
13.07.07 15:50
ну, если мужик сказал))
Если разбираться формально, то Билл, один раз придумав программу, заработал миллиарды только на е╦ тиражировании..
Но это, конечно, не умаляет его заслуг
в ответ Schachspiler 13.07.07 15:04
В ответ на:
Я же сказал, что жуликами являются абсолютно все российские миллиардеры,
Я же сказал, что жуликами являются абсолютно все российские миллиардеры,
ну, если мужик сказал))
В ответ на:
поскольку они в отличие от Билла Гейтса ничего полезного не создали.
поскольку они в отличие от Билла Гейтса ничего полезного не создали.
Если разбираться формально, то Билл, один раз придумав программу, заработал миллиарды только на е╦ тиражировании..
Но это, конечно, не умаляет его заслуг
13.07.07 15:55
Пример хорош ПЬяный проспится, дурак ни когда
Вы отрицаете что в отличии нас с вами, БАБ (Еленин мать твою)не может купить себе какую либо партию ? Организовать теракт, провокацию, пиаркомпанию, ну и далее чего душе угодно ?
Дедушка Ленин так и остался бы ни кем, если бы не получал кредиты, и кстати тоже не был официальным лицом.
в ответ Schachspiler 13.07.07 14:23
В ответ на:
Похоже Вам даже мой пример с тем алкашом,который в присутствии милиции и дружинников клялся убить свою жену, так и не помог понять разницу между действием и пустозвонством.
Березовский в Англии не является официальным должностным лицом, его абсолютно любые высказывания не носят официального характера.
Похоже Вам даже мой пример с тем алкашом,который в присутствии милиции и дружинников клялся убить свою жену, так и не помог понять разницу между действием и пустозвонством.
Березовский в Англии не является официальным должностным лицом, его абсолютно любые высказывания не носят официального характера.
Пример хорош
ПЬяный проспится, дурак ни когдаВы отрицаете что в отличии нас с вами, БАБ (Еленин мать твою
)не может купить себе какую либо партию ? Организовать теракт, провокацию, пиаркомпанию, ну и далее чего душе угодно ?Дедушка Ленин так и остался бы ни кем, если бы не получал кредиты, и кстати тоже не был официальным лицом.
13.07.07 15:55
согласен на все сто!
Дополню насчёт российских миллиардеров..Они использовали в своё время все лазейки и все хитрости, чтобы
заработать деньги.. Кому-то удалось, кто-то кормит червей..Этап накопления чёрного капитала проходили все ,сейчас такие
добропорядочные страны..
В ответ на:
Жуликами вдвойне являются те, кто нахапывает миллиарды, злоупотребляя служебным положением.
Жуликами вдвойне являются те, кто нахапывает миллиарды, злоупотребляя служебным положением.
согласен на все сто!
Дополню насчёт российских миллиардеров..Они использовали в своё время все лазейки и все хитрости, чтобы
заработать деньги.. Кому-то удалось, кто-то кормит червей..Этап накопления чёрного капитала проходили все ,сейчас такие
добропорядочные страны..
13.07.07 15:56
Абсолютно уверен, что "нельзя жить без Веры" - просто не получится. Чему-то или кому-то человек всегда верит.
Только какое это имеет отношение к теме?
Никогда и никому своих взглядов не навязывал, в противоположность от вас.
А ваш догмы фанатично верующего (что вы называете "сформированным мировозрением") не всегда могут быть аргументами в дискуссии.
Спросил о службе в армии, чтобы понять - вы заблуждаетесь по незнанию или играете в спор, не придерживаясь даже обычной логики.
А вашу драгоценную персону даже не пытаюсь обсуждать.
Попробовал вам на пальцах объяснить единство оборонительного и наступательного вооружений.
А вы опять сыпете американскими агитками, не вникая в их смысл.
в ответ Schachspiler 13.07.07 15:26
В ответ на:
В фанатичности более всего склонны обвинять как раз религиозные фанатики, которые абсолютно уверены, что "нельзя же жить без ВЕРЫ" и лишь допускают мысль, что вера бывает у людей разная - у них самих самая правильная, а у остальных с заблуждениями.
В фанатичности более всего склонны обвинять как раз религиозные фанатики, которые абсолютно уверены, что "нельзя же жить без ВЕРЫ" и лишь допускают мысль, что вера бывает у людей разная - у них самих самая правильная, а у остальных с заблуждениями.
Абсолютно уверен, что "нельзя жить без Веры" - просто не получится. Чему-то или кому-то человек всегда верит.
Только какое это имеет отношение к теме?
Никогда и никому своих взглядов не навязывал, в противоположность от вас.
А ваш догмы фанатично верующего (что вы называете "сформированным мировозрением") не всегда могут быть аргументами в дискуссии.
В ответ на:
В ответ на:
Вы, кстати, служили в армии, чтобы так оценивать оружие защиты и нападения?
Как-то больше похоже на мнение домохозяйки.
..................................
Очередная попытка пообсуждать мою персону?
Или хотите похвастать тем, что Вы лично пережили дедовщину и красили траву на газонах перед приездом генерала?
В ответ на:
Вы, кстати, служили в армии, чтобы так оценивать оружие защиты и нападения?
Как-то больше похоже на мнение домохозяйки.
..................................
Очередная попытка пообсуждать мою персону?
Или хотите похвастать тем, что Вы лично пережили дедовщину и красили траву на газонах перед приездом генерала?
Спросил о службе в армии, чтобы понять - вы заблуждаетесь по незнанию или играете в спор, не придерживаясь даже обычной логики.
А вашу драгоценную персону даже не пытаюсь обсуждать.
Попробовал вам на пальцах объяснить единство оборонительного и наступательного вооружений.
А вы опять сыпете американскими агитками, не вникая в их смысл.
ИМХО
13.07.07 15:59
повторяю свой членораздельный вопрос, на который я не получил членораздельный ответ:
хорошо, что бы сделали на месте президента страны, вокруг которой под абсолютно глупым предлогом
возводят серию объектов, сводящих на нет ракетную мощь страны?
в ответ Schachspiler 13.07.07 15:07
В ответ на:
Я отвечаю на все членораздельные вопросы, обращ╦нные ко мне.
Я отвечаю на все членораздельные вопросы, обращ╦нные ко мне.
повторяю свой членораздельный вопрос, на который я не получил членораздельный ответ:
хорошо, что бы сделали на месте президента страны, вокруг которой под абсолютно глупым предлогом
возводят серию объектов, сводящих на нет ракетную мощь страны?
13.07.07 16:05
в ответ ноль 13.07.07 15:41
Бесполезно, поздняк метаться!
Помните фильмы про российских революционеров находящихся в тюрьме? Сцена свидания:
Рев. и посетитель кидаются друг к другу
Цырик не пложено
Р . как там мама?
Ц. не положено(устало, вальяжно
Р. а
Ц. не положено
и т.д. и т.п.
100 к 1! Посылаешь демократа-демагога в места установившейся демократии Ирак, Афганистан, Судан ............. простым солдатом с Мэ-16, получаешь западного Г. Каспарова из другой Англии и марши несогласных.
Пока демократа не призвали по призыву н убой, он не перекрестиЦа!(народная мудрость)
Не путинское телевидение показывало фильм об Израиле. Отдых ывших и так по мелочи.
До массового наплыва репатриантов из СССР отказников в ЦАХАЛе не было!
Помните фильмы про российских революционеров находящихся в тюрьме? Сцена свидания:
Рев. и посетитель кидаются друг к другу
Цырик не пложено
Р . как там мама?
Ц. не положено(устало, вальяжно
Р. а
Ц. не положено
и т.д. и т.п.
100 к 1! Посылаешь демократа-демагога в места установившейся демократии Ирак, Афганистан, Судан ............. простым солдатом с Мэ-16, получаешь западного Г. Каспарова из другой Англии и марши несогласных.
Пока демократа не призвали по призыву н убой, он не перекрестиЦа!(народная мудрость)
Не путинское телевидение показывало фильм об Израиле. Отдых ывших и так по мелочи.
До массового наплыва репатриантов из СССР отказников в ЦАХАЛе не было!
13.07.07 16:12
Мои дети таких глупых ошибок не делают и такого отсутствия здравомыслия не проявляют.
А про желание "асимметрично ответить" при каждом случае, когда моча в голову стукнет Вы не забыли?
А про заготовленные загодя супербомбы в кладовке для "асимметричного ответа", когда ещё не на что было и отвечать?
Впрочем, всё совсем не так драматично, как нагнетают проправительственные СМИ России.
Стоит сменить власть КГБшных "силовиков" на здравомыслящее правительство с таким президентом как Владимир Рыжков и все проблемы с ПРО не просто разрешатмя, а перестанут существовать!
В чём конкретно и чьё Вы описываете враньё? Моё??
Да я понятия не имею умеет ли качинский играть в преферанс и какие он при этом делает гримасы...
А вот тот факт, что у Вас в одной коробке объединяются преферансные вопросы и понимание сути ПРО - наводит на грустный вывод, что Вы просто воспроизводите сплетни из жёлтой прессы и не имеете своего мировоззрения.
Фактов полно. Буквально каждый генсек был единственным и незаменимым при жизни и превращался в дерьмо после смерти.
По той же схеме рассматривают россияне и Горбачёва и Ельцина.
Это же не Америка, которая чтит всех своих президентов.
Если бы и шахматы знали не понаслышке, то слов "Свой е2-е6 Россия сделала!" уж точно бы не написали, поскольку это невозможный ход.
А так остаётся действительно лишь "про даунов думать".
Извините, но остальной Ваш бред про ножницы с боеголовками я комментировать не в состоянии из-за его полной нечленораздельности или невразумительности.
В ответ на:
Ошибки исправлять будете в тетрадках своих детей, учитель!
Ошибки исправлять будете в тетрадках своих детей, учитель!
Мои дети таких глупых ошибок не делают и такого отсутствия здравомыслия не проявляют.
В ответ на:
Может познакомите с просьбами трудящихся, своими словами не надо, ссылку дайте.
Ваши будущие доводы про то что этого и не требуется т.к. они члены НАТО не канают. Жили, жили и на тебе озаботились, вдруК.
От чего оборону то держите, лететь то пока не на чем!!!!!??????
Может познакомите с просьбами трудящихся, своими словами не надо, ссылку дайте.
Ваши будущие доводы про то что этого и не требуется т.к. они члены НАТО не канают. Жили, жили и на тебе озаботились, вдруК.
От чего оборону то держите, лететь то пока не на чем!!!!!??????
А про желание "асимметрично ответить" при каждом случае, когда моча в голову стукнет Вы не забыли?
А про заготовленные загодя супербомбы в кладовке для "асимметричного ответа", когда ещё не на что было и отвечать?
Впрочем, всё совсем не так драматично, как нагнетают проправительственные СМИ России.
Стоит сменить власть КГБшных "силовиков" на здравомыслящее правительство с таким президентом как Владимир Рыжков и все проблемы с ПРО не просто разрешатмя, а перестанут существовать!
В ответ на:
Опять вранье! Не все, а конкретно узнаваемые личности. Чего не показали лицо брата Качинского в момент когда он узнал, что за преферанс он должен будет платить самостоятельно? Могу предположить, что пИсал демократическим кипятком от восторга.
Опять вранье! Не все, а конкретно узнаваемые личности. Чего не показали лицо брата Качинского в момент когда он узнал, что за преферанс он должен будет платить самостоятельно? Могу предположить, что пИсал демократическим кипятком от восторга.
В чём конкретно и чьё Вы описываете враньё? Моё??
Да я понятия не имею умеет ли качинский играть в преферанс и какие он при этом делает гримасы...
А вот тот факт, что у Вас в одной коробке объединяются преферансные вопросы и понимание сути ПРО - наводит на грустный вывод, что Вы просто воспроизводите сплетни из жёлтой прессы и не имеете своего мировоззрения.
В ответ на:
- Не путайте. это у Вас боятся собственного мэра и очень лебезят перед ним во всех вопросах, а там запросто переизбирают не дожидаясь естественной смерти.
- Ну это Вы полагаю взяли какой листок из другой пьесы? Или Вы располагаете какими то фактами, чьей смерти ждем, а чьей уже дождались?
- Не путайте. это у Вас боятся собственного мэра и очень лебезят перед ним во всех вопросах, а там запросто переизбирают не дожидаясь естественной смерти.
- Ну это Вы полагаю взяли какой листок из другой пьесы? Или Вы располагаете какими то фактами, чьей смерти ждем, а чьей уже дождались?
Фактов полно. Буквально каждый генсек был единственным и незаменимым при жизни и превращался в дерьмо после смерти.
По той же схеме рассматривают россияне и Горбачёва и Ельцина.
Это же не Америка, которая чтит всех своих президентов.
В ответ на:
Теперь Ваш ход, вам и про даунов думать. Свой е2-е6 Россия сделала!
Теперь Ваш ход, вам и про даунов думать. Свой е2-е6 Россия сделала!
Если бы и шахматы знали не понаслышке, то слов "Свой е2-е6 Россия сделала!" уж точно бы не написали, поскольку это невозможный ход.
А так остаётся действительно лишь "про даунов думать".
Извините, но остальной Ваш бред про ножницы с боеголовками я комментировать не в состоянии из-за его полной нечленораздельности или невразумительности.
13.07.07 16:22
А может давайте по одной статье судить и того, кто зарубил человека топором и того, кто успел уничтожить топор до того, как другой успел опустить его на голову?
Ваши доводы про "щит и меч" на уровне того средневековья, когда действительно воевали этим оружием.
Знакомый довод с призывом разгромить врага на его же территории.
к нему обычно негласно добавляется довод "Наше дело войну начать, а уж потом историки найдут для этого обоснования".
В ответ на:
- "ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!"
всем вам просто нечего сказать!
- На такое дилетантство действительно ответить нечего.
Наступательное или оборонительное ОРУЖИЕ?
Одно без другого бессмысленно. А отсюда гонка вооружений, спровоцированная Америкой.
Щит и меч!
- "ПРО не является оружием массового поражения, а предназначено лишь для уничтожения ракет-убийц!"
всем вам просто нечего сказать!
- На такое дилетантство действительно ответить нечего.
Наступательное или оборонительное ОРУЖИЕ?
Одно без другого бессмысленно. А отсюда гонка вооружений, спровоцированная Америкой.
Щит и меч!
А может давайте по одной статье судить и того, кто зарубил человека топором и того, кто успел уничтожить топор до того, как другой успел опустить его на голову?
Ваши доводы про "щит и меч" на уровне того средневековья, когда действительно воевали этим оружием.
В ответ на:
Конечно, можно защититься от удара противника щитом (ПРО), а затем обязательно ударить мечом по агрессору (ракетами).
Но можно и по-другому.
Ударить первым ракетами, а ответный удар отразить щитом (ПРО).
Конечно, можно защититься от удара противника щитом (ПРО), а затем обязательно ударить мечом по агрессору (ракетами).
Но можно и по-другому.
Ударить первым ракетами, а ответный удар отразить щитом (ПРО).
Знакомый довод с призывом разгромить врага на его же территории.
к нему обычно негласно добавляется довод "Наше дело войну начать, а уж потом историки найдут для этого обоснования".
13.07.07 16:33
у вас прям сеанс одновременной игры!
красиво, по -достоевски! вы почему-то забыли, что у другого тоже есть точно такой же топор, но он(другой) хочет надеть шлем,
чтобы себя обезопасить.от удара по голове. Что остаётся первому, чтобы уравнять шансы? или изготовить топор мощнее, пробивающий шлем,
или запретить другому его надевать..
В ответ на:
А может давайте по одной статье судить и того, кто зарубил человека топором и того, кто успел уничтожить топор до того, как другой успел опустить его на голову?
А может давайте по одной статье судить и того, кто зарубил человека топором и того, кто успел уничтожить топор до того, как другой успел опустить его на голову?
красиво, по -достоевски!
вы почему-то забыли, что у другого тоже есть точно такой же топор, но он(другой) хочет надеть шлем,чтобы себя обезопасить.от удара по голове. Что остаётся первому, чтобы уравнять шансы? или изготовить топор мощнее, пробивающий шлем,
или запретить другому его надевать..
13.07.07 16:52
Вы в это на самом деле верите ????
99% ничего в этом смысле не изменится!!! Переделят собственность это да А политика....
Ещ╦ раз спрошу почему Буш не предлагает разоружаться"
Ответ что построит ПРО а потом.... Неподходит
Про Брежнева не подходит
Нет на него обвинений, как ни рыли горе демократы, ничего не нашли. Медальки любил Так что ж...
в ответ Schachspiler 13.07.07 16:12
В ответ на:
на здравомыслящее правительство с таким президентом как Владимир Рыжков и все проблемы с ПРО не просто разрешатмя, а перестанут существовать!
на здравомыслящее правительство с таким президентом как Владимир Рыжков и все проблемы с ПРО не просто разрешатмя, а перестанут существовать!
Вы в это на самом деле верите ????
99% ничего в этом смысле не изменится!!! Переделят собственность это да
А политика....Ещ╦ раз спрошу почему Буш не предлагает разоружаться"
Ответ что построит ПРО а потом.... Неподходит
В ответ на:
Буквально каждый генсек был единственным и незаменимым при жизни и превращался в дерьмо после смерти.
Буквально каждый генсек был единственным и незаменимым при жизни и превращался в дерьмо после смерти.
Про Брежнева не подходит
Нет на него обвинений, как ни рыли горе демократы, ничего не нашли. Медальки любил
Так что ж...
13.07.07 16:58
Schachspiler, вы превзошли самого себя.
В элементарные объяснения не въезжаете, а разж╦вано ведь до мелочей.
Невнятные доводы. Уход от ответов на вопросы. Потом сами делаете "вывод" за меня, сами его опровергаете + прикручиваете очередную агитку.
Так что, если вы в шахматах ас, то в других вопросах е2-е2.
в ответ Schachspiler 13.07.07 16:22
В ответ на:
В ответ на:
Конечно, можно защититься от удара противника щитом (ПРО), а затем обязательно ударить мечом по агрессору (ракетами).
Но можно и по-другому.
Ударить первым ракетами, а ответный удар отразить щитом (ПРО).
..........................................
Знакомый довод с призывом разгромить врага на его же территории.
к нему обычно негласно добавляется довод "Наше дело войну начать, а уж потом историки найдут для этого обоснования".
В ответ на:
Конечно, можно защититься от удара противника щитом (ПРО), а затем обязательно ударить мечом по агрессору (ракетами).
Но можно и по-другому.
Ударить первым ракетами, а ответный удар отразить щитом (ПРО).
..........................................
Знакомый довод с призывом разгромить врага на его же территории.
к нему обычно негласно добавляется довод "Наше дело войну начать, а уж потом историки найдут для этого обоснования".
Schachspiler, вы превзошли самого себя.
В элементарные объяснения не въезжаете, а разж╦вано ведь до мелочей.
Невнятные доводы. Уход от ответов на вопросы. Потом сами делаете "вывод" за меня, сами его опровергаете + прикручиваете очередную агитку.
Так что, если вы в шахматах ас, то в других вопросах е2-е2.
ИМХО
13.07.07 18:21
С вашими здравомыслящими детьми разбирайтесь сами! Я Вас умоляю, оградите! Делаешь детей, думай чем будешь их кормить!!!
Шахматист, ПОЖАЛУЙСТА тормозите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
СЧелкаю пальцами и говорю, 27-27! Какие генсеки, чего Вы несете?!!!
Такое впечатление, что Вы только, что вернулись из космоса или от разбора партии Фишер-Спасский.
ПРО,ПРО.ПРО!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вас про армию спросили, так Вы отделались дем. остротой, что оппонент пережил дедушков и дедовщинку!
Как я понял Вы большой спецтеоретик по ПРО?
Смените власть вместе с Рыжковым. Подключите к этому АРТИВИай, делайте же что нибудь. Хватит языком озимые молотить!
Ну в конце то концов задерите рубаху, покажите пиплу спину в рубцах от нагаек ПМГ и кнутов катов в буденовках, заставляющих Вас идти в ДНД,
Изобретать подрулевые переключатели для ВАЗов.
Кстати в мире свободного капитала есть Ваши патенты? Сдается мне что Вы поминаете ГЕЙЦА, как толкателя Вашего детища W? Ну, скромняга, смелее!
Про автобусный билет, отель Милениум то всетаки может расскажите, проясните ситуацию?
США на территории Польши будет все строить за свои деньги, я Вас правильно понял?
Да, что Вы говорите!!!!!???? Нэ ховорите гоп, дружище!!!!!!!! На то, что ш. доску из совков видели только Вы у Вас как и прежде конечно есть ссылка на официальные документы?
Флаг Вам в руки и М-16 на шею. Хорош на клаве демократию заЩиЩать. Это надо в окопах и патрулировании дем. территорий прочувствовать!
Языком без косы даже рапс на биотопливо не скосишь!
Шахматист, ПОЖАЛУЙСТА тормозите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
СЧелкаю пальцами и говорю, 27-27!
Какие генсеки, чего Вы несете?!!! Такое впечатление, что Вы только, что вернулись из космоса или от разбора партии Фишер-Спасский.
ПРО,ПРО.ПРО!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вас про армию спросили, так Вы отделались дем. остротой, что оппонент пережил дедушков и дедовщинку!
Как я понял Вы большой спецтеоретик по ПРО?
Смените власть вместе с Рыжковым. Подключите к этому АРТИВИай, делайте же что нибудь. Хватит языком озимые молотить!
Ну в конце то концов задерите рубаху, покажите пиплу спину в рубцах от нагаек ПМГ и кнутов катов в буденовках, заставляющих Вас идти в ДНД,
Изобретать подрулевые переключатели для ВАЗов.
Кстати в мире свободного капитала есть Ваши патенты? Сдается мне что Вы поминаете ГЕЙЦА, как толкателя Вашего детища W? Ну, скромняга, смелее!
Про автобусный билет, отель Милениум то всетаки может расскажите, проясните ситуацию?
США на территории Польши будет все строить за свои деньги, я Вас правильно понял?
В ответ на:
"Свой е2-е6 Россия сделала!" уж точно бы не написали, поскольку это невозможный ход.
"Свой е2-е6 Россия сделала!" уж точно бы не написали, поскольку это невозможный ход.
Да, что Вы говорите!!!!!???? Нэ ховорите гоп, дружище!!!!!!!!
На то, что ш. доску из совков видели только Вы у Вас как и прежде конечно есть ссылка на официальные документы? В ответ на:
Это же не Америка, которая чтит всех своих президентов.
Это же не Америка, которая чтит всех своих президентов.
Флаг Вам в руки и М-16 на шею. Хорош на клаве демократию заЩиЩать. Это надо в окопах и патрулировании дем. территорий прочувствовать!
Языком без косы даже рапс на биотопливо не скосишь!
13.07.07 19:59
Вы знаете, в Лондоне есть Гайд-парк, который известен как раз тем, что там любой оратор нес╦т вс╦ что угодно в адрес любых официальных лиц и это ни кто не квалифицирует как покушение на свержение государственного строя. Вот если он будет выражаться нецензурно и оскорбительно в адрес той же королевы, то возможно ему и прид╦тся отвечать... но вовсе не за попытку переворота, а именно за хулиганство.
О вранье российских журналистов, что Березовский оплатил всю российскую оппозицию, включая Объедин╦нный Гражданский фронт вместе с Каспаровым, я узнал по ссылкам и цитатам здесь в ДК. Если у Вас есть цитаты и ссылки на конкретные места из "Гардиан" - то приведите их.
А предложение вообще почитать Гардиан" я не принимаю хотя бы потому, что для меня это сильно трудо╦мко, поскольку значительная часть английского языка у меня в последние годы вытеснилась немецким языком. Я, увы, не полиглот.
Итак, какой именно мыслью из "Гардиан" и кем высказанной Вы хотели со мной поделиться?
в ответ ноль 13.07.07 15:03
В ответ на:
- Березовский в Англии не является официальным должностным лицом, его абсолютно любые высказывания не носят официального характера
значит, любой англичанин может, например , в "Таймс" выступить с угрозами в адрес королевы и ему за это ничего не будет, единственное условие-он не должен быть официальным лицом)) Да или нет?
- Березовский в Англии не является официальным должностным лицом, его абсолютно любые высказывания не носят официального характера
значит, любой англичанин может, например , в "Таймс" выступить с угрозами в адрес королевы и ему за это ничего не будет, единственное условие-он не должен быть официальным лицом)) Да или нет?
Вы знаете, в Лондоне есть Гайд-парк, который известен как раз тем, что там любой оратор нес╦т вс╦ что угодно в адрес любых официальных лиц и это ни кто не квалифицирует как покушение на свержение государственного строя. Вот если он будет выражаться нецензурно и оскорбительно в адрес той же королевы, то возможно ему и прид╦тся отвечать... но вовсе не за попытку переворота, а именно за хулиганство.
В ответ на:
- И лишь российские журналюги периодически размахивают перед обывателями его перевранными цитатами, что он то всю оппозицию в России скупил на корню, то что он уже находится в процессе подготовки очередной Великой Октябрьской Социалистической революции.
- почитайте газету "Гардиан" от 13 апреля 2007 года в подлиннике, а потом извинитесь перед российскими "журналюгами"
- И лишь российские журналюги периодически размахивают перед обывателями его перевранными цитатами, что он то всю оппозицию в России скупил на корню, то что он уже находится в процессе подготовки очередной Великой Октябрьской Социалистической революции.
- почитайте газету "Гардиан" от 13 апреля 2007 года в подлиннике, а потом извинитесь перед российскими "журналюгами"
О вранье российских журналистов, что Березовский оплатил всю российскую оппозицию, включая Объедин╦нный Гражданский фронт вместе с Каспаровым, я узнал по ссылкам и цитатам здесь в ДК. Если у Вас есть цитаты и ссылки на конкретные места из "Гардиан" - то приведите их.
А предложение вообще почитать Гардиан" я не принимаю хотя бы потому, что для меня это сильно трудо╦мко, поскольку значительная часть английского языка у меня в последние годы вытеснилась немецким языком. Я, увы, не полиглот.
Итак, какой именно мыслью из "Гардиан" и кем высказанной Вы хотели со мной поделиться?
13.07.07 20:19
За семь страниц(так уж запрограмировано) ветки кроме Ваших лозунгов и здравиц в адрес демократии не было ничего путного, а туда же. Вы же не надпись на плакате среди единомышленников обсуждаете. Имейте совесть, шахматист!
В ответ на:
Если у Вас есть цитаты и ссылки на конкретные места из "Гардиан" - то приведите их.
Если у Вас есть цитаты и ссылки на конкретные места из "Гардиан" - то приведите их.
За семь страниц(так уж запрограмировано) ветки кроме Ваших лозунгов и здравиц в адрес демократии не было ничего путного, а туда же. Вы же не надпись на плакате среди единомышленников обсуждаете. Имейте совесть, шахматист!
13.07.07 20:29
А ещ╦ - когда решение суда зависит от звонка сверху по телефону.
Но ещ╦ хуже - это когда за что одних судят и приговаривают к тюрьме, для других это совершенно нормально и разрешается.
Противно и когда сынку Иванова не нужно в армии служить, а других в это время отлавливают смешанные отряды милиции и патрулей.
Когда того же остолопа отмазали от суда после того, как он задавил старушку на пешеходном переходе, а вот возмущ╦нный е╦ родственник, давший убийце в морду, привлекается к суду.
Вс╦ это предвзятость и не только отдельного судьи, а всей системы зажравшихся и безнаказанных чиновников!
в ответ ноль 13.07.07 15:10
В ответ на:
предвзятость, это когда за одни и те же вещи одних суд осуждает, а других оправдывает..
если в суд не поступает из прокуратуры дело на рссмотрение, то в этом вины суда нет
предвзятость, это когда за одни и те же вещи одних суд осуждает, а других оправдывает..
если в суд не поступает из прокуратуры дело на рссмотрение, то в этом вины суда нет
А ещ╦ - когда решение суда зависит от звонка сверху по телефону.
Но ещ╦ хуже - это когда за что одних судят и приговаривают к тюрьме, для других это совершенно нормально и разрешается.
Противно и когда сынку Иванова не нужно в армии служить, а других в это время отлавливают смешанные отряды милиции и патрулей.
Когда того же остолопа отмазали от суда после того, как он задавил старушку на пешеходном переходе, а вот возмущ╦нный е╦ родственник, давший убийце в морду, привлекается к суду.
Вс╦ это предвзятость и не только отдельного судьи, а всей системы зажравшихся и безнаказанных чиновников!
13.07.07 20:34
А разве не Вы пытались выдать эту гнусность за норму?
В таком случае возможен лишь один вывод:
Человек считающий гнусность нормой - сам является гнусным и с преступными наклонностями.
В таком случае пожалуй мне больше не о чем с таким человеком дискутировать.
Он для меня действительно ноль.
в ответ ноль 13.07.07 15:13
В ответ на:
- Возможность договариваться с властью о совместном ограблении народа может считать нормальной и законной практикой лишь человек, для которого существует лишь один единственный закон - закон силы.
- опять лозунги это становится скучновато
- Возможность договариваться с властью о совместном ограблении народа может считать нормальной и законной практикой лишь человек, для которого существует лишь один единственный закон - закон силы.
- опять лозунги это становится скучновато
А разве не Вы пытались выдать эту гнусность за норму?
В таком случае возможен лишь один вывод:
Человек считающий гнусность нормой - сам является гнусным и с преступными наклонностями.
В таком случае пожалуй мне больше не о чем с таким человеком дискутировать.
Он для меня действительно ноль.
13.07.07 20:35
Согласен! Все бандиты из чеченских боевиков амнистированы, а Ульману с бойцами тУрма!
И про охоту Чейни тоже молодца! Не надо стесняться, смелей!
в ответ Schachspiler 13.07.07 20:29
В ответ на:
Но ещ╦ хуже - это когда за что одних судят и приговаривают к тюрьме, для других это совершенно нормально и разрешается.
Но ещ╦ хуже - это когда за что одних судят и приговаривают к тюрьме, для других это совершенно нормально и разрешается.
Согласен! Все бандиты из чеченских боевиков амнистированы, а Ульману с бойцами тУрма!
И про охоту Чейни тоже молодца! Не надо стесняться, смелей!
В ответ на:
Вс╦ это предвзятость и не только отдельного судьи, а всей системы зажравшихся и безнаказанных чиновников!
Вс╦ это предвзятость и не только отдельного судьи, а всей системы зажравшихся и безнаказанных чиновников!
13.07.07 20:37
Я ведь уже писал, что невразумительные и нечленораздельные высказывания я не комментирую - это к психиатрам.
в ответ Ужас2006 13.07.07 15:21
В ответ на:
Палач в буденовке со струной для балалайки и медведь с ведром, чтобы отливать пытуимого Березовского водой ждут Бразильской визы.
В подарок бразильскому гебъю срочно изготавливаются самовары!
Шахматист, Ваши коменты!!!!!!!!!!!!!
Палач в буденовке со струной для балалайки и медведь с ведром, чтобы отливать пытуимого Березовского водой ждут Бразильской визы.
В подарок бразильскому гебъю срочно изготавливаются самовары!
Шахматист, Ваши коменты!!!!!!!!!!!!!
Я ведь уже писал, что невразумительные и нечленораздельные высказывания я не комментирую - это к психиатрам.
13.07.07 20:47
Вы же не в первом классе, где некоторые умеют считать только до пяти, а другие до десяти.
Вам разве неизвестно, что как у России, так и у Америки ядерного оружия хватает, чтобы нашу планету уничтожить десятки раз?
А теперь задумайтесь ещ╦ раз над тем, что если одна страна работает над защитой от ракет, а другая над новыми ракетами, способными преодолеть защиту - то кто агрессор?
в ответ _kapitan_ 13.07.07 15:38
В ответ на:
Ещ╦ раз на пальцах
У вас 10 ракет и у меня 5, но у меня ещ╦ есть ПРО. Запускаем ракеты : вас нет больше а я живой.
Так понятней, что такое ПРО ?
Ещ╦ раз на пальцах
У вас 10 ракет и у меня 5, но у меня ещ╦ есть ПРО. Запускаем ракеты : вас нет больше а я живой.
Так понятней, что такое ПРО ?
Вы же не в первом классе, где некоторые умеют считать только до пяти, а другие до десяти.
Вам разве неизвестно, что как у России, так и у Америки ядерного оружия хватает, чтобы нашу планету уничтожить десятки раз?
А теперь задумайтесь ещ╦ раз над тем, что если одна страна работает над защитой от ракет, а другая над новыми ракетами, способными преодолеть защиту - то кто агрессор?
13.07.07 20:53
Вот за организованные террористические организации его действительно можно было бы привлечь к суду, а вовсе не за болтовню, которую ещ╦ и журналисты перевирают в виде неправильного перевода.
Но почему-то с настоящими террористами из Хезболах российские власти обнимаются и снабжают оружием, а терроризм хотят приписать Березовскому.
в ответ _kapitan_ 13.07.07 15:55
В ответ на:
Вы отрицаете что в отличии нас с вами, БАБ (Еленин мать твою)не может купить себе какую либо партию ? Организовать теракт, провокацию, пиаркомпанию, ну и далее чего душе угодно ?
Дедушка Ленин так и остался бы ни кем, если бы не получал кредиты, и кстати тоже не был официальным лицом.
Вы отрицаете что в отличии нас с вами, БАБ (Еленин мать твою)не может купить себе какую либо партию ? Организовать теракт, провокацию, пиаркомпанию, ну и далее чего душе угодно ?
Дедушка Ленин так и остался бы ни кем, если бы не получал кредиты, и кстати тоже не был официальным лицом.
Вот за организованные террористические организации его действительно можно было бы привлечь к суду, а вовсе не за болтовню, которую ещ╦ и журналисты перевирают в виде неправильного перевода.
Но почему-то с настоящими террористами из Хезболах российские власти обнимаются и снабжают оружием, а терроризм хотят приписать Березовскому.
13.07.07 21:01
Повторяю ещ╦ раз то объяснение, которое Вы не или не прочитали, или оно оказалось недоступным Вашему "правильному путинскому сознанию":
в ответ ноль 13.07.07 15:59
В ответ на:
- Я отвечаю на все членораздельные вопросы, обращ╦нные ко мне.
- повторяю свой членораздельный вопрос, на который я не получил членораздельный ответ:
хорошо, что бы сделали на месте президента страны, вокруг которой под абсолютно глупым предлогом
возводят серию объектов, сводящих на нет ракетную мощь страны?
- Я отвечаю на все членораздельные вопросы, обращ╦нные ко мне.
- повторяю свой членораздельный вопрос, на который я не получил членораздельный ответ:
хорошо, что бы сделали на месте президента страны, вокруг которой под абсолютно глупым предлогом
возводят серию объектов, сводящих на нет ракетную мощь страны?
Повторяю ещ╦ раз то объяснение, которое Вы не или не прочитали, или оно оказалось недоступным Вашему "правильному путинскому сознанию":
В ответ на:
13/7/07 14:39 В ответ ноль 13/7/07 13:02
В ответ на:что бы сделали на месте президента страны, вокруг которой под абсолютно глупым предлогом
возводят серию объектов, сводящих на нет ракетную мощь страны?
На месте президента страны я бы был заодно с цивилизованными странами, а не с Северной Кореей, Ираном, Венесуэлой и всякими прочими диктаторским и террористическими режимами.
И уж совершенно точно не продавал бы оружие и атомные технологии отсталым фанатиками-исламистам!
Вот как раз эти продажи современного оружия сводят на нет ракетную мощь страны, хотя и пополняют долларами карманы заправил ВПК.
13/7/07 14:39 В ответ ноль 13/7/07 13:02
В ответ на:что бы сделали на месте президента страны, вокруг которой под абсолютно глупым предлогом
возводят серию объектов, сводящих на нет ракетную мощь страны?
На месте президента страны я бы был заодно с цивилизованными странами, а не с Северной Кореей, Ираном, Венесуэлой и всякими прочими диктаторским и террористическими режимами.
И уж совершенно точно не продавал бы оружие и атомные технологии отсталым фанатиками-исламистам!
Вот как раз эти продажи современного оружия сводят на нет ракетную мощь страны, хотя и пополняют долларами карманы заправил ВПК.
13.07.07 21:03
по немецки вы читаете, как я понял..
http://www.focus.de/politik/ausland/russland_aid_53450.html
в ответ Schachspiler 13.07.07 19:59
В ответ на:
Итак, какой именно мыслью из "Гардиан" и кем высказанной Вы хотели со мной поделиться?
Итак, какой именно мыслью из "Гардиан" и кем высказанной Вы хотели со мной поделиться?
по немецки вы читаете, как я понял..
http://www.focus.de/politik/ausland/russland_aid_53450.html
13.07.07 21:13
вот если они могут друг дружку уничтожить , то они в равном положении ..
если же один из них хочет придумать так ,чтоб самому быть неуязвимым , но своего оружия нападения не выбрасывать , то , кто из них по вашему агрессор ?
Когда заключали в 1972 году договор о ПРО,
то к этому выводу пришли тогда и СССР и Америка , но вы видно тогда ещё под стол пешком ходили и потому понять не можете , что любая защита автоматически ведёт к новому витку развития средств нападения
в ответ Schachspiler 13.07.07 20:47
В ответ на:
Вам разве неизвестно, что как у России, так и у Америки ядерного оружия хватает, чтобы нашу планету уничтожить десятки раз?
А теперь задумайтесь ещё раз над тем, что если одна страна работает над защитой от ракет, а другая над новыми ракетами, способными преодолеть защиту - то кто агрессор
Вам разве неизвестно, что как у России, так и у Америки ядерного оружия хватает, чтобы нашу планету уничтожить десятки раз?
А теперь задумайтесь ещё раз над тем, что если одна страна работает над защитой от ракет, а другая над новыми ракетами, способными преодолеть защиту - то кто агрессор
вот если они могут друг дружку уничтожить , то они в равном положении ..
если же один из них хочет придумать так ,чтоб самому быть неуязвимым , но своего оружия нападения не выбрасывать , то , кто из них по вашему агрессор ?
Когда заключали в 1972 году договор о ПРО,
то к этому выводу пришли тогда и СССР и Америка , но вы видно тогда ещё под стол пешком ходили и потому понять не можете , что любая защита автоматически ведёт к новому витку развития средств нападения
13.07.07 21:14
Другому тоже не возбраняется надеть шлем на голову, если у него появятся основания опасаться.
Но вот если он вместо мыслей о безопасности думает как бы проломить соседу голову (и прич╦м первым, поскольку иначе нельзя при отсутствии шлема на голове!) - то источником опасности является именно он, а не защищающий свою голову шлемом.
А насч╦т запретить другому что-либо надевать (хоть часы, хоть трусы) - это Вы вс╦ ещ╦ в плену советских запретов жив╦те.
Это там только всегда могли спросить - "а у Вас есть на это разрешение?"
В нормальных же странах требуют предъявить не разрешение, а запрещение и основание для этого запрета.
в ответ ноль 13.07.07 16:33
В ответ на:
- А может давайте по одной статье судить и того, кто зарубил человека топором и того, кто успел уничтожить топор до того, как другой успел опустить его на голову?
- красиво, по -достоевски! вы почему-то забыли, что у другого тоже есть точно такой же топор, но он(другой) хочет надеть шлем,
чтобы себя обезопасить.от удара по голове. Что оста╦тся первому, чтобы уравнять шансы? или изготовить топор мощнее, пробивающий шлем,
или запретить другому его надевать..
- А может давайте по одной статье судить и того, кто зарубил человека топором и того, кто успел уничтожить топор до того, как другой успел опустить его на голову?
- красиво, по -достоевски! вы почему-то забыли, что у другого тоже есть точно такой же топор, но он(другой) хочет надеть шлем,
чтобы себя обезопасить.от удара по голове. Что оста╦тся первому, чтобы уравнять шансы? или изготовить топор мощнее, пробивающий шлем,
или запретить другому его надевать..
Другому тоже не возбраняется надеть шлем на голову, если у него появятся основания опасаться.
Но вот если он вместо мыслей о безопасности думает как бы проломить соседу голову (и прич╦м первым, поскольку иначе нельзя при отсутствии шлема на голове!) - то источником опасности является именно он, а не защищающий свою голову шлемом.
А насч╦т запретить другому что-либо надевать (хоть часы, хоть трусы) - это Вы вс╦ ещ╦ в плену советских запретов жив╦те.
Это там только всегда могли спросить - "а у Вас есть на это разрешение?"
В нормальных же странах требуют предъявить не разрешение, а запрещение и основание для этого запрета.
13.07.07 21:18
беседа с вами мне напоминает лист М╦биуса: вроде движешься впер╦д, а на самом деле ходишь по кругу))
я знаю про этот парк, где любой может критиковать кого угодно и в любой форме..
но пусть этот любой попробует оскорбить королеву или премьер-министра или будет призывать к насильственному свержению правительства..
вы уверены, что он не заночует в полицейском участке, как минимум?
в ответ Schachspiler 13.07.07 19:59
В ответ на:
Вы знаете, в Лондоне есть Гайд-парк, который известен как раз тем, что там любой оратор нес╦т вс╦ что угодно в адрес любых официальных лиц и это ни кто не квалифицирует как покушение на свержение государственного строя.
Вы знаете, в Лондоне есть Гайд-парк, который известен как раз тем, что там любой оратор нес╦т вс╦ что угодно в адрес любых официальных лиц и это ни кто не квалифицирует как покушение на свержение государственного строя.
беседа с вами мне напоминает лист М╦биуса: вроде движешься впер╦д, а на самом деле ходишь по кругу))
я знаю про этот парк, где любой может критиковать кого угодно и в любой форме..
но пусть этот любой попробует оскорбить королеву или премьер-министра или будет призывать к насильственному свержению правительства..
вы уверены, что он не заночует в полицейском участке, как минимум?
13.07.07 21:23
Ну,королеву, может быть, ругать и нельзя (имхо, зря), а премьер-министра там только лениый не пинал, причем не в гайд-парке, а повсеместно.
в ответ ноль 13.07.07 21:18
В ответ на:
но пусть этот любой попробует оскорбить королеву или премьер-министра или будет призывать к насильственному свержению правительства..
вы уверены, что он не заночует в полицейском участке, как минимум?
но пусть этот любой попробует оскорбить королеву или премьер-министра или будет призывать к насильственному свержению правительства..
вы уверены, что он не заночует в полицейском участке, как минимум?
Ну,королеву, может быть, ругать и нельзя (имхо, зря
), а премьер-министра там только лениый не пинал, причем не в гайд-парке, а повсеместно. "Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
13.07.07 21:25
согласен..это не противоречит тому, что я сказал..
я не министр обороны, но своего сына тоже бы попытался отмазать, не вижу здесь криминала..
да и смешно, сын министра обороны, даже если бы и пош╦л служить, то не дальше двух кварталов от дома..
не отвлекайтесь на чушь.. не мельчите..
в ответ Schachspiler 13.07.07 20:29
В ответ на:
А ещ╦ - когда решение суда зависит от звонка сверху по телефону.
А ещ╦ - когда решение суда зависит от звонка сверху по телефону.
согласен..это не противоречит тому, что я сказал..
В ответ на:
Противно и когда сынку Иванова не нужно в армии служить, а других в это время отлавливают смешанные отряды милиции и патрулей
Противно и когда сынку Иванова не нужно в армии служить, а других в это время отлавливают смешанные отряды милиции и патрулей
я не министр обороны, но своего сына тоже бы попытался отмазать, не вижу здесь криминала..
да и смешно, сын министра обороны, даже если бы и пош╦л служить, то не дальше двух кварталов от дома..
не отвлекайтесь на чушь.. не мельчите..
13.07.07 21:34
не придумывайте.. я лишь говорил, что есть общепринятая в мире норма, когда олигархи договариваюся с властью..
а фраза о совсместном ограблении народа это уже ваши домыслы..
да как бы и не удерживаю..всех благ
в ответ Schachspiler 13.07.07 20:34
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
- [цитата]Возможность договариваться с властью о совместном ограблении народа может считать нормальной и законной практикой лишь человек, для которого существует лишь один единственный закон - закон силы.
- опять лозунги это становится скучновато
А разве не Вы пытались выдать эту гнусность за норму?
--------------------------------------------------------------------------------
- [цитата]Возможность договариваться с властью о совместном ограблении народа может считать нормальной и законной практикой лишь человек, для которого существует лишь один единственный закон - закон силы.
- опять лозунги это становится скучновато
А разве не Вы пытались выдать эту гнусность за норму?
не придумывайте.. я лишь говорил, что есть общепринятая в мире норма, когда олигархи договариваюся с властью..
а фраза о совсместном ограблении народа это уже ваши домыслы..
В ответ на:
В таком случае пожалуй мне больше не о чем с таким человеком дискутировать.
В таком случае пожалуй мне больше не о чем с таким человеком дискутировать.
да как бы и не удерживаю..всех благ
13.07.07 21:44
давайте теперь пустимся в дискуссию о разнице между глаголами "ругать" и "оскорблять"
я буду ругать и критиковать ваше мнение и мне ничего за это не будет, но только начну вас оскорблять как выскочит Голма
с предупреждением: "от перехода на личности воздержитесь")))
в ответ insh'allah 13.07.07 21:23
В ответ на:
Ну,королеву, может быть, ругать и нельзя (имхо, зря ), а премьер-министра там только лениый не пинал, причем не в гайд-парке, а повсеместно.
Ну,королеву, может быть, ругать и нельзя (имхо, зря ), а премьер-министра там только лениый не пинал, причем не в гайд-парке, а повсеместно.
давайте теперь пустимся в дискуссию о разнице между глаголами "ругать" и "оскорблять"
я буду ругать и критиковать ваше мнение и мне ничего за это не будет, но только начну вас оскорблять как выскочит Голма
с предупреждением: "от перехода на личности воздержитесь")))
13.07.07 21:53
Сколько по времени уже Россия обладает этими чудо-ракетами ???
В это время она кому то угрожала ? Были попытки давления под угрозой применения ракетного удара ?
И ещ╦ раз " Америка имеет в разы большее количество этого вида оружия, почему она с позиции более сильного не предложила сокращение ? "
в ответ Schachspiler 13.07.07 20:47
В ответ на:
то кто агрессор?
то кто агрессор?
Сколько по времени уже Россия обладает этими чудо-ракетами ???
В это время она кому то угрожала ? Были попытки давления под угрозой применения ракетного удара ?
И ещ╦ раз " Америка имеет в разы большее количество этого вида оружия, почему она с позиции более сильного не предложила сокращение ? "
13.07.07 21:54
не думаю.. скорее всего ругали(критиковали) премьер-министра Тони Блэра, а не сэра Тони Блэра..
Хотя.. если у вас есть другие сведения, то готов с вами согласиться..
в ответ insh'allah 13.07.07 21:50
В ответ на:
Во всяком случае, на личность его переходили постоянно, и никого не забанили, а премьер ушел раньше срока.
Во всяком случае, на личность его переходили постоянно, и никого не забанили, а премьер ушел раньше срока.
не думаю.. скорее всего ругали(критиковали) премьер-министра Тони Блэра, а не сэра Тони Блэра..
Хотя.. если у вас есть другие сведения, то готов с вами согласиться..
13.07.07 21:56
Это Вы в Путина ВЕРИТЕ. А я видел и слышал Рыжкова в в живой беседе и этот человек произв╦л на меня наилучшее впечатление.
Откуда Вы взяли, что Буш противник разоружения? Программа ПРО вовсе не альтернатива, а прекрасное дополнение к процессу разоружения.
Да Вы что? Невозможно найти человека, который не смеялся бы над маразмами Брежнева. Более того, над ним смеяться стали даже ещ╦ при его жизни, а не только после его смерти.
в ответ _kapitan_ 13.07.07 16:52
В ответ на:
- на здравомыслящее правительство с таким президентом как Владимир Рыжков и все проблемы с ПРО не просто разрешатся, а перестанут существовать!
- Вы в это на самом деле верите ????
99% ничего в этом смысле не изменится!!! Переделят собственность это да А политика....
- на здравомыслящее правительство с таким президентом как Владимир Рыжков и все проблемы с ПРО не просто разрешатся, а перестанут существовать!
- Вы в это на самом деле верите ????
99% ничего в этом смысле не изменится!!! Переделят собственность это да А политика....
Это Вы в Путина ВЕРИТЕ. А я видел и слышал Рыжкова в в живой беседе и этот человек произв╦л на меня наилучшее впечатление.
В ответ на:
Ещ╦ раз спрошу почему Буш не предлагает разоружаться"
Ответ что построит ПРО а потом.... Неподходит
Ещ╦ раз спрошу почему Буш не предлагает разоружаться"
Ответ что построит ПРО а потом.... Неподходит
Откуда Вы взяли, что Буш противник разоружения? Программа ПРО вовсе не альтернатива, а прекрасное дополнение к процессу разоружения.
В ответ на:
- Буквально каждый генсек был единственным и незаменимым при жизни и превращался в дерьмо после смерти.
- Про Брежнева не подходит
Нет на него обвинений, как ни рыли горе демократы, ничего не нашли. Медальки любил Так что ж...
- Буквально каждый генсек был единственным и незаменимым при жизни и превращался в дерьмо после смерти.
- Про Брежнева не подходит
Нет на него обвинений, как ни рыли горе демократы, ничего не нашли. Медальки любил Так что ж...
Да Вы что? Невозможно найти человека, который не смеялся бы над маразмами Брежнева. Более того, над ним смеяться стали даже ещ╦ при его жизни, а не только после его смерти.
13.07.07 21:59
Да Вы вообще ничего не прокомментировали, не комментируете, да похоже и не собираетесь! Такое впечатление, что читать не умеете, а просто лозунги копируете (КОПИРОВАТЬ-ВСТАВИТЬ). Угадал хорошо, нет тоже неплохо! Интеллектуальная игра сразу за перетягиванием каната идет.
Как всетаки с автобусным билетом быть, где Ваши объяснения? Пора засчитывать слив или напряГ╦тесь и снизойдете?
в ответ Schachspiler 13.07.07 20:37
В ответ на:
Я ведь уже писал, что невразумительные и нечленораздельные высказывания я не комментирую - это к психиатрам
Я ведь уже писал, что невразумительные и нечленораздельные высказывания я не комментирую - это к психиатрам
Да Вы вообще ничего не прокомментировали, не комментируете, да похоже и не собираетесь! Такое впечатление, что читать не умеете, а просто лозунги копируете (КОПИРОВАТЬ-ВСТАВИТЬ). Угадал хорошо, нет тоже неплохо! Интеллектуальная игра сразу за перетягиванием каната идет.
Как всетаки с автобусным билетом быть, где Ваши объяснения? Пора засчитывать слив или напряГ╦тесь и снизойдете?
13.07.07 22:12
Я попросил сформулировать конкретную мысль, а не давать ссылки на любую статью и на любом языке вплоть до русского.
А свою конкретную мысль Вы можете написать и по-английски.
Мысли в "бригаде" есть или одни лозунги и ссылки?? Ау...
в ответ ноль 13.07.07 21:03
В ответ на:
- Итак, какой именно мыслью из "Гардиан" и кем высказанной Вы хотели со мной поделиться?
- по немецки вы читаете, как я понял..
http://www.focus.de/politik/ausland/russland_aid_53450.html
- Итак, какой именно мыслью из "Гардиан" и кем высказанной Вы хотели со мной поделиться?
- по немецки вы читаете, как я понял..
http://www.focus.de/politik/ausland/russland_aid_53450.html
Я попросил сформулировать конкретную мысль, а не давать ссылки на любую статью и на любом языке вплоть до русского.
А свою конкретную мысль Вы можете написать и по-английски.
Мысли в "бригаде" есть или одни лозунги и ссылки?? Ау...
13.07.07 22:17
в ответ Schachspiler 13.07.07 21:56
Вы с ещ╦ с Горбачевым не беседовали он бы вас вообще обаял
[/цитата]а прекрасное дополнение к процессу разоружения.
А вы говорили свободы слова не было в СССР
С Рейганом договорился, при нем люди хоть вздохнули, жить стали боле менее...
И сеялись то не злобливо
[/цитата]а прекрасное дополнение к процессу разоружения.
В ответ на:
А это ещ╦ как ? Для чего тогда е╦ ставить ? Деньги лишние ?
Более того, над ним смеяться стали даже ещ╦ при его жизни,[цитата]А это ещ╦ как ? Для чего тогда е╦ ставить ? Деньги лишние ?
А вы говорили свободы слова не было в СССР
С Рейганом договорился, при нем люди хоть вздохнули, жить стали боле менее...
И сеялись то не злобливо
13.07.07 22:20
Оставим в покое меня и предположим, что я прямо из под стола переш╦л в пенсионеры.
А вот гонка вооружения и вс╦ новые витки возникают лишь в воспал╦нных совковых мозгах сторонников холодной войны и двуполярного мира.
Впрочем, чего их разубеждать - пусть затягивают пояса, переходят к карточной системе во имя создания новых тысяч тонн ржавеюшего металлолома.
А я не сомневаюсь, что новые имперские замашки закончатся тем же, чем закончились старые - дальнейшим кризисом, развалом и распадом.
в ответ Kondukter 13.07.07 21:13
В ответ на:
но вы видно тогда ещ╦ под стол пешком ходили и потому понять не можете , что любая защита автоматически вед╦т к новому витку развития средств нападения
но вы видно тогда ещ╦ под стол пешком ходили и потому понять не можете , что любая защита автоматически вед╦т к новому витку развития средств нападения
Оставим в покое меня и предположим, что я прямо из под стола переш╦л в пенсионеры.
А вот гонка вооружения и вс╦ новые витки возникают лишь в воспал╦нных совковых мозгах сторонников холодной войны и двуполярного мира.
Впрочем, чего их разубеждать - пусть затягивают пояса, переходят к карточной системе во имя создания новых тысяч тонн ржавеюшего металлолома.
А я не сомневаюсь, что новые имперские замашки закончатся тем же, чем закончились старые - дальнейшим кризисом, развалом и распадом.
13.07.07 22:21
в ответ Schachspiler 13.07.07 22:04
Какая бригада, куда Вас понесло? Вы еще напишите, что и Вас собираются полонием травануть, да денег пока не накопили.
Фи, начинаете тыкать! Хамить начинаете?
На вопрос про автобусный билет, который нашли у Литвиненко в кармане так и не ответили! Загляните в материалы Скотланд-ярда, у них там думаю есть отмазка раз направили дело в прокуратуру РФ.
Ссылочку, bitte( с языком я ничего не перепутал), открою и прочитаю сам!
Фи, начинаете тыкать! Хамить начинаете?
На вопрос про автобусный билет, который нашли у Литвиненко в кармане так и не ответили! Загляните в материалы Скотланд-ярда, у них там думаю есть отмазка раз направили дело в прокуратуру РФ.
Ссылочку, bitte( с языком я ничего не перепутал), открою и прочитаю сам!
13.07.07 22:23
в ответ Schachspiler 13.07.07 22:12
Даже этого вы не осилили?
Это перевод из Гардиан сделан не российскими "журналюгами", а , наверняка, внушающими вам доверие, немецкими.. журнала Фокус.
На первой странице жирным шрифтом выделена фраза Березовского:
"Für einen Regimewechsel müssen wir Gewalt anwenden⌠, sagte der Oligarch, der in Großbritannien "
Перевожу на всякий случай:" для смены режима мы должны применить силу.."
Очень простая и доступная даже для вашего понимания фраза..
Или сейчас посыпятся вопросы..что такое :сила? смена режима? мы должны?
Это перевод из Гардиан сделан не российскими "журналюгами", а , наверняка, внушающими вам доверие, немецкими.. журнала Фокус.
На первой странице жирным шрифтом выделена фраза Березовского:
"Für einen Regimewechsel müssen wir Gewalt anwenden⌠, sagte der Oligarch, der in Großbritannien "
Перевожу на всякий случай:" для смены режима мы должны применить силу.."
Очень простая и доступная даже для вашего понимания фраза..
Или сейчас посыпятся вопросы..что такое :сила? смена режима? мы должны?
13.07.07 22:26
Вы дочитали до конца то сообщение, на которое якобы отвечаете?
Уже там я именно это объяснял - что можно поступок характеризовать как личное оскорбление, как непристойное поведение, но никак не действия по свержению государственного строя!
Это стало до Вас действительно доходить или просто пишете сами не ведая что?
в ответ ноль 13.07.07 21:18
В ответ на:
я знаю про этот парк, где любой может критиковать кого угодно и в любой форме..
но пусть этот любой попробует оскорбить королеву или премьер-министра или будет призывать к насильственному свержению правительства..
вы уверены, что он не заночует в полицейском участке, как минимум?
я знаю про этот парк, где любой может критиковать кого угодно и в любой форме..
но пусть этот любой попробует оскорбить королеву или премьер-министра или будет призывать к насильственному свержению правительства..
вы уверены, что он не заночует в полицейском участке, как минимум?
Вы дочитали до конца то сообщение, на которое якобы отвечаете?
Уже там я именно это объяснял - что можно поступок характеризовать как личное оскорбление, как непристойное поведение, но никак не действия по свержению государственного строя!
Это стало до Вас действительно доходить или просто пишете сами не ведая что?
13.07.07 22:41
Вы так и не поняли разницу между пустозвонством неофициального лица и конкретным убийством?
Если поняли - то что да╦т Ваша ссылка на повторение журналистом болтовни Березовского?
Вы можете его привлечь за оскорбление? Нет.
А больше там привлекать не за что!
в ответ ноль 13.07.07 22:23
В ответ на:
Перевожу на всякий случай:" для смены режима мы должны применить силу.."
Очень простая и доступная даже для вашего понимания фраза..
Или сейчас посыпятся вопросы..что такое :сила? смена режима? мы должны?
Перевожу на всякий случай:" для смены режима мы должны применить силу.."
Очень простая и доступная даже для вашего понимания фраза..
Или сейчас посыпятся вопросы..что такое :сила? смена режима? мы должны?
Вы так и не поняли разницу между пустозвонством неофициального лица и конкретным убийством?
Если поняли - то что да╦т Ваша ссылка на повторение журналистом болтовни Березовского?
Вы можете его привлечь за оскорбление? Нет.
А больше там привлекать не за что!
13.07.07 22:43
в ответ kurban04 13.07.07 22:36
Лень? ну да ладно, что для хороших людей не сделаешь, Вам и Алану на бис есЧо раз!
http://www.izvestia.ru/news/news121284
http://www.utro.ru/articles/2007/01/06/615178.shtml
http://www.izvestia.ru/news/news121284
http://www.utro.ru/articles/2007/01/06/615178.shtml
13.07.07 22:45
это вс╦ же более логично , чем ваши бредни о том, как ФСБ почти в полном составе во главе с отставником Луговым
с полонием в кармане охотились за бомжем Литвиненко ))
в ответ Ален 13.07.07 22:31
В ответ на:
Щас путинские патри╦тики вам "докажуть",что Литвиненко сам торговал полонием и сам же им облучился.
Щас путинские патри╦тики вам "докажуть",что Литвиненко сам торговал полонием и сам же им облучился.
это вс╦ же более логично , чем ваши бредни о том, как ФСБ почти в полном составе во главе с отставником Луговым
с полонием в кармане охотились за бомжем Литвиненко ))
13.07.07 22:50
Представьте, может. Это представить Вашему уму действительно не растяжимо?
Кстати, могу напомнить старый анекдот о проявлении демократии и свободы.
Это когда Рейган сказал, что у нас может любой выкрикнуть у белого дома "долой Рейгана" и ему за это ничего не будет.
На это Хрущ╦в сказал, что мол и у нас любой может выйти на Красную площадь, тоже крикнуть "долой Рейгана" и ему тоже за это ничего не будет.
Вот я и хочу спросить - Что же изменилось с тех пор, что Березовскому не то что на Красной площади, а даже в дал╦кой Англии нельзя крикнуть "Долой путинский режим"?
в ответ ноль 13.07.07 22:40
В ответ на:
это полный пипец
так может любой человек безнаказанно призывать в Гайд-парке к свержению английского правительства или нет?
да или нет?
это полный пипец
так может любой человек безнаказанно призывать в Гайд-парке к свержению английского правительства или нет?
да или нет?
Представьте, может. Это представить Вашему уму действительно не растяжимо?
Кстати, могу напомнить старый анекдот о проявлении демократии и свободы.
Это когда Рейган сказал, что у нас может любой выкрикнуть у белого дома "долой Рейгана" и ему за это ничего не будет.
На это Хрущ╦в сказал, что мол и у нас любой может выйти на Красную площадь, тоже крикнуть "долой Рейгана" и ему тоже за это ничего не будет.
Вот я и хочу спросить - Что же изменилось с тех пор, что Березовскому не то что на Красной площади, а даже в дал╦кой Англии нельзя крикнуть "Долой путинский режим"?
13.07.07 22:53
в ответ Ужас2006 13.07.07 22:43
Спасибо за "хорошего человека", но я честно говоря не понял. Издание заявило, что есть версия будто бы Литвиненко отравили два раза, прич╦м первый раз до поездки в автобусе.
Что, эта версия нашла подтверждение в материалах уголовного дела?
Приведите их.
Что, эта версия нашла подтверждение в материалах уголовного дела?
Приведите их.
13.07.07 22:57
Очень логично - полоний предназначенный для контрабанды нечаянно попал в чайник.
В ответ на:
это всё же более логично
это всё же более логично
Очень логично - полоний предназначенный для контрабанды нечаянно попал в чайник.
13.07.07 23:02
в ответ kurban04 13.07.07 22:53
Да Вы чего издеваетесь?
То чистый после проверки, то оказывается надысь пробовали!
А больше ничего путного и внятного не выложил С-Я.
За данными к шахматисту, он чего то знает, но боится!
Разве вот еще одна туфта:
http://lenta.ru/news/2006/11/23/noradiation/
А так как говорит Мооd, ищите и обрящете, и народ порадуете.
То чистый после проверки, то оказывается надысь пробовали!
А больше ничего путного и внятного не выложил С-Я.
За данными к шахматисту, он чего то знает, но боится!
Разве вот еще одна туфта:
http://lenta.ru/news/2006/11/23/noradiation/
А так как говорит Мооd, ищите и обрящете, и народ порадуете.
13.07.07 23:06
К Бен Ладену разве претензии за призывы к свержению правительства в Америке?
И именно поэтому его называют террористом??
А может вс╦-таки за реальную организацию взрывов "Всемирного Торгового Центра" и гибель тысяч человек?
в ответ ноль 13.07.07 22:56
В ответ на:
Вы так и не поняли разницу между пустозвонством неофициального лица и конкретным убийством?
скажите, Бен-Ладен официальное лицо? да или нет?
он признан международным терористом? да или нет?
Вы так и не поняли разницу между пустозвонством неофициального лица и конкретным убийством?
скажите, Бен-Ладен официальное лицо? да или нет?
он признан международным терористом? да или нет?
К Бен Ладену разве претензии за призывы к свержению правительства в Америке?
И именно поэтому его называют террористом??
А может вс╦-таки за реальную организацию взрывов "Всемирного Торгового Центра" и гибель тысяч человек?
13.07.07 23:09
вы будете смеяться, но даже на улицах Москвы и др. городов России можно увидеть плакаты с такими лозунгами..это при путинской-то диктатуре))
это не запрещено..Но вы не увидите лозунгов : "с оружием в руках к кремлю," "смерть Путину"-это призыв к насильственному свержению власти
и это запрещено..Я доступно объясняю?
в ответ Schachspiler 13.07.07 22:50
В ответ на:
Вот я и хочу спросить - Что же изменилось с тех пор, что Березовскому не то что на Красной площади, а даже в дал╦кой Англии нельзя крикнуть "Долой путинский режим"?
Вот я и хочу спросить - Что же изменилось с тех пор, что Березовскому не то что на Красной площади, а даже в дал╦кой Англии нельзя крикнуть "Долой путинский режим"?
вы будете смеяться, но даже на улицах Москвы и др. городов России можно увидеть плакаты с такими лозунгами..это при путинской-то диктатуре))
это не запрещено..Но вы не увидите лозунгов : "с оружием в руках к кремлю," "смерть Путину"-это призыв к насильственному свержению власти
и это запрещено..Я доступно объясняю?
13.07.07 23:11
Это что ль? Вывод можно из чего хочешь сделать! А куды исчез брат Скарамелла, это первое с Ковтуном?
Пацаны резко спрыгнули и про них забыли.
2. Первый то раз кто его травил и кто положил чистый билет к уже фонящему Литвиненко?
в ответ Schachspiler 13.07.07 22:59
В ответ на:
Из этого можно сделать вывод, что бывший сотрудник российских спецслужб был отравлен именно в этом отеле. 1 ноября Литвиненко встречался в гостинице Millennium с бизнесменами Андреем Луговым и Дмитрием Ковтуном, а также с итальянцем Марио Скарамела. В этот же день он почувствовал первые симптомы болезни. Об этом сообщает MIGnews.com
Из этого можно сделать вывод, что бывший сотрудник российских спецслужб был отравлен именно в этом отеле. 1 ноября Литвиненко встречался в гостинице Millennium с бизнесменами Андреем Луговым и Дмитрием Ковтуном, а также с итальянцем Марио Скарамела. В этот же день он почувствовал первые симптомы болезни. Об этом сообщает MIGnews.com
Это что ль? Вывод можно из чего хочешь сделать! А куды исчез брат Скарамелла, это первое с Ковтуном?
Пацаны резко спрыгнули и про них забыли.
2. Первый то раз кто его травил и кто положил чистый билет к уже фонящему Литвиненко?
13.07.07 23:11
Съездите... послушайте и попробуйте толкнуть речь сами.
А какое доказательство для всего разреш╦нного Вы подразумеваете?
Вот запрещ╦нному Вы могли бы попытаться представить доказательство - дескать такого-то и такого-то английское правосудие приговорило к высшей мере наказания за недовольство существующим политическим строем и призывы в Гайд-парке к его свержению.
Но ведь не представите же...
в ответ ноль 13.07.07 23:02
В ответ на:
есть чем доказать? жду с нетерпением
есть чем доказать? жду с нетерпением
Съездите... послушайте и попробуйте толкнуть речь сами.
А какое доказательство для всего разреш╦нного Вы подразумеваете?
Вот запрещ╦нному Вы могли бы попытаться представить доказательство - дескать такого-то и такого-то английское правосудие приговорило к высшей мере наказания за недовольство существующим политическим строем и призывы в Гайд-парке к его свержению.
Но ведь не представите же...
13.07.07 23:13
в ответ kurban04 13.07.07 23:07
В ответ на:
Вы бы не могли своими словами обьяснить свою позицию :
1. Литвиненко был отравлен два раза(согласно первой ссылке)
2. Литвиненко вообще не был отравлен (согласно второй ссылке).
Да шо ж тут непонятного. Два раза хлебнул неосторожно из одного и того же стакана. Вы бы не могли своими словами обьяснить свою позицию :
1. Литвиненко был отравлен два раза(согласно первой ссылке)
2. Литвиненко вообще не был отравлен (согласно второй ссылке).
Всё проходит. И это пройдёт.
13.07.07 23:14
в ответ ноль 13.07.07 23:09
В центре Калининграда также прошел митинг оппозиционных партий..... У памятника Матери России под знаменами КПРФ, "Яблока" и Национал-большевистской партии собралось около 1 тысячи калининградцев. Люди держали плакаты...." "Режим Путина - кровавая опухоль России"
Из уст собравшихся активистов звучали призывы свергнуть существующий строй..
Из уст собравшихся активистов звучали призывы свергнуть существующий строй..
13.07.07 23:19
Вот я и смеюсь, когда под этим предлогом привязываются к Березовскому лица, которые на самом деле просто хотят переделить его миллиарды.
Вот и у Березовского никто не видел плаката "смерть Путину" или "с оружием в руках к кремлю", но очень стараются ему это приписать.
в ответ ноль 13.07.07 23:09
В ответ на:
- Вот я и хочу спросить - Что же изменилось с тех пор, что Березовскому не то что на Красной площади, а даже в дал╦кой Англии нельзя крикнуть "Долой путинский режим"?
- вы будете смеяться, но даже на улицах Москвы и др. городов России можно увидеть плакаты с такими лозунгами..это при путинской-то диктатуре))
это не запрещено.
- Вот я и хочу спросить - Что же изменилось с тех пор, что Березовскому не то что на Красной площади, а даже в дал╦кой Англии нельзя крикнуть "Долой путинский режим"?
- вы будете смеяться, но даже на улицах Москвы и др. городов России можно увидеть плакаты с такими лозунгами..это при путинской-то диктатуре))
это не запрещено.
Вот я и смеюсь, когда под этим предлогом привязываются к Березовскому лица, которые на самом деле просто хотят переделить его миллиарды.
В ответ на:
Но вы не увидите лозунгов : "с оружием в руках к кремлю," "смерть Путину"-это призыв к насильственному свержению власти
и это запрещено..Я доступно объясняю?
Но вы не увидите лозунгов : "с оружием в руках к кремлю," "смерть Путину"-это призыв к насильственному свержению власти
и это запрещено..Я доступно объясняю?
Вот и у Березовского никто не видел плаката "смерть Путину" или "с оружием в руках к кремлю", но очень стараются ему это приписать.
13.07.07 23:27
и что??? это может быть парламенский переворот, это может быть импичмент..и ещ╦ куча вариантов.. и вс╦ это -законные способы свержения(если вас так греет это слово) существующего строя..
но если прозвучит" все на баррикады", " силой свергнем путинский режим" и т.д..здесь уже будет где развернуться ФСБ..
в ответ kurban04 13.07.07 23:14
В ответ на:
Из уст собравшихся активистов звучали призывы свергнуть существующий строй..
Из уст собравшихся активистов звучали призывы свергнуть существующий строй..
и что??? это может быть парламенский переворот, это может быть импичмент..и ещ╦ куча вариантов.. и вс╦ это -законные способы свержения(если вас так греет это слово) существующего строя..
но если прозвучит" все на баррикады", " силой свергнем путинский режим" и т.д..здесь уже будет где развернуться ФСБ..
13.07.07 23:29
А что, дважды из одного источника нельзя хлебнуть?
в ответ kurban04 13.07.07 23:19
В ответ на:
ак по второй же версии он вообще не был отравлен. Между прочим уважаемый российский интернетсайт сообщает.
Все правильно. Хлебнул из фляги. Где оставался невеликий запас. Сам из своей. И два раза. ак по второй же версии он вообще не был отравлен. Между прочим уважаемый российский интернетсайт сообщает.
А что, дважды из одного источника нельзя хлебнуть?
Всё проходит. И это пройдёт.
13.07.07 23:30
в ответ kurban04 13.07.07 23:07
Вы считаете снизу вверх?
Я по рабоче-крестьянски сверху вниз, мне так удобней!
В первой 1
Во второй 2
1 и 2 это ни одно и тоже . Я шахматиста просил читать внимательно, а Вас забыл предупредить! Простите!
Появились Вы и активизировался по этому поводу шахматист, а так молчал целый день ни гу-гу !
В 3 ни разу
А как оно н самом деле было я не знаю и видимо никто не знает кроме шахматиста.
Он от имени британского правосудия без суда(для проформы хотя бы заочного) назвал, преступник-Луговой.
По мне так слишком дорогое удовольствие да про это уже говорили.
Штук за 50(лучше фунтов, они дороже) я б его на своей машине сбил, чесслово!
Сейчас бы(задумчиво) за примерное поведение уже бы выпустили, ну или ближе к бабьему лету.
Я по рабоче-крестьянски сверху вниз, мне так удобней!
В первой 1
Во второй 2
1 и 2 это ни одно и тоже . Я шахматиста просил читать внимательно, а Вас забыл предупредить! Простите!
Появились Вы и активизировался по этому поводу шахматист, а так молчал целый день ни гу-гу !
В 3 ни разу
А как оно н самом деле было я не знаю и видимо никто не знает кроме шахматиста.
Он от имени британского правосудия без суда(для проформы хотя бы заочного) назвал, преступник-Луговой.
По мне так слишком дорогое удовольствие да про это уже говорили.
Штук за 50(лучше фунтов, они дороже) я б его на своей машине сбил, чесслово!
Сейчас бы(задумчиво) за примерное поведение уже бы выпустили, ну или ближе к бабьему лету.
13.07.07 23:30
Это и есть простой и наглядный ответ на ваши вопросы!
Поясняю ещ╦ раз и простым текстом - террорист и преступник вовсе не тот, кто призывает изменить государственный строй, а тот, кто сопровождает это террористическими актами с жертвами людей.
Бен-Ладен это делал, а Березовский нет.
А значит это Ваше сравнение притянуто за уши!
в ответ ноль 13.07.07 23:16
В ответ на:
К Бен Ладену разве претензии за призывы к свержению правительства в Америке?
И именно поэтому его называют террористом??
сначала ответьте на мои очень простые и ч╦ткие вопросы..
К Бен Ладену разве претензии за призывы к свержению правительства в Америке?
И именно поэтому его называют террористом??
сначала ответьте на мои очень простые и ч╦ткие вопросы..
Это и есть простой и наглядный ответ на ваши вопросы!
Поясняю ещ╦ раз и простым текстом - террорист и преступник вовсе не тот, кто призывает изменить государственный строй, а тот, кто сопровождает это террористическими актами с жертвами людей.
Бен-Ладен это делал, а Березовский нет.
А значит это Ваше сравнение притянуто за уши!
13.07.07 23:31
блин, тоска с вами..да кому он нужен, этот "неуловимый Джо"?..сидел бы тихо в Лондоне, не лез бы на первые полосы газет..
Состояние БАБ 850 млн. фунтов.. По нынешним российским меркам он-нищий!
в ответ Schachspiler 13.07.07 23:19
В ответ на:
Вот я и смеюсь, когда под этим предлогом привязываются к Березовскому лица, которые на самом деле просто хотят переделить его миллиарды.
Вот я и смеюсь, когда под этим предлогом привязываются к Березовскому лица, которые на самом деле просто хотят переделить его миллиарды.
блин, тоска с вами..да кому он нужен, этот "неуловимый Джо"?..сидел бы тихо в Лондоне, не лез бы на первые полосы газет..
Состояние БАБ 850 млн. фунтов.. По нынешним российским меркам он-нищий!
13.07.07 23:36
Это Вы плыв╦те! Вам даже невдом╦к, что доказывать требуется вину, а вовсе не е╦ отсутствие, доказывется действие, а не бездействие, доказывается участие в преступлении, а не то, что не участвовал.
Итак, не мне надо доказывать, что за призывы в Гайд-парке к изменению существующего государственного строя никого не посадили, а Вам - что такие случаи якобы были.
Что у Вас там в "бригаде" даже элементарного правового ликбеза не проводится?
в ответ ноль 13.07.07 23:20
В ответ на:
плыв╦те, Шахматист, плыв╦те.
сказали бы честно, что вы не уверены..мы бы поняли и простили))
плыв╦те, Шахматист, плыв╦те.
сказали бы честно, что вы не уверены..мы бы поняли и простили))
Это Вы плыв╦те! Вам даже невдом╦к, что доказывать требуется вину, а вовсе не е╦ отсутствие, доказывется действие, а не бездействие, доказывается участие в преступлении, а не то, что не участвовал.
Итак, не мне надо доказывать, что за призывы в Гайд-парке к изменению существующего государственного строя никого не посадили, а Вам - что такие случаи якобы были.
Что у Вас там в "бригаде" даже элементарного правового ликбеза не проводится?
13.07.07 23:38
в ответ Ужас2006 13.07.07 23:30
Простите, я видимо чего то не понимаю.
Ещ╦ раз.
Английские следователи установили, что до того, как Литвиненко был отравлен в гостинице, следов полония у него обнаружено не было. Это показало обследование автобуса на котором Литвиненко в отель приехал.
Издание газеты опубликовало версию о том, что Литвиненко был отравлен два раза, первый раз ещ╦ до того, как он попал в гостиницу на встречу с Луговым.
Я правилъно изложил? Если да, то в следующем посте пойд╦м далее..
Ещ╦ раз.
Английские следователи установили, что до того, как Литвиненко был отравлен в гостинице, следов полония у него обнаружено не было. Это показало обследование автобуса на котором Литвиненко в отель приехал.
Издание газеты опубликовало версию о том, что Литвиненко был отравлен два раза, первый раз ещ╦ до того, как он попал в гостиницу на встречу с Луговым.
Я правилъно изложил? Если да, то в следующем посте пойд╦м далее..
13.07.07 23:40
в ответ ноль 13.07.07 23:13
Виттнесс прав в одном: странные контакты всевозможно разных людей наводят на мысль, что госбезопасность давно уже не занимается госбезопасностью, а скорее крышует безопасность международного траффика всевозможных ресурсов, принадлежащих как государству, так и частным лицам...
13.07.07 23:42
А с этим запросом Вы к американским соответствующим службам обратитесь.
Или вы думаете, что если сами состоите в "бригаде", то и я тоже состою?
Это так Роммель, если сам постоянно рылся в КГБшных архивах, то полагал, что и другие занимаются тем же.
в ответ ноль 13.07.07 23:34
В ответ на:
представьте мне сейчас какие-либо документы, доказывающие личное участие Бен-Ладена в террактах
представьте мне сейчас какие-либо документы, доказывающие личное участие Бен-Ладена в террактах
А с этим запросом Вы к американским соответствующим службам обратитесь.
Или вы думаете, что если сами состоите в "бригаде", то и я тоже состою?
Это так Роммель, если сам постоянно рылся в КГБшных архивах, то полагал, что и другие занимаются тем же.
13.07.07 23:43
в ответ kurban04 13.07.07 23:17
Откуда я знаю, чего там вообще подтвердилось и вообще подтверждалось ли?
Главное агент Джон взял след с доберманом в правильном направлении, а горбатого к стене прилепить раз плюнуть!
СМИ ссылаясь на МИД соощили, что ...............
Почему МИД,а не прокуратура и кто конкретно из МИДа открыл поддувало???
Вопросы, вопросы, вопросы!!!!!!!!!!!!
Там вилами по воде поводили, а Вы мне допрос учинили.
Спрашивайте шахматиста я за что купил, за то продал.
Выводы делайте сами.
Главное агент Джон взял след с доберманом в правильном направлении, а горбатого к стене прилепить раз плюнуть!
СМИ ссылаясь на МИД соощили, что ...............
Почему МИД,а не прокуратура и кто конкретно из МИДа открыл поддувало???
Вопросы, вопросы, вопросы!!!!!!!!!!!!
Там вилами по воде поводили, а Вы мне допрос учинили.
Спрашивайте шахматиста я за что купил, за то продал.
Выводы делайте сами.
13.07.07 23:46
Из пресс-службы Скотланд-Ярда. Сам слышал в новостях еше в январе.
"As of 26 January 2007, British officials said police had solved the murder of Litvinenko. They discovered "a 'hot' teapot at London's Millennium Hotel with an off-the-charts reading for polonium-210, the radioactive material used in the killing." In addition, a senior official said investigators had concluded the murder of Litvinenko was "a 'state-sponsored' assassination orchestrated by Russian security services." The police want to charge former Russian spy, Andrei Lugovoi, who met with Litvinenko on 1 November 2006, the day officials believe the lethal dose of polonium-210 was administered."
http://blogs.abcnews.com/theblotter/2007/01/it_was_in_the_t.html
Кстати контрабанда полония, учитывая сложность, секретность и строгий контроль всего
производственного цикла намного менее вероятна чем контрабанда марсианского грунта.
За использованием очишенного полония в таких дозах могли стоять только государственные структуры.
в ответ ноль 13.07.07 23:13
В ответ на:
кстати, про чайник инфа откуда?
кстати, про чайник инфа откуда?
Из пресс-службы Скотланд-Ярда. Сам слышал в новостях еше в январе.
"As of 26 January 2007, British officials said police had solved the murder of Litvinenko. They discovered "a 'hot' teapot at London's Millennium Hotel with an off-the-charts reading for polonium-210, the radioactive material used in the killing." In addition, a senior official said investigators had concluded the murder of Litvinenko was "a 'state-sponsored' assassination orchestrated by Russian security services." The police want to charge former Russian spy, Andrei Lugovoi, who met with Litvinenko on 1 November 2006, the day officials believe the lethal dose of polonium-210 was administered."
http://blogs.abcnews.com/theblotter/2007/01/it_was_in_the_t.html
Кстати контрабанда полония, учитывая сложность, секретность и строгий контроль всего
производственного цикла намного менее вероятна чем контрабанда марсианского грунта.
За использованием очишенного полония в таких дозах могли стоять только государственные структуры.
13.07.07 23:48
в ответ Ужас2006 13.07.07 23:43
Давайте конкеретнее разбираться вс╦-таки, без упоминаний Джона, добермана и прочих.
Вы можете ответить на мой предыдущий постинг, я там вс╦ правилъно изложил?
Впрочем, если Вы на этом сво╦м заявлении настаиваете: Откуда я знаю, чего там вообще подтвердилось и вообще подтверждалось ли?, то тогда можете не отвечать.
Вы можете ответить на мой предыдущий постинг, я там вс╦ правилъно изложил?
Впрочем, если Вы на этом сво╦м заявлении настаиваете: Откуда я знаю, чего там вообще подтвердилось и вообще подтверждалось ли?, то тогда можете не отвечать.
13.07.07 23:50
в ответ kurban04 13.07.07 23:38
Мы никуда не пойдем! Газеты пишут то, что им говорят.
В ноябре ни разу написали,в декабре им сказали, что один раз опят запостили, в январе два опять осветили.
Потом видимо надело, успокоились?
У меня к Вам вопрос Литвиненко откушал 2 раза по тридцатничку или надо делить пополам сумму?
В ноябре ни разу написали,в декабре им сказали, что один раз опят запостили, в январе два опять осветили.
Потом видимо надело, успокоились?
У меня к Вам вопрос Литвиненко откушал 2 раза по тридцатничку или надо делить пополам сумму?
13.07.07 23:52
да мне этот парк ваще никаким боком..это вы привели его как образец супердемократии, типа там можно открыто призывать к насильственному
свержению власти и ничего за это не будет....а доказать этого не можете.. да и бог с ним..
это же не единственный случай вашего пустобр╦хства.. привык уже..
в ответ Schachspiler 13.07.07 23:36
В ответ на:
Итак, не мне надо доказывать, что за призывы в Гайд-парке к изменению существующего государственного строя никого не посадили, а Вам - что такие случаи якобы были.
Итак, не мне надо доказывать, что за призывы в Гайд-парке к изменению существующего государственного строя никого не посадили, а Вам - что такие случаи якобы были.
да мне этот парк ваще никаким боком..это вы привели его как образец супердемократии, типа там можно открыто призывать к насильственному
свержению власти и ничего за это не будет....а доказать этого не можете.. да и бог с ним..
это же не единственный случай вашего пустобр╦хства.. привык уже..
13.07.07 23:54
другой бы спорил..))
в ответ Schloss 13.07.07 23:40
В ответ на:
Виттнесс прав в одном: странные контакты всевозможно разных людей наводят на мысль, что госбезопасность давно уже не занимается госбезопасностью, а скорее крышует безопасность международного траффика всевозможных ресурсов, принадлежащих как государству, так и частным лицам...
Виттнесс прав в одном: странные контакты всевозможно разных людей наводят на мысль, что госбезопасность давно уже не занимается госбезопасностью, а скорее крышует безопасность международного траффика всевозможных ресурсов, принадлежащих как государству, так и частным лицам...
другой бы спорил..))
13.07.07 23:55
в ответ Ужас2006 13.07.07 23:50
Я плохо понимаю, что Вы пишите, какие то скушал по тридцатничку и прочая белиберда.
У меня конкретный вопрос.
Версия о том, что Литвиненко был два раза отравлен подтвердилась или нет? Я действительно этого не знаю.
Пожалуйста ответьте на НОРМАЛЬНОМ русском языке.
У меня конкретный вопрос.
Версия о том, что Литвиненко был два раза отравлен подтвердилась или нет? Я действительно этого не знаю.
Пожалуйста ответьте на НОРМАЛЬНОМ русском языке.
13.07.07 23:57
не понимаю..на эту "Бригаду" я должен обижаться или что? вы бы хоть пояснили.. а то из сообшения в сообщение..
а я никак на это не реагирую.. вам же, наверное, обидно?
в ответ Schachspiler 13.07.07 23:42
В ответ на:
Или вы думаете, что если сами состоите в "бригаде", то и я тоже состою?
Или вы думаете, что если сами состоите в "бригаде", то и я тоже состою?
не понимаю..на эту "Бригаду" я должен обижаться или что? вы бы хоть пояснили.. а то из сообшения в сообщение..
а я никак на это не реагирую.. вам же, наверное, обидно?
14.07.07 00:02
опять поплыли, Шахматист..))
значицца, доказательств личного участия Б-Л в террактах у нас(и у вас) нет
он не является официальным лицом
он призывает к силовому воздействию на Америку(в частности)
он признан международным террористом..
Ошибки есть? Ну, если тока грамматические))
Вы поняли к чему я клоню, Шахматист?
а теперь вс╦ это перенесите на БАБа и попробуйте найти десять отличий )) успехов!
в ответ Schachspiler 13.07.07 23:42
В ответ на:
с этим запросом Вы к американским соответствующим службам обратитесь
с этим запросом Вы к американским соответствующим службам обратитесь
опять поплыли, Шахматист..))
значицца, доказательств личного участия Б-Л в террактах у нас(и у вас) нет
он не является официальным лицом
он призывает к силовому воздействию на Америку(в частности)
он признан международным террористом..
Ошибки есть? Ну, если тока грамматические))
Вы поняли к чему я клоню, Шахматист?
а теперь вс╦ это перенесите на БАБа и попробуйте найти десять отличий )) успехов!
14.07.07 00:04
в ответ kurban04 13.07.07 23:48
Коллега оно нам надо, разбирать эти филькины грамоты, кто больше?
Итальянцы судят убийцу спецагента заочно. Судья вынесет вердикт на основании фактов.
Так и здесь.
Американцы вон на Адамова перли, вор, казнокрад, а потом вроде сняли обвинения? Невиновен!
И говорят, что чудес не бывает!
Итальянцы судят убийцу спецагента заочно. Судья вынесет вердикт на основании фактов.
Так и здесь.
Американцы вон на Адамова перли, вор, казнокрад, а потом вроде сняли обвинения? Невиновен!
И говорят, что чудес не бывает!
14.07.07 00:07
но это как было одной из версий так и осталось..
ага..это я уже описал..
Приснился мне сон ..про мотивы и средства:
Путин вызывает Патрушева
-Буду краток. Есть сведения, что к некому Литвиненко попала видеокассета с копрометирующими мою собаку Кони
записями. Если она дойдёт до собаки Буша, то может разразиться международный скандал.
-Вас понял, кассету найдём , а Литвиненко скинем в Темзу на съедение пираньям
-Откуда в Темзе пираньи?
-Работаем, Владимир Владимирович( шеф ФСБ скромно потупил глаза)
-Нет, это слишком сложно, придумайте что-нибудь попроще, но не совсем уж дешёвое.
-Могу предложить полоний по цене 30 млн за грамм, но вам отдам за 20
-За 10 и орден сыну..
-По рукам. Подберу опытную команду, человек 50, все профессионалы, владеют немецким,английским, дзю-до и горными лыжами
Глаза Путина увлажнились.
-Расстроган. Но у меня есть другая кандидатура-Луговой. Хоть и бывший, но есть сведения, что ещё ого-го..(Путин бросает
быстрый взгляд на фото жены)
-Вас понял, начинаю подготавливать операцию. Через три месяца доложу о выполнении
-Через 3 дня. Иначе..
-Через 2! Умеете же вы уговаривать...
В ответ на:
Из пресс-службы Скотланд-Ярда. Сам слышал в новостях еше в январе.
Из пресс-службы Скотланд-Ярда. Сам слышал в новостях еше в январе.
но это как было одной из версий так и осталось..
В ответ на:
За использованием очишенного полония в таких дозах могли стоять только государственные структуры.
За использованием очишенного полония в таких дозах могли стоять только государственные структуры.
ага..это я уже описал..
Приснился мне сон ..про мотивы и средства:
Путин вызывает Патрушева
-Буду краток. Есть сведения, что к некому Литвиненко попала видеокассета с копрометирующими мою собаку Кони
записями. Если она дойдёт до собаки Буша, то может разразиться международный скандал.
-Вас понял, кассету найдём , а Литвиненко скинем в Темзу на съедение пираньям
-Откуда в Темзе пираньи?
-Работаем, Владимир Владимирович( шеф ФСБ скромно потупил глаза)
-Нет, это слишком сложно, придумайте что-нибудь попроще, но не совсем уж дешёвое.
-Могу предложить полоний по цене 30 млн за грамм, но вам отдам за 20
-За 10 и орден сыну..
-По рукам. Подберу опытную команду, человек 50, все профессионалы, владеют немецким,английским, дзю-до и горными лыжами
Глаза Путина увлажнились.
-Расстроган. Но у меня есть другая кандидатура-Луговой. Хоть и бывший, но есть сведения, что ещё ого-го..(Путин бросает
быстрый взгляд на фото жены)
-Вас понял, начинаю подготавливать операцию. Через три месяца доложу о выполнении
-Через 3 дня. Иначе..
-Через 2! Умеете же вы уговаривать...
14.07.07 00:17
Остался чайник в отеле со следами полония, который серьезно "светился".
Это не "одна из версий" а факт, вошедший в обвинительное заключение.
в ответ ноль 14.07.07 00:07
В ответ на:
но это как было одной из версий так и осталось..
но это как было одной из версий так и осталось..
Остался чайник в отеле со следами полония, который серьезно "светился".
Это не "одна из версий" а факт, вошедший в обвинительное заключение.
14.07.07 00:24
первый раз вы мне подыграли)) с премьерой!
да конечно террорист..
г.Шахматист писал, что БАБ не является официальным лицом и поэтому его призывы к насильственному свержению власти в России могут
рассматриваться только как пустозвонство, злопыхательство
а я пытаюсь доказать, что Б-Л тоже не является официальным лицом, но его призывы рассматириваюся как террористические.
Поэтому и ваш пример с Гитлером был неудачным, так как он вс╦-таки хотя и морда, но лицо..официальное
в ответ kurban04 13.07.07 23:57
В ответ на:
А что Вы имели ввиду, спрашивая участвовал ли лично бен Ладен в терактах?
Не участвовал, по моему, ну и что, значит он не террорист?
А что Вы имели ввиду, спрашивая участвовал ли лично бен Ладен в терактах?
Не участвовал, по моему, ну и что, значит он не террорист?
первый раз вы мне подыграли)) с премьерой!
да конечно террорист..
г.Шахматист писал, что БАБ не является официальным лицом и поэтому его призывы к насильственному свержению власти в России могут
рассматриваться только как пустозвонство, злопыхательство
а я пытаюсь доказать, что Б-Л тоже не является официальным лицом, но его призывы рассматириваюся как террористические.
Поэтому и ваш пример с Гитлером был неудачным, так как он вс╦-таки хотя и морда, но лицо..официальное
14.07.07 00:27
пусть так..
пора закрывать эту тему с полонием, потому, что ни у вас ни у меня не хватает фактов , чтобы доказать ту или ииную
версию..тем более, что она в этой ветке не основная..
в ответ wittness 14.07.07 00:17
В ответ на:
Это не "одна из версий" а факт, вошедший в обвинительное заключение.
Это не "одна из версий" а факт, вошедший в обвинительное заключение.
пусть так..
пора закрывать эту тему с полонием, потому, что ни у вас ни у меня не хватает фактов , чтобы доказать ту или ииную
версию..тем более, что она в этой ветке не основная..
14.07.07 00:44
понимаете,Курбан04, если бы внезапно умер от остановки сердца кто-то ранга Березовского,
то даже если бы все патологоанатомы в один голос утверждали, что смерть естественная, я бы
в эту версию не поверил..
а в случае с Литвиненко всё вопреки логике от и до..
то даже если бы все патологоанатомы в один голос утверждали, что смерть естественная, я бы
в эту версию не поверил..
а в случае с Литвиненко всё вопреки логике от и до..
14.07.07 00:51
в ответ ноль 14.07.07 00:44
В случае с Литвиненко логики хоть отбавляй. Éсть и причина убийства ( предательство) и обьяснение столь необычного способа убийства ( один из них - убийца оставил свою "визитную карточку").
То, что Вам эти версии не нравятся - Ваше право. Но английское правосудие посчиталó их достаточно обоснованными, чтобы предьявитъ подозреваемому в убийстве обвинение.
То, что Вам эти версии не нравятся - Ваше право. Но английское правосудие посчиталó их достаточно обоснованными, чтобы предьявитъ подозреваемому в убийстве обвинение.
14.07.07 00:57
у меня нет никаких претензий к английскому правосудию.. если их версия подтвердится, только похлопаю в ладоши..и скажу: невероятно, но факт!
в ответ kurban04 14.07.07 00:51
В ответ на:
Но английское правосудие посчиталó их достаточно обоснованными, чтобы предьявитъ подозреваемому в убийстве обвинение.
Но английское правосудие посчиталó их достаточно обоснованными, чтобы предьявитъ подозреваемому в убийстве обвинение.
у меня нет никаких претензий к английскому правосудию.. если их версия подтвердится, только похлопаю в ладоши..и скажу: невероятно, но факт!
14.07.07 00:58
Какой слог, а... Да Вы просто мисс Марпл какой то, Курбан...
Этих предателей щас по всему миру - как у собаки блох... Живут себе, книжки пишут... как неуловимые Джо из анекдота...
в ответ kurban04 14.07.07 00:51
В ответ на:
Éсть и причина убийства ( предательство) и обьяснение столь необычного способа убийства ( один из них - убийца оставил свою "визитную карточку").
Éсть и причина убийства ( предательство) и обьяснение столь необычного способа убийства ( один из них - убийца оставил свою "визитную карточку").
Какой слог, а... Да Вы просто мисс Марпл какой то, Курбан...
Этих предателей щас по всему миру - как у собаки блох... Живут себе, книжки пишут... как неуловимые Джо из анекдота...
14.07.07 01:00
Нам слишком мало известно об истинных мотивах заказчика. Бывают убийства-демонстрации. Чтоб те кому надо
поняли намек. Мы не знаем каким компроматом и на кого он мог располагать и кому он всерьез перебежал дорогу Литвиненко. Похоже что
кое кого в конторе он всерьез заложил в 1998, много копал по поводу причастности ФСБ к взрывам домов.
И мы не занем, что именно стояло на кону чтобу судить о том дотрогостояшее средство или нет.
Все познается в сравнении.
в ответ Schloss 14.07.07 00:34
В ответ на:
травить никчемного лоха
травить никчемного лоха
Нам слишком мало известно об истинных мотивах заказчика. Бывают убийства-демонстрации. Чтоб те кому надо
поняли намек. Мы не знаем каким компроматом и на кого он мог располагать и кому он всерьез перебежал дорогу Литвиненко. Похоже что
кое кого в конторе он всерьез заложил в 1998, много копал по поводу причастности ФСБ к взрывам домов.
И мы не занем, что именно стояло на кону чтобу судить о том дотрогостояшее средство или нет.
Все познается в сравнении.
14.07.07 01:19
Вот что пишет специалист, занимающийся его реализацией: на экспорт поставляется 0,8 грамма полония-210, за весь год - 9,6 грамма....Говоря о коммерческой составляющей производства полония-210, руководитель предприятия также добавил, что "для "Авангарда" этот контракт в коммерческом отношении не играет особенной роли". "Это сумма порядка 10 млн рублей в год", - сказал Р.Илькаев.
Учитывая, что смертельная доза полония составляет 1 мкг ( это несколько смертельных доз, источник Википедия), то стоимость такой дозы -1 рубль. Недорого, не правда ли?
в ответ wittness 14.07.07 01:00
В ответ на:
И мы не занем, что именно стояло на кону чтобу судить о том дотрогостояшее средство или нет.
Одно из заблуждений прессы, что полоний -дорогодтоящее вещество. Абсолютно не дорогостоящее.И мы не занем, что именно стояло на кону чтобу судить о том дотрогостояшее средство или нет.
Вот что пишет специалист, занимающийся его реализацией: на экспорт поставляется 0,8 грамма полония-210, за весь год - 9,6 грамма....Говоря о коммерческой составляющей производства полония-210, руководитель предприятия также добавил, что "для "Авангарда" этот контракт в коммерческом отношении не играет особенной роли". "Это сумма порядка 10 млн рублей в год", - сказал Р.Илькаев.
Учитывая, что смертельная доза полония составляет 1 мкг ( это несколько смертельных доз, источник Википедия), то стоимость такой дозы -1 рубль. Недорого, не правда ли?
14.07.07 01:20
в ответ wittness 14.07.07 01:00
Да ╦лки, он же об этом целую книжку написал, которая так и называется и вышла тиражом... И?... что произошло?... Да ничего... Если он носитель серь╦зной информации, и как я понял, предлагал е╦ продать любому встречному, неужто МИ-6 не смогла его выдоить до пяток ... и кому нужен был этот расходный материал?... БАБ же на допросе говорил, что чуть ли не жратву из магазина ему оплачивал...
14.07.07 01:21
в ответ kurban04 14.07.07 01:03
хорошо, предположим у Литвиненко была такая суперсекретная информация по взрывам домов..
хотя он уже фиг знает когда этой информацией со всеми поделился и даже книгу на эту тему написал..
вс╦ это было актуально 5-6 лет назад.. тогда его уничтожение вызвало бы бурю негодования и т.д..
а сейчас его могли бы убрать тихо-тихо, и даже никто бы не заметил его исчезновения кроме жены есессно..
хотя он уже фиг знает когда этой информацией со всеми поделился и даже книгу на эту тему написал..
вс╦ это было актуально 5-6 лет назад.. тогда его уничтожение вызвало бы бурю негодования и т.д..
а сейчас его могли бы убрать тихо-тихо, и даже никто бы не заметил его исчезновения кроме жены есессно..
14.07.07 01:32
Результаты вскрытия Литвиненко стали сенсационными. Как сообщает солидная британская газета Guardian, Литвиненко контактировал с таким количеством полония-210, что стоимость его составляет почти 30 миллионов евро. (С)
в ответ kurban04 14.07.07 01:19
В ответ на:
Одно из заблуждений прессы, что полоний -дорогодтоящее вещество
Одно из заблуждений прессы, что полоний -дорогодтоящее вещество
Результаты вскрытия Литвиненко стали сенсационными. Как сообщает солидная британская газета Guardian, Литвиненко контактировал с таким количеством полония-210, что стоимость его составляет почти 30 миллионов евро. (С)
14.07.07 01:43
в ответ Schloss 14.07.07 01:20
Во-первых, финансовая состояние убитого не всегда определяет его важность. У конторы вполне могла быть своя внутренняя шкала ценностей делаюшая
убойство Литвиненко очень важным. Кому был нужен Эйхман в 1960? Жил с хлеба на воду, кроликов разводил. А моссад столько лет на ушах стоял и
своими лучшими командос рискнул и дипломатическим скандалом, а достал его все-таки.
Кроме того это действо могло быть адресовано не столько Литвиненко, сколько совсем другим людям - продемонстрировать решимость, техническую оснашенность и
готвность рисковать. С этой точки зрения сценарий, когда все происходит публично, громко, в телевизоре, в центре Лондона и лучшие английские врачи и криминалисты не понимают даже от чего он умирает, был скорее всего сознательно выбран, как наиболее желательный. И он почти удался. Видите еше 23 ноября
не знали в чем дело. Искали талий, а его нет.. Споткнулись о неожиданную разработку британских радиологов сумевших эффективно распознать полоний.
убойство Литвиненко очень важным. Кому был нужен Эйхман в 1960? Жил с хлеба на воду, кроликов разводил. А моссад столько лет на ушах стоял и
своими лучшими командос рискнул и дипломатическим скандалом, а достал его все-таки.
Кроме того это действо могло быть адресовано не столько Литвиненко, сколько совсем другим людям - продемонстрировать решимость, техническую оснашенность и
готвность рисковать. С этой точки зрения сценарий, когда все происходит публично, громко, в телевизоре, в центре Лондона и лучшие английские врачи и криминалисты не понимают даже от чего он умирает, был скорее всего сознательно выбран, как наиболее желательный. И он почти удался. Видите еше 23 ноября
не знали в чем дело. Искали талий, а его нет.. Споткнулись о неожиданную разработку британских радиологов сумевших эффективно распознать полоний.
14.07.07 01:51
в ответ ноль 14.07.07 01:32
Была подробная статья о бессмысленности этой оценки.
Есть содержашие полоний свободно продаюшиеся химикаты. Какой-то умник просто прикинул сколько их надо было
купить чтобы получить необходимое количество. Получилось, что надо их скупить на 30 миллионов...
Это все равно, что цену серы определять, ценой спичек, с котрых ее надо соскаблить..
На самом деле стоимость операции сушественно ниже - я слышал оценку в 2-3 миллиона.
Есть содержашие полоний свободно продаюшиеся химикаты. Какой-то умник просто прикинул сколько их надо было
купить чтобы получить необходимое количество. Получилось, что надо их скупить на 30 миллионов...
Это все равно, что цену серы определять, ценой спичек, с котрых ее надо соскаблить..
На самом деле стоимость операции сушественно ниже - я слышал оценку в 2-3 миллиона.
14.07.07 01:54
в ответ wittness 14.07.07 01:43
Как всегда в таких громких историях врядли можно вести разговор об одном мотиве.Например русские обвиняют америку за войну в Ираке мотивирую инресесом завладеть нефтью.Причин естественно было больше,о которых возможно мы никогда не узнаем.
Что касается дела Литвиненко также.Нам вс╦ пытаются впарить что он был никому не нужен..
Возможно одна из причин:http://www.aktuell.ru/russland/news/fsb_litwinenko_plante_mord_an_putin_18522.ht...
.Причин естественно было больше,о которых возможно мы никогда не узнаем.Что касается дела Литвиненко также.Нам вс╦ пытаются впарить что он был никому не нужен..
Возможно одна из причин:http://www.aktuell.ru/russland/news/fsb_litwinenko_plante_mord_an_putin_18522.ht...
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
14.07.07 02:13
в ответ wittness 14.07.07 01:43
Просто С╦ма Визенталь стал ключевой, а, стало быть, влиятельной фигурой в деле, вобщем то, сплачивающем еще живых жертв и членов их семей, которые в свою очередь могли влиять на израильский истеблишмент, или сами являлись таковым... Дело чести, так сказать... эхо войны... Сейчас таким неприбыльным делом вряд ли кто занимался бы...
Параллель с делом Литвиненко неуместна... Кому нужен выжатый лимон?... Если он не нужен был даже британцам, не сумевшим, да и не считавшим необходимым его прикрывать, то на кой он нужен был русакам вообще, чтобы вдаваться в такие сложности с радиоактивом?...
Хорошо, а если бы британцы не обнаружили так "случайно" и "хитро" полоний,... ну умер и умер,... съел чего то,.. как бы потенциальные жертвы кровавой гэбни узнали об неотвратимости высокотехнологичного возмездия?...
Параллель с делом Литвиненко неуместна... Кому нужен выжатый лимон?... Если он не нужен был даже британцам, не сумевшим, да и не считавшим необходимым его прикрывать, то на кой он нужен был русакам вообще, чтобы вдаваться в такие сложности с радиоактивом?...
Хорошо, а если бы британцы не обнаружили так "случайно" и "хитро" полоний,... ну умер и умер,... съел чего то,.. как бы потенциальные жертвы кровавой гэбни узнали об неотвратимости высокотехнологичного возмездия?...
14.07.07 02:27
Так ничего и не обнаружили почти до конца ноября.. А Литвиненко уже с 5-6 ноября каждый день в главных новостях,
репортажи из больницы инервью с врачами и сышиками - в обшем шум по всей программе.
Так что про никому не нужный и всеми забытый "выжатый лимон" - это в российском агитпропе на экспопрт потом придумали.
А что еше сказать, если с полонием прокололись.
Кстати, я не исключаю, что вся история есть порождение разборок во властных структурах самой России.
в ответ Schloss 14.07.07 02:13
В ответ на:
Хорошо, а если бы британцы не обнаружили так "случайно" и "хитро" полоний,... ну умер и умер,.
Хорошо, а если бы британцы не обнаружили так "случайно" и "хитро" полоний,... ну умер и умер,.
Так ничего и не обнаружили почти до конца ноября.. А Литвиненко уже с 5-6 ноября каждый день в главных новостях,
репортажи из больницы инервью с врачами и сышиками - в обшем шум по всей программе.
Так что про никому не нужный и всеми забытый "выжатый лимон" - это в российском агитпропе на экспопрт потом придумали.
А что еше сказать, если с полонием прокололись.
Кстати, я не исключаю, что вся история есть порождение разборок во властных структурах самой России.
14.07.07 02:39
Вот в том то и всё дело. "Убирать" некое неугодное лицо годовой добычей сверхдорогого вещества. Маразм. И маразматичны попытки подвести под это некую идеологическую базу.
"Неугодный" убирается элементарно, дёшево, без следов - желающих "случайно" переехать Литвиненко было бы немало. В прессе - и в подконтрольной тоже - муссируются анализы и выводы о "длинной руке" кровавой гебни - и кому надо предупреждены и напуганы.
Или вы считаете, что для "заинтерессованных" граждан есть большая разница умереть от дозы полония или быть закатанными в асфальт колёсами грузовика?
Другое дело, что и в госструктурах святых не обнаружено. И Луговой, и Литвиненко с БАБом и "высокие" чиновники вполне реально могли быть партнёрами по бизнесу.
Версия об использовании полония как орудия убийства - смехотворно-маразматична.
Версия о неосторожном обращении и "несчастном случае на производстве" - причём как Литвиненко, так и Луговым - вполне реальна .
Правда в этом расследовании невыгодна никому из властьпридержащих по обе стороны, как закоренелым демократам, так и убеждённым толитаристам.
Но пиар...
Одни, зная что конституция России выдать Лугового не позволяет и они его никогда не заполучат, пиарятся как защитники некой справедливости, оппоненты, соответственно. пиарятся как безкомпромисные защитники оной конституции.
ИМХО, российские "шахматисты" играют лучше...
в ответ wittness 13.07.07 23:46
В ответ на:
За использованием очишенного полония в таких дозах могли стоять только государственные структуры.
За использованием очишенного полония в таких дозах могли стоять только государственные структуры.
Вот в том то и всё дело. "Убирать" некое неугодное лицо годовой добычей сверхдорогого вещества. Маразм. И маразматичны попытки подвести под это некую идеологическую базу.
"Неугодный" убирается элементарно, дёшево, без следов - желающих "случайно" переехать Литвиненко было бы немало. В прессе - и в подконтрольной тоже - муссируются анализы и выводы о "длинной руке" кровавой гебни - и кому надо предупреждены и напуганы.
Или вы считаете, что для "заинтерессованных" граждан есть большая разница умереть от дозы полония или быть закатанными в асфальт колёсами грузовика?
Другое дело, что и в госструктурах святых не обнаружено. И Луговой, и Литвиненко с БАБом и "высокие" чиновники вполне реально могли быть партнёрами по бизнесу.
Версия об использовании полония как орудия убийства - смехотворно-маразматична.
Версия о неосторожном обращении и "несчастном случае на производстве" - причём как Литвиненко, так и Луговым - вполне реальна .
Правда в этом расследовании невыгодна никому из властьпридержащих по обе стороны, как закоренелым демократам, так и убеждённым толитаристам.
Но пиар...
Одни, зная что конституция России выдать Лугового не позволяет и они его никогда не заполучат, пиарятся как защитники некой справедливости, оппоненты, соответственно. пиарятся как безкомпромисные защитники оной конституции.
ИМХО, российские "шахматисты" играют лучше...
14.07.07 02:53
Так может здесь и ответ лежит: следов ещё никаких - ни полоний ещё не обнаружен, ничего вообще - но Литвиненко уже раскручивается
????????????????????????????????????????????????????????
в ответ wittness 14.07.07 02:27
В ответ на:
Так ничего и не обнаружили почти до конца ноября.. А Литвиненко уже с 5-6 ноября каждый день в главных новостях,
репортажи из больницы инервью с врачами и сышиками - в обшем шум по всей программе.
Так ничего и не обнаружили почти до конца ноября.. А Литвиненко уже с 5-6 ноября каждый день в главных новостях,
репортажи из больницы инервью с врачами и сышиками - в обшем шум по всей программе.
Так может здесь и ответ лежит: следов ещё никаких - ни полоний ещё не обнаружен, ничего вообще - но Литвиненко уже раскручивается
В ответ на:
каждый день в главных новостях
каждый день в главных новостях
????????????????????????????????????????????????????????
14.07.07 03:01
Годовой добычи там и близко не было. Не было скорее всего и дневной.
Как Яндарбиев? Без следов это как?
..И провести остаток жизни в британской тюрьме? Хорошо, Катар отпустил, а Британия могла и упереться.
Нет. А воты степень решимости и потенциальные возможности структур, стояших за этим - разная. Планировалось, кстати, не "от полония", а от "неизвестно чего".
Это не версия уже. Это факт установленный многими экспертизами. И маразматичной эту идею специалисты совсем не находят.
Настолько неосторожным, что более чем смертельная доза в чайник попала?
в ответ gau 14.07.07 02:39
В ответ на:
"Убирать" некое неугодное лицо годовой добычей сверхдорогого вещества.
"Убирать" некое неугодное лицо годовой добычей сверхдорогого вещества.
Годовой добычи там и близко не было. Не было скорее всего и дневной.
В ответ на:
"Неугодный" убирается элементарно, д╦шево, без следов
"Неугодный" убирается элементарно, д╦шево, без следов
Как Яндарбиев? Без следов это как?
В ответ на:
желающих "случайно" переехать Литвиненко было бы немало
желающих "случайно" переехать Литвиненко было бы немало
..И провести остаток жизни в британской тюрьме? Хорошо, Катар отпустил, а Британия могла и упереться.
В ответ на:
Или вы считаете, что для "заинтерессованных" граждан есть большая разница умереть от дозы полония или быть закатанными в асфальт кол╦сами грузовика?
Или вы считаете, что для "заинтерессованных" граждан есть большая разница умереть от дозы полония или быть закатанными в асфальт кол╦сами грузовика?
Нет. А воты степень решимости и потенциальные возможности структур, стояших за этим - разная. Планировалось, кстати, не "от полония", а от "неизвестно чего".
В ответ на:
Версия об использовании полония как орудия убийства - смехотворно-маразматична.
Версия об использовании полония как орудия убийства - смехотворно-маразматична.
Это не версия уже. Это факт установленный многими экспертизами. И маразматичной эту идею специалисты совсем не находят.
В ответ на:
Версия о неосторожном обращении
Версия о неосторожном обращении
Настолько неосторожным, что более чем смертельная доза в чайник попала?
14.07.07 03:05
За исключением симптомов острой лучевой болезни и разрушения внутренних органов - никаких.
в ответ gau 14.07.07 02:53
В ответ на:
следов ещ╦ никаких
следов ещ╦ никаких
За исключением симптомов острой лучевой болезни и разрушения внутренних органов - никаких.
14.07.07 03:07
Если хотите кому-то на что-то "намекнуть", то "неизвестно отчего" - совсем неподходящий вариант.
в ответ wittness 14.07.07 03:01
В ответ на:
А воты степень решимости и потенциальные возможности структур, стояших за этим - разная. Планировалось, кстати, не "от полония", а от "неизвестно чего".
А воты степень решимости и потенциальные возможности структур, стояших за этим - разная. Планировалось, кстати, не "от полония", а от "неизвестно чего".
Если хотите кому-то на что-то "намекнуть", то "неизвестно отчего" - совсем неподходящий вариант.
14.07.07 08:46
честно говоря, если Литвиненко именно тот человек, каким его показывают СМИ , а именно, " бывший" во всех отношениях ,
то операция по его устранению должна была бы стоить не дороже бутылки уксусной эссенции.
в ответ wittness 14.07.07 01:51
В ответ на:
На самом деле стоимость операции сушественно ниже - я слышал оценку в 2-3 миллиона.
На самом деле стоимость операции сушественно ниже - я слышал оценку в 2-3 миллиона.
честно говоря, если Литвиненко именно тот человек, каким его показывают СМИ , а именно, " бывший" во всех отношениях ,
то операция по его устранению должна была бы стоить не дороже бутылки уксусной эссенции.
14.07.07 09:15
это какими же тупыми должны быть спецлужбы, чтобы оставить за собой такие хвосты?
ваша версия, что эта наглядность якобы должна послужить устрашением другим "предателям"
мне кажется слишком уж несерь╦зной.
в ответ wittness 14.07.07 03:05
В ответ на:
За исключением симптомов острой лучевой болезни и разрушения внутренних органов - никаких.
За исключением симптомов острой лучевой болезни и разрушения внутренних органов - никаких.
это какими же тупыми должны быть спецлужбы, чтобы оставить за собой такие хвосты?
ваша версия, что эта наглядность якобы должна послужить устрашением другим "предателям"
мне кажется слишком уж несерь╦зной.
14.07.07 09:19
в ответ ноль 14.07.07 09:15
Ноль, ну ознакомьтесь хоть чуть-чуть с вопросом как и каким образом был обнаружен полоний в организме Литвиненко. Ведь куча ссылок, хотя бы Википедию откройте.
Ну право, на таком уровне дискутировать Вы отбиваете всякую охоту.
Поройтесь в архивах ДК в конце-концов.
Ну право, на таком уровне дискутировать Вы отбиваете всякую охоту.
Поройтесь в архивах ДК в конце-концов.
14.07.07 09:20
в ответ ноль 14.07.07 09:15
аналогично не думаю,что МИ6 инициативно завалила л..на пёс ей это нужно? если только миша не захотел продать своё "агентство",книжку про МИ6 написать ,БАБА могли нахлобучить ,типа твой ФРАЕРОК---разбирайся,ну и БАБ разобрался....заодно решил примазать "цепочку" литвиненко-политковская-луговой-фсб-путин...доказательств на фсб нет,полония нет---только УЖАСТИК для ЛОХА
..что мешает Британии прислать образцы Полония? Ведь нет у российской прокуратуры НИЧЕГО-- проверять нечего-только ЛЯ-ЛЯ,а верить на слово нет никаких оснований
..что мешает Британии прислать образцы Полония? Ведь нет у российской прокуратуры НИЧЕГО-- проверять нечего-только ЛЯ-ЛЯ,а верить на слово нет никаких оснований
14.07.07 09:28
Вы опять лезете, не понимая сути вопроса..
При чём тут полоний.? Я говорю только о том, что убив(якобы) Литвиненко, спецслужбы оставили следы воздействия радиоактивных элементов.
Или выпадение волос тоже было сложно обнаружить?
Заметки на полях: с вашим уровнем ведения дискуссии я уже ознакомлен..
но не буду с утра портить настроение ни себе ни вам)
При чём тут полоний.? Я говорю только о том, что убив(якобы) Литвиненко, спецслужбы оставили следы воздействия радиоактивных элементов.
Или выпадение волос тоже было сложно обнаружить?
Заметки на полях: с вашим уровнем ведения дискуссии я уже ознакомлен..
но не буду с утра портить настроение ни себе ни вам)
14.07.07 09:36
в ответ ноль 14.07.07 09:28
Хорошо, вот данные, которые Вы можете начинать оспаруивать, а я почитаю.:
В процессе распада Po-210 излучается также проникающее гамма-излучение, но его интенсивность очень мала (один гамма-квант на 80 тысяч альфа-распадов), что чрезвычайно затрудняет его регистрацию на фоне естественного излучения окружающей среды. В малых дозах радиационное отравление Po-210 имеет признаки химического отравления таллием, кроме того, медленная смерть от неизвестных причин скрывает место и время отравления
Подобных материалов в инете полно, но вас интересует это видимо не очень. Легче писать чушь о устраивать гиганьки.
В процессе распада Po-210 излучается также проникающее гамма-излучение, но его интенсивность очень мала (один гамма-квант на 80 тысяч альфа-распадов), что чрезвычайно затрудняет его регистрацию на фоне естественного излучения окружающей среды. В малых дозах радиационное отравление Po-210 имеет признаки химического отравления таллием, кроме того, медленная смерть от неизвестных причин скрывает место и время отравления
Подобных материалов в инете полно, но вас интересует это видимо не очень. Легче писать чушь о устраивать гиганьки.
14.07.07 09:48
интересно, кем надо быть, чтобы посмотрев на это фото не установить причину смерти
или хотя бы не определить направление исследований?))
В ответ на:
медленная смерть от неизвестных причин
медленная смерть от неизвестных причин
интересно, кем надо быть, чтобы посмотрев на это фото не установить причину смерти
или хотя бы не определить направление исследований?))
Прикреплённые файлы
14.07.07 09:53
в ответ АЛЕКС... 14.07.07 09:41
Гольдфарб и Литвиненко вступили в преступный сговор с целью обогащения.
Гольдфарб производил полоний, а Литвиненко занимался реализацией.
Но в связи с неосторожным обращением отравился и умер.
У меня нет слов, потому что все слова, которые я могу применить отправят меня в длительный бан.
Гольдфарб производил полоний, а Литвиненко занимался реализацией.
Но в связи с неосторожным обращением отравился и умер.
У меня нет слов, потому что все слова, которые я могу применить отправят меня в длительный бан.
14.07.07 10:02
ну а официальная версия чем лучше? пока "полоний" виртуален,особенно в части "РОССИЙСКОСТИ"...где образцы? в чем причина "задержки"...а может у ФСБ есть доказательства работы "миши" и "БАБы" на МИ6? А вот у МИ6 нет российского полония такой концетрации из партии не экспортированной официально? Сакрамелло имел проблемы именно из-за контрабанды ядерных материалов,а миша с ним дружил "за деньги" и был в прошлом простым оперативником с плохой репутацией--жаден был до денег и приключений,гольдфарб не производил полоний ,а вот связи по работе мог иметь...
14.07.07 10:06
блин, смотрите как вс╦ ч╦тко получается! И мотивы ясны и средства..
а теперь попробуйте вот так же ч╦тко изложить вашу совместную со С-Я версию))
в ответ kurban04 14.07.07 09:53
В ответ на:
Гольдфарб и Литвиненко вступили в преступный сговор с целью обогащения.
Гольдфарб производил полоний, а Литвиненко занимался реализацией.
Но в связи с неосторожным обращением отравился и умер.
Гольдфарб и Литвиненко вступили в преступный сговор с целью обогащения.
Гольдфарб производил полоний, а Литвиненко занимался реализацией.
Но в связи с неосторожным обращением отравился и умер.
блин, смотрите как вс╦ ч╦тко получается! И мотивы ясны и средства..
а теперь попробуйте вот так же ч╦тко изложить вашу совместную со С-Я версию))
14.07.07 10:16
И в Катаре не карается. Карается умышленное убийство. Следователи Скотланд-Ярда не такие тупые чтобы не отличить одно от другого.
Кроме того соотношение надежности действа и рисков - очень невыгодно. Организовать ДТП со гарантированно смертельным исходом в центре Лондона ( а не Москвы или Урюпинска) совесм непросто, исполнители сразу, независимо от и исхода попадают в руки британского следствия - а дальше
кто знает, что они расскажут?
А теперь посмотрим на то как протекала операция с полонием. Полоний был ввезен в стрнау в огромных дозах
и не был обнаржен никакими контрольными приборами в аэрпортах. Какие - либо симптомы начались у Литвиненко чрез несколько часов
а серьезные, указываюшие на опасное отравление - через 2-3 суток. Исполнители спокойно улетели из страны.
3 недели Литвиненко находился в руках лучших врачей, радиологов и токсикологов Британии, котрые не могли не толко спасти его, но даже не могли найти никаких следов вешества вызвавшего лучевую болезнь. Никаих доказательства, никаких следов ведуших куда-либо,
только догадки (а это то что как раз и нужно).
в ответ gau 14.07.07 03:09
В ответ на:
Неужели дорожно-транспортное происшествие в Великобретании карается пожизненным заключением?
Неужели дорожно-транспортное происшествие в Великобретании карается пожизненным заключением?
И в Катаре не карается. Карается умышленное убийство. Следователи Скотланд-Ярда не такие тупые чтобы не отличить одно от другого.
Кроме того соотношение надежности действа и рисков - очень невыгодно. Организовать ДТП со гарантированно смертельным исходом в центре Лондона ( а не Москвы или Урюпинска) совесм непросто, исполнители сразу, независимо от и исхода попадают в руки британского следствия - а дальше
кто знает, что они расскажут?
А теперь посмотрим на то как протекала операция с полонием. Полоний был ввезен в стрнау в огромных дозах
и не был обнаржен никакими контрольными приборами в аэрпортах. Какие - либо симптомы начались у Литвиненко чрез несколько часов
а серьезные, указываюшие на опасное отравление - через 2-3 суток. Исполнители спокойно улетели из страны.
3 недели Литвиненко находился в руках лучших врачей, радиологов и токсикологов Британии, котрые не могли не толко спасти его, но даже не могли найти никаких следов вешества вызвавшего лучевую болезнь. Никаих доказательства, никаких следов ведуших куда-либо,
только догадки (а это то что как раз и нужно).
14.07.07 10:30
Действительно.
Голдфарб у себя на кухне варил полоний,
Литвиненко продавал его на толкучке в Camden Town
а потом огромная доза полония случайно попала в чайник в гостиничном номере Лугового, который приехал в Лондон смотреть футбол.
Случайно чай пил только сам Литвиненко.
в ответ ноль 14.07.07 10:06
В ответ на:
смотрите как вс╦ ч╦тко получается!
смотрите как вс╦ ч╦тко получается!
Действительно.
Голдфарб у себя на кухне варил полоний,
Литвиненко продавал его на толкучке в Camden Town
а потом огромная доза полония случайно попала в чайник в гостиничном номере Лугового, который приехал в Лондон смотреть футбол.
Случайно чай пил только сам Литвиненко.
14.07.07 10:31
Образцы чего? Вы вообше понимаете о чем спрашиваете или так просто жужжите?
в ответ АЛЕКС... 14.07.07 10:19
В ответ на:
где образцы?
где образцы?
Образцы чего? Вы вообше понимаете о чем спрашиваете или так просто жужжите?
14.07.07 10:50
в ответ АЛЕКС... 14.07.07 10:46
Нет - пусть подадут официальный запрос и приедут в Лондон ознакомиться.
14.07.07 10:51
99 заказных убийств из 100 точно с такой же симптоматикой)) и во всех этих случаях как-то обходились без полония..
а здесь вдруг, захотелось экзотики.. типа новое русское слово в заказных убийствах..нелогично! несерьёзно! неоправданно!
В ответ на:
Никаих доказательства, никаких следов ведуших куда-либо,
Никаих доказательства, никаких следов ведуших куда-либо,
99 заказных убийств из 100 точно с такой же симптоматикой)) и во всех этих случаях как-то обходились без полония..
а здесь вдруг, захотелось экзотики.. типа новое русское слово в заказных убийствах..нелогично! несерьёзно! неоправданно!
14.07.07 10:56
почему случайно? чайник с полонием привезли из Москвы в пятитонном радиоционнозащищённом сейфе))
вот интересно, что эта версия вызывает у вас смех, а ещё более анекдотичная версия с Луговым
не вызывает даже скептической улыбки.. Почему? Вы так доверяете Скотланд-ярду или так не доверяете
российским спецслужбам?
зы: Луговой прилетал в Лондон с семьёй. Вроде он производил на конференции впечатление адекватного человека,
который не ездит на выполнение смертельноопасного задания(отставник на задание?)со всей мишпухой..
Блин, да столько там несоответствий..ужас просто..а вы даже глазом не моргнёте..)
В ответ на:
а потом огромная доза полония случайно попала в чайник в гостиничном номере Лугового, который приехал в Лондон смотреть футбол.
а потом огромная доза полония случайно попала в чайник в гостиничном номере Лугового, который приехал в Лондон смотреть футбол.
почему случайно? чайник с полонием привезли из Москвы в пятитонном радиоционнозащищённом сейфе))
вот интересно, что эта версия вызывает у вас смех, а ещё более анекдотичная версия с Луговым
не вызывает даже скептической улыбки.. Почему? Вы так доверяете Скотланд-ярду или так не доверяете
российским спецслужбам?
зы: Луговой прилетал в Лондон с семьёй. Вроде он производил на конференции впечатление адекватного человека,
который не ездит на выполнение смертельноопасного задания(отставник на задание?)со всей мишпухой..
Блин, да столько там несоответствий..ужас просто..а вы даже глазом не моргнёте..)
14.07.07 11:01
Никогда не вмешивался в подобные дискуссии, где завязаны интересы разведок разных стран.
Задело это предложение "Давайте покумекаем и выправим дефект"(с).
Ни для кого не секрет, что в любой разведке работают настоящие профи, а многие их действия зачастую не рассматриваются в свете общепринятых законов. Там своя "кухня" (в любой стране).
И если какая-то информация случайно (или специально) появилась в СМИ, то мы будем есть то (инфо), что нам дадут (профессинально приготовленное).
Неопровержимые улики, очевидцы-свидетели, рассекреченые документы, лочические рассуждения - всё будет иметь место как "за", так и "против".
А если мы сейчас это обсуждаем, то значит это кому-то нужно. Та же игра разведок за влияние на общественное мнение.
Но результата у нас всё равно не будет.
Не тот уровень, чтобы в этих дебрях разобрался какой-то форум, пусть даже такой уважаемый, как наш.
В ответ на:
Давайте конкеретнее разбираться всё-таки, без упоминаний Джона, добермана и прочих.
Вы можете ответить на мой предыдущий постинг, я там всё правилъно изложил?
Впрочем, если Вы на этом своём заявлении настаиваете: Откуда я знаю, чего там вообще подтвердилось и вообще подтверждалось ли?, то тогда можете не отвечать.
Давайте конкеретнее разбираться всё-таки, без упоминаний Джона, добермана и прочих.
Вы можете ответить на мой предыдущий постинг, я там всё правилъно изложил?
Впрочем, если Вы на этом своём заявлении настаиваете: Откуда я знаю, чего там вообще подтвердилось и вообще подтверждалось ли?, то тогда можете не отвечать.
Никогда не вмешивался в подобные дискуссии, где завязаны интересы разведок разных стран.
Задело это предложение "Давайте покумекаем и выправим дефект"(с).
Ни для кого не секрет, что в любой разведке работают настоящие профи, а многие их действия зачастую не рассматриваются в свете общепринятых законов. Там своя "кухня" (в любой стране).
И если какая-то информация случайно (или специально) появилась в СМИ, то мы будем есть то (инфо), что нам дадут (профессинально приготовленное).
Неопровержимые улики, очевидцы-свидетели, рассекреченые документы, лочические рассуждения - всё будет иметь место как "за", так и "против".
А если мы сейчас это обсуждаем, то значит это кому-то нужно. Та же игра разведок за влияние на общественное мнение.
Но результата у нас всё равно не будет.
Не тот уровень, чтобы в этих дебрях разобрался какой-то форум, пусть даже такой уважаемый, как наш.
ИМХО
14.07.07 11:05
А Вам не надо? Разве Российские власти не заинтересованы установить истину и наказать виновных?
Доказывать будут в суде. Туда и принесут, если суд посчитает необходимым.
А пока есть официальное обвинительное заключение и запрос о выдаче.
Далее действуе конвенция 1957 года - либо выдать либо самим начать уголовное раследование.
Естественно Британия готова всячески способствовать следствию.
Пока в основном мелькают пресс-конфеенции Лугового и случайно оказавшиеся в кустах завербованные Ми6 агенты. Вот уж действительно пурга.
А про ход расследования в России - тишина.
в ответ АЛЕКС... 14.07.07 10:53
В ответ на:
это "вам" надо...
это "вам" надо...
А Вам не надо? Разве Российские власти не заинтересованы установить истину и наказать виновных?
Доказывать будут в суде. Туда и принесут, если суд посчитает необходимым.
А пока есть официальное обвинительное заключение и запрос о выдаче.
Далее действуе конвенция 1957 года - либо выдать либо самим начать уголовное раследование.
Естественно Британия готова всячески способствовать следствию.
Пока в основном мелькают пресс-конфеенции Лугового и случайно оказавшиеся в кустах завербованные Ми6 агенты. Вот уж действительно пурга.
А про ход расследования в России - тишина.
14.07.07 11:12
в ответ wittness 14.07.07 11:05
так никто не против суда на территории России....пришлите не ТЕКСТЫ ,а РЕАЛЬНЫЕ ОСНОВАНИЯ,если наши эксперты решат...
1. полоний имеет российское происхождение(установят место производства,номер партии,круг допущенных лиц и тп
2. Проверят связи "Лугового" и его возможности,имхо,это врядли понадобится
ПРЕДМЕТА для "беседы " нет....имхо,и НЕ БУДЕТ....но ваши домохозяки в" ужосе",наверное ВАМ ТАК НАДО....это ваши дела,а полоний при желании можно нйти ВЕЗДЕ ,в сигаретах,соскрести со стен --миллион мест....ДОМОХОЗЯЙКИ --они простоваты, им ПРОСТО СТРАШНО,а заодно они ,вспонив по Литвиненко ,проголосуют на выборов за Зел╦ных,противников строительства АЭС в ЕС..........)))
1. полоний имеет российское происхождение(установят место производства,номер партии,круг допущенных лиц и тп
2. Проверят связи "Лугового" и его возможности,имхо,это врядли понадобится
ПРЕДМЕТА для "беседы " нет....имхо,и НЕ БУДЕТ....но ваши домохозяки в" ужосе",наверное ВАМ ТАК НАДО....это ваши дела,а полоний при желании можно нйти ВЕЗДЕ ,в сигаретах,соскрести со стен --миллион мест....ДОМОХОЗЯЙКИ --они простоваты, им ПРОСТО СТРАШНО,а заодно они ,вспонив по Литвиненко ,проголосуют на выборов за Зел╦ных,противников строительства АЭС в ЕС..........)))
14.07.07 11:14
ДА,ПАРДОН.............))))шурик,но ,это не принципиально.........))))он наверное ещё и махмуд какой-нибудь...Это ерунда,вот вчера ВВП мягко" послал" Кисенджера,а сегодня УКАЗОМ вывел Россию из Довсе.....т.ч. думайте....зачем БАБ Англии?
14.07.07 11:15
никаких возражений..когда вс╦ логично и понятно. хочется тока сказать сугубо российское "одобрямс"))
слишком грубая работа ФСБ, чтобы быть неправдой..посмотрим..
значит, просто пока нечего сказать..изучают и проверяют доводы англичан
в ответ wittness 14.07.07 11:05
В ответ на:
Доказывать будут в суде. Туда и принесут, если суд посчитает необходимым.
А пока есть официальное обвинительное заключение и запрос о выдаче.
Далее действуе конвенция 1957 года - либо выдать либо самим начать уголовное раследование.
Естественно Британия готова всячески способствовать следствию.
Доказывать будут в суде. Туда и принесут, если суд посчитает необходимым.
А пока есть официальное обвинительное заключение и запрос о выдаче.
Далее действуе конвенция 1957 года - либо выдать либо самим начать уголовное раследование.
Естественно Британия готова всячески способствовать следствию.
никаких возражений..когда вс╦ логично и понятно. хочется тока сказать сугубо российское "одобрямс"))
В ответ на:
случайно оказавшиеся в кустах завербованные Ми6 агенты
случайно оказавшиеся в кустах завербованные Ми6 агенты
слишком грубая работа ФСБ, чтобы быть неправдой..посмотрим..
В ответ на:
А про ход расследования в России - тишина.
А про ход расследования в России - тишина.
значит, просто пока нечего сказать..изучают и проверяют доводы англичан
14.07.07 11:17
Доверяю.
Нет.
Чайник взяли в отеле в шкафу. А вот полоний действительно привезли из Москвы.
И еше в самолете наследили.
Ну и что? Что угрожало его семье? Это же Лондон, а не Чечня.
Собственно на задание он отправился без семьи, а была его семья в этот момент в Лондоне Москве или Нью-Йорке
никакой роли нре играет.
Ну вот пусть в независимом и открытом суде красноречивые адвокат разобьют в пух и прах аргументы
обвинения и укажут на несоответствие. Ждемс.
в ответ ноль 14.07.07 10:56
В ответ на:
Вы так доверяете Скотланд-ярду
Вы так доверяете Скотланд-ярду
Доверяю.
В ответ на:
или так не доверяете
российским спецслужбам?
или так не доверяете
российским спецслужбам?
Нет.
В ответ на:
чайник с полонием привезли из Москвы
чайник с полонием привезли из Москвы
Чайник взяли в отеле в шкафу. А вот полоний действительно привезли из Москвы.
И еше в самолете наследили.
В ответ на:
Луговой прилетал в Лондон с семь╦й.
Луговой прилетал в Лондон с семь╦й.
Ну и что? Что угрожало его семье? Это же Лондон, а не Чечня.
Собственно на задание он отправился без семьи, а была его семья в этот момент в Лондоне Москве или Нью-Йорке
никакой роли нре играет.
В ответ на:
Блин, да столько там несоответствий
Блин, да столько там несоответствий
Ну вот пусть в независимом и открытом суде красноречивые адвокат разобьют в пух и прах аргументы
обвинения и укажут на несоответствие. Ждемс.
14.07.07 11:21 . Сейчас вот еще басманным судом подтвердят, что Луговой и в Лондоне то не был Особенно умиляет срочно найденный британский разведчик в России, добровольно вынырнувший
сразу на страницах газет . И, почему-то так-же срочно позабытый всеми путиноидными СМИ . Видимо дебилизм этого дефиле дошел и до организаторов "интервью резидента"
в ответ ноль 14.07.07 10:56
В ответ на:
почему случайно? чайник с полонием привезли из Москвы в пятитонном радиоционнозащищ╦нном сейфе))
вот интересно, что эта версия вызывает у вас смех, а ещ╦ более анекдотичная версия с Луговым
не вызывает даже скептической улыбки.. Почему? Вы так доверяете Скотланд-ярду или так не доверяете
российским спецслужбам?
Какой пятитонный сейф, дорогой, он же нагадил полонием по всей Европе, по этим следам на него и вышли. Почти везде, где он был, найдены следы полония, приходилось чистить и самолеты и гостиницы. После этого утверждать, что невозможно определить, кто доставил радиоактивную отраву в Лондон, могут только упертые чекисты почему случайно? чайник с полонием привезли из Москвы в пятитонном радиоционнозащищ╦нном сейфе))
вот интересно, что эта версия вызывает у вас смех, а ещ╦ более анекдотичная версия с Луговым
не вызывает даже скептической улыбки.. Почему? Вы так доверяете Скотланд-ярду или так не доверяете
российским спецслужбам?
. Сейчас вот еще басманным судом подтвердят, что Луговой и в Лондоне то не был Особенно умиляет срочно найденный британский разведчик в России, добровольно вынырнувший
сразу на страницах газет . И, почему-то так-же срочно позабытый всеми путиноидными СМИ . Видимо дебилизм этого дефиле дошел и до организаторов "интервью резидента"
14.07.07 11:26
в ответ АЛЕКС... 14.07.07 11:12
В ответ на:
ПРЕДМЕТА для "беседы " нет....имхо,и НЕ БУДЕТ....но ваши домохозяки в" ужосе",наверное ВАМ ТАК НАДО....это ваши дела,а полоний при желании можно нйти ВЕЗДЕ ,в сигаретах,соскрести со стен --миллион мест....
Во, а мировая наука про это не знает, и платит миллионы за граммы производящегося в России полония, вот дебилы, нет бы стенки поскрести, или просто большой перекур устроить ПРЕДМЕТА для "беседы " нет....имхо,и НЕ БУДЕТ....но ваши домохозяки в" ужосе",наверное ВАМ ТАК НАДО....это ваши дела,а полоний при желании можно нйти ВЕЗДЕ ,в сигаретах,соскрести со стен --миллион мест....
14.07.07 11:35
в ответ wittness 14.07.07 11:17
я тоже доверяю аглийским спецслужбам немного больше, чем российским, но это не мешает мне с большим скепсисом относиться к
действиям С-Я именно в данном случае.
считаю. что нельзя исходить только из посыла, что :" есть два мнения: Скоттланд-ярда и неправильное"
чайник в шкафу и след полония в самол╦те ....вот пусть следователи и связыват вс╦ это в одну цепочку..бум ждать
результата..
ведь по вашей вместе со С-я версии именно он главный исполнитель всей операции и, как известно,
тоже получил солидную дозу облучения(типа Сальери отравил Моцарта и за компанию налил себе тоже пару капель яда)
И следовательно подвергал риску заражения свою семью или они все были в защитных комбинезонах?
действиям С-Я именно в данном случае.
считаю. что нельзя исходить только из посыла, что :" есть два мнения: Скоттланд-ярда и неправильное"
В ответ на:
Чайник взяли в отеле в шкафу. А вот полоний действительно привезли из Москвы.
И еше в самолете наследили.
Чайник взяли в отеле в шкафу. А вот полоний действительно привезли из Москвы.
И еше в самолете наследили.
чайник в шкафу и след полония в самол╦те ....вот пусть следователи и связыват вс╦ это в одну цепочку..бум ждать
результата..
В ответ на:
Ну и что? Что угрожало его семье? Это же Лондон, а не Чечня.
Ну и что? Что угрожало его семье? Это же Лондон, а не Чечня.
ведь по вашей вместе со С-я версии именно он главный исполнитель всей операции и, как известно,
тоже получил солидную дозу облучения(типа Сальери отравил Моцарта и за компанию налил себе тоже пару капель яда)
И следовательно подвергал риску заражения свою семью или они все были в защитных комбинезонах?
14.07.07 11:39
в ответ ноль 14.07.07 11:35
В ответ на:
И следовательно подвергал риску заражения свою семью или они все были в защитных комбинезонах?
Не подвергал риску, а действительно нагадил полонием в их квартире. Может использовали в темную, не предупредили об опасности, а может он из камикадзе.И следовательно подвергал риску заражения свою семью или они все были в защитных комбинезонах?
14.07.07 11:47 Здесь просто не валяется полоний на каждом углу .
в ответ АЛЕКС... 14.07.07 11:28
В ответ на:
а сколько" нашли" в гемании? следы.....так вот "следы" есть везде ....ЦИФРЫ ГДЕ? может немцы курили беломор...........)))
Если-бы в Германии нашли следы обуви плетеной из коры лозы на месте преступления, то вы бы утверждали, что пол Германии в лаптях ходит, где доказательство? а сколько" нашли" в гемании? следы.....так вот "следы" есть везде ....ЦИФРЫ ГДЕ? может немцы курили беломор...........)))
Здесь просто не валяется полоний на каждом углу .
14.07.07 11:56
Получается, Вы согласны с Тютчевым и признаете укорененную фальшь и двойные стандарты в западной практике (для "внутреннего использования" и для "неправильных стран")?
в ответ Schachspiler 13.07.07 14:48
В ответ на:
Это просто сверх актуально!
Поощрение разумеется относится к стихотворению Тютчева, написанному на века, а не российской действительности.
Это просто сверх актуально!
Поощрение разумеется относится к стихотворению Тютчева, написанному на века, а не российской действительности.
Получается, Вы согласны с Тютчевым и признаете укорененную фальшь и двойные стандарты в западной практике (для "внутреннего использования" и для "неправильных стран")?
14.07.07 12:04 Так вроде в ящик можно то-же иногда смотреть... С какого бы лешия сам Луговой заболел? Не в результате же черезчур тесного общения с Литвиненко .
в ответ ноль 14.07.07 11:51
В ответ на:
вот такой версии у нас ещ╦ не было!!!))))
Вы хоть иногда СМИ интересуетесь? Или наличие туалетной бумаги лишило вас напрочь информации? вот такой версии у нас ещ╦ не было!!!))))
Так вроде в ящик можно то-же иногда смотреть... С какого бы лешия сам Луговой заболел? Не в результате же черезчур тесного общения с Литвиненко .
14.07.07 12:22
всегда! а какой сегодня курс?
знаете, без информации обойтись можно, а вот без туалетной бумаги...
или вы обходитесь?
..или сыграть..
врать не буду.. свечку не держал
в ответ alte Wolf 14.07.07 12:04
В ответ на:
Вы хоть иногда СМИ интересуетесь
Вы хоть иногда СМИ интересуетесь
всегда! а какой сегодня курс?
В ответ на:
Или наличие туалетной бумаги лишило вас напрочь информации
Или наличие туалетной бумаги лишило вас напрочь информации
знаете, без информации обойтись можно, а вот без туалетной бумаги...
или вы обходитесь?
В ответ на:
Так вроде в ящик можно то-же иногда смотреть...
Так вроде в ящик можно то-же иногда смотреть...
..или сыграть..
В ответ на:
С какого бы лешия сам Луговой заболел? Не в результате же черезчур тесного общения с Литвиненко .
С какого бы лешия сам Луговой заболел? Не в результате же черезчур тесного общения с Литвиненко .
врать не буду.. свечку не держал
14.07.07 13:15
Действительно, в "нужный" момент волна оной информации прокатилась по европейским СМИ и схлынула.
Но вы же волк старый, давайте вернёмся к логике.
Лугового отправляют в Лондон через всю Европу травануть Литвиненко. Есть мнение, что именно полонием, чтобы "следы" скрыть.
Чтобы "нагадить" полонием, его нужно рассыпать. А для этого Луговому нужно было везти капсулу с полонием не в багаже, а в нагрудном кармане и в самолёте, в гостинице и везде, где он только бывал по дороге в Лондон, капсулу постоянно вскрывать и просыпать полоний. Повидимому, он его постоянно перевзвешивал.
в ответ alte Wolf 14.07.07 11:21
В ответ на:
он же нагадил полонием по всей Европе, по этим следам на него и вышли. Почти везде, где он был, найдены следы полония, приходилось чистить и самолеты и гостиницы.
он же нагадил полонием по всей Европе, по этим следам на него и вышли. Почти везде, где он был, найдены следы полония, приходилось чистить и самолеты и гостиницы.
Действительно, в "нужный" момент волна оной информации прокатилась по европейским СМИ и схлынула.
Но вы же волк старый, давайте вернёмся к логике.
Лугового отправляют в Лондон через всю Европу травануть Литвиненко. Есть мнение, что именно полонием, чтобы "следы" скрыть.
В ответ на:
А теперь посмотрим на то как протекала операция с полонием. Полоний был ввезен в стрнау в огромных дозах
и не был обнаржен никакими контрольными приборами в аэрпортах. Какие - либо симптомы начались у Литвиненко чрез несколько часов
а серьезные, указываюшие на опасное отравление - через 2-3 суток. Исполнители спокойно улетели из страны.
3 недели Литвиненко находился в руках лучших врачей, радиологов и токсикологов Британии, котрые не могли не толко спасти его, но даже не могли найти никаких следов вешества вызвавшего лучевую болезнь. Никаих доказательства, никаких следов ведуших куда-либо,
только догадки (а это то что как раз и нужно).
А теперь посмотрим на то как протекала операция с полонием. Полоний был ввезен в стрнау в огромных дозах
и не был обнаржен никакими контрольными приборами в аэрпортах. Какие - либо симптомы начались у Литвиненко чрез несколько часов
а серьезные, указываюшие на опасное отравление - через 2-3 суток. Исполнители спокойно улетели из страны.
3 недели Литвиненко находился в руках лучших врачей, радиологов и токсикологов Британии, котрые не могли не толко спасти его, но даже не могли найти никаких следов вешества вызвавшего лучевую болезнь. Никаих доказательства, никаких следов ведуших куда-либо,
только догадки (а это то что как раз и нужно).
Чтобы "нагадить" полонием, его нужно рассыпать. А для этого Луговому нужно было везти капсулу с полонием не в багаже, а в нагрудном кармане и в самолёте, в гостинице и везде, где он только бывал по дороге в Лондон, капсулу постоянно вскрывать и просыпать полоний. Повидимому, он его постоянно перевзвешивал.
14.07.07 13:19
Вам уже помимо меня объяснили, что личное участие в виде исполнителя вовсе не обязательно и организаторов судят даже строже.
Например, когда Нюрнбергский трибунал приговаривал к виселице главарей фашизма, которые своими руками возможно ни одного человека не убили, а всего лишь отдавали приказы о массовом уничтожении людей, то некоторые из них пытались защититься тем - что они были лишь послушными исполнителями тех приказов, которые сами получили.
Вамэтот пример понятен?
Он к тому, что Бин Ладен, организовавший теракт, даже больше виноват, чем любой из его исполнителей.
И ещ╦ у Вас дурацкая привычка требовать почему-то с меня те конкретные данные, которыми располагают соответствующие службы (хоть американские, хоть английские).
Вы что - действительно думаете, что эти доказательства хранятся в моей домашней тумбочке?
Или Вы полагаете, что британский суд собираются устроить без доказательств и будут лишь заниматься там демагогией, как "защитники" всяких луговых или ульманов здесь на форуме?
в ответ ноль 14.07.07 00:13
В ответ на:
бен Ладен не только призывал, он и воплотил "силовое воздействие на Америку".
Не в курсе, что ли?
так я же и просил Шахматиста чем-то доказать , что Б-Л лично участвовал в террактах, а он меня послал..к американцам))
бен Ладен не только призывал, он и воплотил "силовое воздействие на Америку".
Не в курсе, что ли?
так я же и просил Шахматиста чем-то доказать , что Б-Л лично участвовал в террактах, а он меня послал..к американцам))
Вам уже помимо меня объяснили, что личное участие в виде исполнителя вовсе не обязательно и организаторов судят даже строже.
Например, когда Нюрнбергский трибунал приговаривал к виселице главарей фашизма, которые своими руками возможно ни одного человека не убили, а всего лишь отдавали приказы о массовом уничтожении людей, то некоторые из них пытались защититься тем - что они были лишь послушными исполнителями тех приказов, которые сами получили.
Вамэтот пример понятен?
Он к тому, что Бин Ладен, организовавший теракт, даже больше виноват, чем любой из его исполнителей.
И ещ╦ у Вас дурацкая привычка требовать почему-то с меня те конкретные данные, которыми располагают соответствующие службы (хоть американские, хоть английские).
Вы что - действительно думаете, что эти доказательства хранятся в моей домашней тумбочке?
Или Вы полагаете, что британский суд собираются устроить без доказательств и будут лишь заниматься там демагогией, как "защитники" всяких луговых или ульманов здесь на форуме?
14.07.07 13:23
да я уже многократно писал о всех нелогичностях и несообразностях версии англичан.
но народ здесь как будто загипнотизирован спецами из Скоттланд- ярда))
доказывают приводя нелепые аргументы, что(образно) левой рукой намного удобней чесать правое ухо))
но народ здесь как будто загипнотизирован спецами из Скоттланд- ярда))
доказывают приводя нелепые аргументы, что(образно) левой рукой намного удобней чесать правое ухо))
14.07.07 13:25
в ответ Schachspiler 14.07.07 13:19
Или Вы полагаете, что британский суд собираются устроить без доказательств и будут лишь заниматься там демагогией.....ИМЕННО ТАК МЫ имеем право думать...посмотрите на Ливийский случай,ливия УЖЕ НЕ ВИНОВАТА.............)))-нефть нужнее, теперь назначены палестинцы,а потом Путин? И ВСЁ ЭТО "британское правосудие".........)))) тут "детей нет"....всё просто---НУЖНЫ ОБРАЗЦЫ тканей литвиненко ,не нам,а нашей ПРОКУРАТУРЕ и хватит пустых идиотских наездов.
P/S ПРО бин ладена лучше поспрашивать ЧЕЙНИ и про пентагон 9-11
P/S ПРО бин ладена лучше поспрашивать ЧЕЙНИ и про пентагон 9-11
14.07.07 13:35
Да эта история с Луговым для дурдома. Но можно только предположить, что эта антироссийская истерия выгодна только для раскрутки нового английского премьера. Не начинать же новою войну. Сколько ляпов сделала правящая партия в Англии, а крыть, то уже не чем. А тут такой "детектив".
В ответ на:
да я уже многократно писал о всех нелогичностях и несообразностях версии англичан.
да я уже многократно писал о всех нелогичностях и несообразностях версии англичан.
Да эта история с Луговым для дурдома.
Но можно только предположить, что эта антироссийская истерия выгодна только для раскрутки нового английского премьера. Не начинать же новою войну. Сколько ляпов сделала правящая партия в Англии, а крыть, то уже не чем. А тут такой "детектив".
14.07.07 13:47
в ответ Schachspiler 14.07.07 13:19
Добрый день, Шахматист!)) а мне уже взгруснулось без вас..)) ок.!к доске!))
а из каких моих слов вы сделали вывод, что я этого не знал или не понимал?
речь у нас шла о том (блин, о ч╦м уже тока она не шла), что, по вашей версии, БАб, не будучи
лицом официальным ,может публично призывать к насильственному свержению власти в России(далее НСВР) и оставаться
при этом абсолютно безнаказанным..Я ведь точно передал смысл вашей версии?
В противовес, я привожу пример Бен-Ладена, который, тоже не являясь официальным лицом, за призывы к
силовому воздействию на некоторые страны..признан террористом. Вы сейчас возразите, что он не только призывал, но и организовывал.
А я в ответ( какой у нас классный диалог получается) скажу, что организация и личное участие его в террактах
подозревается, но ничем пока подтвердится не может(специально подчеркнул "пока", чтобы вы мне не вешали штамп
сторонника Б-Л)
Таким образом, налицо факт призывов неофициального лица Б-Л к террактам против Америки и он признан террористом
Но призывы неофициального лица БАБ к НСВР для вас недостаточный повод назвать его террористом
а мне уже взгруснулось без вас..)) ок.!к доске!))В ответ на:
Вам уже помимо меня объяснили, что личное участие в виде исполнителя вовсе не обязательно
Вам уже помимо меня объяснили, что личное участие в виде исполнителя вовсе не обязательно
а из каких моих слов вы сделали вывод, что я этого не знал или не понимал?
речь у нас шла о том (блин, о ч╦м уже тока она не шла), что, по вашей версии, БАб, не будучи
лицом официальным ,может публично призывать к насильственному свержению власти в России(далее НСВР) и оставаться
при этом абсолютно безнаказанным..Я ведь точно передал смысл вашей версии?
В противовес, я привожу пример Бен-Ладена, который, тоже не являясь официальным лицом, за призывы к
силовому воздействию на некоторые страны..признан террористом. Вы сейчас возразите, что он не только призывал, но и организовывал.
А я в ответ( какой у нас классный диалог получается
) скажу, что организация и личное участие его в террактах подозревается, но ничем пока подтвердится не может(специально подчеркнул "пока", чтобы вы мне не вешали штамп
сторонника Б-Л
)Таким образом, налицо факт призывов неофициального лица Б-Л к террактам против Америки и он признан террористом
Но призывы неофициального лица БАБ к НСВР для вас недостаточный повод назвать его террористом
14.07.07 14:03
не понимаю, как вы общаетесь с таким идиотом как я , которому даже такие элементарные вещи надо втолковывать?
пожалейте хотя бы свой авторитет
просто каждое, или почти каждое сво╦ высказывание я могу чем-нить подтвердить, а у вас в этом разделе часто прочерк..
примеры в студию! типа: в Гайд-парке можно открыто призывать к насилию," Адамов-жулик, прикарманивший американский целевой кредит",
"жуликами являются абсолютно все российские миллиардеры" и т.д..
Без доказательств это, как вы любите выражаться, просто пустозвонство))
в ответ Schachspiler 14.07.07 13:19
В ответ на:
Например, когда Нюрнбергский трибунал приговаривал к виселице главарей фашизма, которые своими руками возможно ни одного человека не убили, а всего лишь отдавали приказы о массовом уничтожении людей, то некоторые из них пытались защититься тем - что они были лишь послушными исполнителями тех приказов, которые сами получили.
Например, когда Нюрнбергский трибунал приговаривал к виселице главарей фашизма, которые своими руками возможно ни одного человека не убили, а всего лишь отдавали приказы о массовом уничтожении людей, то некоторые из них пытались защититься тем - что они были лишь послушными исполнителями тех приказов, которые сами получили.
не понимаю, как вы общаетесь с таким идиотом как я , которому даже такие элементарные вещи надо втолковывать?
пожалейте хотя бы свой авторитет
В ответ на:
И ещ╦ у Вас дурацкая привычка требовать почему-то с меня те конкретные данные, которыми располагают соответствующие службы (хоть американские, хоть английские).
И ещ╦ у Вас дурацкая привычка требовать почему-то с меня те конкретные данные, которыми располагают соответствующие службы (хоть американские, хоть английские).
просто каждое, или почти каждое сво╦ высказывание я могу чем-нить подтвердить, а у вас в этом разделе часто прочерк..
примеры в студию! типа: в Гайд-парке можно открыто призывать к насилию," Адамов-жулик, прикарманивший американский целевой кредит",
"жуликами являются абсолютно все российские миллиардеры" и т.д..
Без доказательств это, как вы любите выражаться, просто пустозвонство))
14.07.07 14:05
интересно, а ярый защитник жертвы путинского режима Литвиненко чем занимается на том же форуме?)))
в ответ Schachspiler 14.07.07 13:19
В ответ на:
Или Вы полагаете, что британский суд собираются устроить без доказательств и будут лишь заниматься там демагогией, как "защитники" всяких луговых или ульманов здесь на форуме?
Или Вы полагаете, что британский суд собираются устроить без доказательств и будут лишь заниматься там демагогией, как "защитники" всяких луговых или ульманов здесь на форуме?
интересно, а ярый защитник жертвы путинского режима Литвиненко чем занимается на том же форуме?)))
14.07.07 14:13
на 25 странице появился первый ответ по теме топика!!! присоединяйтесь к моей радости!))
а то уже обрыдло третий день кувыркаться в полониево-шахматной взвеси))
в ответ ALSEID 14.07.07 13:35
В ответ на:
Да эта история с Луговым для дурдома. Но можно только предположить, что эта антироссийская истерия выгодна только для раскрутки нового английского премьера. Не начинать же новою войну. Сколько ляпов сделала правящая партия в Англии, а крыть, то уже не чем. А тут такой "детектив".
Да эта история с Луговым для дурдома. Но можно только предположить, что эта антироссийская истерия выгодна только для раскрутки нового английского премьера. Не начинать же новою войну. Сколько ляпов сделала правящая партия в Англии, а крыть, то уже не чем. А тут такой "детектив".
на 25 странице появился первый ответ по теме топика!!! присоединяйтесь к моей радости!
))а то уже обрыдло третий день кувыркаться в полониево-шахматной взвеси))
14.07.07 14:24
Вы действительно думаете, что Тютчев писал не о России, а о "Западных странах"?
Ваши попытки деш╦вых перед╦ргиваний не только не выглядят остроумными, но и показывают тот уровень аналитических способностей, с которым Вы бер╦тесь рассуждать о деле Лугового.
в ответ DVS 14.07.07 11:56
В ответ на:
Получается, Вы согласны с Тютчевым и признаете укорененную фальшь и двойные стандарты в западной практике (для "внутреннего использования" и для "неправильных стран")?
Получается, Вы согласны с Тютчевым и признаете укорененную фальшь и двойные стандарты в западной практике (для "внутреннего использования" и для "неправильных стран")?
Вы действительно думаете, что Тютчев писал не о России, а о "Западных странах"?
Ваши попытки деш╦вых перед╦ргиваний не только не выглядят остроумными, но и показывают тот уровень аналитических способностей, с которым Вы бер╦тесь рассуждать о деле Лугового.
14.07.07 14:35
интересно, а как вы будете сейчас выкручиваться?))
Способность Тютчева к предвидению поразительна. Задолго до А. Тойнби и С. Хантингтона, особенно часто ныне цитируемых, он сформулировал отличие цивилизационных начал Запада и России, выявил особенности их менталитета, указал на основные пункты геополитических и геостратегических противоречий. Тютчевская оценка отношения европейских стран к России, если провести аналогию с современностью, удивляет своей проницательностью. И сегодня v идет ли речь о расширении НАТО на Восток, о вступлении России в Совет Европы, в ВТО v мы наблюдаем то же стремление Запада всячески ограничить современную постсоветскую Россию, использовать по отношению к ней политику ╚двойных стандартов╩.
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась,
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них v закон и равноправность,
Для нас v насилье и обман,
http://proceedings.usu.ru/?base=mag/0033(01_08-2004)&xsln=showArticle.xslt&id=a1...
В ответ на:
Вы действительно думаете, что Тютчев писал не о России, а о "Западных странах"?
Вы действительно думаете, что Тютчев писал не о России, а о "Западных странах"?
интересно, а как вы будете сейчас выкручиваться?))
Способность Тютчева к предвидению поразительна. Задолго до А. Тойнби и С. Хантингтона, особенно часто ныне цитируемых, он сформулировал отличие цивилизационных начал Запада и России, выявил особенности их менталитета, указал на основные пункты геополитических и геостратегических противоречий. Тютчевская оценка отношения европейских стран к России, если провести аналогию с современностью, удивляет своей проницательностью. И сегодня v идет ли речь о расширении НАТО на Восток, о вступлении России в Совет Европы, в ВТО v мы наблюдаем то же стремление Запада всячески ограничить современную постсоветскую Россию, использовать по отношению к ней политику ╚двойных стандартов╩.
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась,
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них v закон и равноправность,
Для нас v насилье и обман,
http://proceedings.usu.ru/?base=mag/0033(01_08-2004)&xsln=showArticle.xslt&id=a1...
14.07.07 14:42
ну вот и дождался от вас хоть какой-то похвалы..
у вас есть хороший шанс сейчас слинять и не краснеть за промашку с Тютчевым.
пользуйтесь!))
В ответ на:
Похоже это единственная здравая мысль из всех вами высказанных.
Похоже это единственная здравая мысль из всех вами высказанных.
ну вот и дождался от вас хоть какой-то похвалы..
В ответ на:
И этому совету я готов последовать.
И этому совету я готов последовать.
у вас есть хороший шанс сейчас слинять и не краснеть за промашку с Тютчевым.
пользуйтесь!))
14.07.07 14:50
в ответ Schachspiler 14.07.07 14:24
http://www.ruthenia.ru/tiutcheviana/stihi/bp/289.html
Здесь стихотворение Тютчева полностью.
Двуликость "западной" политики и сегодня не видит лишь тот, кто этого видеть не хочет.
А Ф.И. Тютчев - дипломат профессиональный. Соответственно и анализирует профессионально
Здесь стихотворение Тютчева полностью.
Двуликость "западной" политики и сегодня не видит лишь тот, кто этого видеть не хочет.
А Ф.И. Тютчев - дипломат профессиональный. Соответственно и анализирует профессионально
14.07.07 15:43
Так это Вас имел ввиду "Ноль", когда на меня примерял фразочку
"Насколько я изучил стиль Шахматиста, он спросит: " а что вы понимаете под словом "согласны"?))
А потом плавно перейд╦т к творчеству Тютчева в осенне-зимний период))"
Вы не забыли господа из "бригады", что здесь не творчество Тютчева обсуждается?
в ответ gau 14.07.07 14:50
В ответ на:
Здесь стихотворение Тютчева полностью.
Двуликость "западной" политики и сегодня не видит лишь тот, кто этого видеть не хочет.
А Ф.И. Тютчев - дипломат профессиональный. Соответственно и анализирует профессионально
Здесь стихотворение Тютчева полностью.
Двуликость "западной" политики и сегодня не видит лишь тот, кто этого видеть не хочет.
А Ф.И. Тютчев - дипломат профессиональный. Соответственно и анализирует профессионально
Так это Вас имел ввиду "Ноль", когда на меня примерял фразочку
"Насколько я изучил стиль Шахматиста, он спросит: " а что вы понимаете под словом "согласны"?))
А потом плавно перейд╦т к творчеству Тютчева в осенне-зимний период))"
Вы не забыли господа из "бригады", что здесь не творчество Тютчева обсуждается?
14.07.07 16:29
. Трюк дешевле не придумаешь Доводов нет - будем клеить ярлыки и отскакивать в сторону.
Если вам лень пролистать на начало ветки, то
Тема - двуличее политики Великобретании.
Ф.И. Тютчев, профессиональный дипломат, подчёркивал двуличие западной - и соответственно английской - политики ещё ив середине позапрошлого века. "Высоким стилем" поэзии. Где вы узрели несоответствие теме?
в ответ Schachspiler 14.07.07 15:43
В ответ на:
Вы не забыли господа из "бригады", что здесь не творчество Тютчева обсуждается?
Вы не забыли господа из "бригады", что здесь не творчество Тютчева обсуждается?
. Трюк дешевле не придумаешь Доводов нет - будем клеить ярлыки и отскакивать в сторону.Если вам лень пролистать на начало ветки, то
Тема - двуличее политики Великобретании.
Ф.И. Тютчев, профессиональный дипломат, подчёркивал двуличие западной - и соответственно английской - политики ещё ив середине позапрошлого века. "Высоким стилем" поэзии. Где вы узрели несоответствие теме?
14.07.07 16:34
Минуту. Пршу ответить на простейший вопрос (о двуличии). Вот РФ не выдаёт Англии Лугового, зато замаралась выдачей Туркмении Гарабаева (тоже
российского гражданина).
Теперь вопрос. Какого своего подданного выдала за границу Великобритания???
И есть ли у путинской России моральное право рассуждать о чьём-либо двуличии, имея приговор страсбургского суда по такому специфическому делу??
в ответ gau 14.07.07 16:29
В ответ на:
Тема - двуличее политики Великобретании.
Тема - двуличее политики Великобретании.
Минуту. Пршу ответить на простейший вопрос (о двуличии). Вот РФ не выдаёт Англии Лугового, зато замаралась выдачей Туркмении Гарабаева (тоже
российского гражданина).
Теперь вопрос. Какого своего подданного выдала за границу Великобритания???
И есть ли у путинской России моральное право рассуждать о чьём-либо двуличии, имея приговор страсбургского суда по такому специфическому делу??
14.07.07 16:47
Повидимому, никакого. Но требует этого от России. Также путём шантажа.
По поводу Гарабаева: Россия нарушила так же и свою Конституцию, выдав своего гражданина (хотя Гарабаев имел и Туркменское гражданство!), была за это осуждена и понесла наказание.
Великобритания же требует от России снова идти на точно такое же преступление. Где логика? Ратует Великобритвния за соблюдение Законов или за их попрание?
в ответ Greutung 14.07.07 16:34
В ответ на:
Теперь вопрос. Какого своего подданного выдала за границу Великобритания???
Теперь вопрос. Какого своего подданного выдала за границу Великобритания???
Повидимому, никакого. Но требует этого от России. Также путём шантажа.
По поводу Гарабаева: Россия нарушила так же и свою Конституцию, выдав своего гражданина (хотя Гарабаев имел и Туркменское гражданство!), была за это осуждена и понесла наказание.
Великобритания же требует от России снова идти на точно такое же преступление. Где логика? Ратует Великобритвния за соблюдение Законов или за их попрание?
14.07.07 16:50
а раз так, но нечего ей и мычать по поводу каких-либо! двойных стандартов и чьего-либо двуличия!
в ответ gau 14.07.07 16:47
В ответ на:
По поводу Гарабаева: Россия нарушила так же и свою Конституцию, выдав своего гражданина (хотя Гарабаев имел и Туркменское гражданство!), была за это осуждена и понесла наказание.
По поводу Гарабаева: Россия нарушила так же и свою Конституцию, выдав своего гражданина (хотя Гарабаев имел и Туркменское гражданство!), была за это осуждена и понесла наказание.
а раз так, но нечего ей и мычать по поводу каких-либо! двойных стандартов и чьего-либо двуличия!
14.07.07 17:39
Конечно ничего не было бы, потому что тогда Рейган был всего лишь киноакт╦р.
в ответ Schachspiler 13.07.07 22:50
В ответ на:
На это Хрущ╦в сказал, что мол и у нас любой может выйти на Красную площадь, тоже крикнуть "долой Рейгана" и ему тоже за это ничего не будет.
На это Хрущ╦в сказал, что мол и у нас любой может выйти на Красную площадь, тоже крикнуть "долой Рейгана" и ему тоже за это ничего не будет.
Конечно ничего не было бы, потому что тогда Рейган был всего лишь киноакт╦р.
Легче нести ахинею, чем бревно.
14.07.07 17:45
В этом деле больше улик против спецслужб США чем против Бен Ладана.
в ответ Schachspiler 13.07.07 23:06
В ответ на:
К Бен Ладену разве претензии за призывы к свержению правительства в Америке?
И именно поэтому его называют террористом??
А может вс╦-таки за реальную организацию взрывов "Всемирного Торгового Центра" и гибель тысяч человек?
К Бен Ладену разве претензии за призывы к свержению правительства в Америке?
И именно поэтому его называют террористом??
А может вс╦-таки за реальную организацию взрывов "Всемирного Торгового Центра" и гибель тысяч человек?
В этом деле больше улик против спецслужб США чем против Бен Ладана.
Легче нести ахинею, чем бревно.
14.07.07 17:53
ИМХО, очень близко к истине.
в ответ Schloss 13.07.07 23:40
В ответ на:
госбезопасность давно уже не занимается госбезопасностью, а скорее крышует безопасность международного траффика всевозможных ресурсов, принадлежащих как государству, так и частным лицам...
госбезопасность давно уже не занимается госбезопасностью, а скорее крышует безопасность международного траффика всевозможных ресурсов, принадлежащих как государству, так и частным лицам...
ИМХО, очень близко к истине.
Легче нести ахинею, чем бревно.
14.07.07 18:24
Если рассмотреть случаи с экстрадицией из Соединенного Королевства за последние годы, получается весьма примечательная картина. Не далее как в мае текущего года было принято решение об экстрадиции в США Гэри Мак-Киннона, компьютерного ╚хакера╩ из Лондона, он подозревается во взломе компьютеров, принадлежащих сухопутным войскам США, ВМС США, ВВС США, Министерству обороны и НАСА. В ноябре 2005 года в США был экстрадирован еще один британский подданный - Бабар Ахмад, подозреваемый в связях с террористической сетью ╚Аль-Каида╩. В феврале нынешнего года его участь (по тем же обвинениям) разделил уроженец Туниса Хеди Бен Юсеф Будхиба, экстрадированный в Испанию. Летом прошлого года власти Великобритании приняли решение экстрадировать в Голландию Расида Белькасема, подозреваемого в причастности к убийству кинорежиссера Тео ван Гога и арестованного в Лондоне
по запросу правоохранительных органов Нидерландов. В январе 2005 года Великобритания экстрадировала во Францию Рашида Рамда - гражданина Франции, обвиняемого в организации взрыва в парижском метро в 1995 году и в том же году арестованного в Лондоне. Как видно, процесс его экстрадиции затянулся на целых 10 лет, что стало одним из противоречий в британо-французских отношениях: в связи с делом Рамда Париж неоднократно упрекал Лондон в ╚двойных стандартах╩ и попустительстве экстремистам. В том же году власти Великобритании отказались выдать Аргентине бывшего иранского дипломата Хади Сулейманпура, подозреваемого в организации взрыва в Еврейском центре в Буэнос-Айресе в 1994 году (тогда в результате теракта погибли 85 человек).
На что указывает этот перечень? Нетрудно заметить, что британские власти не отказывают в выдаче подозреваемых тем странам (США, Голландия, Испания), с которыми у Великобритании и ее спецслужб исторически сложились самые тесные доверительные отношения. С Францией дело обстоит сложнее - доверия тут гораздо меньше, ну а уж Аргентина (недавний враг в ходе Фолклендской войны) и вовсе не может рассчитывать на понимание. Россия, вероятно, находится в этом же ╚черном╩ списке.
http://www.rosvesty.ru/1827/russia/?id=1223&i=2
На что указывает этот перечень? Нетрудно заметить, что британские власти не отказывают в выдаче подозреваемых тем странам (США, Голландия, Испания), с которыми у Великобритании и ее спецслужб исторически сложились самые тесные доверительные отношения. С Францией дело обстоит сложнее - доверия тут гораздо меньше, ну а уж Аргентина (недавний враг в ходе Фолклендской войны) и вовсе не может рассчитывать на понимание. Россия, вероятно, находится в этом же ╚черном╩ списке.
http://www.rosvesty.ru/1827/russia/?id=1223&i=2
14.07.07 18:27
в ответ gau 14.07.07 18:24
Вы слышали что-нибудь про двустороннюю конвенцию США-СК? Так, согласное ей, уголовник МОЖЕТ быть выдан. МОЖЕТ!!
А Россия никаких таких конвенций не подписывала. И опозорился юра чайка по своей собственной инициативе.
Вопреки, положим, действующей конституции России.
Вам теперь разница понятна??
А Россия никаких таких конвенций не подписывала. И опозорился юра чайка по своей собственной инициативе.
Вопреки, положим, действующей конституции России.
Вам теперь разница понятна??
14.07.07 19:16
Какая-то странная рокировка,через все фигуры.
Ссылка http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=52205 была приведена для того,чтобы показать,что хвал╦ным независимым СМИ ещ╦ за полгода известны все результаты независимого расследования и последствия (а,возможно,и цели).Т.е. привед╦н факт,как минимум.давления со стороны каких-то сил на ход следствия.Так же отмечу,что СМИ усердно распространяются о причастности фигурантов дела (Литвиненко,Луговой) к ФСБ,но умалчивают или не афишируют факт,что оба были починены или были тесно связаны с г.Березовским,который,кстати,не просто связан ФСБ,а курировал данное ведомство
в ответ Schachspiler 13.07.07 12:31
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
За последние десять лет Великобритания пережила ряд дипломатических конфликтов с Россией, чаще всего они касались шпионажа. Однако источник, близкий к министерству иностранных дел, выразил мнение, что случай с Литвиненко гораздо более серьезен и может привести к самому крупному дипломатическому столкновению с Москвой с момента прихода Путина к власти шесть лет назад.20.11.2006
Если вспомнить такие дипломатические конфликты, как танцы вокруг "шпионского камня", то реальное убийство в Лондоне - это несомненно более серь╦зный случай. Ведь нелепо сравнивать реальное преступление российских спецслужб с паранойей вокруг шпионского камня, которая тоже выставляет в нелепом свете вс╦ тех же ребят.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
За последние десять лет Великобритания пережила ряд дипломатических конфликтов с Россией, чаще всего они касались шпионажа. Однако источник, близкий к министерству иностранных дел, выразил мнение, что случай с Литвиненко гораздо более серьезен и может привести к самому крупному дипломатическому столкновению с Москвой с момента прихода Путина к власти шесть лет назад.20.11.2006
Если вспомнить такие дипломатические конфликты, как танцы вокруг "шпионского камня", то реальное убийство в Лондоне - это несомненно более серь╦зный случай. Ведь нелепо сравнивать реальное преступление российских спецслужб с паранойей вокруг шпионского камня, которая тоже выставляет в нелепом свете вс╦ тех же ребят.
Какая-то странная рокировка,через все фигуры.
Ссылка http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=52205 была приведена для того,чтобы показать,что хвал╦ным независимым СМИ ещ╦ за полгода известны все результаты независимого расследования и последствия (а,возможно,и цели).Т.е. привед╦н факт,как минимум.давления со стороны каких-то сил на ход следствия.Так же отмечу,что СМИ усердно распространяются о причастности фигурантов дела (Литвиненко,Луговой) к ФСБ,но умалчивают или не афишируют факт,что оба были починены или были тесно связаны с г.Березовским,который,кстати,не просто связан ФСБ,а курировал данное ведомство
"near a bird"
14.07.07 19:35
И опять таки Вы мистифцируете, Шахматист: в год, когда Рейган стал президентом, тов. Хрущев уже был в лучшем мире лет десять как...
Мне стыдно за Вас...
в ответ Schachspiler 13.07.07 22:50
В ответ на:
Кстати, могу напомнить старый анекдот о проявлении демократии и свободы.
Это когда Рейган сказал, что у нас может любой выкрикнуть у белого дома "долой Рейгана" и ему за это ничего не будет.
На это Хрущ╦в сказал, что мол и у нас любой может выйти на Красную площадь, тоже крикнуть "долой Рейгана" и ему тоже за это ничего не будет
Кстати, могу напомнить старый анекдот о проявлении демократии и свободы.
Это когда Рейган сказал, что у нас может любой выкрикнуть у белого дома "долой Рейгана" и ему за это ничего не будет.
На это Хрущ╦в сказал, что мол и у нас любой может выйти на Красную площадь, тоже крикнуть "долой Рейгана" и ему тоже за это ничего не будет
И опять таки Вы мистифцируете, Шахматист: в год, когда Рейган стал президентом, тов. Хрущев уже был в лучшем мире лет десять как...
Мне стыдно за Вас...
14.07.07 19:49
в ответ Schachspiler 14.07.07 13:19
Предлагаю вс╦ таки вернуться к теме
Вот у меня возник такой вопрос: гражданин, страны с самой развитой в мире демократией, Америки конечно совершил там убийство и скрылся в Германиии. Америка требует выдать его для демократического суда.
Как вы думаете поступит Германия ? Выдаст или нет ?
Чесно говоря я думаю 50/50. Почему ? Отвечу позже. А пока ваш ответ
Вот у меня возник такой вопрос: гражданин, страны с самой развитой в мире демократией, Америки конечно совершил там убийство и скрылся в Германиии. Америка требует выдать его для демократического суда.
Как вы думаете поступит Германия ? Выдаст или нет ?
Чесно говоря я думаю 50/50. Почему ? Отвечу позже. А пока ваш ответ
14.07.07 20:18
"Кто его посадит,он же статуя"(С)
в ответ Стёпа 14.07.07 17:39
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
На это Хрущ╦в сказал, что мол и у нас любой может выйти на Красную площадь, тоже крикнуть "долой Рейгана" и ему тоже за это ничего не будет.
Конечно ничего не было бы, потому что тогда Рейган был всего лишь киноакт╦р.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
На это Хрущ╦в сказал, что мол и у нас любой может выйти на Красную площадь, тоже крикнуть "долой Рейгана" и ему тоже за это ничего не будет.
Конечно ничего не было бы, потому что тогда Рейган был всего лишь киноакт╦р.
"Кто его посадит,он же статуя"(С)
"near a bird"
14.07.07 21:45
Мне просто смешно, когда один ура-патриот навешивает как угловой в футболе на меня фразочку
"А потом плавно перейд╦т к творчеству Тютчева в осенне-зимний период))"
А вляпывается в это другой ура-патриот.
Теперь о Ваших доводах с Тютчевым:
Честно скажу, что он мне ещ╦ по строчкам
"Повисли перлы дождевые и солнце нити золотит" не нравился и казался слащаво-безсодержательным.
Но вот новая волна националистов раскопала его невнятно-восторженные рифмы о пан-славянизме
"Привет вам задушевный, братья,
Со всех Славянщины концов,"
и готовы писать от восторга, даже не попытавшись сообразить - что это за "Славянщина" такая и где находятся е╦ "концы".
Кстати и тот выдранный один куплет (а точнее часть его):
"Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них v закон и равноправность,
Для нас v насилье и обман"
выглядит вполне осмысленно если его примерить к зажравшимся и ни за что не отвечающим властным структурам России и е╦ простому народу.
А вот с нам╦ками на каких-то "Иноязыческих властей", у которых
"считается Славянство
За тяжкий первородный грех!"
вс╦ это выглядит невнятным лепетом душевно больного националиста.
Но несоответствие теме я увидел в том, что от конкретного и обоснованного требования Англии о суде над Луговым, Вы опять переходите на национализм если не в виде исключительности одной русской нации - то в виде возвеличивания славянства (что в принципе одно и то же).
в ответ gau 14.07.07 16:29
В ответ на:
Ф.И. Тютчев, профессиональный дипломат, подч╦ркивал двуличие западной - и соответственно английской - политики ещ╦ ив середине позапрошлого века. "Высоким стилем" поэзии. Где вы узрели несоответствие теме?
Ф.И. Тютчев, профессиональный дипломат, подч╦ркивал двуличие западной - и соответственно английской - политики ещ╦ ив середине позапрошлого века. "Высоким стилем" поэзии. Где вы узрели несоответствие теме?
Мне просто смешно, когда один ура-патриот навешивает как угловой в футболе на меня фразочку
"А потом плавно перейд╦т к творчеству Тютчева в осенне-зимний период))"
А вляпывается в это другой ура-патриот.
Теперь о Ваших доводах с Тютчевым:
Честно скажу, что он мне ещ╦ по строчкам
"Повисли перлы дождевые и солнце нити золотит" не нравился и казался слащаво-безсодержательным.
Но вот новая волна националистов раскопала его невнятно-восторженные рифмы о пан-славянизме
"Привет вам задушевный, братья,
Со всех Славянщины концов,"
и готовы писать от восторга, даже не попытавшись сообразить - что это за "Славянщина" такая и где находятся е╦ "концы".
Кстати и тот выдранный один куплет (а точнее часть его):
"Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них v закон и равноправность,
Для нас v насилье и обман"
выглядит вполне осмысленно если его примерить к зажравшимся и ни за что не отвечающим властным структурам России и е╦ простому народу.
А вот с нам╦ками на каких-то "Иноязыческих властей", у которых
"считается Славянство
За тяжкий первородный грех!"
вс╦ это выглядит невнятным лепетом душевно больного националиста.
Но несоответствие теме я увидел в том, что от конкретного и обоснованного требования Англии о суде над Луговым, Вы опять переходите на национализм если не в виде исключительности одной русской нации - то в виде возвеличивания славянства (что в принципе одно и то же).
14.07.07 21:51
Вы серь╦зно полагаете, что тогда Хрущ╦в с киноакт╦ром общался?
Ну тогда уж и хрущ╦ва бы назвали донецким шахт╦ром ...
Правда есть неувязочка: Какие роли играл Рейган будучи акт╦ром, вам пожалуй назовут...
Но так и остался безответным вопрос из анекдота - Где находится та шахта - на которой работал Хрущ╦в?
в ответ Стёпа 14.07.07 17:39
В ответ на:
На это Хрущ╦в сказал, что мол и у нас любой может выйти на Красную площадь, тоже крикнуть "долой Рейгана" и ему тоже за это ничего не будет.
Конечно ничего не было бы, потому что тогда Рейган был всего лишь киноакт╦р.
На это Хрущ╦в сказал, что мол и у нас любой может выйти на Красную площадь, тоже крикнуть "долой Рейгана" и ему тоже за это ничего не будет.
Конечно ничего не было бы, потому что тогда Рейган был всего лишь киноакт╦р.
Вы серь╦зно полагаете, что тогда Хрущ╦в с киноакт╦ром общался?
Ну тогда уж и хрущ╦ва бы назвали донецким шахт╦ром ...
Правда есть неувязочка: Какие роли играл Рейган будучи акт╦ром, вам пожалуй назовут...
Но так и остался безответным вопрос из анекдота - Где находится та шахта - на которой работал Хрущ╦в?
14.07.07 21:53
Это лишь в Вашем деле, Ст╦па...
В том деле, в которое Вы собираете вырезки из однополярных российскиъ СМИ.
в ответ Стёпа 14.07.07 17:45
В ответ на:
На это Хрущ╦в сказал, что мол и у нас любой может выйти на Красную площадь, тоже крикнуть "долой Рейгана" и ему тоже за это ничего не будет.
Конечно ничего не было бы, потому что тогда Рейган был всего лишь киноакт╦р.
На это Хрущ╦в сказал, что мол и у нас любой может выйти на Красную площадь, тоже крикнуть "долой Рейгана" и ему тоже за это ничего не будет.
Конечно ничего не было бы, потому что тогда Рейган был всего лишь киноакт╦р.
Это лишь в Вашем деле, Ст╦па...
В том деле, в которое Вы собираете вырезки из однополярных российскиъ СМИ.
14.07.07 22:02
А мне нет. И знаете почему? Потому - что мне всегда было наплевать на этих "слуг народа", на их медальки и юбилеи!
Можете заменить Хрущ╦ва на Брежнева и смысл как анекдота, так и примера к которому этот анекдот прилагался не изменится.
в ответ Schloss 14.07.07 19:35
В ответ на:
И опять таки Вы мистифцируете, Шахматист: в год, когда Рейган стал президентом, тов. Хрущев уже был в лучшем мире лет десять как...
Мне стыдно за Вас...
И опять таки Вы мистифцируете, Шахматист: в год, когда Рейган стал президентом, тов. Хрущев уже был в лучшем мире лет десять как...
Мне стыдно за Вас...
А мне нет. И знаете почему? Потому - что мне всегда было наплевать на этих "слуг народа", на их медальки и юбилеи!
Можете заменить Хрущ╦ва на Брежнева и смысл как анекдота, так и примера к которому этот анекдот прилагался не изменится.
14.07.07 22:02
в ответ Schachspiler 14.07.07 21:45
уважаю ваше стремление выкрутиться из тупиковой ситуации,
но такого даже от вас не ожидал..)))
как у вас ловко получилось из "выдранного" куплета отрезать самый важный кусок!
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась,
вот так строятся и все ваши умозаключения..на полуправде!
но такого даже от вас не ожидал..)))
В ответ на:
Кстати и тот выдранный один куплет (а точнее часть его):
"Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них v закон и равноправность,
Для нас v насилье и обман"
выглядит вполне осмысленно если его примерить к зажравшимся и ни за что не отвечающим властным структурам России и е╦ простому народу.
Кстати и тот выдранный один куплет (а точнее часть его):
"Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них v закон и равноправность,
Для нас v насилье и обман"
выглядит вполне осмысленно если его примерить к зажравшимся и ни за что не отвечающим властным структурам России и е╦ простому народу.
как у вас ловко получилось из "выдранного" куплета отрезать самый важный кусок!
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась,
вот так строятся и все ваши умозаключения..на полуправде!
14.07.07 22:09
14.07.07 22:13
Судя по Вашему примеру, Вы путаетесь в истории с Луговым.
Иначе Вам следовало бы сказать, что гражданин Германии, приехав в США, совершил там убийство и успел удрать назад в Германию.
И уж после этого задавать о вопрос о том - выдаст ли Германия человека, на которого есть доказательства о его причастности к убийству, для проведения следствия и дальнейшего суда над ним...
Я не сомневаюсь, что выдаст. А почему бы и нет? Почему нужно укрывать убийц?
в ответ _kapitan_ 14.07.07 19:49
В ответ на:
Предлагаю вс╦ таки вернуться к теме
Вот у меня возник такой вопрос: гражданин, страны с самой развитой в мире демократией, Америки конечно совершил там убийство и скрылся в Германиии. Америка требует выдать его для демократического суда.
Как вы думаете поступит Германия ? Выдаст или нет ?
Чесно говоря я думаю 50/50. Почему ? Отвечу позже. А пока ваш ответ
Предлагаю вс╦ таки вернуться к теме
Вот у меня возник такой вопрос: гражданин, страны с самой развитой в мире демократией, Америки конечно совершил там убийство и скрылся в Германиии. Америка требует выдать его для демократического суда.
Как вы думаете поступит Германия ? Выдаст или нет ?
Чесно говоря я думаю 50/50. Почему ? Отвечу позже. А пока ваш ответ
Судя по Вашему примеру, Вы путаетесь в истории с Луговым.
Иначе Вам следовало бы сказать, что гражданин Германии, приехав в США, совершил там убийство и успел удрать назад в Германию.
И уж после этого задавать о вопрос о том - выдаст ли Германия человека, на которого есть доказательства о его причастности к убийству, для проведения следствия и дальнейшего суда над ним...
Я не сомневаюсь, что выдаст. А почему бы и нет? Почему нужно укрывать убийц?
14.07.07 22:26
И что далась Вам эта "европейская почва"?
Вы хотите подчеркнуть, что ложь разрослась лишь до Уральских гор?
Т.е. в Москве и в Питере она разрослась, а вот в Сибири - ни боже мой!
Ещ╦ раз подч╦ркиваю, что когда речь ид╦т о двойной морали "слуг народа" - это соответствует действительности полностью!
А вот когда неведомые вороги, желающие погибели славянской душе - то это бред экзальтированного националиста.
Если и с этой попытки не сможете меня понять - то уж живите таким "понятливым" и дальше.
Мне то что? Одним ура-патриотом больше, одним меньше...
в ответ ноль 14.07.07 22:02
В ответ на:
как у вас ловко получилось из "выдранного" куплета отрезать самый важный кусок!
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась,
вот так строятся и все ваши умозаключения..на полуправде!
как у вас ловко получилось из "выдранного" куплета отрезать самый важный кусок!
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась,
вот так строятся и все ваши умозаключения..на полуправде!
И что далась Вам эта "европейская почва"?
Вы хотите подчеркнуть, что ложь разрослась лишь до Уральских гор?
Т.е. в Москве и в Питере она разрослась, а вот в Сибири - ни боже мой!
Ещ╦ раз подч╦ркиваю, что когда речь ид╦т о двойной морали "слуг народа" - это соответствует действительности полностью!
А вот когда неведомые вороги, желающие погибели славянской душе - то это бред экзальтированного националиста.
Если и с этой попытки не сможете меня понять - то уж живите таким "понятливым" и дальше.
Мне то что? Одним ура-патриотом больше, одним меньше...
14.07.07 22:37
Это на тему, что "В полдень субботы на официальном сайте президента РФ появилась информация о том, что Владимир Путин подписал указ о приостановлении Россией действия ДОВСЕ."?
Мне как-то вс╦ равно приостановили "ДО ВСЕ" или "ДО НЕ ВСЕ".
Ну и статейки Вы читаете... За всю статью ни разу не обмолвились хоть словечком - кто же такие ВСЕ, которые ДО?
Но мне гораздо больше нравилось сокращение должности ЗАМестителя КОМандира ПО МОРским ДЕлам - ЗАМКОМ ПО МОРДЕ!
Ещ╦ вспоминается - как возмущался Владимир Ильич Ленин, что кто-то придумал сокращать школьных работников, называя "шкрабами".
Итак, это не моя школа, а тех, писак, чтением которых Вы упиваетесь, а я не интересуюсь.
в ответ ноль 14.07.07 22:09
В ответ на:
Вот вам снова свежий пример абсолютного лицемерия Запада..Ваша школа?)))
http://www.vz.ru/top/
Вот вам снова свежий пример абсолютного лицемерия Запада..Ваша школа?)))
http://www.vz.ru/top/
Это на тему, что "В полдень субботы на официальном сайте президента РФ появилась информация о том, что Владимир Путин подписал указ о приостановлении Россией действия ДОВСЕ."?
Мне как-то вс╦ равно приостановили "ДО ВСЕ" или "ДО НЕ ВСЕ".
Ну и статейки Вы читаете... За всю статью ни разу не обмолвились хоть словечком - кто же такие ВСЕ, которые ДО?
Но мне гораздо больше нравилось сокращение должности ЗАМестителя КОМандира ПО МОРским ДЕлам - ЗАМКОМ ПО МОРДЕ!
Ещ╦ вспоминается - как возмущался Владимир Ильич Ленин, что кто-то придумал сокращать школьных работников, называя "шкрабами".
Итак, это не моя школа, а тех, писак, чтением которых Вы упиваетесь, а я не интересуюсь.
14.07.07 22:38
Несколько лет назад в немецкой прессе обсуждалась подобная тема,
только там фигурировал гражданин Турции, которого приютили немецкие власти.
Так вот Германия отказывалась его выдать, мотивируя отказ тем что за его преступления в Турции грозит смертная казнь
в ответ Schachspiler 14.07.07 22:13
В ответ на:
Я не сомневаюсь, что выдаст. А почему бы и нет? Почему нужно укрывать убийц?
Я не сомневаюсь, что выдаст. А почему бы и нет? Почему нужно укрывать убийц?
Несколько лет назад в немецкой прессе обсуждалась подобная тема,
только там фигурировал гражданин Турции, которого приютили немецкие власти.
Так вот Германия отказывалась его выдать, мотивируя отказ тем что за его преступления в Турции грозит смертная казнь
14.07.07 22:45
а разве кто-то утверждал обратное?
но вы сами обратили внимание, что разница между Россией и Европой составляет всего две строчки!!!!
В полном варианте вроде про Европу, а убер╦шь всего две верхних строчки и уже -Россия..
не ..давайте ещ╦ раз попробуем..может у меня получится вс╦ ж..
тока уж и вы напрягитесь и изложите ваши мысли ч╦тко, стройно, логично... понимаю, что вам будет очень трудно,
но вы уж постарайтесь..ок?
в ответ Schachspiler 14.07.07 22:26
В ответ на:
Ещ╦ раз подч╦ркиваю, что когда речь ид╦т о двойной морали "слуг народа" - это соответствует действительности полностью
Ещ╦ раз подч╦ркиваю, что когда речь ид╦т о двойной морали "слуг народа" - это соответствует действительности полностью
а разве кто-то утверждал обратное?
но вы сами обратили внимание, что разница между Россией и Европой составляет всего две строчки!!!!
В полном варианте вроде про Европу, а убер╦шь всего две верхних строчки и уже -Россия..
В ответ на:
Если и с этой попытки не сможете меня понять - то уж живите таким "понятливым" и дальше.
Мне то что? Одним ура-патриотом больше, одним меньше...
Если и с этой попытки не сможете меня понять - то уж живите таким "понятливым" и дальше.
Мне то что? Одним ура-патриотом больше, одним меньше...
не ..давайте ещ╦ раз попробуем..может у меня получится вс╦ ж..
тока уж и вы напрягитесь и изложите ваши мысли ч╦тко, стройно, логично... понимаю, что вам будет очень трудно,
но вы уж постарайтесь..ок?
14.07.07 22:46
На мой взгляд, это ошибка, связанная с ложно понимаемой "толерантностью".
Подробнее вы можете почитать дискуссии под названием "Толерантство".
А пока Вам следовало бы обратить внимание на существенную разницу:
Если в убийцу-турка Германия пожалела отдавать из-за угрозы смертной казни, то российские власти прекрасно знают - что Англия не турция и Луговому смертная казнь не грозит!
Но зато есть угроза раскрытия всех связей и обнародования им╦н организаторов этого убийства!
Разницу понимаете? Или будете и дальше прятаться за бездумно притянутые сравнения?
в ответ _kapitan_ 14.07.07 22:38
В ответ на:
Несколько лет назад в немецкой прессе обсуждалась подобная тема,
только там фигурировал гражданин Турции, которого приютили немецкие власти.
Так вот Германия отказывалась его выдать, мотивируя отказ тем что за его преступления в Турции грозит смертная казнь
Несколько лет назад в немецкой прессе обсуждалась подобная тема,
только там фигурировал гражданин Турции, которого приютили немецкие власти.
Так вот Германия отказывалась его выдать, мотивируя отказ тем что за его преступления в Турции грозит смертная казнь
На мой взгляд, это ошибка, связанная с ложно понимаемой "толерантностью".
Подробнее вы можете почитать дискуссии под названием "Толерантство".
А пока Вам следовало бы обратить внимание на существенную разницу:
Если в убийцу-турка Германия пожалела отдавать из-за угрозы смертной казни, то российские власти прекрасно знают - что Англия не турция и Луговому смертная казнь не грозит!
Но зато есть угроза раскрытия всех связей и обнародования им╦н организаторов этого убийства!
Разницу понимаете? Или будете и дальше прятаться за бездумно притянутые сравнения?
14.07.07 22:53
Это у Тютчева в стихотворении разница между Россией и Европой составляет всего две строчки...
На самом же деле - это разница между авторитаризмом и демократией!
Это Вы перестройтесь (хотя я тоже "понимаю, что вам будет очень трудно").
А вот если удастся перестроиться - то можете перечитать ещ╦ раз все мои сообщения... и Вам вс╦ станет понятно.
в ответ ноль 14.07.07 22:45
В ответ на:
а разве кто-то утверждал обратное?
но вы сами обратили внимание, что разница между Россией и Европой составляет всего две строчки!!!!
В полном варианте вроде про Европу, а убер╦шь всего две верхних строчки и уже -Россия..
а разве кто-то утверждал обратное?
но вы сами обратили внимание, что разница между Россией и Европой составляет всего две строчки!!!!
В полном варианте вроде про Европу, а убер╦шь всего две верхних строчки и уже -Россия..
Это у Тютчева в стихотворении разница между Россией и Европой составляет всего две строчки...
На самом же деле - это разница между авторитаризмом и демократией!
В ответ на:
не ..давайте ещ╦ раз попробуем..может у меня получится вс╦ ж..
тока уж и вы напрягитесь и изложите ваши мысли ч╦тко, стройно, логично... понимаю, что вам будет очень трудно,
но вы уж постарайтесь..ок?
не ..давайте ещ╦ раз попробуем..может у меня получится вс╦ ж..
тока уж и вы напрягитесь и изложите ваши мысли ч╦тко, стройно, логично... понимаю, что вам будет очень трудно,
но вы уж постарайтесь..ок?
Это Вы перестройтесь (хотя я тоже "понимаю, что вам будет очень трудно").
А вот если удастся перестроиться - то можете перечитать ещ╦ раз все мои сообщения... и Вам вс╦ станет понятно.
14.07.07 22:54
недавно узнал, что фанатки Димы Билана, своих детей называют в честь своего кумира Дибил)))
это понятно.. вы ж мужчина абсолютно другой..ориентации))
в ответ Schachspiler 14.07.07 22:37
В ответ на:
Но мне гораздо больше нравилось сокращение должности ЗАМестителя КОМандира ПО МОРским ДЕлам - ЗАМКОМ ПО МОРДЕ!
Но мне гораздо больше нравилось сокращение должности ЗАМестителя КОМандира ПО МОРским ДЕлам - ЗАМКОМ ПО МОРДЕ!
недавно узнал, что фанатки Димы Билана, своих детей называют в честь своего кумира Дибил)))
В ответ на:
Итак, это не моя школа, а тех, писак, чтением которых Вы упиваетесь, а я не интересуюсь.
Итак, это не моя школа, а тех, писак, чтением которых Вы упиваетесь, а я не интересуюсь.
это понятно.. вы ж мужчина абсолютно другой..ориентации))
14.07.07 23:02
ок.. вы сами напросились! вы же любите кидаться звонкими бездоказательными фразами(примеры я уже приводил)
ну докажите мне, что в России авторитаризм..пару неоспоримых фактов, чтобы мне даже возразить нечего было..
только без демагогии ,как вы любите..тока сухие факты..
в ответ Schachspiler 14.07.07 22:53
В ответ на:
На самом же деле - это разница между авторитаризмом и демократией!
На самом же деле - это разница между авторитаризмом и демократией!
ок.. вы сами напросились! вы же любите кидаться звонкими бездоказательными фразами(примеры я уже приводил)
ну докажите мне, что в России авторитаризм..пару неоспоримых фактов, чтобы мне даже возразить нечего было..
только без демагогии ,как вы любите..тока сухие факты..
14.07.07 23:32
1. Назначение губернаторов.
2. Назначение и ожидание назначения "преемника" и преследование оппозиции (марш несогласных).
Вот Вам пара фактов, а уж про заказное правосудие мы и так говорили.
в ответ ноль 14.07.07 23:02
В ответ на:
ок.. вы сами напросились! вы же любите кидаться звонкими бездоказательными фразами(примеры я уже приводил)
ну докажите мне, что в России авторитаризм..пару неоспоримых фактов, чтобы мне даже возразить нечего было..
только без демагогии ,как вы любите..тока сухие факты..
ок.. вы сами напросились! вы же любите кидаться звонкими бездоказательными фразами(примеры я уже приводил)
ну докажите мне, что в России авторитаризм..пару неоспоримых фактов, чтобы мне даже возразить нечего было..
только без демагогии ,как вы любите..тока сухие факты..
1. Назначение губернаторов.
2. Назначение и ожидание назначения "преемника" и преследование оппозиции (марш несогласных).
Вот Вам пара фактов, а уж про заказное правосудие мы и так говорили.
14.07.07 23:38
Это показатель, что Россия по культурному уровню откатывается на уровень тех лет, когда девч╦нок именовали "Домнами" и "Вагранками", а мальчишек называли "Кимами" и "Виленами"...
Но "Дибил" гораздо больше соответствует сути. По крайней мере, выросшее дитя, не забудет - кем были его родители.
в ответ ноль 14.07.07 22:54
В ответ на:
недавно узнал, что фанатки Димы Билана, своих детей называют в честь своего кумира Дибил
недавно узнал, что фанатки Димы Билана, своих детей называют в честь своего кумира Дибил
Это показатель, что Россия по культурному уровню откатывается на уровень тех лет, когда девч╦нок именовали "Домнами" и "Вагранками", а мальчишек называли "Кимами" и "Виленами"...
Но "Дибил" гораздо больше соответствует сути. По крайней мере, выросшее дитя, не забудет - кем были его родители.
14.07.07 23:50
1.Евронорма.Президент вносит кандидатуру,парламент утверждает
2.Еврофантазии.Нет преемника,журналисты выдумывают
А вот про заказное расследование в Лондоне Вы съехали в сторону
В ответ на:
1. Назначение губернаторов.
2. Назначение и ожидание назначения "преемника" и преследование оппозиции (марш несогласных).
Вот Вам пара фактов, а уж про заказное правосудие мы и так говорили.
1. Назначение губернаторов.
2. Назначение и ожидание назначения "преемника" и преследование оппозиции (марш несогласных).
Вот Вам пара фактов, а уж про заказное правосудие мы и так говорили.
1.Евронорма.Президент вносит кандидатуру,парламент утверждает
2.Еврофантазии.Нет преемника,журналисты выдумывают
А вот про заказное расследование в Лондоне Вы съехали в сторону
"near a bird"
15.07.07 00:24
не катит.. во-первых, не противоречит конституции,
а во-вторых, принято так же в некоторых демократических странах, в Швеции, например.
2.
-кто кого назначил преемником??? Если вы о назначении Путина преемником Ельциным в 1999 г, то это, действительно, было, но в 2004 Путин выиграл на выборах..это мы уже сто раз перетирали))
а вот, чтобы "ожидание назначения преемника" считать признаком авторитаризма..это только вам такое доступно)))
ну это любимый кон╦к)) как же без этого..прич╦м, для вас абсолютно проигрышный вариант
марш несогласных плавно перерастающий в марш незаметных..))
кстати, я же вас просил тока сухие факты..где факты преследования..?))
в ответ Schachspiler 14.07.07 23:32
В ответ на:
1. Назначение губернаторов
1. Назначение губернаторов
не катит.. во-первых, не противоречит конституции,
а во-вторых, принято так же в некоторых демократических странах, в Швеции, например.
2.
В ответ на:
Назначение и ожидание назначения "преемника"
Назначение и ожидание назначения "преемника"
-кто кого назначил преемником??? Если вы о назначении Путина преемником Ельциным в 1999 г, то это, действительно, было, но в 2004 Путин выиграл на выборах..это мы уже сто раз перетирали))
а вот, чтобы "ожидание назначения преемника" считать признаком авторитаризма..это только вам такое доступно)))
В ответ на:
и преследование оппозиции (марш несогласных).-
и преследование оппозиции (марш несогласных).-
ну это любимый кон╦к)) как же без этого..прич╦м, для вас абсолютно проигрышный вариант
марш несогласных плавно перерастающий в марш незаметных..))
кстати, я же вас просил тока сухие факты..где факты преследования..?))
15.07.07 00:57
Волга впадает в Каспийское море - это тоже ФАКТ, установленный следствием. Ну и что?
Совершенно не понимаю, что этот чайник доказывает. Это из серии про бузину и киевского дядьки.
в ответ kurban04 14.07.07 00:32
В ответ на:
Чайник -это ФАКТ, установленный следствием.
Чайник -это ФАКТ, установленный следствием.
Волга впадает в Каспийское море - это тоже ФАКТ, установленный следствием. Ну и что?
Совершенно не понимаю, что этот чайник доказывает. Это из серии про бузину и киевского дядьки.
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.07.07 01:15
Самому не смешно?
Сколько этих предателей по всей земле разбежалось - никакого полония не хватит.
Убийцы ещ╦ и визитные карточки оставляют - это ваще.
Если это для вас логика - тогда я пас.
в ответ kurban04 14.07.07 00:51
В ответ на:
В случае с Литвиненко логики хоть отбавляй. Éсть и причина убийства ( предательство) и обьяснение столь необычного способа убийства ( один из них - убийца оставил свою "визитную карточку").
В случае с Литвиненко логики хоть отбавляй. Éсть и причина убийства ( предательство) и обьяснение столь необычного способа убийства ( один из них - убийца оставил свою "визитную карточку").
Самому не смешно?
Сколько этих предателей по всей земле разбежалось - никакого полония не хватит.
Убийцы ещ╦ и визитные карточки оставляют - это ваще.
Если это для вас логика - тогда я пас.
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.07.07 01:21
Ни 000 мы не знаем, но уверены на 100%
Чайник же есть, какие ещ╦ нужны доказательства? :)
в ответ wittness 14.07.07 01:00
В ответ на:
Нам слишком мало известно об истинных мотивах заказчика....
Мы не знаем каким компроматом и на кого он мог располагать ...
И мы не занем, что именно стояло на кону ...
Нам слишком мало известно об истинных мотивах заказчика....
Мы не знаем каким компроматом и на кого он мог располагать ...
И мы не занем, что именно стояло на кону ...
Ни 000 мы не знаем, но уверены на 100%
Чайник же есть, какие ещ╦ нужны доказательства? :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.07.07 08:03
В ответ на:
Остался чайник в отеле со следами полония, который серьезно "светился".
Это не "одна из версий" а факт
Ну и что доказывает этот ФАКТ? На чайнике отпечатки Лугового, или Путина?
Не думаю, что на чайнике, вымытом после употребления могли остаться отпечатки пальцев. Хотя даже если бы и остались - никакой уликой бы он не был. Чайник является фактом потому, что в нём были обнаружины следы полония.Остался чайник в отеле со следами полония, который серьезно "светился".
Это не "одна из версий" а факт
Ну и что доказывает этот ФАКТ? На чайнике отпечатки Лугового, или Путина?
15.07.07 08:08
в ответ Стёпа 15.07.07 00:57
В ответ на:
Волга впадает в Каспийское море - это тоже ФАКТ, установленный следствием. Ну и что?
Глупость. Этот факт не устанавливался следствием.Волга впадает в Каспийское море - это тоже ФАКТ, установленный следствием. Ну и что?
В ответ на:
Совершенно не понимаю, что этот чайник доказывает. Это из серии про бузину и киевского дядьки.
Ну уж не думаю, что Вы не понимаете. Надо не понимать, иначе как же в невиновность Лугового поверить. В чайнике обнаружены следы полония, которым был отравлен Литвиненко -это для Вас новость?Совершенно не понимаю, что этот чайник доказывает. Это из серии про бузину и киевского дядьки.
15.07.07 08:18
Ну приведите список бывших офицеров ФСБ, предавших эту организацию во времена правления ВВП иобвиняющих ФСБ и Путина в своих книгах. Шлосс писАл, что их как блох на собаке, но почему то никого в доказателъство не привёл.
О том, какие мотивы имело ФСБ для устранения Литвиненко и почему - писать не хочется, писалось , в том числе и в ДК, неоднократно. Будете настаивать - повторю. Но и потребую опровергнуть, почему Вы считаете, что это не было достаточным основанием для убийства.
Любимые аргументы "защитников Отечества": гы гы гы, давно так не смеялся ´буду рассматривать так, как и необходимо: отстутствие элементарных знаний по вопросу.
В ответ на:
В случае с Литвиненко логики хоть отбавляй. Éсть и причина убийства ( предательство) и обьяснение столь необычного способа убийства ( один из них - убийца оставил свою "визитную карточку").
Самому не смешно?
Сколько этих предателей по всей земле разбежалось - никакого полония не хватит.
Не вижу причин для смеха, впрочем Вам виднее. Некоторым товарищам достатчоно палец показать или Петросяна посмотреть - урыготываются.В случае с Литвиненко логики хоть отбавляй. Éсть и причина убийства ( предательство) и обьяснение столь необычного способа убийства ( один из них - убийца оставил свою "визитную карточку").
Самому не смешно?
Сколько этих предателей по всей земле разбежалось - никакого полония не хватит.
Ну приведите список бывших офицеров ФСБ, предавших эту организацию во времена правления ВВП иобвиняющих ФСБ и Путина в своих книгах. Шлосс писАл, что их как блох на собаке, но почему то никого в доказателъство не привёл.
О том, какие мотивы имело ФСБ для устранения Литвиненко и почему - писать не хочется, писалось , в том числе и в ДК, неоднократно. Будете настаивать - повторю. Но и потребую опровергнуть, почему Вы считаете, что это не было достаточным основанием для убийства.
Любимые аргументы "защитников Отечества": гы гы гы, давно так не смеялся ´буду рассматривать так, как и необходимо: отстутствие элементарных знаний по вопросу.
15.07.07 08:21
в ответ Стёпа 15.07.07 01:21
В ответ на:
Чайник же есть, какие ещ╦ нужны доказательства? :)
Доказательств море, единственная Ваша проблема, что в этой ветке написали пока только про чайник. Подождите, пойд╦т дело о других доказательствах и знания Ваши пополнятся. Самому ведь погуглить - руки заняты.Чайник же есть, какие ещ╦ нужны доказательства? :)
15.07.07 08:41
Наличие чайника полностью опровергает причастность к этому ФСБ.
Судя по вашим постам, они бы до этого не догадались и оставили бы радиоактивный самовар.
Оригинальный способ убирать неугодных, оставляя по всей Европе радиоактивные следы и визитки.
У верен, что при необходимости, профи могут организовать все улики, свидетелей, мотив и отсутствие алиби.
А этим человеком окажетесь вы kurban04.
Только откуда такая необходимость?
в ответ kurban04 15.07.07 08:08
В ответ на:
Ну уж не думаю, что Вы не понимаете. Надо не понимать, иначе как же в невиновность Лугового поверить. В чайнике обнаружены следы полония, которым был отравлен Литвиненко -это для Вас новость?
Ну уж не думаю, что Вы не понимаете. Надо не понимать, иначе как же в невиновность Лугового поверить. В чайнике обнаружены следы полония, которым был отравлен Литвиненко -это для Вас новость?
Наличие чайника полностью опровергает причастность к этому ФСБ.
Судя по вашим постам, они бы до этого не догадались и оставили бы радиоактивный самовар.
Оригинальный способ убирать неугодных, оставляя по всей Европе радиоактивные следы и визитки.
У верен, что при необходимости, профи могут организовать все улики, свидетелей, мотив и отсутствие алиби.
А этим человеком окажетесь вы kurban04.
Только откуда такая необходимость?
ИМХО
15.07.07 08:54
вы угрожаете? круто!!! давно так не смеялся!
К вам парочка вопросов, если не хотите, можете не отвечать..заранее предупреждаю, в гугле ответов не найдёте
1 если ваших оппонентов вы называете "защитниками Отечества", то что защищаете вы?
2 я уже убедился лично,(а также есть свидетели) что, даже припёртый к стенке фактами, вы не признаёте
правоты другой стороны..это комплекс?
3 Вы находите логичным убийство предателя Литвиненко ФСБ(это ваша версия) через 6-7 лет после
факта предательства, когда информация, которой он обладал, уже вся давно сдоена и выпущена отдельной книгой))?
В ответ на:
Любимые аргументы "защитников Отечества": гы гы гы, давно так не смеялся ´буду рассматривать так, как и необходимо: отстутствие элементарных знаний по вопросу
Любимые аргументы "защитников Отечества": гы гы гы, давно так не смеялся ´буду рассматривать так, как и необходимо: отстутствие элементарных знаний по вопросу
вы угрожаете?
круто!!! давно так не смеялся!К вам парочка вопросов, если не хотите, можете не отвечать..заранее предупреждаю, в гугле ответов не найдёте
1 если ваших оппонентов вы называете "защитниками Отечества", то что защищаете вы?
2 я уже убедился лично,(а также есть свидетели
) что, даже припёртый к стенке фактами, вы не признаёте правоты другой стороны..это комплекс?
3 Вы находите логичным убийство предателя Литвиненко ФСБ(это ваша версия) через 6-7 лет после
факта предательства, когда информация, которой он обладал, уже вся давно сдоена и выпущена отдельной книгой))?
15.07.07 09:33
Впрочем, есть версия, что отравив полонием Литвиненко, отравители показывали возможным предателям КАКАЯ участь их ожидает, а, учитывая, что доступ к полонию без участвия госудасртсва исключ╦н, и с КЕМ они будут иметь дело.
В Катаре, например.
в ответ АлексСевер 15.07.07 08:41
В ответ на:
Наличие чайника полностью опровергает причастность к этому ФСБ.
Судя по вашим постам, они бы до этого не догадались и оставили бы радиоактивный самовар.
То, что убийство было совершено с помощью полония- было вскрыто следствием лишь "благадоря" неправильной дозировке. При "правильной" дозировке - установить, что отравление было совершено полонием было бы совершенно невозможно. Все симптомы показывали бы на отравление таллием. Наличие чайника полностью опровергает причастность к этому ФСБ.
Судя по вашим постам, они бы до этого не догадались и оставили бы радиоактивный самовар.
Впрочем, есть версия, что отравив полонием Литвиненко, отравители показывали возможным предателям КАКАЯ участь их ожидает, а, учитывая, что доступ к полонию без участвия госудасртсва исключ╦н, и с КЕМ они будут иметь дело.
В ответ на:
У верен, что при необходимости, профи могут организовать все улики, свидетелей, мотив и отсутствие алиби.
Как "профи" умеют организовывать подобные мероприятия, они уже показали.У верен, что при необходимости, профи могут организовать все улики, свидетелей, мотив и отсутствие алиби.
В Катаре, например.
15.07.07 09:50
давно так не смеялся, это ещ╦ мягко сказано))) то есть если бы отравили талием, то дело бы списали в архив..как неинтересное..))
эт точно! если уж оставлять следы везде ,вплоть до чайника , то уж надо и адрес заказчиков приложить рядом..)))
в ответ kurban04 15.07.07 09:33
В ответ на:
При "правильной" дозировке - установить, что отравление было совершено полонием было бы совершенно невозможно. Все симптомы показывали бы на отравление таллием.
При "правильной" дозировке - установить, что отравление было совершено полонием было бы совершенно невозможно. Все симптомы показывали бы на отравление таллием.
давно так не смеялся, это ещ╦ мягко сказано))) то есть если бы отравили талием, то дело бы списали в архив..как неинтересное..))
В ответ на:
Впрочем, есть версия, что отравив полонием Литвиненко, отравители показывали возможным предателям КАКАЯ участь их ожидает, а, учитывая, что доступ к полонию без участвия госудасртсва исключ╦н, и с КЕМ они будут иметь дело.
Впрочем, есть версия, что отравив полонием Литвиненко, отравители показывали возможным предателям КАКАЯ участь их ожидает, а, учитывая, что доступ к полонию без участвия госудасртсва исключ╦н, и с КЕМ они будут иметь дело.
эт точно!
если уж оставлять следы везде ,вплоть до чайника , то уж надо и адрес заказчиков приложить рядом..)))
15.07.07 10:05 И не удивительно. Человек, назвавший ветку на тарабарском: "уму не растяжимо", не может реагировать адекватно ситуации.
Гыгочите дальше.
Могу привести примеры, если желаете, их достаточно много.
Но вот Вы -типичный "защитник Отечества". Для "защитника Отечества" ( можете читать "ура-патрита") типично следующая позиция: не владея ни темой, ни материалом ни элементарными знаниями по вопросу, они при малейшей критике в сторону кремл╦вских бросаются на амбразуры и излагают нехитрую мысль: Россия вста╦т с колен, а проклятый Запад пытается е╦ задушить, чтобы бесплатно завладеть газом и нефтью. Они считают, что таким образом защищают Родину, хотя защищают ( если бред, ктороый они несут можно назвать защитой) не Родину, как они думают, а лишь действия чиновников, Родиной управляющих.
Что защищаю я, спрашиваете? Наверное ничего, если вы имеете ввиду данную ветку. Я привожу факты, некоторые оппоненты их оспаривакит, некоторые гыгоньки устраивают.
Впрочем и не удивительно. Типичный "защитник Отечества". Характерные его признаки чуть выше.
Будя у вас желание ещ╦ раз на эту тему: милости прошу в соответствующую ветку и я при наличии времени и желания ещ╦ раз Вам разжую, чем отличается словосочетание; врем╦н СССР, от просто СССР.
Есть предположение, например, что казнъ в Катыни- это месть Сталина за убийство поляками пленных красноармейцев. Ну и что, прошло ведь около 20 лет и тем не менее.
Однако ещ╦ раз. 4 года - срок нормальный. А учитывя, что выпуском книги Литвиненко не ограничился, а продолжал свою антиэфэсбевскую деятельностъ, то с этой позиции его убийство выглядит вполне логичным.
в ответ ноль 15.07.07 08:54
В ответ на:
Любимые аргументы "защитников Отечества": гы гы гы, давно так не смеялся ´буду рассматривать так, как и необходимо: отстутствие элементарных знаний по вопросу
вы угрожаете? круто!!! давно так не смеялся!
Ну вот видите, Вы моментом использовали "аргумент" давно так не смеялся. Любимые аргументы "защитников Отечества": гы гы гы, давно так не смеялся ´буду рассматривать так, как и необходимо: отстутствие элементарных знаний по вопросу
вы угрожаете? круто!!! давно так не смеялся!
И не удивительно. Человек, назвавший ветку на тарабарском: "уму не растяжимо", не может реагировать адекватно ситуации. Гыгочите дальше.
В ответ на:
1 если ваших оппонентов вы называете "защитниками Отечества", то что защищаете вы?
Я не всех оппонентов, имеющих другую точку зрения называю "защитниками Отечества". Есть ники, которые могут аргументироватъ свою позицию, владеют вопросом и т.д., но с которыми я не согласен.1 если ваших оппонентов вы называете "защитниками Отечества", то что защищаете вы?
Могу привести примеры, если желаете, их достаточно много.
Но вот Вы -типичный "защитник Отечества". Для "защитника Отечества" ( можете читать "ура-патрита") типично следующая позиция: не владея ни темой, ни материалом ни элементарными знаниями по вопросу, они при малейшей критике в сторону кремл╦вских бросаются на амбразуры и излагают нехитрую мысль: Россия вста╦т с колен, а проклятый Запад пытается е╦ задушить, чтобы бесплатно завладеть газом и нефтью. Они считают, что таким образом защищают Родину, хотя защищают ( если бред, ктороый они несут можно назвать защитой) не Родину, как они думают, а лишь действия чиновников, Родиной управляющих.
Что защищаю я, спрашиваете? Наверное ничего, если вы имеете ввиду данную ветку. Я привожу факты, некоторые оппоненты их оспаривакит, некоторые гыгоньки устраивают.
В ответ на:
2 я уже убедился лично,(а также есть свидетели) что, даже прип╦ртый к стенке фактами, вы не призна╦те
правоты другой стороны..это комплекс?
Это Вы видимо о теме, где Вы про газ и нефть рассуждали, сравнивая РФ с СССР и не имея понятия, что сравнение некорректно, учитывая, что в СССР входили и другие республики? Это где Вы слили по поводу добычи газа? 2 я уже убедился лично,(а также есть свидетели) что, даже прип╦ртый к стенке фактами, вы не призна╦те
правоты другой стороны..это комплекс?
Впрочем и не удивительно. Типичный "защитник Отечества". Характерные его признаки чуть выше.
Будя у вас желание ещ╦ раз на эту тему: милости прошу в соответствующую ветку и я при наличии времени и желания ещ╦ раз Вам разжую, чем отличается словосочетание; врем╦н СССР, от просто СССР.
В ответ на:
Вы находите логичным убийство предателя Литвиненко ФСБ(это ваша версия) через 6-7 лет после
факта предательства. Когда информация, которой он обладал, уже вся давно сдоена и выпущена отдельной книгой))?
Книга была выпущена в 2002 году. Версия, что ФСБ причастно к убийству Литвиненко основывается в первую очередь на том, что доступ к полонию возможен лишь государственным структурам и срок 4 года после появления книги не говорит ни "за", ни "против" данной версии.Вы находите логичным убийство предателя Литвиненко ФСБ(это ваша версия) через 6-7 лет после
факта предательства. Когда информация, которой он обладал, уже вся давно сдоена и выпущена отдельной книгой))?
Есть предположение, например, что казнъ в Катыни- это месть Сталина за убийство поляками пленных красноармейцев. Ну и что, прошло ведь около 20 лет и тем не менее.
Однако ещ╦ раз. 4 года - срок нормальный. А учитывя, что выпуском книги Литвиненко не ограничился, а продолжал свою антиэфэсбевскую деятельностъ, то с этой позиции его убийство выглядит вполне логичным.
15.07.07 10:07
Повторюсь, что вы (и мы) сделаете те "объективные" выводы, которые вам заботливо подготовят.
в ответ kurban04 15.07.07 09:33
В ответ на:
То, что убийство было совершено с помощью полония- было вскрыто следствием лишь "благадоря" неправильной дозировке. При "правильной" дозировке - установить, что отравление было совершено полонием было бы совершенно невозможно. Все симптомы показывали бы на отравление таллием.
То, что убийство было совершено с помощью полония- было вскрыто следствием лишь "благадоря" неправильной дозировке. При "правильной" дозировке - установить, что отравление было совершено полонием было бы совершенно невозможно. Все симптомы показывали бы на отравление таллием.
Повторюсь, что вы (и мы) сделаете те "объективные" выводы, которые вам заботливо подготовят.
ИМХО
15.07.07 10:14
Опять гыгоньки? Вы когда-нибудь усвоите, что ЭТО не аргумент или будете из поста в пост одно и тоже "гы-гы-гы" печатать?
Я Вам уже предлагал,( если не Вам то извините), ОЗНАКОМЬТЕСЬ с материалами дела, опубликованными в интеренете. Ну почему Вы, не имея ни малейшего понятия о ходе следствия, выставляете это напоказ и ещ╦ этим бравируете?
То, что Литвиненко был отравлен именно полонием, установили лишь после смерти Литвиненко. До этого более тр╦х недель диагнозом было отравление таллием.
в ответ ноль 15.07.07 09:50
В ответ на:
При "правильной" дозировке - установить, что отравление было совершено полонием было бы совершенно невозможно. Все симптомы показывали бы на отравление таллием.
давно так не смеялся, это ещ╦ мягко сказано))) то есть если бы отравили талием, то дело бы списали в архив..как неинтересное..))
При "правильной" дозировке - установить, что отравление было совершено полонием было бы совершенно невозможно. Все симптомы показывали бы на отравление таллием.
давно так не смеялся, это ещ╦ мягко сказано))) то есть если бы отравили талием, то дело бы списали в архив..как неинтересное..))
Опять гыгоньки? Вы когда-нибудь усвоите, что ЭТО не аргумент или будете из поста в пост одно и тоже "гы-гы-гы" печатать?
Я Вам уже предлагал,( если не Вам то извините), ОЗНАКОМЬТЕСЬ с материалами дела, опубликованными в интеренете. Ну почему Вы, не имея ни малейшего понятия о ходе следствия, выставляете это напоказ и ещ╦ этим бравируете?
То, что Литвиненко был отравлен именно полонием, установили лишь после смерти Литвиненко. До этого более тр╦х недель диагнозом было отравление таллием.
15.07.07 10:15
К сожалению, после внедрения "демократии и рынка", доступ к различным государственным вопросам и ресурсам имееют и частные лица (имеющие деньги и связи).
в ответ kurban04 15.07.07 10:05
В ответ на:
Книга была выпущена в 2002 году. Версия, что ФСБ причастно к убийству Литвиненко основывается в первую очередь на том, что доступ к полонию возможен лишь государственным структурам и срок 4 года после появления книги не говорит ни "за", ни "против" данной версии.
Книга была выпущена в 2002 году. Версия, что ФСБ причастно к убийству Литвиненко основывается в первую очередь на том, что доступ к полонию возможен лишь государственным структурам и срок 4 года после появления книги не говорит ни "за", ни "против" данной версии.
К сожалению, после внедрения "демократии и рынка", доступ к различным государственным вопросам и ресурсам имееют и частные лица (имеющие деньги и связи).
ИМХО
15.07.07 10:17
Что значит "заботливо подготовят"?
Есть факты.. Можно, конечно, оспаривать вс╦, что угодно, даже то, что Литвиненко отравили не полонием, а грибами, но это путь тупиковый.
в ответ АлексСевер 15.07.07 10:07
В ответ на:
Повторюсь, что вы (и мы) сделаете те "объективные" выводы, которые вам заботливо подготовят.
Повторюсь, что вы (и мы) сделаете те "объективные" выводы, которые вам заботливо подготовят.
Что значит "заботливо подготовят"?
Есть факты.. Можно, конечно, оспаривать вс╦, что угодно, даже то, что Литвиненко отравили не полонием, а грибами, но это путь тупиковый.
15.07.07 10:24
в ответ АлексСевер 15.07.07 10:15
Вы не владеете вопросом. Достуо к полонию абсолютно исключ╦н и возможен лишь государственным структурам. Вот поэтому и выдвинута версия, что это государственный терроризм.
В ветках, актуальных на момент убийства Л., приводились моими оппонентами данные на сайт фирмы, торгующей полонием, и мне пришлось даже разнместить в ДК перевод этого английского сайта, на котором было подробно описано почему использование полония, который предлагает к продаже данная фирма, для осуществления убийства невозможен.
В ветках, актуальных на момент убийства Л., приводились моими оппонентами данные на сайт фирмы, торгующей полонием, и мне пришлось даже разнместить в ДК перевод этого английского сайта, на котором было подробно описано почему использование полония, который предлагает к продаже данная фирма, для осуществления убийства невозможен.
15.07.07 10:48
А что здесь непонятного?
Манипулировать мнением обывателей может даже один человек, а для организации это никаких проблем не представляет.
При этом у окружающих даже сомнений не будет, что их "надули", потому что есть и факты, и улики, и свидетели, и отсутствие алиби, и подтверждающие доки.
Ситуация меняется, когда на поле общественного мнения сталкиваются интересы двух организаций.
Там уже ч╦рт ногу сломит в этой борьбе "фактов".
Есть факты. Даже слишком много фактов, чтобы сделать однозначный вывод.
А путь тупиковый есть и не единственный.
в ответ kurban04 15.07.07 10:17
В ответ на:
В ответ на:
Повторюсь, что вы (и мы) сделаете те "объективные" выводы, которые вам заботливо подготовят.
............................
Что значит "заботливо подготовят"?
В ответ на:
Повторюсь, что вы (и мы) сделаете те "объективные" выводы, которые вам заботливо подготовят.
............................
Что значит "заботливо подготовят"?
А что здесь непонятного?
Манипулировать мнением обывателей может даже один человек, а для организации это никаких проблем не представляет.
При этом у окружающих даже сомнений не будет, что их "надули", потому что есть и факты, и улики, и свидетели, и отсутствие алиби, и подтверждающие доки.
Ситуация меняется, когда на поле общественного мнения сталкиваются интересы двух организаций.
Там уже ч╦рт ногу сломит в этой борьбе "фактов".
В ответ на:
Есть факты.. Можно, конечно, оспаривать вс╦, что угодно, даже то, что Литвиненко отравили не полонием, а грибами, но это путь тупиковый.
Есть факты.. Можно, конечно, оспаривать вс╦, что угодно, даже то, что Литвиненко отравили не полонием, а грибами, но это путь тупиковый.
Есть факты. Даже слишком много фактов, чтобы сделать однозначный вывод.
А путь тупиковый есть и не единственный.
ИМХО
15.07.07 11:01
Как понял, то здесь никто (как и я) вопросом не владеет, иначе бы он был реш╦н.
В прошлом посте я уточнил "к сожалению".
К сожалению, государственные структуры состоят из государственных людей, которые не всегда ставят вопросы государства выше интересов личного кармана.
И таких примеров более чем достаточно, когда от имени госудаства подписывались договора в ущерб самому государству или дискредитируя его.
в ответ kurban04 15.07.07 10:24
В ответ на:
Вы не владеете вопросом. Достуо к полонию абсолютно исключ╦н и возможен лишь государственным структурам. Вот поэтому и выдвинута версия, что это государственный терроризм.
Вы не владеете вопросом. Достуо к полонию абсолютно исключ╦н и возможен лишь государственным структурам. Вот поэтому и выдвинута версия, что это государственный терроризм.
Как понял, то здесь никто (как и я) вопросом не владеет, иначе бы он был реш╦н.
В прошлом посте я уточнил "к сожалению".
К сожалению, государственные структуры состоят из государственных людей, которые не всегда ставят вопросы государства выше интересов личного кармана.
И таких примеров более чем достаточно, когда от имени госудаства подписывались договора в ущерб самому государству или дискредитируя его.
ИМХО
15.07.07 11:14
А вам что-нибудь говорит имя писателя М.Задорнов?. Хотя, сомневаюсь))
пустая болтовня! я могу доказать фактически , что вы иногда утверждаете то, в чём неуверены или просто не владеете вопросом
попробуйте докажите присутствие этого симтома "всезнайства" у меня. тока фактами, плиз.
знаете, мне абсолютно нет никакого резона защищать Кремль, (если вы немного подумаете, то хотя бы в этом со мной согласитесь) но есть одно
понятие, вам, похоже, недоступное, ОБЪЕКТИВНОСТЬ
а я стараюсь ему следовать.. не я виноват, что на Россию сыпятся в последнее время абсолютно, с моей точки зрения,
несправедливые обвинения..
В ответ на:
Человек, назвавший ветку на тарабарском: "уму не растяжимо", не может реагировать адекватно ситуации.
Человек, назвавший ветку на тарабарском: "уму не растяжимо", не может реагировать адекватно ситуации.
А вам что-нибудь говорит имя писателя М.Задорнов?. Хотя, сомневаюсь))
В ответ на:
не владея ни темой, ни материалом ни элементарными знаниями по вопросу, они при малейшей критике в сторону кремлёвских бросаются на амбразуры и излагают
не владея ни темой, ни материалом ни элементарными знаниями по вопросу, они при малейшей критике в сторону кремлёвских бросаются на амбразуры и излагают
пустая болтовня! я могу доказать фактически , что вы иногда утверждаете то, в чём неуверены или просто не владеете вопросом
попробуйте докажите присутствие этого симтома "всезнайства" у меня. тока фактами, плиз.
В ответ на:
они при малейшей критике в сторону кремлёвских бросаются на амбразуры
они при малейшей критике в сторону кремлёвских бросаются на амбразуры
знаете, мне абсолютно нет никакого резона защищать Кремль, (если вы немного подумаете, то хотя бы в этом со мной согласитесь
) но есть одно
понятие, вам, похоже, недоступное, ОБЪЕКТИВНОСТЬа я стараюсь ему следовать.. не я виноват, что на Россию сыпятся в последнее время абсолютно, с моей точки зрения,
несправедливые обвинения..
15.07.07 11:36
тюпишь Курбан04!! а почему вы не привели СВОЮ фразу:
Вы будете смеяться, но вы в этом вопросе ни бельмеса не понимаете и знаний не имеете. Равно как и с передачей Путиным Китаю территории РФ.
Уже давным давно уровень добычи нефти и газа першагнул уровень СССР.
Вопросы продолжать или Вы согласитесь, что и Вам не всё понятно?Что вы здесь имели ввиду под словами "уровень СССР"? может, действительно я на вас зря бочку качу?)))
В ответ на:
при наличии времени и желания ещё раз Вам разжую, чем отличается словосочетание; времён СССР, от просто СССР.
при наличии времени и желания ещё раз Вам разжую, чем отличается словосочетание; времён СССР, от просто СССР.
тюпишь Курбан04!!
а почему вы не привели СВОЮ фразу:Вы будете смеяться, но вы в этом вопросе ни бельмеса не понимаете и знаний не имеете. Равно как и с передачей Путиным Китаю территории РФ.
Уже давным давно уровень добычи нефти и газа першагнул уровень СССР.
Вопросы продолжать или Вы согласитесь, что и Вам не всё понятно?Что вы здесь имели ввиду под словами "уровень СССР"? может, действительно я на вас зря бочку качу?)))
15.07.07 11:38
Да пожалуйста, сколько угодно.
1.я пытась ненавязчиво объяснить, что этот сайт очень предвзятый и необъективный..))
это Вы о сайте Грани. Ничего и нíигде вы объяснить не пытались.
2.мне, например, понятны все, или почти все, действия власти...из последнего:негативная реакция на ПРО в Европе и
Нигде и ничего Вы не написали о том, что Вам понятно. просто бросились на амбразуру и защитили Отечество.
3. вы не обратили внимание, что именно в последние 2-3 года власти очень активно
взялись за социальные проекты и инвестирование в технологии? Никаких данных Вы не привели, бросились на амбразуру.
4.ведь пытаются что-то делать..строить..ремонтировать..Никакох ссылок на это Вы не привели.
Хватит или продолжить? Это ведь вс╦ только с одной ветки.
в ответ ноль 15.07.07 11:14
В ответ на:
не владея ни темой, ни материалом ни элементарными знаниями по вопросу, они при малейшей критике в сторону кремл╦вских бросаются на амбразуры и излагают
пустая болтовня! попробуйте докажите присутствие этого симтома "всезнайства" у меня. тока фактами, плиз.
не владея ни темой, ни материалом ни элементарными знаниями по вопросу, они при малейшей критике в сторону кремл╦вских бросаются на амбразуры и излагают
пустая болтовня! попробуйте докажите присутствие этого симтома "всезнайства" у меня. тока фактами, плиз.
Да пожалуйста, сколько угодно.
1.я пытась ненавязчиво объяснить, что этот сайт очень предвзятый и необъективный..))
это Вы о сайте Грани. Ничего и нíигде вы объяснить не пытались.
2.мне, например, понятны все, или почти все, действия власти...из последнего:негативная реакция на ПРО в Европе и
Нигде и ничего Вы не написали о том, что Вам понятно. просто бросились на амбразуру и защитили Отечество.
3. вы не обратили внимание, что именно в последние 2-3 года власти очень активно
взялись за социальные проекты и инвестирование в технологии? Никаких данных Вы не привели, бросились на амбразуру.
4.ведь пытаются что-то делать..строить..ремонтировать..Никакох ссылок на это Вы не привели.
Хватит или продолжить?
Это ведь вс╦ только с одной ветки.
15.07.07 11:38
но только для тех, у кого с логикой не вс╦ в порядке
в ответ kurban04 15.07.07 10:05
В ответ на:
Однако ещ╦ раз. 4 года - срок нормальный. А учитывя, что выпуском книги Литвиненко не ограничился, а продолжал свою антиэфэсбевскую деятельностъ, то с этой позиции его убийство выглядит вполне логичным.
Однако ещ╦ раз. 4 года - срок нормальный. А учитывя, что выпуском книги Литвиненко не ограничился, а продолжал свою антиэфэсбевскую деятельностъ, то с этой позиции его убийство выглядит вполне логичным.
но только для тех, у кого с логикой не вс╦ в порядке
15.07.07 11:45
Вы думаете, что Литвиненко было принципиально важно от чего умереть..от таллия или полония?))
в ответ kurban04 15.07.07 10:14
В ответ на:
То, что Литвиненко был отравлен именно полонием, установили лишь после смерти Литвиненко. До этого более тр╦х недель диагнозом было отравление таллием.
То, что Литвиненко был отравлен именно полонием, установили лишь после смерти Литвиненко. До этого более тр╦х недель диагнозом было отравление таллием.
Вы думаете, что Литвиненко было принципиально важно от чего умереть..от таллия или полония?))
15.07.07 11:46
Не желаю оказаться в бане, поэтому не отвечаю. Замечу лишь, что это была опечатка и я имел ввиду при ответе то, на что я отвечал, а именно ВРЕМЁН СССР.
Правильным был ответ: Уже давным давно уровень добычи нефти и газа першагнул уровень времён СССР. Так стояло в вашем заявлении и именно это я и имел ввиду. И это доказывает мой следующий постинг, в котором словосочетание "времён СССР" я уже использую правильно и без опечатки: Во времена СССР добыча нефти осуществлялась не только на территории России, а ещё и некоторых других республик.
Голма, пожалуйста не баньте, ограничьтеь предупреждением. Обещаю, что это последнее сообщение не по теме.
Правильным был ответ: Уже давным давно уровень добычи нефти и газа першагнул уровень времён СССР. Так стояло в вашем заявлении и именно это я и имел ввиду. И это доказывает мой следующий постинг, в котором словосочетание "времён СССР" я уже использую правильно и без опечатки: Во времена СССР добыча нефти осуществлялась не только на территории России, а ещё и некоторых других республик.
Голма, пожалуйста не баньте, ограничьтеь предупреждением. Обещаю, что это последнее сообщение не по теме.
15.07.07 11:51
Не думаю, что Витнесс это оценит и его оценка Вашей "аргументированности" будет принципиально отличается от моей.
Впрочем, подожд╦м, что он сам по этому поводу скажет.
в ответ ноль 15.07.07 11:18
В ответ на:
да, есть но вы к ним не относитесь..поучитесь вести дискуссию у Виттнеса , например..
Подлизываетесь? да, есть но вы к ним не относитесь..поучитесь вести дискуссию у Виттнеса , например..
Не думаю, что Витнесс это оценит и его оценка Вашей "аргументированности" будет принципиально отличается от моей.
Впрочем, подожд╦м, что он сам по этому поводу скажет.
15.07.07 11:59
в ответ ноль 15.07.07 11:38
В ответ на:
Однако ещ╦ раз. 4 года - срок нормальный. А учитывя, что выпуском книги Литвиненко не ограничился, а продолжал свою антиэфэсбевскую деятельностъ, то с этой позиции его убийство выглядит вполне логичным.
но только для тех, у кого с логикой не вс╦ в порядке
Вы в очередной раз бросаетесь на амбразуру, ничем не подкрепляя сво╦ заявление. Типичный защитник Отечества.Однако ещ╦ раз. 4 года - срок нормальный. А учитывя, что выпуском книги Литвиненко не ограничился, а продолжал свою антиэфэсбевскую деятельностъ, то с этой позиции его убийство выглядит вполне логичным.
но только для тех, у кого с логикой не вс╦ в порядке
15.07.07 12:04
в ответ ноль 15.07.07 11:59
Сначала Вы просили это:
Теперь то, что Вы утверждаете что-то заведомо ложное...
Разве я написал, что это типично для защитника Отечества? перечитайте ещ╦ раз внимательно.
Защитник Отечества не владеет ни ложными ни настоящими фактами, он вообще не владеет темой и бросается в бой с фразами типа Вашей в одном посте выше.
Вс╦, хватит не по теме. По крайней мере от меня Вы ответа на реплики не по теме не дожд╦десь.
В ответ на:
не владея ни темой, ни материалом ни элементарными знаниями по вопросу, они при малейшей критике в сторону кремл╦вских бросаются на амбразуры и излагают
пустая болтовня! попробуйте докажите присутствие этого симтома "всезнайства" у меня. тока фактами, плиз
не владея ни темой, ни материалом ни элементарными знаниями по вопросу, они при малейшей критике в сторону кремл╦вских бросаются на амбразуры и излагают
пустая болтовня! попробуйте докажите присутствие этого симтома "всезнайства" у меня. тока фактами, плиз
Теперь то, что Вы утверждаете что-то заведомо ложное...
Разве я написал, что это типично для защитника Отечества? перечитайте ещ╦ раз внимательно.
Защитник Отечества не владеет ни ложными ни настоящими фактами, он вообще не владеет темой и бросается в бой с фразами типа Вашей в одном посте выше.
Вс╦, хватит не по теме. По крайней мере от меня Вы ответа на реплики не по теме не дожд╦десь.
15.07.07 12:22
Вам опять отказывает логика..Подлизываются, когда зависят от человека или что-то от него хотят..
Думаете, что я хочу, чтобы Виттнес после моих слов поменял сво╦ мнение по какому-либо вопросу?)))
И при ч╦м тут то, что скажет он обо мне? Я только о том, что с человеком приятно вести дискуссию
в ответ kurban04 15.07.07 11:51
В ответ на:
Подлизываетесь?
Подлизываетесь?
Вам опять отказывает логика..Подлизываются, когда зависят от человека или что-то от него хотят..
Думаете, что я хочу, чтобы Виттнес после моих слов поменял сво╦ мнение по какому-либо вопросу?)))
И при ч╦м тут то, что скажет он обо мне? Я только о том, что с человеком приятно вести дискуссию
15.07.07 12:27
Вам и невдом╦к в ч╦м состоит принципиальная разница чем был отравлен Литвиненко. А ведь об этом писано-переписано. Типичная позиция "защитника Отечества": темой не владеет, но возражать готов всегда и по любому поводу.
в ответ ноль 15.07.07 11:45
В ответ на:
То, что Литвиненко был отравлен именно полонием, установили лишь после смерти Литвиненко. До этого более тр╦х недель диагнозом было отравление таллием.
Вы думаете, что Литвиненко было принципиально важно от чего умереть..от таллия или полония?))
Ну вот Вы в ОЧЕРEДНОЙ раз показываете свой уровень владения темой.То, что Литвиненко был отравлен именно полонием, установили лишь после смерти Литвиненко. До этого более тр╦х недель диагнозом было отравление таллием.
Вы думаете, что Литвиненко было принципиально важно от чего умереть..от таллия или полония?))
Вам и невдом╦к в ч╦м состоит принципиальная разница чем был отравлен Литвиненко. А ведь об этом писано-переписано. Типичная позиция "защитника Отечества": темой не владеет, но возражать готов всегда и по любому поводу.
15.07.07 12:29
если вы найд╦те во всей ветке хотя бы одну вашу реплику по теме, то торжественно обещаю распить
бутылку самого дорогого коньяка за ваше здоровье!)))
в ответ kurban04 15.07.07 12:04
В ответ на:
Вс╦, хватит не по теме. По крайней мере от меня Вы ответа на реплики не по теме не дожд╦десь.
Вс╦, хватит не по теме. По крайней мере от меня Вы ответа на реплики не по теме не дожд╦десь.
если вы найд╦те во всей ветке хотя бы одну вашу реплику по теме, то торжественно обещаю распить
бутылку самого дорогого коньяка за ваше здоровье!)))
15.07.07 12:31
а это типичная ваша манера вести дискуссию.. я ж говорю..присмотритесь к Виттнесу)))
в ответ kurban04 15.07.07 12:27
В ответ на:
Ну вот Вы в ОЧЕРEДНОЙ раз показываете свой уровень владения темой
Типичная позиция "защитника Отечества": темой не владеет, но возражать готов всегда и по любому поводу.
Ну вот Вы в ОЧЕРEДНОЙ раз показываете свой уровень владения темой
Типичная позиция "защитника Отечества": темой не владеет, но возражать готов всегда и по любому поводу.
а это типичная ваша манера вести дискуссию.. я ж говорю..присмотритесь к Виттнесу)))
15.07.07 12:35
в ответ ноль 15.07.07 12:29
Пожалуйста, повторяю для Вас мой самый первый постинг в этой теме:
Крмл╦вские сейчас в больших раздумьях (имхо, разумеется): что им делать далъше. И последнее, что их волнует - это соблюдение Конституции.
Лугового выдавать нельзя - он может такого понарассказать, и не выдаватъ нельзя - могут меры применить, прич╦м не вообще к России , а к конкретным кремл╦вским правителям, среди которых запрет на въезд в Англию будет самой мягкой.
Думаю, что Лугового жд╦т судьба Ульмана: он просто скроется от правосудия и его oбъявят во всероссийский розыск, уж найдут ли - другой вопрос.
Нет у кремл╦вских привычки по настоящему ссориться с Западом. Чревато последствиями личного характера.
А так: рады бы выдать, да сами с ног сбились искамши.
Будете ли Вы пить коньяк -меня трогает мало.
Крмл╦вские сейчас в больших раздумьях (имхо, разумеется): что им делать далъше. И последнее, что их волнует - это соблюдение Конституции.
Лугового выдавать нельзя - он может такого понарассказать, и не выдаватъ нельзя - могут меры применить, прич╦м не вообще к России , а к конкретным кремл╦вским правителям, среди которых запрет на въезд в Англию будет самой мягкой.
Думаю, что Лугового жд╦т судьба Ульмана: он просто скроется от правосудия и его oбъявят во всероссийский розыск, уж найдут ли - другой вопрос.
Нет у кремл╦вских привычки по настоящему ссориться с Западом. Чревато последствиями личного характера.
А так: рады бы выдать, да сами с ног сбились искамши.
Будете ли Вы пить коньяк -меня трогает мало.
15.07.07 12:41
в ответ ноль 15.07.07 12:31
Я ведь не просто показал Вам в очередной раз, что Вы не владеете темой, в которой пытаетесь дискутировать, а ещ╦ и обьяснил почему. Могу рассказать подробнее почему отравление талием и полонием- две принципиальные разницы. Вы явно этого не понимаете и своим непониманием бравируете.
Я достаточно ясно излагаю?
Повторяю: Ваша позиция -типичаная позиция ура-патриота. Знаний ноль -желания защитить Отечество полные штаны.
Обьяснить, почему факт отравления Литвиненко именно полонием, а не талием имеет столь важное значение?
Я достаточно ясно излагаю?
Повторяю: Ваша позиция -типичаная позиция ура-патриота. Знаний ноль -желания защитить Отечество полные штаны.
Обьяснить, почему факт отравления Литвиненко именно полонием, а не талием имеет столь важное значение?
15.07.07 12:47
Сеня, береги руку!(с)
Так и быть, в честь великого праздника побалую Вас свежатинкой, не отвлекайте руки от дела!
http://www.rosbalt.ru/2007/07/15/401160.html
Распылен видимо методом пука?
Андраде, опять чай холодный!
Когда я выходил он был горячим, сЭЭЭЭЭр!
в ответ kurban04 15.07.07 08:21
В ответ на:
Доказательств море, единственная Ваша проблема, что в этой ветке написали пока только про чайник. Подождите, пойд╦т дело о других доказательствах и знания Ваши пополнятся. Самому ведь погуглить - руки заняты.
Доказательств море, единственная Ваша проблема, что в этой ветке написали пока только про чайник. Подождите, пойд╦т дело о других доказательствах и знания Ваши пополнятся. Самому ведь погуглить - руки заняты.
Сеня, береги руку!(с)
Так и быть, в честь великого праздника побалую Вас свежатинкой, не отвлекайте руки от дела!
В ответ на:
...............................
67-летнийбармен Норберто Андраде рассказал, что когда он попытался подать напитки Литвиненко и бывшим сотрудникам ФСБ Андрею Луговому и Дмитрию Ковтуну, он был умышленно отвлечен, в результате чего убийца смог добавить полоний в чашку зеленого чая. По его словам, позднее следователи нашли следы полония на рисунке, находившемся над тем местом, где сидел Литвиненко, а это доказывает, что яд был распылен.
...............................
67-летний
бармен Норберто Андраде рассказал, что когда он попытался подать напитки Литвиненко и бывшим сотрудникам ФСБ Андрею Луговому и Дмитрию Ковтуну, он был умышленно отвлечен, в результате чего убийца смог добавить полоний в чашку зеленого чая. По его словам, позднее следователи нашли следы полония на рисунке, находившемся над тем местом, где сидел Литвиненко, а это доказывает, что яд был распылен. http://www.rosbalt.ru/2007/07/15/401160.html
Распылен видимо методом пука?
Андраде, опять чай холодный!
Когда я выходил он был горячим, сЭЭЭЭЭр!
15.07.07 12:55
в ответ Ужас2006 15.07.07 12:47
К чему этот постинг, я не понял.
Официант подтвердил, что возможно в чай был добавлен полоний именно в тот момент, когда его отвлекли.
Или Вас смутило слово "распыл╦н"? Во-певых мы не знаем, что действительно сказал официант ( он ведь не по русски говорил), а во вторых ждать от 67летнего официанта точности в терминологии распространения полония вряд ли нужно. Достаточно того, что он был обнаружен на рисунке.
Официант подтвердил, что возможно в чай был добавлен полоний именно в тот момент, когда его отвлекли.
Или Вас смутило слово "распыл╦н"? Во-певых мы не знаем, что действительно сказал официант ( он ведь не по русски говорил), а во вторых ждать от 67летнего официанта точности в терминологии распространения полония вряд ли нужно. Достаточно того, что он был обнаружен на рисунке.
15.07.07 12:59
в ответ kurban04 15.07.07 12:47
Хотя версию о том, что подготавливая "операцию" - и выбрав Лугового на роль "исполнителя" - След полония в местах его, Лугового, появления легко "организуется".
Если принять согласно английской версии, что Луговой и есть исполнитель убийства, то следы полония должны были бы быть обнаружены В Литвиненко, в чайнике и, быть может, в мусорном ведре, куда контейтер выбросил Луговой. Но никак ни самолётах, гостиницах и везде, где только Луговой появлялся.
Вы же прекрасно знаете, что полоний не вызывает наведённой радиации и, соответственно, наследить можно лишь физически полоний рассыпая. То есть постоянно вскрывая контейнер.
Для чего? С какой целью?
Если принять согласно английской версии, что Луговой и есть исполнитель убийства, то следы полония должны были бы быть обнаружены В Литвиненко, в чайнике и, быть может, в мусорном ведре, куда контейтер выбросил Луговой. Но никак ни самолётах, гостиницах и везде, где только Луговой появлялся.
Вы же прекрасно знаете, что полоний не вызывает наведённой радиации и, соответственно, наследить можно лишь физически полоний рассыпая. То есть постоянно вскрывая контейнер.
Для чего? С какой целью?
15.07.07 13:18
в ответ gau 15.07.07 12:59
Знаете, я много читал разного об этом деле, но то, что след полония организовали сами англичане, Вы пишите первый.
Загадить свою собственную страну для того, чтобы обвинить ФСБ в терроре - это уже за гранью моих представлений. Впрочем как версия, несмотря на е╦ абсурдность, может существовать ( ну есть же версия о том, что 11 сентября организовал Буш).
Я же думаю, что здесь вс╦ гораздо проще. Луговой не имел опыта обращения с радиоактивными веществами, а скорее всего и не знал, что оно радиоактивно. Отсюда и "грязь" повсюду, где он бывал, и ошибка в дозировке из-за которой и вскрылось данное преступление.
Загадить свою собственную страну для того, чтобы обвинить ФСБ в терроре - это уже за гранью моих представлений. Впрочем как версия, несмотря на е╦ абсурдность, может существовать ( ну есть же версия о том, что 11 сентября организовал Буш).
Я же думаю, что здесь вс╦ гораздо проще. Луговой не имел опыта обращения с радиоактивными веществами, а скорее всего и не знал, что оно радиоактивно. Отсюда и "грязь" повсюду, где он бывал, и ошибка в дозировке из-за которой и вскрылось данное преступление.
15.07.07 13:21
в ответ kurban04 15.07.07 12:55
Вот еще!
http://www.rosbalt.ru/2007/01/29/284141.html
Причем тогда Луговой и Ковтун которые с Литвиненко за столом сидят?
Вообще несклаухи-неладухи! Старый маразматик сам несет уже готовый чайничек и нафига ему обзор то закрывать(вспомнил всю правду)?
С дедушкой надо жестче работать, однозначно!
В ответ на:
Росбалт, 29/01/2007, Главная лента 21:01
.................В ноябре прошлого года Ноберто Андраде принес Литвиненко чайник с зеленым чаем, в который, как полагают, злоумышленник подмешал полоний-210, напоминают РИА ╚Новости╩.........................
Росбалт, 29/01/2007, Главная лента 21:01
.................В ноябре прошлого года Ноберто Андраде принес Литвиненко чайник с зеленым чаем, в который, как полагают, злоумышленник подмешал полоний-210, напоминают РИА ╚Новости╩.........................
http://www.rosbalt.ru/2007/01/29/284141.html
Причем тогда Луговой и Ковтун которые с Литвиненко за столом сидят?
Вообще несклаухи-неладухи! Старый маразматик сам несет уже готовый чайничек и нафига ему обзор то закрывать(вспомнил всю правду)?
С дедушкой надо жестче работать, однозначно!
15.07.07 13:27
в ответ Ужас2006 15.07.07 13:21
Я плохо понимаю о ч╦м Вы пишите.
По версии следствия полониой был добавлен в чайник из которого пили чай. Официант момента добавления полония в чай не видел.
Вы что вс╦ время пытаетесь доказать?
Просьба, пишите нормальным русским языком без ╦рничанья и выпендриваний. Вс╦ равно у Вас это получается плохо.
По версии следствия полониой был добавлен в чайник из которого пили чай. Официант момента добавления полония в чай не видел.
Вы что вс╦ время пытаетесь доказать?
Просьба, пишите нормальным русским языком без ╦рничанья и выпендриваний. Вс╦ равно у Вас это получается плохо.
15.07.07 13:45
Я нигде не предпологал, что это сделал СкотландЯрд, то есть те, кто ведёт расследование. Но предпологаю, что это сделал тот, кто убийство организовал.
Если это тоже англичане - то это совпадение.
Обращение с радтоактивными веществами ни чем принципиально не отличается от обращения с любыми ядами или лекарствами (упрощенно)
Давайте, всёже будем логичны. Что мы имеем:
1. Вещество. Полоний-210. Источник альфа-излучения. альфа-излучение НЕ ПРОНИКАЮЩЕЕ. Свинцовой защиты не требуется. можно перевозить в "простой" упаковке. Соответственно не наводит радиации, т.е. не оставляет радиоактивных следов. КОНТАК с КОЖЕЙ человека уже очень опасен. Полусмертельная доза при вдыхании - 10 нанограм, при попадании во внутр - 50. То есть "дышать" им в ПЯТЬ раз опаснее, чем "есть".
2. Оставленные по всей траэктории перемещения Лугового следы полония. Исходя из того, что наследить полонием можно лишь механически его просыпав, мы обязаны допустить, что по всякому поводу и без повода Луговой вскрывал контейнер. Исходя из пункта первого у него были все шансы до Литвиненко не доехать и облысеть раньше оного.
в ответ kurban04 15.07.07 13:18
В ответ на:
что след полония организовали сами англичане
что след полония организовали сами англичане
Я нигде не предпологал, что это сделал СкотландЯрд, то есть те, кто ведёт расследование. Но предпологаю, что это сделал тот, кто убийство организовал.
Если это тоже англичане - то это совпадение.
Обращение с радтоактивными веществами ни чем принципиально не отличается от обращения с любыми ядами или лекарствами (упрощенно)
Давайте, всёже будем логичны. Что мы имеем:
1. Вещество. Полоний-210. Источник альфа-излучения. альфа-излучение НЕ ПРОНИКАЮЩЕЕ. Свинцовой защиты не требуется. можно перевозить в "простой" упаковке. Соответственно не наводит радиации, т.е. не оставляет радиоактивных следов. КОНТАК с КОЖЕЙ человека уже очень опасен. Полусмертельная доза при вдыхании - 10 нанограм, при попадании во внутр - 50. То есть "дышать" им в ПЯТЬ раз опаснее, чем "есть".
2. Оставленные по всей траэктории перемещения Лугового следы полония. Исходя из того, что наследить полонием можно лишь механически его просыпав, мы обязаны допустить, что по всякому поводу и без повода Луговой вскрывал контейнер. Исходя из пункта первого у него были все шансы до Литвиненко не доехать и облысеть раньше оного.
15.07.07 13:50
Я ничего не хочу.
Сначала пишут про чайник с полонием не поминая ни про какого неизвестного в штатском.
Через полгода про чайник забывают, появляется человек и уже чашка вместо чайника.
Чего за галиматья?
Сначала пишут про чайник с полонием не поминая ни про какого неизвестного в штатском.
Через полгода про чайник забывают, появляется человек и уже чашка вместо чайника.
Чего за галиматья?
15.07.07 13:59
Не нужно постоянно просыпать/проливать полоний.
Достаточно было лишь одного раза неаккуратного с ним обращения и источником излучения становится уже не контейнер, а сам его носитель. Поэтому и Литвиненко похоронен в герметичном гробу и лишь через 6 лет ( если не ошибаюсь) можно будет вскрывать могилу.
в ответ gau 15.07.07 13:45
В ответ на:
наследить полонием можно лишь механически его просыпав
наследить полонием можно лишь механически его просыпав
Не нужно постоянно просыпать/проливать полоний.
Достаточно было лишь одного раза неаккуратного с ним обращения и источником излучения становится уже не контейнер, а сам его носитель. Поэтому и Литвиненко похоронен в герметичном гробу и лишь через 6 лет ( если не ошибаюсь) можно будет вскрывать могилу.
15.07.07 14:00
в ответ gau 15.07.07 13:45
Я лично не нахожу никакой логики, абсолютно никакой, в версии, что обидившееся ФСБ убрало таким образом Литвиненко и послало "весточку" всем нынешним и будущим "аппонентам" - видите, с кем дело имеете.
Я уже выше говорил, но никто не прокоментировал: Литвиненко, если он того "стоит" убирается тихо и без следов. Практика многовековая, отработанная.
А в СМИ мусолится информация, что его убрало ФСБ и так будет с каждым. Кому это предназначено поймут на все 120%. Эффект достигнут тот-же, но никаких следов и никаких поз по поводу соблюдений и нарушений.
Я уже выше говорил, но никто не прокоментировал: Литвиненко, если он того "стоит" убирается тихо и без следов. Практика многовековая, отработанная.
А в СМИ мусолится информация, что его убрало ФСБ и так будет с каждым. Кому это предназначено поймут на все 120%. Эффект достигнут тот-же, но никаких следов и никаких поз по поводу соблюдений и нарушений.
15.07.07 14:04
Верно, поэтому и спользовали полоний - уникальный источник почти чистого альфа-излучения.
Неверно.
http://www.polit.ru/author/2007/06/01/poloniy.html
в ответ gau 15.07.07 13:45
В ответ на:
1. Вещество. Полоний-210. Источник альфа-излучения. альфа-излучение НЕ ПРОНИКАЮЩЕЕ. Свинцовой защиты не требуется. можно перевозить в "простой" упаковке
1. Вещество. Полоний-210. Источник альфа-излучения. альфа-излучение НЕ ПРОНИКАЮЩЕЕ. Свинцовой защиты не требуется. можно перевозить в "простой" упаковке
Верно, поэтому и спользовали полоний - уникальный источник почти чистого альфа-излучения.
В ответ на:
Исходя из того, что наследить полонием можно лишь механически его просыпав,
Исходя из того, что наследить полонием можно лишь механически его просыпав,
Неверно.
В ответ на:
Полоний сильно "пылит", прич╦м отдача при альфа-излучении делает частицы аэрозоля весьма подвижными. Удержать его в замкнутом сосуде затруднительно: давление там раст╦т как за сч╦т накопления образующегося из альфа-частиц гелия, так и за сч╦т продуктов инициированных излучением реакций. Попав на стенку сосуда, полоний нарушает е╦ прочность. Стеклянные стенки, бомбардируемые альфа-частицами, становятся хрупкими.
..про то, что полоний практически невозможно удержать в маленькой капсуле, что при работе он вырывается из тонкостенных сосудов, "пылит" и "пачкает" вс╦ вокруг, что его микрочастицы весьма подвижны, - про это знали только специалисты пенсионного и предпенсионного возраста.
..он высокотоксичен, не выводится из организма, вызывает неизлечимые отравления, а затем полностью распадается. Кроме того, ни препарат полония, ни возможные загрязнения не фиксируются стандартной радиометрической аппаратурой.
Полоний сильно "пылит", прич╦м отдача при альфа-излучении делает частицы аэрозоля весьма подвижными. Удержать его в замкнутом сосуде затруднительно: давление там раст╦т как за сч╦т накопления образующегося из альфа-частиц гелия, так и за сч╦т продуктов инициированных излучением реакций. Попав на стенку сосуда, полоний нарушает е╦ прочность. Стеклянные стенки, бомбардируемые альфа-частицами, становятся хрупкими.
..про то, что полоний практически невозможно удержать в маленькой капсуле, что при работе он вырывается из тонкостенных сосудов, "пылит" и "пачкает" вс╦ вокруг, что его микрочастицы весьма подвижны, - про это знали только специалисты пенсионного и предпенсионного возраста.
..он высокотоксичен, не выводится из организма, вызывает неизлечимые отравления, а затем полностью распадается. Кроме того, ни препарат полония, ни возможные загрязнения не фиксируются стандартной радиометрической аппаратурой.
http://www.polit.ru/author/2007/06/01/poloniy.html
15.07.07 14:07
в ответ kurban04 15.07.07 13:59
Я повторюсь ещё раз: полоний излучает альфа-частицы и посему не является источником РАДИОактивного заражения. Он регистрируется даже обычными приборами радиологического контроля, если его, конечно, в этот прибор не "запихать".
Полоний опасен при вдыхании, попадании во внутрь и при контакте с кожей - "сжигает" ткани.
Длину пробега альфа-частицы вы найдёте сами или мне её вам "выдать"? А так жекакие материалы защищают от альфа-частиц.
Полоний опасен при вдыхании, попадании во внутрь и при контакте с кожей - "сжигает" ткани.
Длину пробега альфа-частицы вы найдёте сами или мне её вам "выдать"? А так жекакие материалы защищают от альфа-частиц.
15.07.07 14:15
отравляющих веществ с подобными характеристиками человечество за свою многовековую практику знает предостаточно. К тому же баснословнодешёвых и вполне неопасных транспортировке.
А "нужное послание" разнесут СМИ. Причём как "свои", так и оппозиционные будут делать одну и туже работу и ещё не ясно, которые лучше.
в ответ wittness 15.07.07 14:04
В ответ на:
..он высокотоксичен, не выводится из организма, вызывает неизлечимые отравления, а затем полностью распадается.
..он высокотоксичен, не выводится из организма, вызывает неизлечимые отравления, а затем полностью распадается.
отравляющих веществ с подобными характеристиками человечество за свою многовековую практику знает предостаточно. К тому же баснословнодешёвых и вполне неопасных транспортировке.
А "нужное послание" разнесут СМИ. Причём как "свои", так и оппозиционные будут делать одну и туже работу и ещё не ясно, которые лучше.
15.07.07 14:27
в ответ gau 15.07.07 14:00
В ответ на:
Я лично не нахожу никакой логики, абсолютно никакой, в версии, что обидившееся ФСБ убрало таким образом Литвиненко и послало "весточку" всем нынешним и будущим "аппонентам" - видите, с кем дело имеете.
Я уже выше говорил, но никто не прокоментировал: Литвиненко, если он того "стоит" убирается тихо и без следов. Практика многовековая, отработанная.
Так ведь и задумывалось вс╦ так, чтобы ни у кого не вызывало сомнения - отравление талием и вс╦ тихо и без следов. Лишь ошибка в дозировке позволила правильно поставить диагноз. Однако есть и другая версия о намеренном отравлении полонием, дабы другим неповадно было восставать против государственной структуры. Впрочем, я уже это писал.Я лично не нахожу никакой логики, абсолютно никакой, в версии, что обидившееся ФСБ убрало таким образом Литвиненко и послало "весточку" всем нынешним и будущим "аппонентам" - видите, с кем дело имеете.
Я уже выше говорил, но никто не прокоментировал: Литвиненко, если он того "стоит" убирается тихо и без следов. Практика многовековая, отработанная.
15.07.07 14:39
1. Таким образом "гебня" хотела продемонстрировать, что "со всеми так будет".
2. Отравив именно полонием, "гебня" сделала так, чтобы никто не догадался, что это сделала именно она.
Интересно, что обе гипотезы принимаются ими на "ура". Этакий логический вывих. Так, чтобы никто не догадался, но чтобы все об этом обязательно знали.
в ответ gau 15.07.07 14:00
В ответ на:
Я лично не нахожу никакой логики, абсолютно никакой, в версии, что обидившееся ФСБ убрало таким образом Литвиненко и послало "весточку" всем нынешним и будущим "аппонентам" - видите, с кем дело имеете.
Это, пожалуй, самый интересный момент. Сторонники гипотезы отравления "кровавой гебней" объясняют сей казус двумя взаимоисключающими высказываниями.Я лично не нахожу никакой логики, абсолютно никакой, в версии, что обидившееся ФСБ убрало таким образом Литвиненко и послало "весточку" всем нынешним и будущим "аппонентам" - видите, с кем дело имеете.
1. Таким образом "гебня" хотела продемонстрировать, что "со всеми так будет".
2. Отравив именно полонием, "гебня" сделала так, чтобы никто не догадался, что это сделала именно она.
Интересно, что обе гипотезы принимаются ими на "ура". Этакий логический вывих. Так, чтобы никто не догадался, но чтобы все об этом обязательно знали.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.07.07 14:48
Талий, - источник не только алъфа-излучения, но ткаже заметного гамма, и бета фона. В отличие от полония
он обнаруживается стандартными радиометрическими приборами и пронести его в заметных дозах,например
в самолет - сушественно сложнее, если вообше возможно.
в ответ Wladimir- 15.07.07 14:42
В ответ на:
Так и травили бы талием! Тихо и без следов.
Так и травили бы талием! Тихо и без следов.
Талий, - источник не только алъфа-излучения, но ткаже заметного гамма, и бета фона. В отличие от полония
он обнаруживается стандартными радиометрическими приборами и пронести его в заметных дозах,например
в самолет - сушественно сложнее, если вообше возможно.
15.07.07 14:58
Сейчас много говорится о новом оружии, позволяющим наравленно использовать природные катаклизмы.
Не проще ли было использовать цунами, землетрясение или торнадо, а вс╦ списать на потепление климата?
И никто бы не догадался.
в ответ wittness 15.07.07 14:48
В ответ на:
Талий, - источник не только алъфа-излучения, но ткаже заметного гамма, и бета фона. В отличие от полония
он обнаруживается стандартными радиометрическими приборами и пронести его в заметных дозах,например
в самолет - сушественно сложнее, если вообше возможно.
Талий, - источник не только алъфа-излучения, но ткаже заметного гамма, и бета фона. В отличие от полония
он обнаруживается стандартными радиометрическими приборами и пронести его в заметных дозах,например
в самолет - сушественно сложнее, если вообше возможно.
Сейчас много говорится о новом оружии, позволяющим наравленно использовать природные катаклизмы.
Не проще ли было использовать цунами, землетрясение или торнадо, а вс╦ списать на потепление климата?
И никто бы не догадался.
ИМХО
15.07.07 15:00
в ответ Wladimir- 15.07.07 14:39
В ответ на:
Это, пожалуй, самый интересный момент. Сторонники гипотезы отравления "кровавой гебней" объясняют сей казус двумя взаимоисключающими высказываниями.
1. Таким образом "гебня" хотела продемонстрировать, что "со всеми так будет".
2. Отравив именно полонием, "гебня" сделала так, чтобы никто не догадался, что это сделала именно она.
Интересно, что обе гипотезы принимаются ими на "ура". Этакий логический вывих
Это не логический вывих, это попытка определить причину использования столь неадекватного метода ликвидации Литвиненко. Это, пожалуй, самый интересный момент. Сторонники гипотезы отравления "кровавой гебней" объясняют сей казус двумя взаимоисключающими высказываниями.
1. Таким образом "гебня" хотела продемонстрировать, что "со всеми так будет".
2. Отравив именно полонием, "гебня" сделала так, чтобы никто не догадался, что это сделала именно она.
Интересно, что обе гипотезы принимаются ими на "ура". Этакий логический вывих
15.07.07 15:05
А кто говорит "до одного"? Наличие многочисленных жертв полностью скрыло бы реальную цель покушения.
в ответ kurban04 15.07.07 15:02
В ответ на:
В ответ на:
Не проще ли было использовать цунами, землетрясение или торнадо, а вс╦ списать на потепление климата?
.............................................
Нет, не проще. Целенаправленного ( до одного человека) использования природных катаклизмов не существует.
В ответ на:
Не проще ли было использовать цунами, землетрясение или торнадо, а вс╦ списать на потепление климата?
.............................................
Нет, не проще. Целенаправленного ( до одного человека) использования природных катаклизмов не существует.
А кто говорит "до одного"? Наличие многочисленных жертв полностью скрыло бы реальную цель покушения.
ИМХО
15.07.07 15:07
в ответ kurban04 15.07.07 15:00
В ответ на:
Это не логический вывих, это попытка определить причину использования столь неадекватного метода ликвидации Литвиненко.
Это попытка любой ценой притянуть за уши "кровавую гебню", а не попытка выяснить истину. Одно исключает другое. Или хотели сделать тихо, но не получилось или же хотели, напротив, сделать громко. Третьего не дано. Не дано, правда, тем, кто думает логично. А тем, которым обязательно нужно прикрепить ярлык, дано и третье и четвертое и вообще все возможное.Это не логический вывих, это попытка определить причину использования столь неадекватного метода ликвидации Литвиненко.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.07.07 15:16
Так в ч╦м же суть? Почему отметены тысячи простых (проверенных и эффективных) способов ликвидации, а выбран сложный, полуфантастический и дорогостоящий?
Тем более, если это раскроется (как пытаются доказать этот факт), то появляется мировая огласка с полным указанием на организатора ("возможно только секретными службами России").
Или организовывали такие идиоьы, которые даже не рассматривали возможность срыва операции по любой причине?
в ответ kurban04 15.07.07 15:05
В ответ на:
Отравление ртутью легко диагностицируется и не да╦т стопроцентной гарантии ликвидации. По материалам Википедии полоний в тысячу раз эффективнее цианистого кальция при равном количестве.
Отравление ртутью легко диагностицируется и не да╦т стопроцентной гарантии ликвидации. По материалам Википедии полоний в тысячу раз эффективнее цианистого кальция при равном количестве.
Так в ч╦м же суть? Почему отметены тысячи простых (проверенных и эффективных) способов ликвидации, а выбран сложный, полуфантастический и дорогостоящий?
Тем более, если это раскроется (как пытаются доказать этот факт), то появляется мировая огласка с полным указанием на организатора ("возможно только секретными службами России").
Или организовывали такие идиоьы, которые даже не рассматривали возможность срыва операции по любой причине?
ИМХО
15.07.07 15:23
Или вот еще вариант. Отравление канцерогеном. Никогда не слышали? Или укольчик, или еда. А потом через месяц злокачественные метастазирующие опухоли по всему организму. Ну и естественная смерть от вполне натуральной болезни. Это я Вам как медик говорю.
И еще. Действительно, отравлние ртутью не дает 100% гарантии. Ну и что? Для того, чтобы отомстить, сделать инвалидом на всю жизнь намного "лучше", чем убить. Раз ФСБ такая мстительная, то нечто подобное можно было бы сделать. Ведь не с целью же сокрытия информации о ФСБ его убивали - это явный бред. С целью сокрытия какой либо другой информации, это да, с этим можно было бы согласится.
в ответ kurban04 15.07.07 15:05
В ответ на:
Отравление ртутью легко диагностицируется и не да╦т стопроцентной гарантии ликвидации. По материалам Википедии полоний в тысячу раз эффективнее цианистого кальция при равном количестве.
Так же легко, как и отравление тем же талием. С другой стороны, ну и что, что легко диагностируется? Где в отравлении ртутью "рука Москвы"? Или в отравлении, допустим, обычным крысиным ядом? Если бы хотели скрыть, то так и поступили бы. Отравление ртутью легко диагностицируется и не да╦т стопроцентной гарантии ликвидации. По материалам Википедии полоний в тысячу раз эффективнее цианистого кальция при равном количестве.
Или вот еще вариант. Отравление канцерогеном. Никогда не слышали? Или укольчик, или еда. А потом через месяц злокачественные метастазирующие опухоли по всему организму. Ну и естественная смерть от вполне натуральной болезни. Это я Вам как медик говорю.
И еще. Действительно, отравлние ртутью не дает 100% гарантии. Ну и что? Для того, чтобы отомстить, сделать инвалидом на всю жизнь намного "лучше", чем убить. Раз ФСБ такая мстительная, то нечто подобное можно было бы сделать. Ведь не с целью же сокрытия информации о ФСБ его убивали - это явный бред. С целью сокрытия какой либо другой информации, это да, с этим можно было бы согласится.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.07.07 16:37
Отличное решение для всех взаимных проблем - повыкидывать дипломатов с обеих сторон и перекрыть границы.
в ответ Greutung 15.07.07 16:32
В ответ на:
В ответ на:
По нормальному российский посол уже давно должен лететь из Лондона, выкинутый жестким пинком под зад.
......................................
ещ╦ не вечер ...
В ответ на:
По нормальному российский посол уже давно должен лететь из Лондона, выкинутый жестким пинком под зад.
......................................
ещ╦ не вечер ...
Отличное решение для всех взаимных проблем - повыкидывать дипломатов с обеих сторон и перекрыть границы.
ИМХО
15.07.07 16:58
Во-первых, рано о конфискации какой-то говорить.
А во-вторых, все эти "бриты" (и не бриты) в прошлом, в основном, новые русские, срулившие за рубеж с деньгами.
Или настоящие российские финансовые акулы, купившие зарубежные фирмы, а теперь сами в себя инвестируют через них из-за бугра - так над╦жнее.
в ответ Greutung 15.07.07 16:43
В ответ на:
В ответ на:
Отличное решение для всех взаимных проблем - повыкидывать дипломатов с обеих сторон и перекрыть границы.
.................................
когда у Абрамовича конфискуют Челси, что конфискуют у какого-то брита на Маскве?
В ответ на:
Отличное решение для всех взаимных проблем - повыкидывать дипломатов с обеих сторон и перекрыть границы.
.................................
когда у Абрамовича конфискуют Челси, что конфискуют у какого-то брита на Маскве?
Во-первых, рано о конфискации какой-то говорить.
А во-вторых, все эти "бриты" (и не бриты) в прошлом, в основном, новые русские, срулившие за рубеж с деньгами.
Или настоящие российские финансовые акулы, купившие зарубежные фирмы, а теперь сами в себя инвестируют через них из-за бугра - так над╦жнее.
ИМХО
15.07.07 17:10
в ответ Ужас2006 15.07.07 13:21
ну а был ли полоний,господа? ....пока это не проверялось НЕЗАВИСИМО ,к чему обсуждать домыслы и витьеватые сюжеты английской высоко -литературной прессы? ГДЕ ОБРАЗЦЫ? ...это единственный вопрос ,который стоит задать английским ответственным господам....
15.07.07 17:51
И вообще...
"А был ли мальчик?"?с)
Что мы тут обсуждаем?
в ответ АЛЕКС... 15.07.07 17:10
В ответ на:
ну а был ли полоний,господа? ....пока это не проверялось НЕЗАВИСИМО ,к чему обсуждать домыслы и витьеватые сюжеты английской высоко -литературной прессы? ГДЕ ОБРАЗЦЫ? ...это единственный вопрос ,который стоит задать английским ответственным господам....
ну а был ли полоний,господа? ....пока это не проверялось НЕЗАВИСИМО ,к чему обсуждать домыслы и витьеватые сюжеты английской высоко -литературной прессы? ГДЕ ОБРАЗЦЫ? ...это единственный вопрос ,который стоит задать английским ответственным господам....
И вообще...
"А был ли мальчик?"?с)
Что мы тут обсуждаем?
ИМХО
15.07.07 18:34
Нет, не новость. Но что это доказывает? Из этого можно предположить что Литвиненко был отравлен из этого "чайника". Повторяю, ПРЕДПОЛОЖИТЬ, но отсюда не следует неопрвержимых доказательств ни об исполнителях, ни о заказчиках, ни о мотивах. Это просто факт, из которого следует целый букет всевозможных предположений, и не более того.
Известно, (из показаний Закаева http://www.compromat.ru/main/chechya/zakaevdopros.htm) что после этой встречи в Миллениуме Закаев подв╦з Литвиненко в своей машине до дому. Впоследствии в машине Закаева на заднем сидении, где сидел Литвиненко, был обнаружен полоний. Отсюда МОЖНО ПРЕДПОЛОЖИТЬ что Ливиненко запачкал полонием машину Закаева. Так почему бы не предположить, что Литвиненко так же запачкал "чайник"?
Известно, что ДО встречи в Миллениуме Литвиненко в тот же день встречался в другом месте с Марио Скарамеллой, которого тоже, как известно, были проблеммы с полонием, но до смертельного исхода не дошло. Разве отсюда не следует никаких предположений?
в ответ kurban04 15.07.07 08:08
В ответ на:
В чайнике обнаружены следы полония, которым был отравлен Литвиненко -это для Вас новость?
В чайнике обнаружены следы полония, которым был отравлен Литвиненко -это для Вас новость?
Нет, не новость. Но что это доказывает? Из этого можно предположить что Литвиненко был отравлен из этого "чайника". Повторяю, ПРЕДПОЛОЖИТЬ, но отсюда не следует неопрвержимых доказательств ни об исполнителях, ни о заказчиках, ни о мотивах. Это просто факт, из которого следует целый букет всевозможных предположений, и не более того.
Известно, (из показаний Закаева http://www.compromat.ru/main/chechya/zakaevdopros.htm) что после этой встречи в Миллениуме Закаев подв╦з Литвиненко в своей машине до дому. Впоследствии в машине Закаева на заднем сидении, где сидел Литвиненко, был обнаружен полоний. Отсюда МОЖНО ПРЕДПОЛОЖИТЬ что Ливиненко запачкал полонием машину Закаева. Так почему бы не предположить, что Литвиненко так же запачкал "чайник"?
Известно, что ДО встречи в Миллениуме Литвиненко в тот же день встречался в другом месте с Марио Скарамеллой, которого тоже, как известно, были проблеммы с полонием, но до смертельного исхода не дошло. Разве отсюда не следует никаких предположений?
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.07.07 18:48
Я вам одну ссылку привёл, вы пока ни одной. Ждемс. Только не надо МОРЕ, достаточно две три, но информативных а не журналистских бла-бла.
Материалы дела в студию, плиз!
В ответ на:
Доказательств море, единственная Ваша проблема, что в этой ветке написали пока только про чайник. Подождите, пойдёт дело о других доказательствах и знания Ваши пополнятся.
Доказательств море, единственная Ваша проблема, что в этой ветке написали пока только про чайник. Подождите, пойдёт дело о других доказательствах и знания Ваши пополнятся.
Я вам одну ссылку привёл, вы пока ни одной. Ждемс. Только не надо МОРЕ, достаточно две три, но информативных а не журналистских бла-бла.
В ответ на:
ОЗНАКОМЬТЕСЬ с материалами дела, опубликованными в интеренете.
ОЗНАКОМЬТЕСЬ с материалами дела, опубликованными в интеренете.
Материалы дела в студию, плиз!
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.07.07 18:50
А вот список мест, где присутствовал Луговой и где были обнаружены следы полония.
октябрь-ноябрь 2006 года самол╦ты British Airways
16 октября 2006 года гостиница Best Western Hotel
16 октября суши-бар Itsu, столик А
17 октября гостиница Parkes Hotel
25 октября гостиница Sheraton Hotel Park Lane
"незадолго до 1 ноября" ресторан Pescatori
31 октября офис Березовского, кресла в при╦мной и кабинете
1 ноября гостиница Millennium, номер 441
1 ноября суши-бар Itsu, столик Б
1 ноября офис Березовского, копировальная машина
1 ноября гостиница Millennium, бар Pine Bar
1 ноября стадион Emirates
в ответ Стёпа 15.07.07 18:34
В ответ на:
Так почему бы не предположить, что Литвиненко так же запачкал "чайник"?
Потому, что на эту встречу Литвиненко приехал "чистым", что установлено следствием. Был обследован автобус, на котором он приехал и следов полония там обнаружено не было.Так почему бы не предположить, что Литвиненко так же запачкал "чайник"?
А вот список мест, где присутствовал Луговой и где были обнаружены следы полония.
октябрь-ноябрь 2006 года самол╦ты British Airways
16 октября 2006 года гостиница Best Western Hotel
16 октября суши-бар Itsu, столик А
17 октября гостиница Parkes Hotel
25 октября гостиница Sheraton Hotel Park Lane
"незадолго до 1 ноября" ресторан Pescatori
31 октября офис Березовского, кресла в при╦мной и кабинете
1 ноября гостиница Millennium, номер 441
1 ноября суши-бар Itsu, столик Б
1 ноября офис Березовского, копировальная машина
1 ноября гостиница Millennium, бар Pine Bar
1 ноября стадион Emirates
15.07.07 19:14
Что и в какой области Вас интересует, я дам Вам ссылки.
в ответ Стёпа 15.07.07 18:48
В ответ на:
ОЗНАКОМЬТЕСЬ с материалами дела, опубликованными в интеренете.
Материалы дела в студию, плиз!
"Материалы дела" - это не совсем корректная формулировка с моей стороны. Я имел ввиду естественно информацию по делу, опубликованную в инете.ОЗНАКОМЬТЕСЬ с материалами дела, опубликованными в интеренете.
Материалы дела в студию, плиз!
Что и в какой области Вас интересует, я дам Вам ссылки.
15.07.07 19:17
И Россия единсвенное государство располагающее полонием?
Ну вот, кроме государства появилась какая-то фирма.
Никогда не говори никогда.
в ответ kurban04 15.07.07 10:24
В ответ на:
Достуо к полонию абсолютно исключ╦н и возможен лишь государственным структурам.
Достуо к полонию абсолютно исключ╦н и возможен лишь государственным структурам.
И Россия единсвенное государство располагающее полонием?
В ответ на:
В ветках, актуальных на момент убийства Л., приводились моими оппонентами данные на сайт фирмы, торгующей полонием,
В ветках, актуальных на момент убийства Л., приводились моими оппонентами данные на сайт фирмы, торгующей полонием,
Ну вот, кроме государства появилась какая-то фирма.
В ответ на:
и мне пришлось даже разнместить в ДК перевод этого английского сайта, на котором было подробно описано почему использование полония, который предлагает к продаже данная фирма, для осуществления убийства невозможен.
и мне пришлось даже разнместить в ДК перевод этого английского сайта, на котором было подробно описано почему использование полония, который предлагает к продаже данная фирма, для осуществления убийства невозможен.
Никогда не говори никогда.
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.07.07 19:22
Вот вопрос.Случайная неосторожность контрабандистов и использование ситуации в своих целях,или продуманная спецслужбами акция?
Судя по неуклонно ухудшающимся взаимоотношениям Москвы и Лондона,вс╦ более склонен предполагать второе.Москве безусловно ухудшение отношений невыгодно,а вот кто деловой Лондон хочет задом повернуть?
в ответ АлексСевер 15.07.07 17:51
В ответ на:
Что мы тут обсуждаем?
Что мы тут обсуждаем?
Вот вопрос.Случайная неосторожность контрабандистов и использование ситуации в своих целях,или продуманная спецслужбами акция?
Судя по неуклонно ухудшающимся взаимоотношениям Москвы и Лондона,вс╦ более склонен предполагать второе.Москве безусловно ухудшение отношений невыгодно,а вот кто деловой Лондон хочет задом повернуть?
"near a bird"
15.07.07 19:24
в ответ Стёпа 15.07.07 19:17
По данным западной прессы, экспертиза, проведенная специалистами Научно-исследовательского института атомного оружия (Atomic Weapons Establishment) в Олдермастоне, установила, что полоний, которым был отравлен Литвиненко ≈ российского происхождения, и скорее всего происходит из научно-исследовательского центра в Сарове (бывший Арзамас-16).
Можно не верить западной прессе, но о другом происхождении полония я не читал. У Вас есть ссылка - поделитесь.
Можно не верить западной прессе, но о другом происхождении полония я не читал. У Вас есть ссылка - поделитесь.
15.07.07 19:40
Предполагается что Литвиненко отравлен 1 ноября, полоний обнаружен 22 ноября, незадолго до его смерти. Следовательно проверка могла производиться не раньше 22 ноября. Между 1 и 22 ноября целых три недели.
Вы считаете АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНЫМ в этот промежуток кому-то (конечно не из следственной бригады Скотланд Ярда) аккуратно "посыпать" полонием весь путь Лугового?
в ответ kurban04 15.07.07 12:47
В ответ на:
По версии англичан -да. И мне она кажется убедительной. Могу объяснить почему. Дело в том, что английским следователям удалось установитъ весь путь полония до того, как он попал в чайник. И всюду этот след сопровождался с появлением там Лугового.
По версии англичан -да. И мне она кажется убедительной. Могу объяснить почему. Дело в том, что английским следователям удалось установитъ весь путь полония до того, как он попал в чайник. И всюду этот след сопровождался с появлением там Лугового.
Предполагается что Литвиненко отравлен 1 ноября, полоний обнаружен 22 ноября, незадолго до его смерти. Следовательно проверка могла производиться не раньше 22 ноября. Между 1 и 22 ноября целых три недели.
Вы считаете АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНЫМ в этот промежуток кому-то (конечно не из следственной бригады Скотланд Ярда) аккуратно "посыпать" полонием весь путь Лугового?
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.07.07 20:02
Считаю, что абсолютно это исключать нельзя, но такое предположение находится в одном ряду с версией о взрыве 11 сентября, организованной Бушем.
Простите, но если Вы читаере не всю дискуссию, а´лишъ последние постинги, я оставляю за собой право Вам не отвечать, чтобы элементарно не ходить по кругу.
в ответ Стёпа 15.07.07 19:40
В ответ на:
Предполагается что Литвиненко отравлен 1 ноября, полоний обнаружен 22 ноября, незадолго до его смерти.
Неправилъно, он был обнаружен после смерти Литвиненко. 3 недели основной причиной отравления считалось отравление талием.Предполагается что Литвиненко отравлен 1 ноября, полоний обнаружен 22 ноября, незадолго до его смерти.
В ответ на:
Вы считаете АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНЫМ в этот промежуток кому-то (конечно не из следственной бригады Скотланд Ярда) аккуратно "посыпать" полонием весь путь Лугового?
Я уже отвечал чуть Выше на этот вопрос.Вы считаете АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНЫМ в этот промежуток кому-то (конечно не из следственной бригады Скотланд Ярда) аккуратно "посыпать" полонием весь путь Лугового?
Считаю, что абсолютно это исключать нельзя, но такое предположение находится в одном ряду с версией о взрыве 11 сентября, организованной Бушем.
Простите, но если Вы читаере не всю дискуссию, а´лишъ последние постинги, я оставляю за собой право Вам не отвечать, чтобы элементарно не ходить по кругу.
15.07.07 20:05
Литвиненко в в герметичном гробу, а Луговой, который обращался с полонием, как неряшливая прачка со стиральным порошком, жив здоров! Вам не кажется это странным?
Ну и опять же о:
То вы утверждаете что специально был выбран такой способ, чтобы везде торчали уши заказчика, то полагаете что полоний обнаружен в результате ошибки.
Уж что-то одно из двух.
в ответ kurban04 15.07.07 13:18
В ответ на:
Я же думаю, что здесь вс╦ гораздо проще. Луговой не имел опыта обращения с радиоактивными веществами, а скорее всего и не знал, что оно радиоактивно. Отсюда и "грязь" повсюду, где он бывал, и ошибка в дозировке из-за которой и вскрылось данное преступление.
Я же думаю, что здесь вс╦ гораздо проще. Луговой не имел опыта обращения с радиоактивными веществами, а скорее всего и не знал, что оно радиоактивно. Отсюда и "грязь" повсюду, где он бывал, и ошибка в дозировке из-за которой и вскрылось данное преступление.
В ответ на:
Достаточно было лишь одного раза неаккуратного с ним обращения и источником излучения становится уже не контейнер, а сам его носитель. Поэтому и Литвиненко похоронен в герметичном гробу
Достаточно было лишь одного раза неаккуратного с ним обращения и источником излучения становится уже не контейнер, а сам его носитель. Поэтому и Литвиненко похоронен в герметичном гробу
Литвиненко в в герметичном гробу, а Луговой, который обращался с полонием, как неряшливая прачка со стиральным порошком, жив здоров! Вам не кажется это странным?
Ну и опять же о:
В ответ на:
ошибка в дозировке из-за которой и вскрылось данное преступление.
ошибка в дозировке из-за которой и вскрылось данное преступление.
То вы утверждаете что специально был выбран такой способ, чтобы везде торчали уши заказчика, то полагаете что полоний обнаружен в результате ошибки.
Уж что-то одно из двух.
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.07.07 20:10
в ответ Стёпа 15.07.07 20:05
В ответ на:
Литвиненко в в герметичном гробу, а Луговой, который обращался с полонием, как неряшливая прачка со стиральным порошком, жив здоров! Вам не кажется это странным?
Нет не кажется, здесь дело в количестве.Литвиненко в в герметичном гробу, а Луговой, который обращался с полонием, как неряшливая прачка со стиральным порошком, жив здоров! Вам не кажется это странным?
В ответ на:
То вы утверждаете что специально был выбран такой способ, чтобы везде торчали уши заказчика, то полагаете что полоний обнаружен в результате ошибки.
Уж что-то одно из двух.
Вы ошибаетесъ, я не утверждаю, я говорю лишь о том, что могут быть даны различные объяснения, почему был примен╦н такой нетрадиционный способ убийства. То вы утверждаете что специально был выбран такой способ, чтобы везде торчали уши заказчика, то полагаете что полоний обнаружен в результате ошибки.
Уж что-то одно из двух.
15.07.07 20:27
Имхо, если бы была "неосторожность контрабандистов", то тут был бы шанс, что ребята из Англии и России чудесно распутают все концы (совместно) и вопросы быстро найдут ответы.
Но если это сами ребята замутили, то вс╦ выльется в бесконечный и бездоказательный (или всеопровергающий) спор.
в ответ MYPOM 15.07.07 19:22
В ответ на:
Вот вопрос.Случайная неосторожность контрабандистов и использование ситуации в своих целях,или продуманная спецслужбами акция?
Вот вопрос.Случайная неосторожность контрабандистов и использование ситуации в своих целях,или продуманная спецслужбами акция?
Имхо, если бы была "неосторожность контрабандистов", то тут был бы шанс, что ребята из Англии и России чудесно распутают все концы (совместно) и вопросы быстро найдут ответы.
Но если это сами ребята замутили, то вс╦ выльется в бесконечный и бездоказательный (или всеопровергающий) спор.
ИМХО
15.07.07 20:29
Atomic Weapons Establishment это независимое негосударственное учреждение?
в ответ kurban04 15.07.07 19:24
В ответ на:
экспертиза, проведенная специалистами Научно-исследовательского института атомного оружия (Atomic Weapons Establishment) в Олдермастоне, установила
экспертиза, проведенная специалистами Научно-исследовательского института атомного оружия (Atomic Weapons Establishment) в Олдермастоне, установила
Atomic Weapons Establishment это независимое негосударственное учреждение?
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.07.07 20:58
Так и я о том же.
Поймите одно, лично я совсем не исключаю что Литвиненко отравлен по приказу Путина. Я всего лишь хочу показать, что есть некоторые факты, на основании которых можно строить разные гипотезы, и Путинская гипотеза здесь не хуже и не лучше других. Путинская гипотеза (о том что виноват Путин или вообще российские спецслужбы) ни чуть не меньше полна всякими странностями и несуразицами чем другие.
В конечном сч╦те, как во всех детективах, речь ид╦т о том - кому это выгодно. Вот дело дошло почти до объявления войны со стороны Англии. А России это надо?
Между нами разница лишь в том, что я никому не верю без строгих доказательств, ни Российской стороне, ни Английской, ни какой либо иной. Вы же абсолютно доверяете одной стороне, для вас есть ХОРОШИЕ, всегда безгрешные парни, и ПЛОХИЕ абсолютные злодеи. И поэтому вам вполне достаточно той журналистской жвачки, которую за вас разжевали и вам в рот положили.
Хао, я вс╦ сказал!
в ответ kurban04 15.07.07 20:10
В ответ на:
я не утверждаю, я говорю лишь о том, что могут быть даны различные объяснения,
я не утверждаю, я говорю лишь о том, что могут быть даны различные объяснения,
Так и я о том же.
Поймите одно, лично я совсем не исключаю что Литвиненко отравлен по приказу Путина. Я всего лишь хочу показать, что есть некоторые факты, на основании которых можно строить разные гипотезы, и Путинская гипотеза здесь не хуже и не лучше других. Путинская гипотеза (о том что виноват Путин или вообще российские спецслужбы) ни чуть не меньше полна всякими странностями и несуразицами чем другие.
В конечном сч╦те, как во всех детективах, речь ид╦т о том - кому это выгодно. Вот дело дошло почти до объявления войны со стороны Англии. А России это надо?
Между нами разница лишь в том, что я никому не верю без строгих доказательств, ни Российской стороне, ни Английской, ни какой либо иной. Вы же абсолютно доверяете одной стороне, для вас есть ХОРОШИЕ, всегда безгрешные парни, и ПЛОХИЕ абсолютные злодеи. И поэтому вам вполне достаточно той журналистской жвачки, которую за вас разжевали и вам в рот положили.
Хао, я вс╦ сказал!
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.07.07 21:27
Ни одного возражения по поводу "пути полония" и появления там же Лугового Вы не привели.
НИ-ЧЕ-ГО.
Единственный довод таков: Вам не знакомы материалы уголовного дела.
Поэтому я предположил, что с информацией Вы знакомы по верхам.
И не ошибся.
И Вам чао.
в ответ Стёпа 15.07.07 20:58
В ответ на:
всего лишь хочу показать, что есть некоторые факты, на основании которых можно строить разные гипотезы, и Путинская гипотеза здесь не хуже и не лучше других.
Никакой путинской гипотезы Ва не приводили и мы е╦ не обсуждали. Ни одного слабого места в теоррии англичан Вы не обнаружили. Ну разве что недоверие к фирме, делавшей анализ происхиждения полония. всего лишь хочу показать, что есть некоторые факты, на основании которых можно строить разные гипотезы, и Путинская гипотеза здесь не хуже и не лучше других.
Ни одного возражения по поводу "пути полония" и появления там же Лугового Вы не привели.
НИ-ЧЕ-ГО.
Единственный довод таков: Вам не знакомы материалы уголовного дела.
Поэтому я предположил, что с информацией Вы знакомы по верхам.
И не ошибся.
И Вам чао.
15.07.07 21:41
в ответ _kapitan_ 15.07.07 21:38
Мне знакомы огромное количество улик против Лугового, опровергнуть которые никто не сумел.
Читайте ветку, я их частично привóдил. Хотите дискутировать предметно - начните с опровержения совпадения мест пребывания Лугового и обнаружения там следов полония.
Не можете - не влазъте.
Читайте ветку, я их частично привóдил. Хотите дискутировать предметно - начните с опровержения совпадения мест пребывания Лугового и обнаружения там следов полония.
Не можете - не влазъте.
15.07.07 22:07
Ещ╦ раз. Каждого второго вы обвиняете, что он не знаком с материалами дела.
Дайте ознакомится сначала, потом будем дискутировать.
в ответ kurban04 15.07.07 21:27
В ответ на:
Единственный довод таков: Вам не знакомы материалы уголовного дела.
Поэтому я предположил, что с информацией Вы знакомы по верхам.
Единственный довод таков: Вам не знакомы материалы уголовного дела.
Поэтому я предположил, что с информацией Вы знакомы по верхам.
Ещ╦ раз. Каждого второго вы обвиняете, что он не знаком с материалами дела.
Дайте ознакомится сначала, потом будем дискутировать.
15.07.07 22:14
Уж разве вас перебалабонишь?
Вы здесь столько раз упоминали о каких-то фактах, неопровержимых доказательствах, материалах дела, но ни разу не привели даже самой худой ссылочки. Чего опровергать-то?
в ответ kurban04 15.07.07 21:50
В ответ на:
Опровергайте или не балабольте.
Опровергайте или не балабольте.
Уж разве вас перебалабонишь?
Вы здесь столько раз упоминали о каких-то фактах, неопровержимых доказательствах, материалах дела, но ни разу не привели даже самой худой ссылочки. Чего опровергать-то?
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.07.07 22:30
в ответ Стёпа 15.07.07 22:14
почему-то пришёл врдуг анекдот....
Папа с сыном приехали на море, стоят на берегу и папа сыну говорит:
- Сынок, смотри, вот это - море.
- Где?
- Ну вот оно, перед тобой
- Где?
- Ну что где? Ну вот она - вода, пелещется, шумит. Это море.
- Где?
- Ееее-мае! Ну вот же волны на берег накатывают, мокрые, мать их тудыть, соленые, барашки, вода синяя! Вот это и есть море!
- Где?
Папа хватает сынка за шкварник, макает его башкой в волну и держит так минуту. Сынок вынырывает, глаза как у серущей кошки, морда охренелая.
- Папа, что это было?????
- Море!!!
- Где?
Папа с сыном приехали на море, стоят на берегу и папа сыну говорит:
- Сынок, смотри, вот это - море.
- Где?
- Ну вот оно, перед тобой
- Где?
- Ну что где? Ну вот она - вода, пелещется, шумит. Это море.
- Где?
- Ееее-мае! Ну вот же волны на берег накатывают, мокрые, мать их тудыть, соленые, барашки, вода синяя! Вот это и есть море!
- Где?
Папа хватает сынка за шкварник, макает его башкой в волну и держит так минуту. Сынок вынырывает, глаза как у серущей кошки, морда охренелая.
- Папа, что это было?????
- Море!!!
- Где?
15.07.07 23:15
А зачем мне опровергать? Вы разве доказали что этот путь Луговой замусорил?
(Кстати, на встрече в Миллениуме был ещ╦ Ковтун и ещ╦ одна неустановленная личность. Если верить Закаеву, то Литвиненко сказал ему ещ╦ о каком то Юрии).
Луговой весь пропылился полонием (если он всю дорогу замусорил) и жив здоров, а Литвиненко в свинцовом гробу. Чудеса.
в ответ kurban04 15.07.07 22:25
В ответ на:
Опровергайте для начала путь полония.
Опровергайте для начала путь полония.
А зачем мне опровергать? Вы разве доказали что этот путь Луговой замусорил?
(Кстати, на встрече в Миллениуме был ещ╦ Ковтун и ещ╦ одна неустановленная личность. Если верить Закаеву, то Литвиненко сказал ему ещ╦ о каком то Юрии).
Луговой весь пропылился полонием (если он всю дорогу замусорил) и жив здоров, а Литвиненко в свинцовом гробу. Чудеса.
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.07.07 23:22
в ответ Стёпа 15.07.07 23:15
К тому же, как писал wittness
он должен был больше всех наглотаться полония - просто путем вдыхания аерозоля длительное время. Крайне неудобная форма яда и, в первую очередь, для самого отравителя.
В ответ на:
Полоний сильно "пылит", прич╦м отдача при альфа-излучении делает частицы аэрозоля весьма подвижными. Удержать его в замкнутом сосуде затруднительно: давление там раст╦т как за сч╦т накопления образующегося из альфа-частиц гелия, так и за сч╦т продуктов инициированных излучением реакций. Попав на стенку сосуда, полоний нарушает е╦ прочность. Стеклянные стенки, бомбардируемые альфа-частицами, становятся хрупкими.
..про то, что полоний практически невозможно удержать в маленькой капсуле, что при работе он вырывается из тонкостенных сосудов, "пылит" и "пачкает" вс╦ вокруг, что его микрочастицы весьма подвижны, - про это знали только специалисты пенсионного и предпенсионного возраста.
Полоний сильно "пылит", прич╦м отдача при альфа-излучении делает частицы аэрозоля весьма подвижными. Удержать его в замкнутом сосуде затруднительно: давление там раст╦т как за сч╦т накопления образующегося из альфа-частиц гелия, так и за сч╦т продуктов инициированных излучением реакций. Попав на стенку сосуда, полоний нарушает е╦ прочность. Стеклянные стенки, бомбардируемые альфа-частицами, становятся хрупкими.
..про то, что полоний практически невозможно удержать в маленькой капсуле, что при работе он вырывается из тонкостенных сосудов, "пылит" и "пачкает" вс╦ вокруг, что его микрочастицы весьма подвижны, - про это знали только специалисты пенсионного и предпенсионного возраста.
он должен был больше всех наглотаться полония - просто путем вдыхания аерозоля длительное время. Крайне неудобная форма яда и, в первую очередь, для самого отравителя.
Всё проходит. И это пройдёт.
16.07.07 00:28
странно очень, что то, что полоний весьма "неудобен" и баснословно дорог, и к тому же в большей степени гарантирует провал по дороге, чем конечный успех операции (Wittness) ни в коей степени не интересует участников дискуссии, которым "всё ясно".
в ответ Wladimir- 15.07.07 23:22
В ответ на:
он должен был больше всех наглотаться полония - просто путем вдыхания аерозоля длительное время. Крайне неудобная форма яда и, в первую очередь, для самого отравителя
.он должен был больше всех наглотаться полония - просто путем вдыхания аерозоля длительное время. Крайне неудобная форма яда и, в первую очередь, для самого отравителя
странно очень, что то, что полоний весьма "неудобен" и баснословно дорог, и к тому же в большей степени гарантирует провал по дороге, чем конечный успех операции (Wittness) ни в коей степени не интересует участников дискуссии, которым "всё ясно".
16.07.07 00:49
Я давно принял это решение, поскольку не вижу смысла убеждать и учить логике каждого Стёпу или каждого Фому.
Отсутствие результата после стольких попыток разжёвывания свидетельствует о том - что они или не способны, или не хотят понимать.
Это как религиозному фанату можно хоть сотни разнообразнейших доводов приводить о нелепости веры в любого из богов, но ему на всё это достаточно одного возражения - "А я ВЕРЮ, что бог есть."
В любом случае Ваши старания бесполезны.
В ответ на:
Простите, но если Вы читаете не всю дискуссию, а´лишь последние постинги, я оставляю за собой право Вам не отвечать, чтобы элементарно не ходить по кругу.
Простите, но если Вы читаете не всю дискуссию, а´лишь последние постинги, я оставляю за собой право Вам не отвечать, чтобы элементарно не ходить по кругу.
Я давно принял это решение, поскольку не вижу смысла убеждать и учить логике каждого Стёпу или каждого Фому.
Отсутствие результата после стольких попыток разжёвывания свидетельствует о том - что они или не способны, или не хотят понимать.
Это как религиозному фанату можно хоть сотни разнообразнейших доводов приводить о нелепости веры в любого из богов, но ему на всё это достаточно одного возражения - "А я ВЕРЮ, что бог есть."
В любом случае Ваши старания бесполезны.
16.07.07 01:22
Опять с учениками не повезло?
С этим флагом-доводом вы отстаиваете любые вопросы в политике, философии, науке, т.е. везде, где не согласны с вашим мнением.
Почему же?
Ничего нового от вас не услышать, зато лишний раз убедишься в незыблемости фанатичной позиции.
в ответ Schachspiler 16.07.07 00:49
В ответ на:
Я давно принял это решение, поскольку не вижу смысла убеждать и учить логике каждого Ст╦пу или каждого Фому.
Отсутствие результата после стольких попыток разж╦вывания свидетельствует о том - что они или не способны, или не хотят понимать.
Я давно принял это решение, поскольку не вижу смысла убеждать и учить логике каждого Ст╦пу или каждого Фому.
Отсутствие результата после стольких попыток разж╦вывания свидетельствует о том - что они или не способны, или не хотят понимать.
Опять с учениками не повезло?
В ответ на:
Это как религиозному фанату можно хоть сотни разнообразнейших доводов приводить о нелепости веры в любого из богов, но ему на вс╦ это достаточно одного возражения - "А я ВЕРЮ, что бог есть."
Это как религиозному фанату можно хоть сотни разнообразнейших доводов приводить о нелепости веры в любого из богов, но ему на вс╦ это достаточно одного возражения - "А я ВЕРЮ, что бог есть."
С этим флагом-доводом вы отстаиваете любые вопросы в политике, философии, науке, т.е. везде, где не согласны с вашим мнением.
В ответ на:
В любом случае Ваши старания бесполезны.
В любом случае Ваши старания бесполезны.
Почему же?
Ничего нового от вас не услышать, зато лишний раз убедишься в незыблемости фанатичной позиции.
ИМХО
16.07.07 09:21
в ответ Стёпа 15.07.07 23:15
Ваша поразительная неосведомл╦нность выходит за всякие рамки. Вы не знаете элементарных вещей, но почему то считаете себя вправе этим гордиться и влазить в дискуссию.
Вы пишите:
Вы разве доказали что этот путь Луговой замусорил?
На своей пресс-конференции Луговой сам подтвердил это.
Вы пишите:
Луговой весь пропылился полонием (если он всю дорогу замусорил) и жив здоров, а Литвиненко в свинцовом гробу. Чудеса
Не чудеса, а Ваша элементарная безграмотность. Я уже писал, вс╦ дело в количестве.
Вы не знаете элементарных вещей, но почему то считаете себя вправе этим гордиться и влазить в дискуссию.Вы пишите:
Вы разве доказали что этот путь Луговой замусорил?
На своей пресс-конференции Луговой сам подтвердил это.
Вы пишите:
Луговой весь пропылился полонием (если он всю дорогу замусорил) и жив здоров, а Литвиненко в свинцовом гробу. Чудеса
Не чудеса, а Ваша элементарная безграмотность. Я уже писал, вс╦ дело в количестве.
16.07.07 09:24
в ответ Wladimir- 15.07.07 23:22
В ответ на:
он должен был больше всех наглотаться полония - просто путем вдыхания аерозоля длительное время. Крайне неудобная форма яда и, в первую очередь, для самого отравителя.
Луговой и "глотнул" в незначительных количествах. Этого оказалось достаточно, чтобы оставить след во всех своих местах пребывания. он должен был больше всех наглотаться полония - просто путем вдыхания аерозоля длительное время. Крайне неудобная форма яда и, в первую очередь, для самого отравителя.
16.07.07 09:27
Уже был ответ на ветке, Вы не читаете и приходится повторять по новой.Версия, что полоний дорог в изготовлении, ошибочна. Себестоимость его крайне низка.
В ответ на:
странно очень, что то, что полоний весьма "неудобен" и баснословно дорог, и к тому же в большей степени гарантирует провал по дороге, чем конечный успех операции (Wittness) ни в коей степени не интересует участников дискуссии, которым "всё ясно".
странно очень, что то, что полоний весьма "неудобен" и баснословно дорог, и к тому же в большей степени гарантирует провал по дороге, чем конечный успех операции (Wittness) ни в коей степени не интересует участников дискуссии, которым "всё ясно".
Уже был ответ на ветке, Вы не читаете и приходится повторять по новой.
Версия, что полоний дорог в изготовлении, ошибочна. Себестоимость его крайне низка.
16.07.07 09:33
Тут Вы не совсем правы. Есть такая профессия - Родину защищать. Вот и защищают как могут. Ни знаний, ни желания знания получить. Есть сформировавшаяся позиция: этого не может быть. И хоть Луговой сам заявляет: слéд полония всюду оставил я ( не дословно) - будут упираться: а докажи.
Да разве это только здесь? Посмотрите любую ветку с участием ура-патриотов.
Разницы никакой.
в ответ Schachspiler 16.07.07 00:49
В ответ на:
Отсутствие результата после стольких попыток разж╦вывания свидетельствует о том - что они или не способны, или не хотят понимать.
Отсутствие результата после стольких попыток разж╦вывания свидетельствует о том - что они или не способны, или не хотят понимать.
Тут Вы не совсем правы. Есть такая профессия - Родину защищать. Вот и защищают как могут. Ни знаний, ни желания знания получить. Есть сформировавшаяся позиция: этого не может быть. И хоть Луговой сам заявляет: слéд полония всюду оставил я ( не дословно) - будут упираться: а докажи.
Да разве это только здесь? Посмотрите любую ветку с участием ура-патриотов.
Разницы никакой.
16.07.07 09:39
Алексервер
Я ведъ сознательно на протяжении последних веток просил оппонентов опровергнуть "путь полония". И они поддались на это, пытаясь меня заставить дать ссылки на то, что это правда.
И им даже и в голову не приходило, что Луговой мог сам этот факт подтвердить ( правда причину заражения нест пребывания он называет иную, но речь не об этом).
А Вы говорите: ничего нового не узнали.
Да любой общеизвестный факт, приводимый мной, Шахматистом, Виттнесом и др. был для них новостью, в которую они верить отказывались
В ответ на:
Ничего нового от вас не услышать
Ничего нового от вас не услышать
Алексервер
Я ведъ сознательно на протяжении последних веток просил оппонентов опровергнуть "путь полония". И они поддались на это, пытаясь меня заставить дать ссылки на то, что это правда.
И им даже и в голову не приходило, что Луговой мог сам этот факт подтвердить ( правда причину заражения нест пребывания он называет иную, но речь не об этом).
А Вы говорите: ничего нового не узнали.
Да любой общеизвестный факт, приводимый мной, Шахматистом, Виттнесом и др. был для них новостью, в которую они верить отказывались
16.07.07 09:43
в ответ kurban04 16.07.07 09:39
Вот типичный уровень ура-патриота, лезущего в дискуссию. На мо╦ заявление, что "производство " полония не нес╦т каких-либо значительных затрат, оппонент, вместо того, чтобы возразить и привести данные, что цена полония крайне дорога, пишет:
Рубль ведро, а молотый подороже
И этим он считает, что достойно ответил.
Поразительно.
Рубль ведро, а молотый подороже
И этим он считает, что достойно ответил.
Поразительно.
16.07.07 09:47
Высказывайте сво╦ мнение почему они встречались, либо заявляйте, что они вообще не встречались, вобщем определяйте свою позицию - тогда я буду с Вами дискутировать.
в ответ MYPOM 16.07.07 09:39
В ответ на:
А зачем,вообще,встречались Луговой и Литвиненко?
Здесь не ликбез и не курсы повышения квалификации.А зачем,вообще,встречались Луговой и Литвиненко?
Высказывайте сво╦ мнение почему они встречались, либо заявляйте, что они вообще не встречались, вобщем определяйте свою позицию - тогда я буду с Вами дискутировать.
16.07.07 09:53
Вот типичный уровень спецьялиста , ведушего дисскуссии ..
на мое заявление что полоний стоит рубль ведро , ничего возразить не может , точную цену привести не может , начинает квалинаацировать опонента примеряя на свой нос и считает , что достойно ответил
Восхитительно
По сведениям лондонской полиции, стоимость полония, использованного при отравлении Литвиненко - около 29, 7 млн. евро. Заказчик- одиночка - будь он ...
www.izbrannoe.ru/duel/4856.html - 64k - Im Cache - Ähnliche Seiten - Notieren
В ответ на:
Версия, что полоний дорог в изготовлении, ошибочна. Себестоимость его крайне низка.
Версия, что полоний дорог в изготовлении, ошибочна. Себестоимость его крайне низка.
Вот типичный уровень спецьялиста , ведушего дисскуссии ..
на мое заявление что полоний стоит рубль ведро , ничего возразить не может , точную цену привести не может , начинает квалинаацировать опонента примеряя на свой нос и считает , что достойно ответил
Восхитительно
По сведениям лондонской полиции, стоимость полония, использованного при отравлении Литвиненко - около 29, 7 млн. евро. Заказчик- одиночка - будь он ...
www.izbrannoe.ru/duel/4856.html - 64k - Im Cache - Ähnliche Seiten - Notieren
16.07.07 09:55
Скажите, kurban04, а какова цель вашей осведомл╦нности? Раскрыть преступление и установить истину?
Ведь вся ваша осведомл╦нность базируется на различных фактах-доводах, подготовленных ребятами со спецслужб.
А у них хорошие нароботки и как получить "факт", и как его преподнести, и как через СМИ протолкнуть любую нужную информацию.
Уверен, что если бы вам дали современные возможности и не ограничивали в спецах-профи и деньгах, то вы смогли бы "организовать" явную организованную преступность Ватикана.
И там нашлось бы вс╦ - документы, свидетели, улики, мотив, общественное мнение и прочее.
Только зачем это нужно?
Имхо, "полониевое убийство" - это какая-то игра спецслужб. И выяснить истину будет невозможно ни вам, ни всему форуму.
А довод, о гибели человека при этом, довольно наивен.
Кто там сильно считает сколько человек погибает в результате преследования (иногда и посторонних людей) или силовой акции?
К сожалению, это "издержки этой профессии".
Не вижу смысла в этой (уже который раз) организованной дискуссии.
в ответ kurban04 16.07.07 09:21
В ответ на:
Ваша поразительная неосведомл╦нность выходит за всякие рамки. Вы не знаете элементарных вещей, но почему то считаете себя вправе этим гордиться и влазить в дискуссию.
Ваша поразительная неосведомл╦нность выходит за всякие рамки.
Вы не знаете элементарных вещей, но почему то считаете себя вправе этим гордиться и влазить в дискуссию.Скажите, kurban04, а какова цель вашей осведомл╦нности? Раскрыть преступление и установить истину?
Ведь вся ваша осведомл╦нность базируется на различных фактах-доводах, подготовленных ребятами со спецслужб.
А у них хорошие нароботки и как получить "факт", и как его преподнести, и как через СМИ протолкнуть любую нужную информацию.
Уверен, что если бы вам дали современные возможности и не ограничивали в спецах-профи и деньгах, то вы смогли бы "организовать" явную организованную преступность Ватикана.
И там нашлось бы вс╦ - документы, свидетели, улики, мотив, общественное мнение и прочее.
Только зачем это нужно?
Имхо, "полониевое убийство" - это какая-то игра спецслужб. И выяснить истину будет невозможно ни вам, ни всему форуму.
А довод, о гибели человека при этом, довольно наивен.
Кто там сильно считает сколько человек погибает в результате преследования (иногда и посторонних людей) или силовой акции?
К сожалению, это "издержки этой профессии".
Не вижу смысла в этой (уже который раз) организованной дискуссии.
ИМХО
16.07.07 10:00
в ответ Kondukteur 16.07.07 09:53
Я ведь просил, прежде чем влазить в дискуссию, читайте всю ветку. На этот вопрос я давал ответ. Почему я должен для каждого его повторять?
Читайте:
Поставки полония в количестве 0,8 граммов в месяц выполняет ОАО ╚Техснабэкспорт╩, 9,6 г в год на сумму около 10 миллионов рублей, согласно сведениям в интервью директора ВНИИЭФ Радия Илькаева[40]. Таким образом, стоимость 1 мкг полония-210 (несколько смертельных доз) близка к 1 рублю
Читайте:
Поставки полония в количестве 0,8 граммов в месяц выполняет ОАО ╚Техснабэкспорт╩, 9,6 г в год на сумму около 10 миллионов рублей, согласно сведениям в интервью директора ВНИИЭФ Радия Илькаева[40]. Таким образом, стоимость 1 мкг полония-210 (несколько смертельных доз) близка к 1 рублю
16.07.07 10:02
Алексервер, мои знания по пути полония ( сейчас речь пока только об этом) основаны на заявлениí самого Лугового на своей прессконференции от 31 мая 2007 года. Сколько раз мне это повторять?
в ответ АлексСевер 16.07.07 09:55
В ответ на:
Скажите, kurban04, а какова цель вашей осведомл╦нности? Раскрыть преступление и установить истину?
Ведь вся ваша осведомл╦нность базируется на различных фактах-доводах, подготовленных ребятами со спецслужб.
Скажите, kurban04, а какова цель вашей осведомл╦нности? Раскрыть преступление и установить истину?
Ведь вся ваша осведомл╦нность базируется на различных фактах-доводах, подготовленных ребятами со спецслужб.
Алексервер, мои знания по пути полония ( сейчас речь пока только об этом) основаны на заявлениí самого Лугового на своей прессконференции от 31 мая 2007 года. Сколько раз мне это повторять?
16.07.07 10:04
в ответ kurban04 16.07.07 09:43
Курбан, да собственно и Вы в этом плане не далеко ушли!
Вот Ваш один из многих фактов-доводов.
Сказал как отрезал, может чего посущественней есть, кроме Ваших слов?
Поразительно, какая самоуверенность!
Вот Ваш один из многих фактов-доводов.
В ответ на:
Версия, что полоний дорог в изготовлении, ошибочна. Себестоимость его крайне низка.
Версия, что полоний дорог в изготовлении, ошибочна. Себестоимость его крайне низка.
Сказал как отрезал, может чего посущественней есть, кроме Ваших слов?
Поразительно, какая самоуверенность!
16.07.07 10:07
Бред.
Тем не менее мне хотелось бы услышать от Вас на основе чего Вы сделали столь странные выводы. Ваше утверждение о том, что Литвиненко хоптел бы покончить жизнь самоубийством ( отравиться) -крайне оригинально. У Вас есть факты, подтверждающие данную версию или Вы балаболите просто?
в ответ MYPOM 16.07.07 09:56
В ответ на:
Мо╦ мнение,что Литвиненко встречался с Луговым,чтобы отравиться,
А Березовский потом встречался с Луговым,чтобы Литвиненко отравился полонием
Мо╦ мнение,что Литвиненко встречался с Луговым,чтобы отравиться,
А Березовский потом встречался с Луговым,чтобы Литвиненко отравился полонием
Бред.
Тем не менее мне хотелось бы услышать от Вас на основе чего Вы сделали столь странные выводы. Ваше утверждение о том, что Литвиненко хоптел бы покончить жизнь самоубийством ( отравиться) -крайне оригинально. У Вас есть факты, подтверждающие данную версию или Вы балаболите просто?
16.07.07 10:10
Даже не пытаюсь оспорить, приводимые вами факты. Причина проста - изначально этим не интересовался и практически ничего об этом не знаю.
Толко моя позиция в другом.
Допускаю, что вы привели массу фактов. Значит должна быть понятна общая картина (причина, цель, действия, организаторы, исполнители).
Против ваших фактов, вероятно, не поспоришь.
Но когда вы их сложите в единую картину, то она будет крайне уязвима, а возможно рассыплется как карточный домик.
Вы готовы высказать полную версию произошедшего?
p.s. Луговой сам признал... Признал на прессконференции, под видеокамеры, находясь в России и рядом с ребятами со спецслужб (вероятно под диктовку)...
В ответ на:
Алексервер
Я ведъ сознательно на протяжении последних веток просил оппонентов опровергнуть "путь полония". И они поддались на это, пытаясь меня заставить дать ссылки на то, что это правда.
И им даже и в голову не приходило, что Луговой мог сам этот факт подтвердить ( правда причину заражения нест пребывания он называет иную, но речь не об этом).
А Вы говорите: ничего нового не узнали.
Алексервер
Я ведъ сознательно на протяжении последних веток просил оппонентов опровергнуть "путь полония". И они поддались на это, пытаясь меня заставить дать ссылки на то, что это правда.
И им даже и в голову не приходило, что Луговой мог сам этот факт подтвердить ( правда причину заражения нест пребывания он называет иную, но речь не об этом).
А Вы говорите: ничего нового не узнали.
Даже не пытаюсь оспорить, приводимые вами факты. Причина проста - изначально этим не интересовался и практически ничего об этом не знаю.
Толко моя позиция в другом.
В ответ на:
Да любой общеизвестный факт, приводимый мной, Шахматистом, Виттнесом и др. был для них новостью, в которую они верить отказывались
Да любой общеизвестный факт, приводимый мной, Шахматистом, Виттнесом и др. был для них новостью, в которую они верить отказывались
Допускаю, что вы привели массу фактов. Значит должна быть понятна общая картина (причина, цель, действия, организаторы, исполнители).
Против ваших фактов, вероятно, не поспоришь.
Но когда вы их сложите в единую картину, то она будет крайне уязвима, а возможно рассыплется как карточный домик.
Вы готовы высказать полную версию произошедшего?
p.s. Луговой сам признал... Признал на прессконференции, под видеокамеры, находясь в России и рядом с ребятами со спецслужб (вероятно под диктовку)...
ИМХО
16.07.07 10:18
Я привёл цитату на стоимостъ смертельной дозы полония из Википедии.
Парадокс многомиллионной стоимости полония объяснялся уже неоднократно, повторю для тех кто не в курсе.
В самом начале расследования были определены фирмы, которые занимаются торговлей полония, взята его стоимостъ ( по моему 69 долларов за условную единицу), установлена доза, необходимая для смертельного отравлéния ( это по памяти 150 000 таких условных единиц) и выведена многомиллионная фантастическая сумма.
С тех пор, как стала известна цена реализации полония российской государаственой компанией, выяснилось, что стоимость смертельной дозы крайне низка.
Парадокс многомиллионной стоимости полония объяснялся уже неоднократно, повторю для тех кто не в курсе.
В самом начале расследования были определены фирмы, которые занимаются торговлей полония, взята его стоимостъ ( по моему 69 долларов за условную единицу), установлена доза, необходимая для смертельного отравлéния ( это по памяти 150 000 таких условных единиц) и выведена многомиллионная фантастическая сумма.
С тех пор, как стала известна цена реализации полония российской государаственой компанией, выяснилось, что стоимость смертельной дозы крайне низка.
16.07.07 10:18
Факты общеизвестны!Версия Ваша!Я только согласился с Вами
Или у Литвиненко и Баба были другие мотивы?Какие?
В ответ на:
Моё мнение,что Литвиненко встречался с Луговым,чтобы отравиться,
А Березовский потом встречался с Луговым,чтобы Литвиненко отравился полонием
Бред.
Тем не менее мне хотелось бы услышать от Вас на основе чего Вы сделали столь странные выводы. Ваше утверждение о том, что Литвиненко хоптел бы покончить жизнь самоубийством ( отравиться) -крайне оригинально. У Вас есть факты, подтверждающие данную версию или Вы балаболите просто?
Моё мнение,что Литвиненко встречался с Луговым,чтобы отравиться,
А Березовский потом встречался с Луговым,чтобы Литвиненко отравился полонием
Бред.
Тем не менее мне хотелось бы услышать от Вас на основе чего Вы сделали столь странные выводы. Ваше утверждение о том, что Литвиненко хоптел бы покончить жизнь самоубийством ( отравиться) -крайне оригинально. У Вас есть факты, подтверждающие данную версию или Вы балаболите просто?
Факты общеизвестны!Версия Ваша!Я только согласился с Вами
Или у Литвиненко и Баба были другие мотивы?Какие?
"near a bird"
16.07.07 11:46
в ответ _kapitan_ 16.07.07 11:41
Ответ обоим, МУРОМу и капитану.
Я уже писал, что типичный способ дискуссии защитника Отечества - устраивать гигоньки.
Отсутствие знаний по теме, невладение фактами, неумение делать анализ и тем не менее горячее желание защитить " Родину в опасности" и являются единственной причиний появления подобных, с по зволения сказать, постингов.
Будет что конкретное - отвечу.
Нет -до свидания.
Я уже писал, что типичный способ дискуссии защитника Отечества - устраивать гигоньки.
Отсутствие знаний по теме, невладение фактами, неумение делать анализ и тем не менее горячее желание защитить " Родину в опасности" и являются единственной причиний появления подобных, с по зволения сказать, постингов.
Будет что конкретное - отвечу.
Нет -до свидания.
16.07.07 12:36
Кроме того, разыскивая сегодня инфу о прессконференции Лугового - нечего убобоваримого не нагуглил, поделитесь, плиз - наткнулся на "КомерсантЪ" от 26-го или 28-го ноября - сейчас уточнять и искать снова нет времени, работать надо. Так "Ъ" приводит слова некоего эксперта, сто полоний легко получить в домашних условиях. Необходимы: висмут - свободно продаётся - и источник нейтронов, коим могут служить медицинские приборы. Какие - не уточняктся.
Тогда, если учитывать и эту версию - а она подтверждает версией о дешевизне полония - прийдётся отказаться от "неоспоримого" утверждения, что отравлением полония - возможно лишь на госуровне. А это краеугольный камень "гебешного" варианта.
Пока, до вечера. Позднего
В ответ на:
Версия, что полоний дорог в изготовлении, ошибочна. Себестоимость его крайне низка.
Версия, что полоний дорог в изготовлении, ошибочна. Себестоимость его крайне низка.
Кроме того, разыскивая сегодня инфу о прессконференции Лугового - нечего убобоваримого не нагуглил, поделитесь, плиз - наткнулся на "КомерсантЪ" от 26-го или 28-го ноября - сейчас уточнять и искать снова нет времени, работать надо. Так "Ъ" приводит слова некоего эксперта, сто полоний легко получить в домашних условиях. Необходимы: висмут - свободно продаётся - и источник нейтронов, коим могут служить медицинские приборы. Какие - не уточняктся.
Тогда, если учитывать и эту версию - а она подтверждает версией о дешевизне полония - прийдётся отказаться от "неоспоримого" утверждения, что отравлением полония - возможно лишь на госуровне. А это краеугольный камень "гебешного" варианта.
Пока, до вечера. Позднего
Не доверяйте
деве юной крепить перила на стене
16.07.07 12:54
Откуда знания, факты? Из газет ?
Анализ журналистской писанины ?
Только беглые горе-демократы, привыкшие в своей юности верить районной газет╦нке, способны раскрывать преступления по материалам прессы.
Что за раследование вы здесь затеяли ?
Вы что ж всерь╦з верите, что вс╦ что вы прочитали в интернете это из материалов дела?
Насколько мне помнится вопрос стоял выдавать или нет Лугового
Вы же решили поиграть в милицЫОнЭра
в ответ kurban04 16.07.07 11:46
В ответ на:
Отсутствие знаний по теме, невладение фактами, неумение делать анализ
Отсутствие знаний по теме, невладение фактами, неумение делать анализ
Откуда знания, факты? Из газет ?
Анализ журналистской писанины ?
Только беглые горе-демократы, привыкшие в своей юности верить районной газет╦нке, способны раскрывать преступления по материалам прессы.
Что за раследование вы здесь затеяли ?
Вы что ж всерь╦з верите, что вс╦ что вы прочитали в интернете это из материалов дела?
Насколько мне помнится вопрос стоял выдавать или нет Лугового
Вы же решили поиграть в милицЫОнЭра
16.07.07 14:01
в ответ Greutung 16.07.07 12:59
Я к нему ни как не отношусь
В кремле такие же жулики сидят, как ваши любимые Ходорковские, Березовские, Литвиненки, Каспаровы и прочая шелупонь.
Это примерно так же как на Украине. Пришли оранжевые жулики отобрали добро у прежних жуликов...
Так что от перемены мест....... не меняется. Прийдет Березовский или кто там, начн╦т бывших кремл╦вских сажать и травить.
В кремле такие же жулики сидят, как ваши любимые Ходорковские, Березовские, Литвиненки, Каспаровы и прочая шелупонь.
Это примерно так же как на Украине. Пришли оранжевые жулики отобрали добро у прежних жуликов...
Так что от перемены мест....... не меняется. Прийдет Березовский или кто там, начн╦т бывших кремл╦вских сажать и травить.
16.07.07 14:15
Почему не называете пофамильно Путина, Сечина, Иванова, Фрадкова, Суркова и проч., раз вы такой непредвзятый??
в ответ _kapitan_ 16.07.07 14:01
В ответ на:
Я к нему ни как не отношусь
В кремле такие же жулики сидят, как ваши любимые Ходорковские, Березовские, Литвиненки, Каспаровы и прочая шелупонь.
Я к нему ни как не отношусь
В кремле такие же жулики сидят, как ваши любимые Ходорковские, Березовские, Литвиненки, Каспаровы и прочая шелупонь.
Почему не называете пофамильно Путина, Сечина, Иванова, Фрадкова, Суркова и проч., раз вы такой непредвзятый??
16.07.07 14:40
я не люблю, когда одних поимённо, а других -- вонючим эвфемизмом "кремлёвские".
Эдак понимай, тип, как хочешь, путина то не назвали ...
добавляй. Ещё батурина.
в ответ _kapitan_ 16.07.07 14:34
В ответ на:
А они что не кремлёвские ? Или вам обязательно всех поимённо ?
А они что не кремлёвские ? Или вам обязательно всех поимённо ?
я не люблю, когда одних поимённо, а других -- вонючим эвфемизмом "кремлёвские".
Эдак понимай, тип, как хочешь, путина то не назвали ...
В ответ на:
Лужковых можешь добавить, кто там ещё ?
Лужковых можешь добавить, кто там ещё ?
добавляй. Ещё батурина.
16.07.07 15:15
Клеймо фюрера не к месту. За многие слова и действия, которые обозначали критику и несогласие с Властью, можно было при Брежневе попасть если не в тюрьму, то в дурку точно. Но никто Брежнева фюрером не назыывал. А сейчас критики предостаточно и с наружи, и извне.
Иногда у человека могут спросить:
"Как тебе нравится твой автомобиль (или квартира)?"
Можно получить ответ: "Недостатков в н╦м много, но свои функции выполняет. Тем более пока нет возможности приобрести новый, да и ничего подходящего не видно".
в ответ Greutung 16.07.07 12:59
В ответ на:
разница существенная -- лоялен ли участнег фюреру РФ путину или нелоялен
разница существенная -- лоялен ли участнег фюреру РФ путину или нелоялен
Клеймо фюрера не к месту. За многие слова и действия, которые обозначали критику и несогласие с Властью, можно было при Брежневе попасть если не в тюрьму, то в дурку точно. Но никто Брежнева фюрером не назыывал. А сейчас критики предостаточно и с наружи, и извне.
В ответ на:
скажи мне, как ты относишься к валоде -- и я скажу, кто ты
скажи мне, как ты относишься к валоде -- и я скажу, кто ты
Иногда у человека могут спросить:
"Как тебе нравится твой автомобиль (или квартира)?"
Можно получить ответ: "Недостатков в н╦м много, но свои функции выполняет. Тем более пока нет возможности приобрести новый, да и ничего подходящего не видно".
ИМХО
16.07.07 19:26
Точно?
Странно. Вот http://compromat.ru/main/berezovskiy/lugovojpress.htm текст пресс-конференции, ничего подобного там нет. Правда, там полностью только монолог Лугового, а вопросы/ответы лишь фрагментарно в кратком изложении. Может у вас есть полный вариант?
Вот, кстати ещ╦ интересная ссылка: http://compromat.ru/main/berezovskiy/interviewprok.htm
Вы неоднократно заявляли об известных вам неопровержимых доказательствах, отч╦тах Скотланд Ярда, а ссылок-то от вас как не было, так и нет.
Так мы ж по старинке думаем, своей головой, а вы телевизором - хайтек, понимашь.
И че ж вы с безграмотными спорите?
Понимаю, агитработа тяжкий труд, не хочешь а надо. Как плотят-то в бригаде, сдельно аль повременно?
Это сколько?
в ответ kurban04 16.07.07 09:21
В ответ на:
Вы разве доказали что этот путь Луговой замусорил?
На своей пресс-конференции Луговой сам подтвердил это.
Вы разве доказали что этот путь Луговой замусорил?
На своей пресс-конференции Луговой сам подтвердил это.
Точно?
Странно. Вот http://compromat.ru/main/berezovskiy/lugovojpress.htm текст пресс-конференции, ничего подобного там нет. Правда, там полностью только монолог Лугового, а вопросы/ответы лишь фрагментарно в кратком изложении. Может у вас есть полный вариант?
Вот, кстати ещ╦ интересная ссылка: http://compromat.ru/main/berezovskiy/interviewprok.htm
Вы неоднократно заявляли об известных вам неопровержимых доказательствах, отч╦тах Скотланд Ярда, а ссылок-то от вас как не было, так и нет.
В ответ на:
Вы пишите:
Луговой весь пропылился полонием (если он всю дорогу замусорил) и жив здоров, а Литвиненко в свинцовом гробу. Чудеса
Не чудеса, а Ваша элементарная безграмотность.
Вы пишите:
Луговой весь пропылился полонием (если он всю дорогу замусорил) и жив здоров, а Литвиненко в свинцовом гробу. Чудеса
Не чудеса, а Ваша элементарная безграмотность.
Так мы ж по старинке думаем, своей головой, а вы телевизором - хайтек, понимашь.
И че ж вы с безграмотными спорите?
Понимаю, агитработа тяжкий труд, не хочешь а надо. Как плотят-то в бригаде, сдельно аль повременно?
В ответ на:
Я уже писал, вс╦ дело в количестве.
Я уже писал, вс╦ дело в количестве.
Это сколько?
Легче нести ахинею, чем бревно.
16.07.07 19:42
Вы об этом лучше помалкивайте. А то английские дурни считают, что стоимость полония затраченного на отравление 30 млн. евро. Наладите у себя на кухне производство полония по крайне низкой себестоимости и будут у вас яхты, футбольные клубы и замки на островах. Можете тогда избавиться от тяжкого труда по расталковыванию безграмотным СМИшных истин.
В ответ на:
Версия, что полоний дорог в изготовлении, ошибочна. Себестоимость его крайне низка.
Версия, что полоний дорог в изготовлении, ошибочна. Себестоимость его крайне низка.
Вы об этом лучше помалкивайте. А то английские дурни считают, что стоимость полония затраченного на отравление 30 млн. евро. Наладите у себя на кухне производство полония по крайне низкой себестоимости и будут у вас яхты, футбольные клубы и замки на островах. Можете тогда избавиться от тяжкого труда по расталковыванию безграмотным СМИшных истин.
Легче нести ахинею, чем бревно.
16.07.07 19:53
О... Ваш стиль уже до уровня Шахматиста поднялся (или опустился?)
Это ж сколько нужно перед телевизором высидеть?
Поразительно!!!
в ответ kurban04 16.07.07 09:43
В ответ на:
Вот типичный уровень ура-патриота, лезущего в дискуссию. На мо╦ заявление, что "производство " полония не нес╦т каких-либо значительных затрат, оппонент, вместо того, чтобы возразить и привести данные, что цена полония крайне дорога, пишет:
Рубль ведро, а молотый подороже
И этим он считает, что достойно ответил.
Поразительно
Вот типичный уровень ура-патриота, лезущего в дискуссию. На мо╦ заявление, что "производство " полония не нес╦т каких-либо значительных затрат, оппонент, вместо того, чтобы возразить и привести данные, что цена полония крайне дорога, пишет:
Рубль ведро, а молотый подороже
И этим он считает, что достойно ответил.
Поразительно
О... Ваш стиль уже до уровня Шахматиста поднялся (или опустился?)
Это ж сколько нужно перед телевизором высидеть?
Поразительно!!!
Легче нести ахинею, чем бревно.
16.07.07 20:05
Посмотрите пожалуйста несколько постов выше. Я приводил данные из Википедии о стоимости дозы полония.
Теперь кратко о полонии.
В промышленном масштабе его производство возможно лишь пут╦м искусственного синтезирования пут╦м облучения в ядерных реакторах.
При облучении того же изотопа висмута протонами по реакции:
209Bi + p → 209Po + n
образуется самый долгоживущий изотоп полония 209Po.
То есть полоний 210 не получается из висмута никак.
Однако есть действительно другие способы получения полония 210 в нереакторных условиях.
Его можно получить экстракцией, ионным обменом, хроматографией и возгонкой. Получают его из отходов урана.
Но самое главное не в этом и если бы мои оппоненты интересовались бы этим вопросам, а не балаболили в подавляющем большинстве сво╦м, то этот аргумент давно бы уже привели.
Дело в том, что по чистому Po-210 невозможно установить место его изготовления, но такая возможность оста╦тся, если удалось выделить из состава яда другие химические элементы. И хотя западная пресса пишет, что Atomic Weapons Establishment это удалось - прямых доказательств этому мною обнаружено не было. Возможно плохо искал.
Поэтому я практически уверен, что тема российского происхождения Po-210 в обвинительном заключении звучать не будет.
в ответ gau 16.07.07 12:36
В ответ на:
Версия, что полоний дорог в изготовлении, ошибочна. Себестоимость его крайне низка.
Кроме того, разыскивая сегодня инфу о прессконференции Лугового - нечего убобоваримого не нагуглил, поделитесь, плиз
Версия, что полоний дорог в изготовлении, ошибочна. Себестоимость его крайне низка.
Кроме того, разыскивая сегодня инфу о прессконференции Лугового - нечего убобоваримого не нагуглил, поделитесь, плиз
Посмотрите пожалуйста несколько постов выше. Я приводил данные из Википедии о стоимости дозы полония.
В ответ на:
Так "Ъ" приводит слова некоего эксперта, сто полоний легко получить в домашних условиях. Необходимы: висмут - свободно прода╦тся - и источник нейтронов, коим могут служить медицинские приборы. Какие - не уточняктся.
Я Вам даже подскажу фамилию этого элсперта -Адамов. Да-да, тот самый.Так "Ъ" приводит слова некоего эксперта, сто полоний легко получить в домашних условиях. Необходимы: висмут - свободно прода╦тся - и источник нейтронов, коим могут служить медицинские приборы. Какие - не уточняктся.
Теперь кратко о полонии.
В промышленном масштабе его производство возможно лишь пут╦м искусственного синтезирования пут╦м облучения в ядерных реакторах.
При облучении того же изотопа висмута протонами по реакции:
209Bi + p → 209Po + n
образуется самый долгоживущий изотоп полония 209Po.
То есть полоний 210 не получается из висмута никак.
Однако есть действительно другие способы получения полония 210 в нереакторных условиях.
Его можно получить экстракцией, ионным обменом, хроматографией и возгонкой. Получают его из отходов урана.
Но самое главное не в этом и если бы мои оппоненты интересовались бы этим вопросам, а не балаболили в подавляющем большинстве сво╦м, то этот аргумент давно бы уже привели.
Дело в том, что по чистому Po-210 невозможно установить место его изготовления, но такая возможность оста╦тся, если удалось выделить из состава яда другие химические элементы. И хотя западная пресса пишет, что Atomic Weapons Establishment это удалось - прямых доказательств этому мною обнаружено не было. Возможно плохо искал.
Поэтому я практически уверен, что тема российского происхождения Po-210 в обвинительном заключении звучать не будет.
16.07.07 20:34
Вот отрывок из прессконференции, самое важное я выделяю:
Нас с Ковтуном в Англии специально метили полонием. Если отравление имело место 1 ноября, то каким образом полонием были помечены все места в Лондоне, где мы с Литвиненко общались только в октябре, а не в ноябре? И почему полоний был найден в самолетах, на которых мы с Димой (Ковтуном) возвращались в Москву и Германию, соответственно, еще в октябре 2006 года? Вывод у меня один: нас специально метили полонием для грядущего использования в политическом скандале.
Видите, даже сам Луговой не отказывается от того, что все места его пребывания помечены полониевым следом. Правда указывается им другая причина, а именно происки английских спецслужб, но факт того, что след оставлен им и Ковтуном подтверждается.
Да это никто никогда и не оспаривал. Или оспаривал, подскажите...?
Не могли бы Вы сказать, в каком именно постинге я употребил словосочетание отч╦т Скотланд Ярда и тогда мы с Вами двинемся дальше.
А ссылок в инете действительно полно. Хотя бы по тому же полониевому следу Лугового.
Вас какой момент смущает, я Вам ссылку предоставлю.
Спорят с теми, кто свои версии выкладывает, аргументирует и пр. Те кто спрашивает: а как это может быть, оппонентами не являются.
Ст╦па.
Когда Вы делаете pентгенснимок у зубного врача - Вы тоже получаете определ╦нную дозу радиации. Какая она -не знаю, но наверняка не оченъ значительная.
Все участники дела Литвиненко получили различную степень облучения, для Литвиненко она оказалась смертельной, для, например, официанта подававшего чай и затем вымывшего чайник -не смертельной, но лебенсэрвартунг ограничен по мнению врачей 6 годами. Ссылка на этой ветке.
в ответ Стёпа 16.07.07 19:26
В ответ на:
Вы разве доказали что этот путь Луговой замусорил?
На своей пресс-конференции Луговой сам подтвердил это.
Точно?
Странно. Вот http://compromat.ru/main/berezovskiy/lugovojpress.htm текст пресс-конференции, ничего подобного там нет
Вы разве доказали что этот путь Луговой замусорил?
На своей пресс-конференции Луговой сам подтвердил это.
Точно?
Странно. Вот http://compromat.ru/main/berezovskiy/lugovojpress.htm текст пресс-конференции, ничего подобного там нет
Вот отрывок из прессконференции, самое важное я выделяю:
Нас с Ковтуном в Англии специально метили полонием. Если отравление имело место 1 ноября, то каким образом полонием были помечены все места в Лондоне, где мы с Литвиненко общались только в октябре, а не в ноябре? И почему полоний был найден в самолетах, на которых мы с Димой (Ковтуном) возвращались в Москву и Германию, соответственно, еще в октябре 2006 года? Вывод у меня один: нас специально метили полонием для грядущего использования в политическом скандале.
Видите, даже сам Луговой не отказывается от того, что все места его пребывания помечены полониевым следом. Правда указывается им другая причина, а именно происки английских спецслужб, но факт того, что след оставлен им и Ковтуном подтверждается.
Да это никто никогда и не оспаривал. Или оспаривал, подскажите...?
В ответ на:
Вы неоднократно заявляли об известных вам неопровержимых доказательствах, отч╦тах Скотланд Ярда, а ссылок-то от вас как не было, так и нет.
Вы неоднократно заявляли об известных вам неопровержимых доказательствах, отч╦тах Скотланд Ярда, а ссылок-то от вас как не было, так и нет.
Не могли бы Вы сказать, в каком именно постинге я употребил словосочетание отч╦т Скотланд Ярда и тогда мы с Вами двинемся дальше.
А ссылок в инете действительно полно. Хотя бы по тому же полониевому следу Лугового.
Вас какой момент смущает, я Вам ссылку предоставлю.
В ответ на:
Так мы ж по старинке думаем, своей головой, а вы телевизором - хайтек, понимашь.
И че ж вы с безграмотными спорите?
Разве я спорю?Так мы ж по старинке думаем, своей головой, а вы телевизором - хайтек, понимашь.
И че ж вы с безграмотными спорите?
Спорят с теми, кто свои версии выкладывает, аргументирует и пр. Те кто спрашивает: а как это может быть, оппонентами не являются.В ответ на:
уже писал, вс╦ дело в количестве.
Это сколько?
уже писал, вс╦ дело в количестве.
Это сколько?
Ст╦па.
Когда Вы делаете pентгенснимок у зубного врача - Вы тоже получаете определ╦нную дозу радиации. Какая она -не знаю, но наверняка не оченъ значительная.
Все участники дела Литвиненко получили различную степень облучения, для Литвиненко она оказалась смертельной, для, например, официанта подававшего чай и затем вымывшего чайник -не смертельной, но лебенсэрвартунг ограничен по мнению врачей 6 годами. Ссылка на этой ветке.
16.07.07 20:41
Во первых сообщу Вам, что сравнение меня с Шахматистом для меня крайне лестно. Это один из редких юзеров ДК, сообщения которых я читаю полностью, хотя не во вс╦м и не всегда с ним согласен. Так что спасибо за комплемент.
А во-вторых по цене полония я давал цитату из Википедии, какое отношение к ней имеет телевизор я не понял.
Впрочем этот постинг - исключение, дальнейшее общение со мной возможно только по теме.
Будет что новенькое - сообщайте. И не обсуждайте действия модератора какими бы они не были. Вы ведь опытный юзер и знаете, что кроме бана ни к чему это не привед╦т. Впрочем если Ваша цель попасть в Банм, дабы уйти с достоинством ( а другой версии я не вижу) -то вс╦ понятно.
в ответ Стёпа 16.07.07 19:53
В ответ на:
Вот типичный уровень ура-патриота, лезущего в дискуссию. На мо╦ заявление, что "производство " полония не нес╦т каких-либо значительных затрат, оппонент, вместо того, чтобы возразить и привести данные, что цена полония крайне дорога, пишет:
Рубль ведро, а молотый подороже
И этим он считает, что достойно ответил.
Поразительно
О... Ваш стиль уже до уровня Шахматиста поднялся (или опустился?)
Вот типичный уровень ура-патриота, лезущего в дискуссию. На мо╦ заявление, что "производство " полония не нес╦т каких-либо значительных затрат, оппонент, вместо того, чтобы возразить и привести данные, что цена полония крайне дорога, пишет:
Рубль ведро, а молотый подороже
И этим он считает, что достойно ответил.
Поразительно
О... Ваш стиль уже до уровня Шахматиста поднялся (или опустился?)
Во первых сообщу Вам, что сравнение меня с Шахматистом для меня крайне лестно. Это один из редких юзеров ДК, сообщения которых я читаю полностью, хотя не во вс╦м и не всегда с ним согласен. Так что спасибо за комплемент.
А во-вторых по цене полония я давал цитату из Википедии, какое отношение к ней имеет телевизор я не понял.
Впрочем этот постинг - исключение, дальнейшее общение со мной возможно только по теме.
Будет что новенькое - сообщайте. И не обсуждайте действия модератора какими бы они не были. Вы ведь опытный юзер и знаете, что кроме бана ни к чему это не привед╦т. Впрочем если Ваша цель попасть в Банм, дабы уйти с достоинством ( а другой версии я не вижу) -то вс╦ понятно.
