русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Патриотизм.

1429  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
Caunter гость02.10.01 19:40
02.10.01 19:40 
in Antwort Dresdner 02.10.01 18:16
Обьединяясь в группы, животные одного и того же вида занимают определ╦нный ареал. И тем самым вытесняют с этого ареала другие группы, лишая их корма и, возможно, права на выживание. Есть ли это борьба?
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
#81 
Caunter гость02.10.01 19:47
02.10.01 19:47 
in Antwort olya.de 02.10.01 19:08
Некоторые некультурные люди утверждают, что негры похожи на обезьян. И не того цвета. И пахнет от них плохо. И поетому их нужно ненавидеть. А самим для этог ообьедениться. То есть, кое-кто практически находится на грани того, чтобы подозревать, что негры и не негры не один и тот же вид. И принимает его за другой вид - с вытекаюшьими последствиями. Чем не пример ошибившегося инстинкта?
В таком случае именно инстинкт и лежит в основе. Но потерявший ориентацию.
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
#82 
olya.de посетитель02.10.01 19:53
olya.de
02.10.01 19:53 
in Antwort Caunter 02.10.01 19:47
Я, к сожалению, не смогла найти связь между моим постингом и вашим ответом...

Speak My Language

#83 
Caunter гость02.10.01 20:12
02.10.01 20:12 
in Antwort olya.de 02.10.01 19:53
Патриотизм как форма проявления "обьединяйся против тех, кто не похож на тебя". Кстати, а социальные феномены чем обусловлены? Не инстинктами ли случаино - но социальными инстинктами? Или сбиваться в молод╦жные банды есть проявление культурноого развития?
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
#84 
olya.de посетитель02.10.01 20:29
olya.de
02.10.01 20:29 
in Antwort Caunter 02.10.01 20:12
Вы совершаете очень смелые "прыжки" между биологией, социологией и психологией.
Я за вами явно не успеваю.
Возможно, все прояснится, если вы определите новое для меня понятие "социальный инстинкт". Буду очень благодарна.

Speak My Language

#85 
Caunter гость02.10.01 20:40
02.10.01 20:40 
in Antwort olya.de 02.10.01 20:29
Я попробую :)
Инстинкт - какое-то умение или навык, заложенный при рождении (это я сам только что это определение выдумал, если у Вас есть лучшее - доставайте :)
Определ╦нное социальное поведение своиственно нам всем, вне зависимости от культуры или исторического периода. Как в древнемй Месопотамии жили обществом, там и мы жив╦м. Чем не инстинкт?
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
#86 
olya.de посетитель02.10.01 20:49
olya.de
02.10.01 20:49 
in Antwort Caunter 02.10.01 20:40
Вы имеете ввиду квази "врожденную предрасположенность к социальности", как у общественных насекомых... теперь ясно. Только какое отношение это имеет к патриотизму?

Speak My Language

#87 
Caunter гость02.10.01 21:00
02.10.01 21:00 
in Antwort olya.de 02.10.01 20:49
Так прямую ж, прямую! Патриотизм - лишь одна из форм проявления "врожд╦нной предположенности к социальности". Надо же нам нашу социальность чем-то цементировать? У кого патриатизьму болше - тот и сильнее. Конкурирентноспособнее. "В едином порыве". Природа позаботилась.
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
#88 
LU-KENGURU местный житель02.10.01 22:00
LU-KENGURU
02.10.01 22:00 
in Antwort Caunter 02.10.01 21:00
интересно, интересно...
люблю когда вс╦ глубоко заходит
так значит ли с Вашей точки зрения, что Патриотизм -это социальный инстинкт сохранения общества?
#89 
Caunter гость02.10.01 22:26
02.10.01 22:26 
in Antwort LU-KENGURU 02.10.01 22:00
Скорее одно из его проявлений - одним патриотизмом общество не склеишь. Но вот обьеденить, мобилизовать нужное время - вполне. "Родина-мать зов╦т" и так далее. Наверное, это в ч╦м-то сходно с религией - тоже серь╦зная обединяющая сила. И наверное, друг друга не исключает?
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
#90 
olya.de посетитель02.10.01 23:27
olya.de
02.10.01 23:27 
in Antwort Caunter 02.10.01 21:00
Нет, природа здесь не причем. Патриотизм - сравнительно поздний феномен, в нынешнем понимании возникший лишь после становления национального государства.
Древние племена, по причине отсутствия современного понятия "Родина" не знали этого чувства. Их социальность цементировалась "естественными" связями внутри деревни -рода - племени, а не искусственно сконструированым "патриотизмом".

Speak My Language

#91 
Caunter гость03.10.01 17:00
03.10.01 17:00 
in Antwort olya.de 02.10.01 23:27
То есть патриотизм появился с развитием Масс-медиа? Или речи? А что значит "сравнительно поздний"? И племена какой именно степени ветхозаветности (сиц!) имеются в виду?
Палеолит, мезолит, неолит?
Вообщем-то, по сравнению с проблемой ломтика лимона и рюмки коньяка весь патриотизм в частностях, и даже в целом, не имеет совершенно никакого значения. Но раз уж мы собрались сорвать покров с этого явления, то надо это однажды сделать
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
#92 
Peschuk прохожий03.10.01 21:37
Peschuk
03.10.01 21:37 
in Antwort LU-KENGURU 27.09.01 17:20
Здравствуйте, Юля!
Не буду оригинальной, если скажу, что патриотизм - это любовь человека к своему отечеству. Что такое отечество? Это и и родной дом, где знаком скрип каждой ступеньки, это и родной город, где мил каждый камень на мостовой, это и родная страна,все беды которой - твои беды, и все радости - твои радости.
Еще Пушкин А. С. (по-моему он) писал: "Любовь к родному пепелищу, любовь к отеческим гробам..."
Так вот патриотизм - это любовь. Любовь без фанатизма спокойная, разумная, взвешенная. Это, как мать любит своего ребенка. Она видит все его недостатки, но от этого любит еще больше (когда ему плохо, когда, он болен...). Она гордится его успехами. Она видит его недостатки и стремится их исправить, иногда даже прибегая к наказаниям. И никогда его не бросает.
Ничего плохого в чувстве патриотизма нет.
Национализм - это другое чувство. Он бывает разный. Это чувство превосходства твоей крови или твоей нации (государства) над другими. Здесь есть фанатизм: раз мое - значит лучше чем все остальные.
Как Вы думаете, Юля?
Peschuk
Peschuk
#93 
Anonym SpezMedDienst03.10.01 21:51
Anonym
03.10.01 21:51 
in Antwort Peschuk 03.10.01 21:37
А если мама - перманентно беременная бабища, страдающая делирием ? И о количестве своих детей только смутно подозревает ?
Вообще-то, в сво╦ время, партия учила наоборот: дети должны Родину-мать любить. За счастливое детство и пр...
АНОНИМ
Незаконнорожденный сын П.П.Шмидта
[бел]Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду![/бел]
#94 
olya.de посетитель04.10.01 00:18
olya.de
04.10.01 00:18 
in Antwort Caunter 03.10.01 17:00
Патриотизм появился вместе с национализмом*, как инструмент для поддержания и укрепления национального государства. Национальные государства начали формироваться в Европе после 16 века.
* - идеология, трактующая нацию, как основу самостоятельного государства.
Про лимон не поняла, но звучит аппетитно.

Speak My Language

#95 
CEKTOP завсегдатай04.10.01 08:49
CEKTOP
04.10.01 08:49 
in Antwort Anonym 03.10.01 21:51
Отличился ты опять, Аноним ! Конкретный огонь открыл без предупреждения !
Ты даже меня своей циничностью пугаешь.
errare humane est
I´ll be back .
#96 
Anonym SpezMedDienst04.10.01 10:03
Anonym
04.10.01 10:03 
in Antwort CEKTOP 04.10.01 08:49
А ты никак решил в божьи одуванчики переквалифицироваться ?
АНОНИМ
Незаконнорожденный сын П.П.Шмидта
[бел]Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду![/бел]
#97 
Dresdner свой человек04.10.01 11:26
Dresdner
04.10.01 11:26 
in Antwort Caunter 02.10.01 19:40
Обьединяясь в группы, животные одного и того же вида...
Можно конкретней: что за животные, что за группы (семью не предлагать). Желательно сослаться на серьезное научное исследование.
вообще-то я белый и пушистый
#98 
Caunter посетитель04.10.01 15:11
04.10.01 15:11 
in Antwort Dresdner 04.10.01 11:26
Животные - шимпанзе.
Источник: http://songweaver.com/info/bonobos.html (достаточно серь╦зное, я надеюсь, перепечатка из Scientific American):
Male chimpanzees fight their own battles, often relying on the support of other males. Furthermore, adult male chimpanzees travel together in same-sex parties, grooming each other frequently. Males form a distinct social hierarchy with high levels of both competition and association. Given the need to stick together against males of neighboring communities, their bonding is not surprising: failure to form a united front might result in the loss of lives and territory. The danger of being male is reflected in the adult sex ratio of chimpanzee populations, with considerably fewer males than females.
То есть за территорию дерутся, причем самцы с самцами других груп, самцы одной группы помогают друг другу.
Самки же гуляют сами по себе:
Social Organization among Various Primates:
CHIMPANZEE
In chimpanzee groups the strongest bonds are established between the males in order to hunt and to protect their shared territory. The females live in overlapping home ranges within this territory but are not strongly bonded to other females or to any one male.

То есть шимпанзе, видимо, и впрямь братья наши меньшие
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
У некоторых драконов крыльев нет вовсе, и они летают просто так.
#99 
Dresdner свой человек04.10.01 15:26
Dresdner
04.10.01 15:26 
in Antwort Caunter 04.10.01 15:11
Сдаюсь. Похоже шимпанзе не слишком далеко ушли от человека.
вообще-то я белый и пушистый
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle