Я постил больше года назад насчет: "были ли Американцы на луне".Тема убойная, мнений было тьма тьмущая,но все же интересная весьма.
Прошло больше года,прочитанно было тонны онлайновских страниц,но сомнений и уверенности попрежнему нет.Что это за игры? НАСА молчит попрежнему,японцы ,русские ,европейцы,во всеуслышание уже сомневаются и теряются в догадках.Все стараются решить проблемму,предлагают помочь с телескопами и прочими новинками, НАСА упорно и тупо сопротивляется всему.Прямо матрица какая-то,мы думаем о том что на самом деле небыло,или все-таки было? Ваше мнение господа?
Все эти вопросы давно обсасанны колышащийся флаг,отпечаток следа и.т.д Это уже не интересно,и недаказуемо чисто физика и математика которые(размышления ученных) к тому же сомнительны.Насчет Гагарина ведь никто же несомневается,так почему же миллионы во всем мире сомневаются насчет лунной программы?И еще,жена Кубрика сказала: - что ее муж все снял в Голливуде.И.т.д

угу.. и она-единственный свидетель, оставшийся в живых

Потому что это технологический прорыв. Прыжок сразу через несколько ступеней наверх,....а потом ничего. Пустышка. Все эти "Скайлабы", опасные многоразовые космические корабли - резкий откат назад. И как будто не было никакой высадки на Луне.
И вторая причина - американцы сами не верят своему правительству. Они же и начали эту "сомнительную" компанию. Видно, есть для этого основания.Их правительство умеет и любит блефовать. Как, например, в случае с ПРО.

Для американцев высадка на Луну-это святое и не надо их в этом разубеждать..
Тем более, что даже если это был грандиозный обман, то срок давности на это "преступление"
уже ист╦к..да и статьи такой, наверняка нет..))

Так они же сами себя разубеждают. Хотя вроде и доказательста их пребывания неопровержимы - лунная почва с химическим составом, какого не бывает на Земле. Но меня не интересует в самом деле, точнее, не столько интересует факт, были ли они на Луне, сколько реакция на это самих американцев. Почему все же часть из них чуствует себя участниками грандиозного обмана?
Смею предположить, что в прошлом подобные обманы уже были. Иначе как этот феномен объяснить?

Не уверен, что и американцев это так волнует..были на Луне не были..Просто кто-то хочет заработать на очередной сенсации..
а правда это или нет, это уже дело третье..

Ну ,и я о том же.Прыгнули, и все, потом будто ноги отсохли,и до сих пор еще с ногами проблеммы.Нелогично.
Без комментариев

Многие астронавты погибли при странных обстоятельствах,и это самолюбивое желание обогнать Русских любой ценой.

Американцы не только на луне были,но и на марсе и всех прилегающих планетах,а сам по телевизору видел,правда!

Шо, опять!? (С)(Волк)
И зачем в сотый раз? Снова неучам объяснять, что оседание пыли в вакууме при g/6 невозможно симитировать в студии того времени? Что посадки регестрировали сейсмографы, а полёт - прямым наблюдением? Что невозможно подкупить сотни тысяч людей, участвовавших в проэкте?
Ну бестолку это!
Подождите. Не так долго до "музея под открытым небом" осталось. Глядишь, внуки наши туда на экскурсии ходить будут.
А рядом будет маленький музейчик имени Фомы несведущего.

так как раз русские и завопили бы, если бы подвох с луной заподозрили. советская космонавтика была в то время достаточно развитой, чтобы факты высадки американцев на Луну проверить. не изобретайте велосипедов

Каким образом?

Агентурным!

и таким тоже

Самое запоминаемое кто первый- раз
а кто глубже туда проник или нет второстепенно, ну как с девушкой- два
первый это фак, извеняюсь факт, ну как с девушкой понемашшш-три
короче наливай поговорим

Вот вы опять, оседание пыли,сейсмографы,и.т.д
У Русских была своя орбит. космическая станция мир, вот это реальность,МКС реальность,Гагарин реальность,Терешкова реальность,а лунная заворушка или легенда или фантастический фильм.

Ну вы прям как учитель в начальной школеМногие моменты были сняты действительно в павильёнах перед полетом,потому-что ами не могли себе позволить такую роскошь как не заснять живых астронавтов в случае их гибели к примеру при посадке,или отказе видеокамер.

Не говорите ерунды, какие сейсмографы зарегестрировали посадки на луну,бред.Вибрации передовались через космическое пространство?А зачем тогда нужно было тащить свои сейсмографы на Луну если есть сейсмографы которые могут регистрировать луноколебания с земли?Короче Ости хотел выставить меня невежей а выставился сам

Ба! Да вы абсолютно не в теме!!!!
В школу, в школу срочно!
Перед открытием таких веток недурственно хоть популярную литературу а ля "Эврика" почитать. Ну или учебник для школы.

По теме ответить нежелаете? Спасибо за предложение,я оценил его и нашел неприемлемым.

А ведь предложение у товарисча было и впрямь толковое. Это ты напрасно. Популярную литературу читать иногда полезно. Особенно, когда что-то вумное хочется сказать.
А по теме... Так сам же написал, что уже говорено-переговорено. Посмотри предыдущую ветку, там найдешь ответы на свои вопросы.

Может действительно стоит некоторым почитать.Меньше ерунды будут писать и ляпов делать.А агрессивных выскочек везде хватает

Ну, коли читать вам неклицу, собщу страшную тайну. Сейсмографы привозили на луну почти все аппараты, садившиеся туда. Они установили, что Луна не имеет жидкого ядра. Они же регистрировали потом падения ступеней на поверхность в тысячах км. "Звенит" Луна очень хорошо.

Но это же - не доказательство.
"Звенеть" Луна может от любой болванки, сброшенной на нее.

Побойтесь Бога!
Разве я пытаюсь кому-то, что-то доказать?
Презумпция невиновности.
Доказывайте вы. А мы повеселимся...

Так вы отказываетесь от своих слов теперь, что сейсмографы на земле регестрировали колебания с поверхности луны,нехорошо батенька.

Насколько мне известно, сейсмографы привезли и установили Н.Армстронг и Э.Олдрин...Падение метеоритов приборы тоже фикаируют,но это не доказывает что это ступени от ракет.
Я и нехотел подходить к этой теме с научной точки зрения.Так как я не специалист в этой области так-же каки вы.Я хотел подойти больше с этической.Почему народ не верит?В чем причина?

Просто в жизни такого не бывает, чтобы человечество достигло вкакой либо области прогресса и потом на этом остановилось.И ненадо говорить про деньги мол это дорого стоит.Вон нищая Россия в 90х не прекращала дорогущие полеты в космос, а наоборот развивала эту кос. область.Так почему же лунную программу заморозили и как будто забыли про нее.И почему НАССА молчит?В других случаях им пальца в рот не клади...э..

Потому что правительства обманывают свой народ и мировую общественость и этот обман становится вс╦ явнее и явнее. Хотябы тот последний обман с причиной войны в Ираке.

Ирак и Луна?Но вы правы ,обман сопутсвовал в обоих случаях,но и правда тоже,все-таки Саддам был диктатором.А вот в случае с лунной програмой....была ли девочка...?

Мало ли в мире диктаторов, да и кто уплномачивал Буша низвергать диктатора. Ну сверг, пора бы честь нать, так нет воспользовался президенским правом "вето".
А насч╦т американской "лунной програмы", она им нужна была тогда tak zhe, как людям нужен бог, которого нужно было бы придумать, если
бы его не было. Вот и придумали...благо, что эту выдумку не легко опровергнуть, а у главного опровергателя того времени ,СССРа было у самого рыльце в пушку, когда проделали трюк с Гагариным. Вот амис и решили, а почему нам нельзя так же сблейфовать как это сделал в сво╦ время Н.Хрущ╦в.
Ведь практически у СССРа тогда не было никаких доказательств пол╦та Гагарина. Был обл╦т Земли, но был ли в том обл╦те в космическом аппарате человек - это на совести Корол╦ва, Хрущ╦ва и Гагарина, который в последствии спился, а ему тем не менее разрешили опять летать на истребителе.

Дискуссия похожа на БРЕД !!! Где здесь НАСА , где космос ?
Вы хоть знаете , что произошло и с НАСА и с космосом и с Российской программой по космосу 15 июня ?

что случилось с космосом 15ого июня? неужели сп╦рли? я так и знал!

Почему-то все забывают, что и СССР побывали на Луне. Пусть и безпилотной полет был, флажком не помахали, но лунаход-то вернулся с грунтом.
Нужно в первую очередь "пытать" своих. Если они скажут, что снимали луноход в деревне верхние Пупки, тогда и Штаты врут.

Даже если это было и "преступление", нокак все было красиво. Как впрочем у Штатов происходит и всегда.

меня всё подмывало задать имено этот вопрос: "был ли луноход на луне?"... наконец вы его задали...

Что-то я уже подзабыл. Ходок было две. Но возвращений не было. Но телесъмки были показаны по телевизору, это я помню точно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4

а как же теперь с пробой лунного грунта?
Это незавершённая статья о ракетной / ракетно-космической технике или космическом аппарате.
Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её.
надо дополнить....

Очень просто.
У США наконец-то появилась финансовая возможность реализации полёта на Марс и постройки Лунной базы.
НО!
Интерес к космосу у народа упал. Именно из-за этого были вынуждены свернуть программу полётов Аполлона. Заява о съёмках в павильоне - часть рекламы, рекламной компании с целью повышения интереса к космосу. Как и УФО к примеру, и рассуждения о "контакте" с инопланетянами.

Отнюдь. Просто креативные идеи закончились. Дальше надо было переть на Марс, но на это не было денег. Или укоренится на Луне, но в этом не было смысла (попросту там нечего было делать при тогдашнем уровне техники и познаний о Вселенной), да и смотрелось бы это не особо впечатляюще после таких прорывов как Аполлон, а стоило дорого.

Не только. Во время посадок на поверхности Луны работала отечественная АМС "Луна (какая-то там".

Это не так. Космическая область чудом уцелела, ценой "Мира", "Бурана", "Спирали", исследований Марса и прочих программ исследования космоса, и даже навигационной системы! Причём, еслиб не уцелела, то и МКС сейчас бы тоже не существовало - американцы оказались неспособны обеспечить стабильный грузопоток на орбиту, хотя щёки надували ой-ёй.

вообщето как я из фильма <BBC> понял он не 1 раз тама были... Привезли грунта несколько кило который исследовался и русскими ученными... в то время как наша станцыя автоматическая привезла несколько граммов грунта...

очень жду ,когда америнанцы полетят на МАРС,одно смущает--как они это оплатят? А может всё же Китайцы?

Зато наша привезла его с большой глубины, а американцы по поверхности только шкрябали.

http://www.youtube.com/watch?v=WwSQVgUR3v0&eurl=http%3A%2F%2Fmjournal%2Eru%2F200...
Конечно были!!!! и даже в гораздо более "широком" составе и некоторые даже добирались своим ходом

Что это за "Спираль" такая?
А вот насчет навигационки я слышал, что хотят таки ее сделать, точнее, переделать из военной в гражданскую для всей России. Или просто сделать доступной военную навигационную систему для гражданских лиц. Европа, кстати, это уже давно пытается, да только спутников у них маловато. Поэтому они и пользуются американской ГПС. А вот то, что у России собственная давно уже есть, но только для военных нужд, я узнал случайно.

Э, батенька, да вы картишки-то кропите! Не нужно мне каку клеить. Или сейсмографы только земные бывают? Вы наверно про сейсмодатчики серии СВ, да? Так и вижу родную сорокавосьмиканальную сейсмостанцию Поиск на шасси ГАЗ66, следящую за Луной! Или про маятниковые сверхчувствительные для регистрации землетрясений? К чему уподобляться вашему тёзке на сенатских слушаниях. Нехорошо-с!
Про сейсморегистраторы вам уж вкратце указали. Много их на луне было. А уголковые отражатели в местах посадок и сейчас стоят. С современной лазерной техникой любой Уни может провести самостоятельное лазерное зондирование и определить с неимоверной точностью расстояние до того или иного отражателя.

Вс╦ Русские, да Американцы..
..а вот - 43 немцы уже в космосе были,
говорят.

Говорят в Маскве кур доят...
В случае с пол╦тами амис на Луну меня смущает только одно.
Если это был блейф, то какова маштабность секретности и промывки мозгов всех причастных к этому блефу...

В 90 году бывший немецкий л╦тчик заявил что он был первым космонавтом.

- моему соседу уже семьдесят, а он говорит, что секс у него по три раза в день
-так и вы говорите! (с)

..ну на Кавказе,ещ╦ и 90летние папы не перевились.
Да, так о ч╦м мы?
Летчик пробыл долгое время в психиатрической лечебнице в ГДР,
поскольку после войны никто не хотел верить его признаниям.
История эта получила продолжение после вскрытия архивов разведки ГДР ╚Stasi╩.

и что показало вскрытие?))

Вскрытие показало,что у Гитлера было покрайней мере 2(два)космонавта.
Второй объявился в 2000 году.
Хочешь верь,хочешь нет.

выбираю второе)

Космический бомбардировщик. Более дешёвый и специализированный родственник "Челленджера".
Если бы она была, то можно было бы рассуждать о её конверсии и пр. А так - переливание из пустого в порожнее и "освоение средств".

Космонавты, которым не на чем было летать в космос.
Ну разьве что в качестве пилотов баллистических ракет, чтобы точнее в цель попадала.

Проэкт,который мог бы выйти на орбиту,позже получил название ФАУ3.

Если бы высадки на Луне небыло, то сейчас бы в Штатах была уголовная статья за критику и сомнения в Лунной программе.
А ее , статьи в уголовном кодексе, нет. Для нормального , образованного и тем более жившего в те времена американца( а таких миллионы) вся эта желтая шумиха- не более чем дисскусии на тему " а мокрая или вода?" или "а масленное ли масло?"
Т.е чтиво для тупых домохозяк и домохозяев.

Не согласен.
В США нет закона об ответственности за отрицание холокоста. А в Европе - есть.. Значит, в Европе холокоста небыло, а в США - был..?
Не все так прямолинейно.
Я бы не стал утверждать, что они на Луну высаживались. Но - не стал бы утверждать и обратного. Есть слишком много вопросов к этому, и задавать их - стоит, по-моему..

Очень даже бывает. Вот ещо 100 лет назад человечество достигло невероятных успехов в строителстве морских броненосцев. Ну и где они, с полутораметровой броней на бортах?
Вот так и с Луной. Это же был чисто политический проэкт Кеннеди. Чтобы показать всему миру отсутствие технической отсталости по сравнению с
СССР.
В Лунной программе тогда работало 420000 человек. Т.е весьма и весьма много для бюджета даже Штатов. Ну слетали- и что там делать то?
Орбитальный космос окупается хоть как-то на связи, картографии и пр.( не считая военной разведки). А что с луны взять?

Ну уж так уж и во всей Европе...
А зачем в Штатах такой закон? Никто не настаивает что в штатах он был.
А вот японцев в концлагеря сажали. И уголовного наказания за сомнения в этом нет. Потому что факт на лицо. И закон не нужен. Вот и с Лунной програмой такая же история. А с теорией относительности- обратная, подобная холокосту.

А еще раньше - человечество достигло невероятных успехов в области защиты личного состава армии в бою: были изобретенны панцирь, щит, шлем с забралом... Где это все щас..? Остановились в развитии...
Это я шучу, уссно... К сожалению, прмер с броненосцами крайне неудачен. Давайте вместе забудем о нем.

С Луной - иначе..

А зачем снова собираются..?
Извините, неубедительно..
Кстати, на "возрождение" лунной программы США берут вдвое больше времени, чем в свое время ушло на успешное осушествление ее (а значит - технологии наработанны... должны быть) в 60е годы...

Потому что бюрократия. Хотят побольше денег слупить с налогоплательщиков и подольше в кабинетах побездельничать.
В 60-х годах в Штатах человек мог купить землю и построить сам дом, а теперь даже на установку водяного фильтра нужно разрешение города( за деньги конечно). Или вот ещо пример, в 60-х можно было просто импортировать японские авто и продавать, а теперь на сертификацию каждой модели нужно десяток миллионов потратить..
Бюрократо-нахлебники потаму что...

Может быть... Гипотеза.
А может, дело и не только в этом..
Однако, следует обратить внимание так же на такие факторы:
Технологии должны быть наработанны (более 30 лет назад - 6(!) удачных полетов подряд, без единой трагической катастрофы) - т.е., основная работа сделанна.
Тех. прогресс все это время не стоял на месте. Достаточно сказать, что первый аппарат Армстронга имел на борту компьютер такой же мощности, что микрокалькулятор, продающийся сегодня в супермаркетах за совсем небольшие деньги..

ДА разве ж только калькулятор..
В 60-х только государство способно было финансировать любую из космических программ, а теперь в космос уже летают самодельщики. Т.е на самодельных космических аппаратах( это я про Рутана и полученую им премию за полет в космос).
Правда слышал что бюрократы и это уже запретили...
Потому как от таких полетов бюрократом никакой выгоды нет.

Может быть...
Но - могут быть и другие причины...

Именно. Бери и ставь на поток те же ракеты "Сатурн-5", как Россия сделала с Союзами. На потоке затраты меньше, чем разработка какой то совершенно новой программы. Что мешает? Если, конечно, полеты были успешными и лунная программа не миф.

Остается вопрос- а чего там, на Луне, делать?

Вопрос, конечно, интересный..
Полагаю, тут все зависит от развития фантазии у ученых, военных, политиков...
Ну, а большинство людей ответит, конечно, так: нечего там делать, лучше бабки нам раздать.

там фантазируют,а мы по пол-дня на налоги вкалывай( это в лучшем случае) или с винтовкой на фронт?!
Не, на надо нам их таких фантазий.

А нас никто никогда не спрашивал и - не будет спрашивать...

http://neletali.by.ru/files/stat8.html
Аргументы за и против.

Господа, а слово Марс вам-таки ничего не говорит? Для полёта "туда-сюда" даже с луномобилем нужна одна техника. А для строительства базы совершенно другая.

Уж лучше они к нам..

Сложность организации поточного производства - раз, отсутствие целей для организации такого потока - два.
Некуда лететь по-просту говоря на таких слонопотамах.
Если бы наши не зарубили свою лунную программу, американская военная база на Луне была бы точно, благо и концепты были.

Технологии-то есть, а толку в них - нет. Не летают люди на водороде больше.
Специалисты которые всё это собирали, проектировали, строили и пилотировали давно уже сгнили в земле сырой.
Одного компьютера - мало, нужна надёжность (по которой современные компьютеры слабоваты) и сотни других параметров, прогресса в которых пока как не было, так и нет. Ни существенного удешевления, ни облегчения конструкции ни повышения надёжности современные технологии не обеспечивают!
Паровоз на дровах но с пластиковым корпусом-обтекателем - вот и всё что получилось. Паровоз остался паровозом, и потроха его не поменялись.

Это аргументы против. Аргументов "за" я в статье не нашел.
"За" - это привезеные с Луны камни. Напоминают базальт, но с большим содержанием гелия. Интересно, можно ли было их изготовить искусственно?

Конечно была бы. Но, может быть, как их полеты вызывала бы.. некоторые сомнения.

Нет. О антиоржавляющем действии солнечного ветра например, ни кто не имел и понятия. Опять-таки, железо-никелевые плёнки на кристаллах из-за соударений с метеоритами и микрометеоритами. Отличие в изотопном составе пород.
Тот самый случай когда вроде и просто, но укусить не получится.

А флак там американский в полосочку и со звездами.
А от лунохода ни привета ни ответа.
http://www.kp.ru/daily/23860.4/63780/

А так и до сих по не имею. Что это задействие такое? И какое оно имеет отношение к лунным камням?

А метеориты не сгодятся? Или искусственно оплавление в вакууме?

Очень просто, камешки и грунт миллионами лет лежали под солнечным ветром. И стали неоржавляемыми, хотя теоретически должно быть наоборот - поверхностное насыщение водородом, как-никак. Выяснилось это совершенно случайно из-за рассеянности одного сотрудника исследовавшего грунт.

Только испарение, причём разовое - нет деления на фракции по температуре кипения, обычным путём вначале вскипит одно, потом другое. Да и газ атмосферный они бы впитали.

Интересно... А что такое неоржайнвляемость? Камни не ржавеют? Или как?
И,- это самое главное,- насколько далеко простиралась рассеянность сотрудника? Может он вообще и не лунный грунд исследовал? Рассеяность...

Вот профан я в сейсмографах и сейсмодатчиках, земных и инопланетных.Только общие сведения имею,порылся в гугле,но ничего не нашел интересного.
Какие сейсмодатчики првезли с собой астронавты тоже не имею никакого понятия и какой модели они не имею представления.Мне и не интересно изучать это.
Речь идет о другом, были ли люди на луне? Там могут быть и отражатели и сейсмографы и лунный грунт привезенный и.т.д. Но это все делали и устанавливали и привозили так же русские,но на луне не были биологически.
Слухи не бывают такого маштаба беспочвенными,только узнаем мы правду я думаю не скоро,покрайне мере пока Америка сильна и богата.

А почему тупых? Вы считаете всех домохозяек тупыми и неотесанными?
Домохозяйки воспитывают детей тех "домохозяев" которые работают и платят налоги и из которых насса финанцируется.И они задают вопросы,на которые насса не в состоянии ответить,или нет желания отвечать.
И таких миллионы.

А разве морские броненосцы столетней давности не превратились сейчас в Авианосцы? Пример у вас сударь неудачный получился.

Ну и показал ..........на телеэкране правда.И самое главное как удачно показал то.

А зачем нужна дорогущая МКС? Хоть один примерчик подкиньте.И как она окупается?

Да вы что? А я не знал,спасибо хоть прояснили. А может еще проще ,нет такой техники и в ближайшем времени не будет ,способной даставить человека на луну и вернуть его оттуда живым.

Не превратились. Они как были линкорами, так и оставались линкорами десятками лет. Посмотрите на судьбу американских линкоров - они служили дольше чем люди живут. И воевали кстати вплоть до отправки "на иголки".
Для экспериментов с невесомостью. Биологических, химических, и пр. Окупаемости - никакой, практически. Как от синхрофазотрона какого-нибудь.

На последнее ко мне. В прошлый раз, когда мне надоел бред в подобной ветке, я решил сам задать вопросы. Ну не в школе же я в самом деле. Вот вам пара... пока вопросов:
- Как заставили врать 500.000 участников программы?
-Где неделями крутились корабли с людьми до приводнений?
-Почему СССР не разоблачал происки проклятых империалистов? И почему сам вбухивал гигантские ресурсы в "безнадёжное"дело?
-Проводились ли "фальшсъёмки" в вакууме и, если нет, как удалось смоделировать поведение ВСЕХ предметов в вакууме при G/6?
В одном вы правы. Сейчас техники для такой программы нет. Уже нет и пока нет. Но, если будет финансирование, восстановить старые системы - дело считаных лет. Вот только нужны не старые, а новые, ещё более мощные. Это уже вероятно подольше продлится.

а гагарин тогда вообще конфуз несусветный -- в ракете стартовал не Юрий Алексеич, а собака Кони, тьфу, Лайка10, а улыбающееся лицо звездоплавателя
снимали в закрытом павильоне студии кой-кого!

Я очень хорошо помню тот день 12 Апреля 1961 г.
Нас раньше отпустили из школы и сказали чтобы мы слушали радио, так как будет очень важное сообщение. И правда в 14 часов местного времени Левитан своим загробным голосом, как робот, начал торжественно оповещать страну о том, что толко что около 10 ч.м.в. ( у нас была разница во времени с Москвой в 4 часа, так что тогда мы слушали Москву <Leif>) Гагарин первым оказался в космосе и облетел Землю.
Тогда как-то не обратил внимания, пацаном ещё был, наверное поэтому, что никогда до того случая и после в совковские времена не сообщали заранее о том, что готовится и будет сообщено ОЧЕНь ВАЖНОЕ сообщение.
А если бы по каким то причинам полёт бы не состоялся, что бы тогда Левитан сообщил собравшемуся народу всей страны у репродукторов и ждавших ОЧЕНь ВАЖНОГО сообщения?

Примерно все выглядело так:
Общая схема мистификации
Поражает та смелость и умение, с которой США организовали и провели лунную мистификацию. Американские политики переиграли по всем статьям своего соперника - политическое руководство СССР и смогли ввести в устойчивое заблуждение всю мировую общественность.
Примерная общая схема мистификации просматривается в следующем виде.
1. Американцы вели работы по лунной программе в двух направлениях: попытка реального полёта на Луну и запасной вариант √ мистификация. Параллельно с разработкой настоящей ракеты ╚Сатурн-5╩ велась разработка поддельной ╚лунной╩ ракеты. Сначала основные усилия были обращены на первый вариант. Но под влиянием описанных в разделе 1 неудач, начиная примерно с 1966 года, вариант мистификации прорабатывался уже активно. С этого времени начало сокращаться финансирование реального лунного проекта, что означало перенос значительной части финансирования на глубоко секретный вариант мистификации. Сокращение финансирования по первому варианту привело к массовым увольнениям в секторах, занимавшихся созданием реальной лунной ракеты и другой лунной техники.
2. Для обеспечения сохранения тайны работ по мистификации, в 1967 году были ╚устранены╩ критики в рядах ╚причастных╩ к секретам программы ╚Аполлон╩.
3. Поддельная ракета была успешно испытана 9 ноября 1967 года.
4. Настоящая ракета ╚Сатурн-5╩ была испытана 4 апреля 1968 года и неудачно. Судя по тому, что и сокращения финансирования, и увольнения к этому времени шли полным ходом, на успех этого испытания у НАСА особой надежды не было. После 4 апреля все работы были полностью переведены на вариант мистификации.
5. Все корабли ╚Аполлон╩ никуда с околоземной орбиты не улетали. Во время пребывания астронавтов на околоземной орбите транслировались заранее подготовленные теле- и радиорепортажи ╚с Луны╩ в ход пускались заготовленные в студиях кино- и фотоматериалы, заготовленные в земных студиях и полученные с помощью автоматических спутников Луны.
6. Перед первой ╚высадкой╩ на Луну г. Звёздный посетил эмиссар Белого дома, астронавт Борман с целью выяснить, насколько советские специалисты поверили в облёт ╚Аполлоном-8╩ Луны и тем самым подготовлены к следующей стадии мистификации (подробнее об этом см. ниже).
7. Для трансляции передач с Луны, для доставки на Луну (якобы астронавтами) приборов и уголковых отражателей использовалась автоматическая техника типа ╚Сервейер╩.
8. Высококачественные снимки лунной поверхности, снимки восходов Земли над лунным горизонтом, приписанные авторству астронавтов были сделаны секретными окололунными спутниками типа ╚Орбитер╩.
9. Пропагандистская кампания вокруг полётов ╚на Луну╩ управлялась НАСА жёстко и умело. Тщательная режиссура этой кампании приводила общественное мнение в состояние эйфории, а соперника (СССР) √ всячески морально подавляла. Немаловажная деталь - цветные выпуски газет, вышедшие впервые именно к моменту окончания полёта с первой ╚высадкой на Луну╩. Затем СМИ были перенацелены на снижение общественного интереса к полётам ╚Аполлонов╩ для того, чтобы обеспечить надежный выход США из спектакля мистификации (подробнее об этом см. ниже).
10. После завершения программы ╚Аполлон╩ НАСА в срочном порядке запустили комплекс ╚Скайлэб╩, который являлся имитацией тяжёлой орбитальной станции. Это подавило последние сомнений советских специалистов в существовании у США ракеты ╚Сатурн-5╩.
11. Со времени завершения полётов на Луну и до настоящего времени средства пропаганды США, их союзники и помощники в других странах ведут непрекращающуюся работу по поддержанию у мировой общественности заблуждения относительно полётов ╚на Луну╩. Этому посвящены периодически появляющиеся публикации в печати, передачи по телевидению, многочисленные фильмы НАСА.
http://moon.thelook.ru/book/22.htm

Надеюсь я ответил на ваши возрожения. На войне правил не бывает,вы же с этим согласны.

Конечно, можно и нужно вспомнить, что и запуск первого спутника, и полёт Гагарина тоже прошли без посторонних свидетелей. Но для доказательства их реальности такие свидетели и не требуются, поскольку за первым спутником последовали сотни и тысячи следующих, за первым человеком в космосе - десятки и сотни "вторых". Они - лучшее доказательство подлинности и первого спутника, и первого человека в космосе. Потому-то американцы и не сомневались, когда ╚отстёгивали╩ 25 миллиардов долларов на программу ╚Аполлон╩. Сотни ╚последователей╩ Гагарина - лучшее доказательство того, что ╚первый╩ был.
И вот тут мы подходим к очевидному вопросу, который задают очень многие. А почему американцы все 37 лет больше не летали на Луну?

Заранее были подготовлены три варианта сообщения о полете Ю.А.Гагарина в космос.
Первое - удачное выведение на орбиту.
Второе - на тот случай, если корабль не выйдет на орбиту и где-нибудь упадет.
В этом сообщении даже содержалось обращение к правительствам стран с просьбой оказать помощь в поиске космонавта.
Третье - о гибели космонавта.

Конкретные достижения в любой области технического прогресса всегда дают весомые конкретные последствия и для этой области, и для многих других.В настоящее время Россия способна осуществить пилотируемый полёт вокруг Луны. У неё для этого есть хорошо отработанные и корабль (╚Союз╩), и ракета (╚Протон╩). А США такой возможности не имеют √ у них нет ни того, ни другого.
Какие-то очень противоречивые следы в истории технического прогресса остались от победителя в лунной гонке (США) и от проигравшего (СССР).

Успех операции "Аполлон" перечеркнул важнейшую линию русской национальной гордости √ веру в способность идти во главе научно-технического прогресса.
Ныне Россия свою космическую промышленность перевела на создание и обслуживание МКС, находящейся под полным американским контролем. По решению российского руководства потоплена оставшаяся от Советского Союза орбитальная станция ╚Мир╩ (илл.3). У России своей станции не будет. А у американцев позиция в отношении космоса осталась прежней. ╚Доступ в космос, его использование и контроль над космическим пространством имеют решающее значение для военной стратегии╩. Так писал американский министр обороны У. Коухен в своём ежегодном докладе за 1999 год Президенту и Конгрессу [3].
Да, около 35 лет назад произошло событие, оставившее глубокий след в истории человечества. Но, к сожалению, высоких чувств оно вряд ли достойно, так как, многое говорит о том, что в данном случае США провели величайшую в истории человечества афёру. США действовали по принципу √ ╚на войне, как на войне╩. На войне же обмануть противника и представить свои силы гораздо большими, чем они есть на самом деле, √ первая заповедь. ╚Военная хитрость╩ существует столько же, сколько и войны.
Напомним мысль, высказанную авторами фильма [ф1]: ╚┘соперничество за Луну было своего рода войной. ''Проигравшего ожидают гибель и проклятия'' √ писала в то время газета ╚Нью-Йорк Таймс╩. Это была борьба двух систем власти, в которой американцы обязаны были победить. Любыми средствами╩. И разве не прозорливой оказалась ╚Нью-Йорк Таймс╩? Советский Союз, проиграв лунную гонку, потерпел поражение в психологической войне и, действительно, погиб, а его образ осыпают сейчас проклятиями, все, кому не лень. Россия, урезанная и в мощи, и в территории наследница СССР, послушно бредёт в фарватере американской политики.
Принципиально новым в лунной афёре было то, что впервые в истории человечества полем для фальсификации государственного уровня стала наука. Лунная гонка была проявлением соперничества двух держав, но она была и мощным стимулом для мобилизации лучших умов человечества на достижение этой мечты. Лунная афёра действительно оставила след в истории. Но след этот √ негативный с точки зрения развития науки и техники. Своей аферой США не открыли дорогу в ╚Большой Космос╩, а на десятилетия отдалили исполнение вековой мечты человечества √ полёта на Луну. Так что разные бывают следы в истории.

Несколько слов хочется сказать об организаторе и исполнителе лунной мистификации. По большому счёту, это даже не НАСА, поскольку НАСА лишь одна из государственных организаций, которая была задействована в этой мистификации. По большому счёту - это сами США, самое мощное государство планеты в наше время. Автора поражает то умение, с которым США организовали и исполнили лунную мистификацию, обманув всё человечество и умело поддерживая этот обман в течение десятилетий. Поражает и решимость, с которой США пошли на эту афёру. Ведь риск провала и грандиозного политического ущерба был огромен. Поражает и абсолютное отсутствие каких-то сдерживающих моральных факторов, которыми мы привыкли руководствоваться в своей жизни. Типа - ╚обманывать нехорошо╩, особенно - всё человечество. Автор не склонен распространяться здесь на темы морали. Необходимо просто понять для себя, что те нормы морали, к которым мы привыкли, для США не являются ограничением. Для США морально всё, что выгодно, что служит американским национальным интересам. Полезно вспомнить ещё о некоторых ╚следах╩ из недолгой истории США.

Народ США живёт на территории, которую он очистил от ранее проживавшего там народа. Это народ (индейцы) был попросту уничтожен. От 5-10 миллионов индейцев остались жалкие несколько сот тысяч, которые живут в отведённых им местах в качестве музейных экспонатов. Что поделаешь, народу США нужна была территория для проживания. А на всех её явно не хватало.
В период экономического становления США был организован ╚импорт╩ в страну миллионов рабов из Африки, вложивших под кнутами надсмотрщиков свой дармовой труд в основы процветания США. Рабство в США было отменено на 4 года позже, чем крепостное право в России. Что поделаешь, этого требовали американские национальные интересы. Экономика должна быть экономной, а использование рабов даёт очень большую экономию и не мешает бороться за свободу других народов.
В середине ХХ-ого века во время Второй мировой войны США становятся мировой сверхдержавой. И в 1945-ом году, перед самым окончанием войны, они проводят показательную атомную бомбардировку двух городов уже практически поверженной Японии - Хиросимы и Нагасаки. Сотни тысяч людей были сожжены и изуродованы в одно мгновение. США - единственная держава в мире, применившая ядерное оружие против людей. Этого требовали американские национальные интересы. Мир должен был узнать, что у него будет новый и очень строгий хозяин.
После войны Советский Союз был преградой для США на пути к мировому господству. Его надо было уничтожить. Но как это сделать, если с военной точки зрения СССР был ╚не по зубам╩ для США? В ход пошли новые разработки под общим названием ╚психологическая война╩. Обман при этом допускался любой и на любом уровне, лишь бы он служил национальным интересам. Лунная мистификация была одним из важнейших спектаклей психологической войны.
В наше время нет более ╚стойкого╩ борца за демократию и против терроризма во всём мире, чем США. Особенно активно США ведут её в странах, богатых нефтью - вплоть до прямой оккупации (Ирак) или ее угрозы (Иран) с целью организации подлинно свободных выборов и заодно снижения издержек на получаемую нефть. Этого требуют американские национальные интересы.
Мощный сплав государственного ума, высокий профессионализм при планировании, исполнении любого задуманного дела и полное отсутствие важнейших (привычных нам) моральных норм поведения - политический почерк США.
Спокойна та страна, которая является союзником США. А для остальных, для ╚несоюзников╩, США - опаснейший противник, от благоволения которого может зависеть сам факт существования и государства, если оно вдруг не понравится США, и самого народа, который населяет это государство.
В какой части человечества по отношению к США находится современная Россия, пусть решит сам читатель.

P.S. Недавно американский президент объявил, что США приступают к подготовке полёта человека на Марс. Учитывая то, что мы уже знаем про покорение Луны, будем ли мы также доверчивы к обещаниям ╚покорить Марс╩? И чтобы пояснить эту мысль, расскажем небольшую притчу из околонаучных кругов. Называется она √ ╚принцип академика╩.
Видный научный или политический авторитет громогласно заявляет о готовности решить некую сложнейшую научно-техническую проблему √ например, послать человека на Луну. Заявитель требует для этого, скажем, 25 млрд. $. Подходит срок решения задачи, но задача далека от решения. Тем не менее, публикуется благополучный отчёт. Но проходит время, и кое-кто желает убедиться, как дела обстоят на самом деле. И вот тут, пока ещё окончательное разоблачение не произошло, опытный авторитет (или его преемник) сообщает о готовности приняться за решение гораздо более грандиозной задачи, скажем миллиардов на 800! К примеру √ на Марс человека отправить. И если какой-нибудь нескромный тип спросит, а как там насчёт Луны, он получит достойный ответ: ╚Мы уже на Марс летим! А Вы с какой-то Луной пристаёте. Ей-богу, даже неловко за Вас╩. Только автор вставил в текст эту притчу, как сосед принёс российский журнал ⌠Paradox■ [4]. В нём большая, хорошо иллюстрированная статья про то, как американцы на Луне ╚были╩. Заглавными буквами, чтобы дошло до самых упорных скептиков, написано - ╚АМЕРИКАНЦЫ УЖЕ ПАКУЮТ ЧЕМОДАНЫ: СОБИРАЮТСЯ ЛЕТЕТЬ НА МАРС. И ТУТ ЖЕ СКЕПТИКИ ПРИПОМНИЛИ ИМ ЛУНУ. ДЕСКАТЬ, ЗАЧЕМ ЛЕТАЛИ И ЛЕТАЛИ ЛИ ВООБЩЕ╩. Работает ╚принцип академика╩!

В ШКОЛУ!!!!
Предыдущий бред, не содержащий ни грамма инфы, а сплошной поток мутной дури не комментирую. Он НЕ содержит ни одного ответа на вопросы. Скажите, а Вояджеры тоже фикция? И носители, которые их выводили за пределы солнечной системы тоже? А может Америки вообще нет? Может главный фальсификатор - Колумб?
Попробуйте заставить в студии все фракции песка и пыли оседать одновременно и в 6 раз медленнее чем обычно.
Я спокойный человек, но злоупотреблять не нужно. Есть же элементарная логика. Мне тоже обидно, что Фон Браун оказался сильнее. Но он с самого начала сделал правильную ставку на рост еденичной мощности двигателя и снял банк.
Над каждой строчкой ваших постов элементарно техническиграмотный человек, живший в 60-х и позднее будет очень долго смеяться. Особенно меня порадовало наличие технологии Стелс уже тогда. Корабли-невидимки неделями наворачивают витки вокруг земли, а предприятие Каскад (не слышали о таком?) их не замечает.

Вы действуете так-же как и НАССА,тоесть высмеиваете тех кто хочет хоть что-то сказать против. Вы даже не просмотрели мою ссылку,там все подробно описано, пункт за пунктом.
Вы упрекаете меня в отсутствии логики,но у меня доводы логичнее чем увас.

Конечно нет, в наше время обмануть практически невозможно.

Видеоролик покажите,или ссылку на него ,лично я не видел оседание пыли в 6 раз медленее обычного.Или вы только всю инфу брали с журналов "наука и жизнь"?

Можно ВОТ ЭТО в внятной форме, не брызгая слюной объяснить,я ничего не понял, какой каскад и при чем тут Стелс?

Кадры говорите? Ну посмотрите кадры с луномобилем например. Меня ещё тогда поразило странное очень быстрое и одновременное осыпание грунта с колёс. Но быстрое - это кажущееся. Если вглядется, то всё оседает одновременно и для земных условий камешки падают медленно.
Каскад - гигантское военное предприятие космической связи и наблюдения. Часть его антен, напоминающих гигантские радиотелескопы, стояло на земле по всему Союзу, часть на кораблях. Отслеживалось всё, что летает. Пораспросите у служивших тогда. Они вам расскажут о мерах, связанных с пролётом спутников-шпионов. Оно сообщалось с точностью до секунд.

Как иногда принято на ДК, когда дочитаешь до середины, а потом устаёшь и тыкаешь на последнее...
Уже не столь важно какая и у кого была техника во время высадки на Луну... и как передавали
изображение... с Луны... по факсу или SMSом...
Но факсов и собственных хенди российского производства до сих пор нет...
Я так понимаю, что эта техника до сих пор засекречена... И особенно российские дороги...

Вот ответьте на мой единственный вопрос,может тогда вы меня убедите.Где следы от этого луномобиля? Как он попал в кадр? Кстати после просмотра этого фото я первый раз стал сомневающимся.Качество фото изумительное,но следов нет.Как он попал в кадр,может его перенесли в ручную?Кстати там много следов,как будто табун прошел
http://dayton.hq.nasa.gov/IMAGES/SMALL/GPN-2000-001133.jpg
а вот цветное со следамиhttp://dayton.hq.nasa.gov/IMAGES/SMALL/GPN-2000-001140.jpg

Его сначала поставили сверху, а двигаться он ещё не начал... - поэтому и следоф нет...

Несомненно в голивуде и насса умные люди, но видимо и они просто человеки ,наверно был последний кадр и домой торопились.

А президентом поэтому выбрали Рейгана...
Он такое про звёздные войны понавыдумывал, шо СССР проиграл в этом сражении своё экономическое существование...
И где была в это время доблестная и самая лучшая разведка в мире?...

Помогли, очевидно, кино и воображение.

Очевидно...

Это тебе сам левитан по дружбе рассказал?

..."было заготовлено три сообщения ТАСС: вот это первое, на случай удачного выведения, которое должно было быть сразу произнесено, и также варианты благополучного возвращения и аварийного"....
..."американцы узнали о полете до советских людей, ну, не все американцы, конечно, было доложено американскому президенту через 20 минут после выведения, станции радиоперехвата на Аляске зафиксировали разговоры Гагарина с Землей. Так что американский президент узнал о его полете раньше нас"....
Юрий Михайлович Батурин - л╦тчик-космонавт Российской Федерации (владеет английским, шведским, японским, французским, немецким, сербско-хорватским).

По меньшей мере один отпечаток виден в паре метров сзади за правым колесом. Скорее всего особенности грунта. Убеждать кого-то не моя цель. Человек должен логикой сам дойти. В теории фальсификации гигантский логический провал. Невозможность скрыть обман. Даже с техникой того времени.

Теперь это знает каждый школьник. Как и о проблемках, возникших в полёте. Просто по ТВ упоминали с десяток раз, приводя все три варианта. Не уверен на 100%, но кажется и в мемуарах Левитана тоже есть.

А что в то время ещ╦ не было магнитофонов и обьязательно нужно было из космоса передавать живую речь?

Было бы проще , как это и делалось раньше, сначала запустить а уж потом устраивать шумиху. В крайнем случае можно было бы обойтись одним вариантом, соответсвовашему действительности и не морочить головы народу с тремя вариантами.

По твоему сообщению, я только понял, что американский президент узнал о радиоперехвате, а не о полете живого человека в космосе.
А Более корректные свидетельства американцев у тебя есть?
Только не пиши о том, что на Байкануре были акредитованы и присутствовали западные журналисты и представители НАСА, чтобы зафиксировать пол╦т Гагарина.

Коммунисты никогда не шли лёгким путём!

Проще - ещ╦ не значит, что легче.
Лозунги пошли...
К чему бы это?

День Вашего рождения - 22 апреля 1920 (87 лет)
Как может что-то понять человек, который по своему собственному признанию до возраста в 41 год ходил еще в школу.
И в возрасте в 41 год называет себя пацаном.

Опять вместо ответа досьe собираеш.

Ув. -Archimed-,
что Вы зациклились на своем досье.
Просто из статистики - большенство людей, у которых хватает ума опровергать полет в космос Ю.А. Гагарина, относятся к определенному кругу людей, которым тяжело давалось школьное образование.
Не моя вина, что Вы лично сами подтвердили эту статистику.
Не обижайтесь.
В Ваших трудностях Вы сами лично не виноваты..

Playstation 2, модулятор для для полета в космос изобрели,чтобы двоишники тренировались.

В ДК не один раз и не только мною показано и доказано, как только у релятивистов появляются затруднения со тветом на правомерный вопрос по теме, как это было сейчас с ответом на вопрос о магнитофонной записи, так они сначала в первую очередь ищут компромат на задавшего вопрос и потом приступают к обсуждению обраования и личности, задавшей ключевой вопрос, без ответа на который дискуссия не имеет смысла.
Я не буду призывать тебя и тебе подобных к проявлению сдержаности эмоций, типа не обижаться, а требую ответить на вопрос,
рассматривалась ли когда нибудь и кем возможность фальсификация пол╦та посредством передачи из космоса переговоров записаных на магнитофон?

Заговор. Вне всякого сомнения заговор. Попробуйте хотя бы здесь высказать свое независимое мнение. Если оно сильно отличается от официально разрешенного - вам дадут его высказать? Ни за что на свете! Вас будут банить по возрастающей и хорошо еще если срок не впаяют. Это приручение собак. Точно так же происходит и в глобальном смысле: нельзя идти против мнения насаждаемого "независимыми" СМИ. Демократия это лишь средство для установления диктатуры. А диктатура просматривается уже сейчас невооруженным взглядом. Например через то как действуют "независимые" СМИ. А этот портал - это тоже "независимые" СМИ.

Ув. -Archimed-,
с удовольствием удовлетворю Ваши требования и отвечу на Ваш ключевой вопрос
Возможность фальсификация пол╦та посредством передачи из космоса переговоров записаных на магнитофон между "Кедр" и "Заря-1" рассматривалася неоднократно.
И, учитывая статистику, чаще всего этот вопрос ставился на рассмотрение определенной группой личностей,
у которых к 21 паре хромосом присоединилась третья лишняя хромосома.

Данная ветка висит здесь уже неделю и имеет более 100 сообщений. Кроме того, эта ветка является по счету приблизительно сорок шестой на эту тему за все время существования ДК.
Учитывая то, что собственных мыслей по теме ветки Вы не высказали, расцениваю Ваш вскрик как обсуждение модерирования, провокацию и флуд. В связи с этим Вы получаете без всякого нарастания недельный БАН.

Увы, ответ очевиден - на Луне людям по большому счёту делать нечего. Это просто голая запылённая скала. Почти всё, что можно сделать на Луне из исследований, можно выполнить и просто болтаясь на орбите вокруг Земли, что в разы, а то (в случае полёта человека) и на порядки дешевле.
Более того, скажу - ближайшие 50 лет полёта человека с посадкой на поверхность Луны скорее всего не будет. Максимум - нечто типа искуственного спутника Луны, но с спектрографом на борту.

К сожалению, именно капитулянская политика властей СССР и погубила освоение Луны.
Увы, отсутствие конкуренции в полёте к Луне (а у нас были разработаны корабли "Союз" именно для этого!) привели американскую программу к бесславному окончанию, советскую лунную программу у гибели в зородыше, а освоение Луны отодвинуло за переспективу человеческой жизни, и возможно - к её полной неосуществимости.
Надувательство щёк. Пока всё что могут США - испортить низколетящий спутник, ракетой воздух-космос.
Мы можем то же.
К счастью, космическое оружие пока фуфел, не ушедший дальше аркебузы.

Проще. Но скакали ноздря в ноздрю. Опаздай мы с Гагариным на пару месяцев, первым космонавтом был бы Олдрин на Джемени (если не путаю).
Секретность никто не отменял. И что говорить - Сегодня при испытательном полёте изделия "И" при входе в атмосферу Земли из-за непродуманности и неопробированности конструкции спускаемого аппарата, разбился лётчик испытатель Ю.А.Гагарин?
К стати, когда случилось несчастье с Аполло 13, президенту тоже подготовили речь на случай гибели астронавтов!

Ну и к какому выводу пришли?
А на сч╦т хромосом...так лучше свои пересчитай, чем на кумушек пальцем показывать.

Информация всё одно прошла...
Что случилось с астронавтами из США, которые побывали на Луне?...
Все очень плохо закончили свою жизнь... Кто-то умер раньше времени... Кто-то до этого успел сойти с ума...
А информация такая была им сказана по прилёту на Луну - Вас здесь никто не ждал и не ждёт... Убирайтесь во-свояси...
Так шо Американцы всё-таки первыми были на Луне..., а уж потом луноходы... ИМХО...

Этот факт как раз и говорит о том, что попытка фальсификаци, при той тогдашней секретности, висела как морковка перед носом осла.
Да и история знает не один такой случай.
Особенно, что касается тех стахановских рекордов, когда на виду у всех, достижение бригады приписывали одному, а достижения целой шахты, как это было с первым миллионом добытого угля за год из одной лавы одной бригадой Г.Смирнова с шахты Юбилейная в Кузбассе, приписали одной бригаде.

Вообще-то нет, среднестатестически они жили дольше и качественее чем простые американцы.
ИМХО - интереснее судьбы астронавтов Аполло 13, который по неподтверждённым сведениям вёз на Луну ядерный заряд, неясного назначения.

http://www.google.de/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&cha...


Гуглить умеют все...
Но не всё вошло в Google...
Так шо, плиез...

Нет, вроде бы...
Амис совершили тогда баллистический полет. А русские - орбитальный. А я где-то читал, что полноценным космическим полетом считается орбитальный полет.
Т.ч., напрасно Вы с Гагариным так испугались..

На молй взгляд, сомнения в высадке НАСА на Луну - более чем закономерны.
Почему - здесь уже говорили.. И это - лишь малая часть причин к сомнению, но - уже достаточно.
Вот занимательная книжица:
http://moon.thelook.ru/index.htm

http://moon.thelook.ru/index.htm
В 60-х годах ушедшего века мир захватила лунная гонка. США и СССР стремились осуществить высадку человека на Луне.
СССР это не удалось, а США сообщили о шести высадках своих астронавтов на Луне.
В тех же 60-х состоялся экстренный совет национальной безопасности США при президенте Кеннеди...
- от Хрущ╦фа сообщили, что они нас опережают в экономическом развитиии... Шо делать?... Социализм побеждает...
- Как всегда..., будем продолжать работать...

Хорошая ссылка! Мои поздравления. Ошибок в этом творении немеряно. Особенно порадовало полное непонимание оным автором поведения пыли и, что он почти коллега - лазерщик. Уж он-то о лазерной локации наверно знать должОн?
Так мне кто-нить пояснит смысл врать, коли тебя в 5 минут разоблачат? А и даже через полста лет. Это же не СССРия, где говарили:
"Времена такие были. Так было НАДА!"

Гречко для вас я надеюсь авторитет.Вот что он комментирует.
╚...Я всегда говорил, что американцы были на Луне. Другое дело, что, возможно, космонавту тогда не удалось сделать достаточно впечатляющие снимки американского флага на Луне. Но американский флаг не может быть плохо снятым. Поэтому какие-то кадры досняли в Голливуде...╩.
Что мешало снять весь фильм
У меня была 5 евровая купюра.Я пошел с ней в магазин Лидл.Когда хотел расплатится, мне продовщица сказала что она фальшивая.Я извинился и сказал что не знал этого.После я расмотрел и нашел в ней ненебольшие расхождения,с боку небыло блестящей полоски,водные знаки кстати были,ну и еще всякие мелочи.Хорошая но подделка.Так я непойму почему вам сколько не показывай ошибок,нестыковок,расхождений,логических нестыковок, вы все равно тупо неверите.

Я бы больше удивился, если бы он стал доказывать, что амис на Луне ен были.
Представь себе не рядового священослужителя, который бы начал доказывать отсутствие души и ангелов...разрушая храм и мифы сложившиеся в связи с этим.
В данном случае для "гречков" не важно о чь╦м престиже, американских астронавтов или советских космонавтов, вед╦тся речь. Честь мундира объязывает, вот они поэтому и пляшут под мызыку официоза. Начни ктонить из советских космонавтов сомневаться в пол╦те амис на Луну, то ведь тогда могут появиться сомневающиеся в в "достижениях" советской космонавтики, которой ещ╦ больше секретности и не состыковок с реальной действительностью.
Дык любому верующему не докажешъ отсутствие смысла в его вере.
Одни верят в бога, другие в то, что говорят, показывают, печатают СМИ и их комментарии.
Ведь верить всегда проще, чем иметь сво╦ независимое суждение, тем более аргументированно его защищать от слепых догматиков.

Да сами США уже признались что съемки с луны сделаны в студии, но астронафты были на Луне! ДА и факты остаются фактами, ведь следы и Флаг на луне еще есть

Значит следы и флаг остались не на Луне, а в той студии, в которой велись эти съ╦мки.
Реликвии, потому и реликвии, что они в единственном числе.

нет, следы и флаг действительно есть на Луне! Видимо США не смогли снять высадку, вот и сняли ее в студии! Да там если посмотреть съемку, то сразу понятно что на Луне ее снимать не могли!

Вот такие как мы их уже достали,теперь они начали менять свои комментарии, не верим мы что флаг так может бодро трепыхать на ветру.Но ведь великие умы нам доказывают, что все дело в особой структуре полотна,что он не колышется а колебается после установки.Подождем что еще через пару лет придумают.

А на луне совсем не флажками махали
http://haritonov.kulichki.net/stories/luna.htm

Миша Харитонов умеет развлечь читателей.

Так ведь врут...
Значит, смысл есть.

Врут полюбому все.Терешкова спустя столько лет рассказала как она по настоящему приземлилась.Вся в синеках и блевотине вылезла.А мы видели ее улыбающуюся и счастливую,но это мелочи,главное женщина была в космосе.
Американцы тоже молодцы,старались как могли,в принципе если действительно это был обман ,то смеяться будут больше над Русскими что их обвели вокруг пальца.Лохи те кого кого кинули как детей.Так что неизвестно кто будет смеятся последний,вот Гречко и старается.

Со словами поосторожнее.
Харитонов - яркий и оригинальный альтернативный историк и прогнозист.
И кроме того он талантливый писатель с очень ч╦ткой нравственной позицией
Его идеи и проекции используют весьма серь╦зные люди и структуры.
А если бы в сво╦ время к подобным Личностям прислушивались больше, не пришлось бы сейчас "чужой" грунт лунный разыскивать, - своего было бы навалом.

Я надеюсь, Любезный Читатель, что моё скромное творчество тебя развлечёт, и ты не пожалеешь о потраченном времени. О большем я не мечтаю.
Искренне Ваш Михаил Харитонов
http://haritonov.kulichki.net/
Теперь напиши претензии Михаилу что он так написал

Поясните подробней свою мысль.Она очень расплывчата.

Что...Мишей уже перестали называть?
Отлично, значит вс╦ работает

Если есть что по теме сказать.....неохото в ветке флудить

Подготовки не хватило.Если память мне не изменяет рабочая - текстилищица,а общая масса космонавтов все-таки - летчики

Не в этом дело.Просто у нее что то пошло не так,ударилась сильно при приземлении.В принципе замечательная женщина,мне показалась очень скромной и невысокого мнения о себе.

Вот Вам притча:
"Мой отец служил в 72-75м в Щелково-4 стройбат в Звездном городке.Попросила его Терешкова с товарищем мебель домой принести.Дала по 5 рублей (сержант получал тогда 7,50 руб в месяц).По возвращении в часть они попали прямым ходон на губу.С тех пор мой отец ее не переваривает.
А Вы - замечательная женщина

ну мы же взрослые людинеужели мы все ангелы...

с каких пор стукачество стало мерилом возраста?

Есть, значит есть. Только заклинания в таком случае уже не уместны.
Похоже на то, как мой один двоюродный брат, у которого отец русский, в пылу спора заявил" а вс╦ равно наши ваших победили"

Не..., я не в том смысле, некрасиво поступила тетка, но может в тот день была зла на все мужское население........

Это я не верю? Сэр вы опять картишки передёргиваете.
Кстати, кадры с флагом объяснить обязан каждый школьник. Нет сопротивления воздуха и колебания длятся в разы дольше, чем на земле. А неучи потом говорят о сквозняке в студии. Космонавты для меня авторитет. И я прекрасно помню многие передачи, где они с горечью говорили о бездарном советском проэкте с кучей двигателей и о том, что пожалели средства на новые двигатели, а американцы все силы бросили именно на это.
А со вторым вашим идейным партнёром я обещал в диспутны на эти темы не вступать, ибо жду от него некой ценнейшей информации о расположении мест во вселенной, где земная гравитация уже кончилась, а лунная пока не началась. Поздравляю вас с такими единомышленниками. Очень боялись американцы там пролетать. Поэтому и в студии летали. Класс, а?
И про качество съёмок. Я не знаю плёночного аппарата, делающего лучшие снимки, чем Хассель. А вас это качество не устроило?

За то твои единомышленники как в рот воды набрали, когда от меня появился вот этот вопрос:

#163