Женская красота.

А как же конкурс красоты? :)
А там выбираут очень красивуи из не очень красивых, по принцыпу, кто больше заплатит.
А вернее, за которуу.
Только гордость нам даêтся бесплатно, а за всê остальное надо платить.

Хорошо, что ко мне это не относится :)
I've got nothing to say, but it's ok (c) Beatles

Я имел в виду, что там все красивые :) Кто выиграет, меня интересует мало.
I've got nothing to say, but it's ok (c) Beatles

"Для красоты ну#ен фон из не красивых."
Я имел в виду эту фразу :)
I've got nothing to say, but it's ok (c) Beatles

Men*S Club(наконец-то)!
У меня тоже пока дошла до этого места- такая же мысль возникла...
Только о машинах или футболе если они будут-тут никакого места не хватит.

А вот о красоте-интересно.

У меня к вам вопрос из партера, господа : А какую женщину ищет каждый из вас(какой Вы хотели бы ее видеть)--И ЧТО, ПОЗДРАВИТЬ С ТАКОЙ НАХОДКОЙ ВАС МОЖНО ИЛИ НЕТ???

Жду ответа как соловей лета!
-Мама! Ну сколько тебе говорить,я не нахер, я ХАКЕР!

Тут без бутылки не разобраться!
Как сказал А.Дûма, то ночью все кошки серые!
Только гордость нам даêтся бесплатно...

В ответ на:

---

Мне нравится точка зрения Ефремова в "Лезвии бритвы": красота - это целесообразность.

---

А его критика З. Фрейда - нравится?
А пояснение к картинам и широким лбам на картинах?
Тов. Ефремов "творил" под чутким руководством Партии и пояснение красоты дал на высоком идейном уровне
ПС когда читал Ефремова школьником - зачитывался : "Таисса Финская" итп итд.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

У каждого свои понятия о красоте. В общем "самая красивая девушка" - это та, которую большинство людей назовет красивой.

Пора, братец, пора...
"Чекаго" - обалдеть....

Спасибо нашей лучшей мужской половине "Клубного Общества" за такое очевидное тонкое понимание в выборе тем обсуждения..
Разочарую вас, дорогие! -нихрена в женской красоте не понимаю...

Секунду Наташа я что предложил открыть мужской клуб, женщины не только могут но и должны принести свою точку зрению сюда. Что же они думают о красоте женщины?

Не согласен я с этим.
Может ты скажешь что самая модная будет красивой?

То есть девушка не можете сказать красива вы или нет?

так это ясно что когда красивая и так далее, но что же значит красивая?

То есть тебе неважно как девушка или женщина выглядит.
Что же тогда важно красота внутреняя , красота характера?
Красота психики?

Книга и правда очень хорошая

Можешь ссылку на него дать? очень интересно стало

Не надо забывать в какие времена написана эта книга
вырезать не надо конечно, это уж совсем по ханжески выглядит , принять как есть. Вс╦ равно хороша.

Ссылки на Ефремова нету у меня - я только сравнил высказивание из Ефремова с сентенциями Смердякова из Братьев Карамазовых, тот тоже во главу угла ставил целеполагание и целесообразность.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Да нравится мне критика Фрейда
так как Фрейд раскрыл, точнее попытался раскрыть с одной стороны, а вот с другой ему или времени не хватило либо желания.
И узкие лбы, это ведь он правильно заметил, я сам медик и знаю что это не ерунду он написал. Просто моно некоторых понять что может кто и обладает таким лбом, но человек же не виноват
Не знаю как Ефремов творил, если его книга последня выходила как и Лезвие уже после смерти автора.
Многие женщины красивы и мы и так знаем, это не секрет.
Да и не бывает мало красивых женщин бывают мужчины слепые, наверное эту фразу женщины придумали, но не лишена смысла. но есть критерий что говорит нам вот она красива

Я имел в виду на братьев Карамазовых ссылкуа то книги нет у меня.

В ответ на:

---

Отправитель: leo_von_Piter
Заголовок: Re: Женская красота.
1 Мне нравится точка зрения Ефремова в "Лезвии бритвы": красота - это целесообразность.
Смердяков тоже приблизительно такого миросозерцания придерживался

---

и о внимательности и избирательности - это ( 1 ) симпл сказал.

В ответ на:

---

Simple
(Толстый и красивый парниша)
10/7/03 14:12


Re: Женская красота.
В ответ Michel-Landgraf 10/7/03 13:20
Мне нравится точка зрения Ефремова в "Лезвии бритвы": красота - это целесообразность.

---

|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

В ответ на:

---

И узкие лбы, это ведь он правильно заметил, я сам медик и знаю что это не ерунду он написал.

---

Вы помните, что написал Ефремов про широкие лбы на картинах? Он недостатка витаминов волосы выпадали и лбы становились такими. И всё.

В ответ на:

---

Да нравится мне критика Фрейда

---

От Ефремова??? Я читал иную критику пси-а Фрейда, но Ефремов? Увольте
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

ты знаешь я отвечу ;ту женщину которой мы будем ,то бишь я сам достоин. Достоин в плане моих достоинств и недостатков. Ведь то что мы ищем как мужчины,это необязательно самое модное, это то что даст мне чувствовать что я любим и женщина мною выбранная или оказавшая мне доверие любима мной.
Конечно выбор труден, но надо вс╦ таки стараться и работать над собой. И психика нужна здоровая

Семнадцать...
Двадцать...
В годы те,
Что понимал я в красоте?!
Румянца ль видя густоту
Иль бровь, приподнятую круто,
Я счастлив был,
Я красоту
С беспечной молодостью путал.
Теперь мне далеко за тридцать,
И потому тоскливей пса
Бездомного
Гляжу я в лица,
Ищу любимые глаза.
Ровесниц вижу увяданье,
Уже не юности расцвет,
А пережитого страданья
Милей мне
Благородный след.
Давно забылись
Дни свиданий,
Но то стыдливей, то бойчей
Свет запоздалых ожиданий
Все светится в глуби очей.
Румянец спал
Пыльцой цветочной,
И бровь не просто приподнять.
Та красота была непрочной,
А эта...
Эту не отнять.
(ц)
Seigneur, ayez pitie de nous

Вот она - только замучаешься такой романище с монитора читать...
http://lib.ru/LITRA/DOSTOEWSKIJ/karams.txt
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Там не тольк про витамины разговор ш╦л но и про туберкул╦з , и прич╦м не только тех женщин, а конкретно поколений.
Не только Ефремова, хотя его критика не лишена смысла и отвергать е╦ так скажем не всегда разумно.
Я не сказал что это истина в последней инстанции

Спасибо за ссылку.
ты то сам какого мнения придерживаешься Или только точка зрения Ефремова?

Красиво, но вс╦ же за какую ты красоту, за ту которая в конце стиха, или в начале?

Я сам подзреваю, что мерять красоту метрами, килограммами или целесообразностью нелепо.
Красота штука субьективная и измеряется исключительно учащ╦нным сердцебеением в моей груди.
Женщина от которой у меня замирает дыхание - неотразимо, безнад╦жно красива.
Стихи или проза, которые мне нравятся - красивы.
Ну а вкусы у всех разные, у некоторох так вообще отсутствует вкус напрочь.
Такие вынуждены мерять в метрах, килограммах и коеффициенте полезного действия.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Миш, да я пошутила! Просто когда прочитала топик и исключительно мужские ответы, то очень смешно стало. Чисто мужская компания Интересно, что вы там о женской красоте напишете. Тема-то интересная.
Женская красота - хм, боюсь, что я не скажу нового, т.к. считаю, что образ человека, в данном случае женщины, должен быть целым и гармоничным: внешность, поведение, разговор и одежда - все должно сочетаться по стилю и быть в определенных рамках (без вульгарности). И еще должна быть своя изюминка, своя неповторимость. Тогда приятно посмотреть. В прочем, к мужчинам это тоже относится. Мне, например, нравятся спортивные и с чувством юмора. Но это уже не в вашу тему.
Ой, а у меня интересный вопрос появился... но потом, после екзамена, а то меня тогда вообще и за уши от компа не оттянешь.

Я лично за ту, которая внутри человека, будь то женщина или мужчина, не важно.
У человека могут быть правильные черты лица, но красота ли это?
Красота ли это, если из души выходит только зло и в глазах пустота, если с губ роняется только вульгарность и пустословье???
Думаю, что нет
Seigneur, ayez pitie de nous

\\То есть девушка не можете сказать красива вы или нет? \\
Т.е. может быть какая-нибудь девушка и может попытаться сделать свои оценки моей внешности - визажист, косметолог, парикмахер...А остальным -то девушкам это не надо - собой заняты! :) :)
Ну а вообще, красота -настолько субъективное качество и варьирует ....варьирует..варьирует....
Моя оценка моей внешности - не красива, но чертовски обаятельна!

\\Красота психики?\\
**Кофе базнадежно расстилался лужей рядом с клавиатурой**
Это как???

Да ну ладно уж, на себя наговаривать. Это я из женской солидарности

То есть здоровая психика я говорю, соответсвенно полу

\\То есть здоровая психика я говорю, соответсвенно полу\\
Такс, а поглубже можно мысль развить?!
Что значит - соответсвенно полу? (только не на уровне плинтуса - это понятно!)
Не говорю о движении феминисток, т. к. считаю это ненужным, зачастую мешающим больше, чем помогающим возвышением женщин.

Натуль, все честно, как на духу! Как Наталья -Наталье! :)

Понятно я как вернусь сейчас к физиологии, то есть бь╦тся сердце, адреналин повысился, то есть нравится она тебе.
твой вкус конечно останется при тебе это несомненно, но это ты говоришь о привлекательности. А что по поводу красоты?

не шути в такой серъ╦зной теме!
тема и правда интересная.
Про изюминку говоришь, интересно что же это за изюминка?
Давай вой вопрос у меня тоже во вторник экзамен

\\То есть здоровая психика я говорю, соответсвенно полу\\
Я думаю, здоровая психика в этом случае: когда девушке делают комлимент по поводу ее внешности, не надо сразу бить поклонника палкой по голове и убегать.

"Моя оценка моей внешности - не красива, но чертовски обаятельна!"
Кокетничаете?

так понятно, значит неважно каков человек на внешность главное душа красива что бы была? Я правильно понял.
Квазимода был красив душой вроде бы. Только красавица другого предпочла сначала.
я ни в коаей мере не хочу никого ни в ч╦м подозревать но тем не менее

Ой, не буду больше шутить. А то уж тема и правда серьезная.
Изюминка - это такой маленький сладкий фрукт, без косточек ценится больше. Некоторые в стремлении стать непохожими на других превращают ее в арбуз, но это уже не то.
А вот найти ее в себе трудно. Я думаю, или она есть или нет. Но может, ее можно как-то вырастить? Где семена берут? Кто знает?

да нет, она нарывается на комплименты.

я думаю не секрет что психика полов различается
Здоровая психика пола когда желания и действия принимаются сообразно полу.
Когда мужчина хнычет или так скажем ноет, это не совсем нормально я считаю это уже дефект. Когда женщина принимает сама решения без участия мужчины и получает от этого удовольствие тоже дефект.
Я говорю о том как это было всегда и как должно быть, то есть каждому сво╦ предназанчение как полу , в результате этого и выжил человек.

но это ты говоришь о привлекательности. А что по поводу красоты?
Иной красоты, кроме той, которую лично я могу оценить наверное не существует.
А оцениваю я опираясь на мои собственные органы чувств, тут уж от физиологии не уйти.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Лео, если и кокетство, то вполне трезвое..
Говорить " о себе, любимой" ужасно не люблю.

Ну и наворотили же вы тут все!
Короче, маленький цитатник на тему:
1. "Некрасивых женщин не бывает, бывает мало водки!"
2. "Зачем вы, девочки, красивых любите?"
3. "Не родись красивой, а родись счастливой"
4. "Красавиц видел я немало и в журналах и в кино, но ни одна из них не стала лучше милой все равно"

>Когда женщина принимает сама решения без участия мужчины и получает от этого удовольствие тоже дефект.
Ето как теперь, патриархат на дворе? Молчи, женщина? Ну, прямо, как в филмах об индейцах.

Нет, нет . Для меня существует разница между красотой и симпатией.
Красота, если ты её можеш сам пережить и почувствовать, а не только увидеть глазами, как симпатию.
Seigneur, ayez pitie de nous

Если бы знали уже бы там ничего не было.
Эта изюминка происходит из многого я так думаю из воспитания семьи и собственного тоже.

Кокетничать это проявление здоровой психикак как раз у женщины, и нарываться на комплименты, но когда это парень делает сознательно это уже что то

А еще есть такой анекдот в тему:
один приятель просит другого познакомить его с кем-нибудь. Увидев кандидатку, говорит: Ой, нет, столько я не выпью!". Или другой вариант: "Не люблю Пикассо"

"она нарывается на комплименты"
Это часть игры: какая же женщина не хочет комплиментов! Но это тема для другого форума - Флирт или Он и Она. А нам тут предложили выбрать критерии для оценки или определения женской красоты. А их нет, точнее у каждого мужчины они разные.

Про счастливую и красивую , это для сообщества слепых мужчин. Вот потом они могут посидеть пообсуждать как им повезло и какая их жена или девушка счастливая

Ну, не скажи. Мужчины тоже не против комплиментов. Правда, не по поводу внешности, а в плане ума и образованности. Разве не так?

Нет это когда подкаблучник и женщина которая командует.

Конечно, трезвое, не сомневаюсь. Тонко и точно расчитанное кокетство - входит в понятия "красивая", "обаятельная", "чертовски привлекательная" и т.д.
Говорить " о себе, любимой" ужасно не люблю.
А слушать?

Конечно, комплименты всегда в почете. Ну и какие же они, критерии женской красоты, у мужчин? К примеру, у Вас?

А можно вопрос как можно по вашему мнению пережить красоту?
Или чем?

У меня один критерий: самая красивая женщина - та, что со мной. Сейчас это моя жена.

Да не против всем льстит мнение хорошее от противоположного пола. только мужчина не должен набиваться на комплименты кокетничая. Женщина сама скажет

Тогда Вам повезло. Так какие же критерии все таки были?

Да ответ хорош что и говорить. а что значит сейчас со мной?
Когда разонравится появится другая. Но ты же тогда выбирал сообразно своим вкусам и представлениям о красоте.

Ты прав, умный мужчина не набивается на комплименты.
А вот часто ли мужчины говорят женщине комплименты о ее внешности, безбожно льстя при этом? Или чаще они сами в этот момент действительно ослеплены красотой (на их взгляд)?

....и слушать- тоже..Но у меня на эту тему аномалии в развитии, и решения принимаю сама, без мужчины.
Поэтому, надеюсь, буду нетипичным примером в этой типично половой психической классификации..

Да не только умный Наташа но и психически здоровый не будет
бывает что и за комплимент покупают себе что то и не самый редкий случай. К сожалению. и потом какие комплименты? у тебя глаза как 2 озера или что то поновее?

по моему мнению красоту можно пережить сердцем, каждым конечком каждого нерва, душой даже, если хотите.
А вот симпатию воспринимаеш только мимолётно, взглядом.
ИМХО конечно
Seigneur, ayez pitie de nous

Какие комплименты? Ну, это в зависимости от фантазии человека. И от литературного таланта. Вот ты помнишь, какие комплименты девушкам говорил? Я имею в виду небанальные.

Бывает и так, но разве это всегда приятно чувствовать себя отвествкенной за свои принятия решений ? Не согласен с вами. Для женщины это неахарактерно и думаю вы не исключение.

Вы наверное говорите не о симпатии а о привлекательности.
Душой слишком сильно сказано, не все способны, как можно бъяснить это простым людям что я переживаю красоту душой? тут надо быть художником что бы показать или поэтом

или фотографом
Seigneur, ayez pitie de nous

и если подумать и повспоминать, в каждом человеке скрывается поет или художник. Вспомните детство, когда Вы без каких-либо комплексов сочиняли стихи, рисовали портреты.
Seigneur, ayez pitie de nous

А я банальных не говорю, так как когда говорят банальные то это скорее всего у человек нет фантазии что это нехорошо либо он что то хочет получить взамен. Трудиться не хочет. такие вещи не запоминаются они сами приходят в голову при виде красоты и потом уходят или остаются, вс╦ зависит от того насколько сильно впечатлили

Правильно это то есть надо видеть красоту человека всегда без прикрас. и без того что мы получаем от нашего кругозора, а это зачастую нелицеприятно, всякие комплексы этому мешают, примеров куча .

Вы первая заметили, что у красоты помимо целесообразности, есть вторая составляющая - гармония. Ну а третья - это мера.

"У меня один критерий:самая красивая женщина-та,что со мной.Сейчас это моя жена"

Поздравляю.
По-моему,в принципе,красота женская или мужская не на много друг от друга отличаются.Главное в человеке-гармония,души и тела что ли,что то такое,что притягивает других людей к нему.Шарм может быть.
А ещ╦ мне кажется,что критерии красоты,женской в частности,подвластны моде.
Например современная "красивая" женщина должна быть стройной,если даже не худой .Если иметь в виду кроме внешности ещ╦ и другие качества-то независимой,эрудированной...

Нет худая женщина или истощ╦нная это нечто отталкивающее.
кто такое сказал что она должна быть такой? Это противоестесственно. Как и женоподобный мужчина.

Нетипичность и исключительность - две разные вещи, как вы успели заметить.

Согласен но готов спорить что это вы не сами к этому пришли принмать самой свои решения и только самой

Исчерпывающий ответ на тему Красоты!
Ну а женской красоты? В чем мера, гармония и целесообразность?

давайте поспорим, если Вам этого так хочется..

Да нет,она может и не должна быть такой.
Я имею в виду,что "мода на женскую красоту" диктует такие "размеры".А примеры,как известно-модели.Посмотрите на этих девушек на подиумах,в журналах.Истощение сплошное
Если взять тех же моделей 60-х,70-х годов,то там на них было "пару кило" больше,приятно посмотреть,женственные такие,рост пропорционален весу.
А мужские модели:разве в большинстве сво╦м они сейчас не женоподобны?Приторная красота каких-то юношей-девушек,с тем же ограниченим в весе

Если взять тех же моделей 60-х,70-х годов,то там на них было "пару кило" больше,приятно посмотреть,женственные такие,рост пропорционален весу.

Ето дело вкуса - кстати у моделей фигуры разные, на все вкусы.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

С женскими пропорциями, это я согласна - мода сейчас действительно диктует худобу, чем больше, тем лучше.
А вот мужская мода, по-моему, всегда была в мышцах. Ди Каприо - просто неудачное исключение.

расскажите тогда как вы к этому пришли что принимать решение всегда лучше самой

Ну это что вы так не считаете.
диктовка моды это прежде всего вкус человека а не что то свыше откуда то прилетело. это придумали такие же люди с нездоровым отношением к красоте.
60-70е это хорошее время было наверное остаток того что было когда то. ну мужчин я не знаю как это там как то меня не инетресовало, но коли так как вы говорилте то можно сделать вывод что общественное мнение медленно но верно становится бисексуальным

красивый пример дефенсивного ведения спора..
А я приготовилась к массе аргументов в защиту типичности...
:(
Мол. Человек, я шла к этому всю свою жизнь, как это не покажется странным. Описывать ее здесь для того, чтобы Вы могли выбрать аргументы из конкретной ситуации, будет слишком длинным и неинтересным.

Тгда скажи те разве иногда не приятно когда вс╦ кто то делает так как нужно и не надо заботится о том что должно было бы быть сделано. Что это сделает человек который знает что вы хотите и что сделает он это хорошо.

Нет, мне важно :) Но влечение не всегда имеет целью красоту :)
I've got nothing to say, but it's ok (c) Beatles

Я ж сказал, что мне не все нравится :) Коммунизм, что с него взять.
I've got nothing to say, but it's ok (c) Beatles

>Тогда скажите разве иногда не приятно когда вс╦ кто то делает так как нужно и не надо заботится о том что должно было бы быть сделано. Что это сделает человек который знает что вы хотите и что сделает он это хорошо
Тогда будет удобно, но скучно. Самореализации не будет. Неинтересно быть куклой, на которую смотрят и читают желания с глаз, а у куклы нет права слова.

Согласен так как не все имеют те вкусы что продиктованы природой. Здесь не поспоришь.
Но сочетание влечения как физического о ч╦м мы тут говорили то бишь красоте и влечении духовном так скажем и есть та гармония к которй мы стремимся и которой бредим.

Стоп у женщины у которой нет необходимости принимать решения которые ей несвойственны, найд╦тся что решать самой то что не может решить мужчина. Именно принести гармонию в жизнь и радость. на такое мужчины не способны. Поверь женщина это радость мужчине и основа всего что он делает это ради не╦.

\\разве иногда не приятно когда всё кто то делает так как нужно и не надо заботится о том что должно было бы быть сделано.\\
Иногда это действительно приятно..Но у меня тоже есть своя голова и свои руки, и тому человеку, который рядом тоже будет приятно если на него не взвалят "все", а дадут понять и увидеть, что и о нем заботятся, и его стремления разделяются, и его желания (пред-)угадываются..
\\человек который знает что вы хотите и что сделает он это хорошо.\\
Знать он это безусловно может - количество времени и огромное кол-во доверия, поделянные на двоих..
Сделает ли он это хорошо - не вопрос, но может быть именно в этом мои сильные стороны и я разберусь в этом быстрее и проще??

>Именно принести гармонию в жизнь и радость. на такое мужчины не способны. Поверь женщина это радость мужчине и основа всего что он делает это ради не╦.
Миш, ты поет! А мысли мудры.
Мне хочется верить, что мужчины тоже способны нести гармонию. Если постараются. Но это уже другая сказка.

Я только ответил сообщением раньше на этот вопрос.
Но у женщин есть занятия поглавнее чем принимать мужские решения. тут я спорить не буду по поводу где ваши сильные стороны, я же вас не знаю
Но мечтает быть королевой для своего мужчины каждая женщина

>Но у женщин есть занятия поглавнее чем принимать мужские решения
Какие решения принято с-читать мужскими?

Кстати, о красоте. Ветка то красивая получилась! И все нашими стараниями!

Почему это разонравится? Я с каждым днем нахожу ее все более красивой!

Раньше считалось добывать пропитание и вс╦ с этим связанное это касалось мужчины и также защита семьи и дома.
Именно так скажем что должно руководить семь╦й и доставляет семье покой

\\Я только ответил сообщением раньше на этот вопрос.\\
Сорри, продолжайте дискуссию с ответчиком раньше :) :) :)..
\\ Но у женщин есть занятия поглавнее чем принимать мужские решения. \\
Как сказал бы сейчас знакомый персонаж ДК (с)- как много было слов, как мало было мыслей...:(
\\Но мечтает быть королевой для своего мужчины каждая женщина\\
Однажды мой тренер на соревнованиях остановил меня перед утренней тренировкой на выезде, за пару тысяч км от дома и спросил, почему я выхожу на зарядку ненакрашенная, как всегда. Я ему ответила, что здесь не для кого красоту наводить - друг дома остался. Он велел пойти привести себя в порядок, влепил пару "штрафных" кругов за неминуемое опоздание и сказал только 2 слова: "Для себя!"
Вот и я Вам скажу эти слова - Для себя надо хотеть быь королевой, и это непременно заметят и оценят окружающие.
Так же, впрочем, как и мужчине.
Он не живет для женщины, он живет рядом с ней.
А тот, который "для" после развода, разлюбви или измены теряет смысл жизни....

Извини просто показалось Коли так то ты наш╦л сво╦ счастье и я рад за тебя.
Значит с ней и замкнут круг женской красоты?

>спросил, почему я выхожу на зарядку ненакрашенная
Неужели это был тренер-немец??? Любая немка бы на такие слова странно посмотрела, а может и тренера бы домой отправила.
Здесь, в Германии, другие понятия о красоте. Считается, что главное, чтобы было удобно. Это поощряется общественным мнением и , что греха таить, расслабляет. Хотя до немок нам еще далеко.

Если вы не видите в моих словах мыслей то значит я плохо объяснил
это как бы вы могли мне и не говорить.
Женская красота если не уважается собственной хозяйкой то и недолго держится.
я так полагаю что вы придерживаетесь мнения что и женщина жив╦т рядом с мужчиной. Но если так зачем отбирать от него то что положено природой? Я имею в виду решения, которые пусть он делает хуже чем вы .но тем не менее..
Женщина и мужчина живут друг для друга, а но и каждый для себя. Этого забывать нельзя.

Женская красота,то что нас окружает каждый деь, что сделано женщиной, это что мы можем ощущать что нас заставляет делать именно так как надо, стать смелее, мудрее, сильнее как физически так и морально.
Женщины- вы звено мужчин с окружаюшщим миром, и это факт.

неужели опять нарывалась на комплименты?

??? При чем тут это?
Мне просто было интересно узнать, немец ли такое сказал.
Ты, видимо, обиделась на мое замечание о комплиментах. Тогда сорри, не хотела.

\\? Я имею в виду решения, которые пусть он делает хуже чем вы .но тем не менее..\\
Это примерно тоже самое, как если бы Ваша (жена)женщина плохо разбиралась в автомобилях, а Вы доверяете ей покупку авто - "чтобы дитя не делало, лишь бы не переживало о собственной ненужности"...
А Искренность и доверие в таких отношениях ,по-вашему, будут существовать? Или это не обязательно, и может быть принесено в жертву, ради ощущения созданной видимой гармонии?

В ответ на:

---

Понятно я как вернусь сейчас к физиологии, то есть бь╦тся сердце, адреналин повысился, то есть нравится она тебе.
твой вкус конечно останется при тебе это несомненно, но это ты говоришь о привлекательности. А что по поводу красоты?

---

Возвращаясь к физиологии вы забываете сказать почему стало чаще бится сердце
Одной физиологией не опойдешся: иначе придется за один из критериев красивости принять степень твердения пЭниса.
Почему восхищяется один человек, глядя на Рафаелевскую мадонну, а другой, ковырясь в носу, оста╦тся равнодушым?
Почему для некоторых белых кажутся некрасивыми женщины с черным цветом кожи, а чернокожие восторгаются ими?
По-видимому на понятие "красота" , "женская красота" оказывет и то то окружение, в котором живет человек и воспитывается, стереотипы того или иного народа на представление о красоте, передаваемые посредством сказаний, легенд, произведений искусства.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

При чем тут мода? Просто даже на конкурсах красоты оценки ставятся не одним человеком, а жюри. Это все индивидуально, кого-то что-то одно привлекает, кого-то другое. Мне, например, никогда особо не нравились мисс мира, потому что у меня свои понятия о красоте.

Не надо вс╦ приближать к конкретному случаю, это вам решать будете вы машину выбирать или ваш мужчина.
Я говорил о чисто мужских решениях, я не думаю что машины это женский кон╦к , хотя есть и исключения. Если дитя переживает о ненужности, то значит вы или кто то перегибаете палку с принятием решений за него. это и правда на куклу похоже и все желания исполняются.
Ведь и разные у плов ощущения так скажем нужности.
Вообще то наша тема вышла за пределы красоты, это другая беседа уже, но если есть желание то продлжим здесь.

Прич╦м мода? я что то не видел что бы на конкурсе красоты победила бы девушка меньше ростом чем 179 и весом больше чем 55кг. если мисс мира не нравяться, значит не следуешь моде, можно поинтересоваться какая красота вас привлекает?

Значит по вашему любуемся красивыми , а спим с теми кто попался?
Да можно сказать что на восприятние красоты влияет воспитание и окружение. это беспорно но нельзя же сказать что это окружение здорово для того что бы реально оценивать красоту и дать правильное понимание красоты своим потомкам. Посредственность вкуса очень сильна сейчас. И мне кажется каждый человек способен понять что значит прекрасное и посредственность, только не хочет. Природная лень не да╦т, сколько приходилось слышать , я нравлюсь себе таким как я есть, это неправда, это бывает очень редко. Просто нет желания стать таким какким ты можешь. и если бы женщина сказала бы именно та что вам понравилась а ты не тот кого я хочу, то горькое сожаление поразило бы вас. если уже такое не произошло.
Что касается произведений исскуства, художник на то он и художник или поэт что бы передавать понятие прекрасного как он это понимает а люди должны решать для себя соит ли это того.
Загляниет в русские сказки, Елена премудрая или Василиса прекрасная, да сказано, но где критерий описан? Додумывать мы должны сами что там за красота была
А сереотипы это вещь настолько зыбкая что может меняться только при встрече с увиденным то что реально а не выдумка.

Например, мне не нравятся как слишком полные, так и худые. Высоких тоже не люблю. Больше всего люблю невысоких, но с приятными формами, симпатичных девушек. Еще важно насколько красиво девушка себя ведет - двигается, разговаривает и т.д. От этого очень легко потерять голову, а не от какой-то там придуманной "модельной" красоты.

а что же влияет на тво╦ приятие имеено такой красоты?
а чем хуже худая например, она тоже красиво ходит, разговаривает. Мы говорим о внешней красоте а не а социальном уровне что касаемо разговора.

а чего о ней говорить? когда мы е╦ воспринимаем глазами, ушами, руками и т. д. и решаем для себя, "красиво" или "не красиво", то не задумываемся, не ломаем голову и не пытаемся е╦, красоту, запихнуть в рамки словесных определений. Красота видимо изначально предназначена для прямого, т. е. ментального восприятия. А разглагольствовать "что это такое" - вс╦ равно что перелетать через дорогу на самол╦те.

Для ментального говоришь? А сам только что про глаза , уши, руки А говорить об этом поможет понять что это такое, а переезд на самол╦те. Это ты вот с точки зрения мужской так говоришь и глазами и руками, а вот женщины другого мнения держаться.
Говорить об этом надо а то некоторые забыли имеются в виду мужчины что вообще женщины красивые есть а то бывает мало водки. Вот уж простите махровый маразм алкашей или импотентов

уши, глаза, руки, нос - органы чувств, без которых ощущение красоты невозможно. Извини, если не точно выразился - я имел ввиду, что нет смысла пытаться разобраться, что это такое, так как каждый воспринимает красоту для себя не задумываясь, и подсознательно решает для себя, "красиво" или "не красиво". А нащ╦т тех, "кто забыл" - зачем метать бисер перед свиньями???

В ответ на:

---

Да можно сказать что на восприятние красоты влияет воспитание и окружение. это беспорно но нельзя же сказать что это окружение здорово для того что бы реально оценивать красоту и дать правильное понимание красоты своим потомкам. Посредственность вкуса очень сильна сейчас. И мне кажется каждый человек способен понять что значит прекрасное и посредственность, только не хочет. Природная лень не да╦т, сколько приходилось слышать , я нравлюсь себе таким как я есть, это неправда, это бывает очень редко

---

Про лень полностью с вами согласен. Вот только что такое "окружение здорово"? Окружение без физических уродств? Нравственное окружение?
И будет ли считатся красивым тот, кто находится в течение всей жизни среди уродцев, карликов? Не будет ли этот красивый среди них уродом считаться?
Интерестна песня из "ногу свело"
Лилипутская любовь

Dm G Am , Dm C G Am
Am G Am
Хочу иметь детей я только от тебя
Am G E Am
Пускай ты лилипу-у-ут, а я гоpбатая
Забудь, что все вокpуг толкают и плюют
Возьми мое тепло, и ласку, и уют
Am Dm G Am
Ты слышишь динь, динь, ди-и-нь,
Am Dm C
Ты знаешь дам, дам, дам
Am G Am
Тебя в обиду, милый, я не дам.
Ты слышишь дам, дам, да-а-м,
Ты знаешь динь, динь, динь
Тепеpь ты будешь, милый, моим.
Hо как-то pаз с утpа я выпал из окна
Я счастлив был с тобой, пpощай, моя жена
А ночь пpидет опять, но ты не будешь спать
А сядешь в уголок и будешь вспоминать
Ты пела: динь, динь, ди-и-нь
Шептала: дам, дам, дам,
Тебя в обиду, милый, я не дам.
Ты пела: дам, дам, да-а-м
Шептала: динь, динь, динь
Мне хоpошо с тобою...
Am G
Выpос сын баскетболистом, я-ха-ха-ха
Волосатым, мускулистым, я-ха-ха-ха
Dm E
Он быстpей хватает мячик и кидает вдаль
У него медаль.
Выpос сын баскетболистом, и-го-го-го
Волосатым, мускулистым, и-го-го-го
Он осуществил мечту погибшего отца,
Ты помнишь: динь, динь, ди-и-нь
Бывало: дам, дам, дам
Мне без тебя так плохо, где ты там
Ты помнишь: дам, дам, да-а-м
Бывало: динь, динь, динь
Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-а-а-а
Ты помнишь: дам, дам, да-а-м
Бывало: динь, динь, динь
Тепеpь ты будешь, милый, моим.



|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

а чем хуже худая например, она тоже красиво ходит, разговаривает
Тем, что она не в моем вкусе. А о вкусах, как известно, не спорят. Например, какая-нибудь супермодель с обложки журнала, которую куча народу считает красивой, может для меня оказаться менее красивой, чем девушка, которую сегодня видел в метро. Ту увидел и забыл, а эту вспоминаю и возникает какое-то неясное желание написать с нее картину, хотя я и не художник. Бывает такое, причем очень часто.

<<но готов спорить что это вы не сами к этому пришли принмать самой свои решения и только самой<<
Вы хотели об этом поспорить, изначально зная, что это немного расходится с темой..
Куклы и прихоти кукол - это не мои выражения, поэтому - не по адресу.
Наличие в этом мире "чисто мужских решений" ...Вам не удалось внятно разьяснить, что именно Вы подразумеваете под этим громоздким звуком...
Аргументы, сударь, аргументы...Ими надо располагать..

"Значит с ней и замкнут круг женской красоты?"
Нет, не замкнут. Но она лучше и красивее всех!

"Чисто мужские решения" - это, очевидно, все остальное, кроме решения внести в жизнь мужчины гармонию и радость...

"если бы Ваша (жена)женщина плохо разбиралась в автомобилях, а Вы доверяете ей покупку авто"
Я лучше разбираюсь в автомобилях. чем она, ну и что? Когда покупали машину для нее, она назвала те критерии, которые были для неё важны (размер, эксплуат. расходы, цвет, автомат), а я выбрал ей машину. Это Тойота Приус с электродвигателем. Ей понравилось - купили.

Сорри, Лео! Это был пример по контексту...
Я как-раз за дополнения совместных решений, а не за "чисто мужские и чисто женские решения"....

О, е!
Толи еще будет, ой, ой. ой...:) :)

Честно говоря, я не совсем понимаю, что такое "мужские" или "женские" решения. Решение может быть правильным или неправильным, продуманным или спонтанным, простым или сложным и т.д. А что значит "мужское решение", "мужской поступок"? Не понимаю!
Это не упрёк ни вам, ни кому бы то ни было, просто когда говорят "он поступил по-мужски", это переводится "он поступил благородно (самоотверженно, смело, честно, достойно...)". Но ведь когда так же поступает женщина, сказать про нее "она поступила по-мужски" - звучит бессмысленно или, наоборот, двусмысленно.

"Например, какая-нибудь супермодель с обложки журнала, которую куча народу считает красивой, может для меня оказаться менее красивой, чем девушка, которую сегодня видел в метро. Ту увидел и забыл, а эту вспоминаю и возникает какое-то неясное желание написать с нее картину, хотя я и не художник. Бывает такое, причем очень часто."
Кстати! Сегодня в Санкт-Августине видел такую супермодель! Все оборачивались! И я тоже засмотрелся! Но когда она заговорила, точнее заругалась на своего ребенка лет пяти, все восторги куда-то испарились. Грубый хрипловатый голос с подвизгиванием, это была такая дисгармония с обликом, я был разочарован...

Мне пытались доказать, что легче и комфортнее живется, когда мужчина , находящийся рядом, принимает "мужские решения", а женщина создает гармонию и является королевой для своего короля..
Потом пытались доказать, что я не самостоятельно пришла к выводу, что мне необходимо самой принимать свои решения,не делегируя их "своему мужчине"..
А воз и ныне там..

да метать от бисер незачем Но порою девушки жалуются и правы что многие мужчины забывают.
конечно мы решаем красива она или нет подсознательно, но бывает же когда девушка красива по мнению окружающих и мы е╦ такой и воспринимаем

ну окружение со здоровым восприятием красоты. это подразумевается. Среди карликов или уродов не будет проблем что же это не люди они также чувствуют красоту как мы и возможно более способны е╦ ценить и оберегать.

Мнение притнято к сведению, спасибо.

То есть вы нашли то совершенство и не ищете больше?

"мне необходимо самой принимать свои решения,не делегируя их "своему мужчине".."
Если мужчина и женщина ВМЕСТЕ, то и решения принимаются ими СОВМЕСТНО. А иначе зачем жениться? В делегировании есть и минусы, и плюсы: с одной стороны, ты теряешь часть своей самостоятельности, с другой - разделяешь ответственность.

Когда начинали спорить я не думал что может залезть аж на 8 страницу Но продолжим хотя это и не касается темы красоты. Но раз вы не хотите позволить вашему мужчине делать что то для вас , то значит не хотите быть оставленной не у дел. если я правильно понял
Чисто мужское решение это решение которое свойственно мужчине. Женское решение это то что свойственно женщине.
надеюсь это отрицать не будете? Мужское решение бывает разным, но нес╦т на мой взгляд определ╦нный признак, то сконцентрированное ч╦ткое направление.
У женщин это не так, но это вам известно думаю и без меня.

я не пытался вам что либо доказать, разве это была моя цель? если понимаете это так то, плохой из меня объяснитель
неужели это не легче, когда не надо принимать решения где купить дом или как его построить, что купить для постойки, где взять ссуду в банке? ну разумеется если ва принятие таких решений иммпонирует и вы предпочитаете забрать их у вашего партн╦ра, вам виднее. неужели не приятнее решать как вы украсите дом когда он будет закончен и как он будет украшен снаружи, в плане сада или чего либо подобного?
и вот вопрос неужели вы выглядите и стараетесь выглядеть хорошо только для себя?

Стоп, о женитьбе речи не было!
Это не обязательное и единственное условие взаимоотношений, хотя и наиболее оптимальное для всех..:)

\\В делегировании есть и минусы, и плюсы: с одной стороны, ты теряешь часть своей самостоятельности, с другой - разделяешь ответственность.\\
Правильно. Но отдать часть своей независимости и взять на себя эту ответственность можно решиться только с человеком, которого любишь, и которому доверяешь, как себе самому..Или?

но бывает же когда девушка красива по мнению окружающих и мы е╦ такой и воспринимаем
о нет, только без меня, не имею привычки поддаваться мнению толпы, и уж тем более в таком вопросе

это и правда так?
Может просто из чувства противоречия? А так она очень красива может быть на самом деле.

И вы, граф, занялись бауфинансирунгом?

Ну, под "женитьбой" я подразумеваю "быть вместе". Не обязательно при этом стоять перед алтарем или регистрироваться в мэрии (хотя был бы повод устроить вечеринку для друзей).

Пока нет, но Яно хотела пример или что то около того что показывает мужское решение ну если будет нужно то займусь, почему нет, ну не девушка же моя будет этим заниматься?
Да, просьба без фамильярностей

Это идеальный вариант. Но жизнь вносит свои поправки. Хорошо давать совет "не целуйся без любви". А если любовь всё не приходит, а целоваться хочется?

Фамильярность - это "граф"? Тогда сорри, я не хотел вас обидеть. Прикажете обращаться "Ваше сиятельство"?

Имя спереди титула стоит

Нда, а если она не приходит, то необходимо найти самый устраивающий тебя по бальной системе вариант ( какая из всех наберет большее кол-во баллов и та и достойна) - и можно целоваться...
Прагматизм , мужской прагматизм...
И волки- сыты, и....(на этом мысль лучше остановить)

"Прагматизм , мужской прагматизм..."
Почему мужской? А женщины разве не так поступают?

нет уж, спасибо, сам разберусь как-нибудь, а то право, на навязывание смахивает, ведь на вкус и цвет, как известно... ну дальше понятно. У меня такое ощущение, что мы друг друга слегка недопонимаем. Ну кто же будет советоваться с кем-либо прежде чем решить, считает он для себя кого-либо красивым. У сразу этакий экстремальный пример родился: Был такой режисс╦р тарковский. Так вот, когда я слушал критику его фильмов, я постоянно недоумевал, вспоминалась сказка про голого короля - а-ля "кто не понял - тот дурак" и все делали вид что поняли, "ооо! искусство! как расиво! какой замысел.. да-да, не для средних умов, даааа..." А мне - не нравилось и я говорил открыто - не понимаю!!! Ну не нравится мне и вс╦! Или ещ╦ - Пелевин. Слышу "как?! ты не читал пелевина???? о! а! как он пишет, как он пишет" ..ну почитал, вернее попытался - бред сумасшедшего. Я понял, что он хочет сказать, но мне было не интересно. И я не прикидывался, что мне интересно. Ещ╦ - недавно была выпущена в серийное производство 7я модель БМВ - на мой взгляд просто страшилище. А председатель совета директоров так и сказал в одном из интервью: "Кто не понимает наш дизайн, тот просто отсталый человек, мы-то уже в будущее смотрим", ха! тоже мне, ясновидящий... Прошу прощения, если я совсем здесь всех запутал , что-то даже не получается мысли связать, экзамен сегодня писал по микропроцессорной технике, мозги кипят. так что предлагаю этот отросток вашего деревца закрыть... и выпить. За красоту!

У меня с "Пелевиным" и "Тарковским" - та же история,
даже смешно! Тарковский первый раз не понравился лет 20-22 назад - просто, видимо, в то время кто-то должен был стать "популярным" по при4ине своей опальной иносказательности.
А о Пелевине - мне говорили, 4то, дескать, не с той книги нужно было на4инать- тогда бы понравилось -Не понравилось!
Ни с той, ни с этой.
А о красоте -она, по моему мнению, для каждого- своя,потому 4то красота должна быть внутренняя - излу4ение флюидов. И только потом -остальное.
Внешняя красота -меняется, а внутренняя -неизменна.

В ответ на:

---

У меня с "Пелевиным" и "Тарковским" - та же история,

---

Начали б с Сокурова, Тарковский стал бы понятным
Или с Гринуея (Grenaway?)
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

В ответ на:

---

ну окружение со здоровым восприятием красоты. это подразумевается.

---

Так это "здоровое окружение" - понятие относительное. Гулливер был уродом для лилипутов согласно Сфифту. Я имею в виду, что то что группа людей А называет красивым у группы людей Б будет ужастным.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Я написала:- "Не понравилса!", а не "Не поняла!"

<<а внутренняя -неизменна.<<
Еще как меняется..Она тоже не константна.
Человек, работая над собой, возвышается, растет духовно..
Ну или наоборот, застревает на уровне своего развития после окончания школы( к примеру), и живет себе припеваючи, не замечая своей деградации медленной, но верной...
Все течет, все изменяется...

\\А женщины разве не так поступают?\\
Сорри, на мгновение забыла о моей атипичности..
Наверное поступают..

Я писала о внутренней красоте, а не интеллекте.
"Внутренняя" красота - она всегда в глазах видна, присмотритесь! Но далеко не у всех..

Так поступают или вы по другому вс╦ равно делаете ?

да нет я тебя прекрасно понимаю, просто мне надо знать говоришь ли ты правду или так для красного слова
Погоди не понимаю или не нравится, это то что Тарковского касается, это не одно и тоже.
Знаешь страшилу какую угодно можно сделать или сотворить и дома страшные бывают и что угодно.
мы о творениях Природы, то есть о женщинах говорим, здесь рука Природы дрогнуть не должна да и наше мужское чуть╦ тоже не дрогнуть

\\Так поступают или вы по другому вс╦ равно делаете ?\\
Лично я делаю по другому....Но не исключаю возможности другой....

Это как же по другому?

Разговор затянулся. скорее всего что все мнения о женской красоте были высказаны. Тогда пора бы и заканчивать от себя скажу что красота женщины не в том что бы казаться оригинальной до абсурда, не превзойти своих соперниц. Женская красота секрет который предстоит раскрыть и как я понял и даже самим обладательницам непонятно что же это такое. Мо╦ мнение когда женщина в гармонии со своим собственным миром и жив╦т что бы быть красивой ,а не быть красивой чтобы "жить".

"живёт что бы быть красивой ,а не быть красивой чтобы "жить"."
Не понимаю, как это? Живет, значит, красивая? Померла - урод?

девушка, неужели непонятно?
да и тема вроде закрыта...
Жить что бы быть красивой, я бы может добавил быть счастливой всякая счастливая женщина красива, а другое, что бы красота не была средством обмена, красота служит что бы служить возвышению человека а не что бы выменять себе лично что временно и ветхо.

>Именно принести гармонию в жизнь и радость. на такое мужчины не способны. Поверь женщина это радость мужчине и основа всего что он делает это ради не╦.
Миш, ты поет! А мысли мудры.
Мне хочется верить, что мужчины тоже способны нести гармонию. Если постараются. Но это уже другая сказка.
------------------------------------------------------------
Помимо этих мудрых мыслей не стоит забывать и ещ╦ одно очень верное наблюдение:
"Женщина вдохновляет мужчину на великие дела, а потом сама же мешает их осуществлению!"

А еще есть такой анекдот в тему:
один приятель просит другого познакомить его с кем-нибудь. Увидев кандидатку, говорит: Ой, нет, столько я не выпью!". Или другой вариант: "Не люблю Пикассо"
-----------------------------------------------------------
Другой анекдот в тему:
Английский лорд спрашивает у своего дворецкого:
- Джеймс, тебе какой масти лошали больше нравятся, вороные или гнедые?
- Э... видите ли сэр..., почему-то, когда я скачу на вороной, то мне больше нравятся гнедые, а когда я скачу на гнедой, то кажется наоборот...
- Ну ладно, а какие женщины тебе больше нравятся, блондинки или брюнетки?
- Э... видите ли сэр...
- Достаточно, можешь не продолжать!

Какая интересная темя у вас получилась!
Жалко, что я на не╦ не успела
Лично мне кажется, что красота женщины, как и мужчины заключается в ее уме. Если женщина умна, то она умеет себя хорошо приподнести, подчеркнуть все свои достоинства. Она умеет со вкусом одеться, красиво накраситься... Она всегда сможет поддержать интересный разговор, пошутить к месту и т.д.
Вот таких женщин я бы назвала действительно красивыми.

Ум #енщины обратно пропорционален еê красоте!
Красивои не надо быть умнои, еи всê достаêтся в #изни на много легче (за щêт му#чин)
С красивои приятно показаться на улице, в обществе.
За то не красивые в постели луче, изобретательнее, более страстные.
Только гордость нам даêтся бесплатно, а за всê остальное надо платить.

"Она умеет со вкусом одеться, красиво накраситься..."
God has given you a face and you make yourself another one!
Шекспир.

>Помимо этих мудрых мыслей не стоит забывать и ещ╦ одно очень верное наблюдение:
>"Женщина вдохновляет мужчину на великие дела, а потом сама же мешает их осуществлению!"
Ето кто же из мудрецов так сказал? Видимо, он был женоненавистником

>"Она умеет со вкусом одеться, красиво накраситься..."
>God has given you a face and you make yourself another one!
Шекспир.
Так ведь вкус на что? Конечно, не надо делать из своего лица индейскую боевую раскраску. Правильный макияж - это искусство. Помогает скрыть недостатки и подчеркнуть достоинства.

Умная девушка не будет накладывать кило макияжа на лицо, я думаю это не секрет Но есть и другое такие девушки что если выйдут слабо накрашенные то чувствуют себя раздетыми. Наташа это же надо уметь это делать
Вот уж чисто женское умение и решение, что выбрать и как и чем

Да тема то интересная
Я скажу что пусть меня мужская половина потом линчует, но вс╦ таки женский ум более тоньше и изощр╦ннее чем мужской, он носит отпечаток пола, и это естественно
Женщина больше может если хочет конечно, правильно вы выразились полностью согласен Именно через таких женщин можно видеть мир прекрасным

Ну не знаю, достается ли красивой женщине "все"...
Даже пословица есть такая: "Не родись красивой, а родись счастливой."
Выходит, красивым женщинам не так уж и сладко...

Ну слушайте....
Мы же совсем чуть-чуть...

А с Вами я согласна вообще по всем пунктам!
Это я насчет предназначений, которые несут в жизни мужчина и женщина