Login
Случай с Марко...
02.07.07 19:37
in Antwort glok2006 02.07.07 19:33
Так ты потому под клончегами прячишьси, шо личико свое явить боишься? Не боись, я добрый.

У тебя прям какая-то избыточная озабоченность.


У тебя прям какая-то избыточная озабоченность.

02.07.07 19:48
in Antwort glok2006 02.07.07 18:59
02.07.07 19:48
in Antwort ALAMO 02.07.07 19:37
Аламо, зачем Вы реагируете на провокации? От флуда воздержитесь.
02.07.07 19:58
Можно брать в основу общечеловеческие моральные принципы, вам такой термин знаком?
о Боже, какая еще линия партии...Как же меня заело это странное выражение
Если действительно законодательства в этом вопросе там сильно отличаются, то есть еще нормы международного права...видимо, им и нужно будет руководствоваться
in Antwort ALAMO 02.07.07 19:24
В ответ на:
И что же Вам мешает при этом руководствоваться не турецким УК, а европейскими принципами
И что же Вам мешает при этом руководствоваться не турецким УК, а европейскими принципами
Можно брать в основу общечеловеческие моральные принципы, вам такой термин знаком?
В ответ на:
ЧЕЙ СУД?! Турецкий суд определит его виновность, европейский - невиновность, а Вы будете колебаться в соответсвии с линией партии
ЧЕЙ СУД?! Турецкий суд определит его виновность, европейский - невиновность, а Вы будете колебаться в соответсвии с линией партии
о Боже, какая еще линия партии...Как же меня заело это странное выражение

Если действительно законодательства в этом вопросе там сильно отличаются, то есть еще нормы международного права...видимо, им и нужно будет руководствоваться

02.07.07 20:15
А нет таких в этом деле. Вон в других странах замуж выдают в 10-12 лет. За взрослых мужчин. И ничего, все ок. Поэтому, я исхожу из того, что в оценке моральной составляющей этого дела европейцы должны руководствоваться своими нормами морали, а не быть туркее турков.
Вы, видимо, считаете, что сказали нечто ужасное умное и посадили меня в лужу.
На самом деле Вы вернулись к тому, что было сказано еще в начале - руководствуясь нормами международного права, Германия требует предоставить Марко немецкой юстиции.
Самое время начать кричать, да по какому праву?!
in Antwort Clastya 02.07.07 19:58
В ответ на:
Можно брать в основу общечеловеческие моральные принципы, вам такой термин знаком?
Можно брать в основу общечеловеческие моральные принципы, вам такой термин знаком?
А нет таких в этом деле. Вон в других странах замуж выдают в 10-12 лет. За взрослых мужчин. И ничего, все ок. Поэтому, я исхожу из того, что в оценке моральной составляющей этого дела европейцы должны руководствоваться своими нормами морали, а не быть туркее турков.
В ответ на:
о Боже, какая еще линия партии...Как же меня заело это странное выражение
Если действительно законодательства в этом вопросе там сильно отличаются, то есть еще нормы международного права...видимо, им и нужно будет руководствоваться
о Боже, какая еще линия партии...Как же меня заело это странное выражение
Если действительно законодательства в этом вопросе там сильно отличаются, то есть еще нормы международного права...видимо, им и нужно будет руководствоваться
Вы, видимо, считаете, что сказали нечто ужасное умное и посадили меня в лужу.
На самом деле Вы вернулись к тому, что было сказано еще в начале - руководствуясь нормами международного права, Германия требует предоставить Марко немецкой юстиции.
Самое время начать кричать, да по какому праву?!

02.07.07 20:21
еслиб было по вашему, то все б преступники былиб не виновны , до них ведь не доходит , что так делать нехорошо
Не цпепляйтесь . Вы же отлично поняли , что речь идёт о нормальном человеке , а не душевнобольном ,
ещё пример насчёт "границ" возраста
вот на пенсию сейчас будем выходить в 66 лет
Один в 70 выглядит так , как говорили у нас , лопатой не убьёш ,щёки со спины видны ...
А другой в 55 уже согнулся и вряд ли доживёт до ренты
Но её дают не по биологическому возрасту , а по фактическому
И если девочка в 13 имеет большие груди и месячные , по сравнению с "неразвитой " 14летней , как в вашем примере , то она всё равно ребёнок и возможно только в 16 лет она будет умствена развита , как эта 14 летняя
in Antwort ALAMO 02.07.07 18:17
В ответ на:
В этом случае, он тоже будет невиновен.
В этом случае, он тоже будет невиновен.
еслиб было по вашему, то все б преступники былиб не виновны , до них ведь не доходит , что так делать нехорошо
Не цпепляйтесь . Вы же отлично поняли , что речь идёт о нормальном человеке , а не душевнобольном ,
ещё пример насчёт "границ" возраста
вот на пенсию сейчас будем выходить в 66 лет
Один в 70 выглядит так , как говорили у нас , лопатой не убьёш ,щёки со спины видны ...
А другой в 55 уже согнулся и вряд ли доживёт до ренты
Но её дают не по биологическому возрасту , а по фактическому
И если девочка в 13 имеет большие груди и месячные , по сравнению с "неразвитой " 14летней , как в вашем примере , то она всё равно ребёнок и возможно только в 16 лет она будет умствена развита , как эта 14 летняя
02.07.07 20:32
in Antwort Kondukteur 02.07.07 20:21
Ваш знакомый подарил Вам мобилу. Без свидетелей. Чек оставил у себя. Потом заявил в полицию, что Вы ее украли. Вы получили условный срок, штраф и т.д. Все по закону.
Но правильно ли?
На презентации какой-то фирмы, производящей офисные принадлежности, раздавлись рекламные буклеты и образцы продукции. Вы, бродя между стендами, заметили нужный Вам такер. Будучи в полной уверенности, что его выставили для презентации, Вы взяли такер и пошли домой. Оказалось, что такер не был предназначен для раздачи посетителям.
Вы виновны в воровстве?
И повторяю в который раз, по европейским законам Марко невиновен.
Но правильно ли?
На презентации какой-то фирмы, производящей офисные принадлежности, раздавлись рекламные буклеты и образцы продукции. Вы, бродя между стендами, заметили нужный Вам такер. Будучи в полной уверенности, что его выставили для презентации, Вы взяли такер и пошли домой. Оказалось, что такер не был предназначен для раздачи посетителям.
Вы виновны в воровстве?
И повторяю в который раз, по европейским законам Марко невиновен.
02.07.07 20:36
Это где вы такое вычитали, ссылочку можно?
Какого черта брать за основу мораль какого-нибудь африканского племени, если это племя никакого отношения к данному делу не имеет. Мы разговариваем о людях, живущими в том же пространстве, что и мы...на котором действуют те же моральные принципы, что и у здесь присутствующих
in Antwort ALAMO 02.07.07 20:15
В ответ на:
А нет таких в этом деле. Вон в других странах замуж выдают в 10-12 лет. За взрослых мужчин.
А нет таких в этом деле. Вон в других странах замуж выдают в 10-12 лет. За взрослых мужчин.
Это где вы такое вычитали, ссылочку можно?
Какого черта брать за основу мораль какого-нибудь африканского племени, если это племя никакого отношения к данному делу не имеет. Мы разговариваем о людях, живущими в том же пространстве, что и мы...на котором действуют те же моральные принципы, что и у здесь присутствующих
02.07.07 20:42
Да пожалуйста
http://religion.ng.ru/style/2007-06-20/8_supruga.html?insidedoc и это только один пример.
Вы издеваетесь? Согласно европейским моральным принципам и действующим на их основе законам, Марко невиновен. Согласно турецким - виновен. О каких "тех же" моральных принципах вы говорите?
Согласно европейским законам, совершеннолетие наступает в 18-21 год, согласно турецким - в 16. Чем в данном случае отличается взаимоотношение европейских и турецких моральных норм, от взаимоотношения европейских и африканских?
Они разные
Не Вы ли только что заявляли, что нужно руководствоваться общечеловеческими нормами морали? А теперь вдруг "Какого черта брать за основу мораль какого-нибудь африканского племени"
Или они не человеки?
in Antwort Clastya 02.07.07 20:36, Zuletzt geändert 02.07.07 20:45 (ALAMO)
В ответ на:
Это где вы такое вычитали, ссылочку можно?
Это где вы такое вычитали, ссылочку можно?
Да пожалуйста
http://religion.ng.ru/style/2007-06-20/8_supruga.html?insidedoc и это только один пример.
В ответ на:
Какого черта брать за основу мораль какого-нибудь африканского племени, если это племя никакого отношения к данному делу не имеет. Мы разговариваем о людях, живущими в том же пространстве, что и мы...на котором действуют те же моральные принципы, что и у здесь присутствующих
Какого черта брать за основу мораль какого-нибудь африканского племени, если это племя никакого отношения к данному делу не имеет. Мы разговариваем о людях, живущими в том же пространстве, что и мы...на котором действуют те же моральные принципы, что и у здесь присутствующих
Вы издеваетесь? Согласно европейским моральным принципам и действующим на их основе законам, Марко невиновен. Согласно турецким - виновен. О каких "тех же" моральных принципах вы говорите?

Согласно европейским законам, совершеннолетие наступает в 18-21 год, согласно турецким - в 16. Чем в данном случае отличается взаимоотношение европейских и турецких моральных норм, от взаимоотношения европейских и африканских?
Они разные

Не Вы ли только что заявляли, что нужно руководствоваться общечеловеческими нормами морали? А теперь вдруг "Какого черта брать за основу мораль какого-нибудь африканского племени"


02.07.07 20:44
Что ,по европейским законам можно трахать ребёнка , только потому ,что он плохо воспитан плохой мамой, незаконно проходил на дискотеки и попробовал вкус алкоголя и месячные у него (ребёнка) пошли раньше чем у сверстниц?
А такие как Марко малолетние детишки и их низзя трогать
Вы бы доверили свою подругу , вот таким "малолетним" сексуально озабоченным Маркам увереным в своей полной безнаказанности , которые ему гаранировали спецы по европейскому праву
in Antwort ALAMO 02.07.07 20:32
В ответ на:
И повторяю в который раз, по европейским законам Марко невиновен.
И повторяю в который раз, по европейским законам Марко невиновен.
Что ,по европейским законам можно трахать ребёнка , только потому ,что он плохо воспитан плохой мамой, незаконно проходил на дискотеки и попробовал вкус алкоголя и месячные у него (ребёнка) пошли раньше чем у сверстниц?
А такие как Марко малолетние детишки и их низзя трогать
Вы бы доверили свою подругу , вот таким "малолетним" сексуально озабоченным Маркам увереным в своей полной безнаказанности , которые ему гаранировали спецы по европейскому праву
02.07.07 20:50
in Antwort Kondukteur 02.07.07 20:44
╖ 17
Verbotsirrtum
Fehlt dem Täter bei Begehung der Tat die Einsicht, Unrecht zu tun, so handelt er ohne Schuld, wenn er diesen Irrtum nicht vermeiden konnte. Konnte der Täter den Irrtum vermeiden, so kann die Strafe nach ╖ 49 Abs. 1 gemildert werden.
Отсутствие вины исключает состав этого преступления. Как несовершеннолетнему и учитывая все обстоятельства дела, ему не может быть предъявлено, что он должен был знать возраст девушки.
И я повторю свои вопросы:
Ваш знакомый подарил Вам мобилу. Без свидетелей. Чек оставил у себя. Потом заявил в полицию, что Вы ее украли. Вы получили условный срок, штраф и т.д. Все по закону.
Но правильно ли?
На презентации какой-то фирмы, производящей офисные принадлежности, раздавлись рекламные буклеты и образцы продукции. Вы, бродя между стендами, заметили нужный Вам такер. Будучи в полной уверенности, что его выставили для презентации, Вы взяли такер и пошли домой. Оказалось, что такер не был предназначен для раздачи посетителям.
Вы виновны в воровстве?
Вы зря их избегаете. Ответив на них, Вы ответите на вопрос, виновен ли Марко.
Что значит "доверил"?
Вы бы поверили в историю про изнасилование расказанную Вашей женой, которая напилась на дискотеке, привела в спальню молодого парня, легла в постель и якобы заснула. А, когда Вы внезапно появились в дверях, начала в слезах Вам рассказывать, что ее изнасиловал этот маньяк.
Verbotsirrtum
Fehlt dem Täter bei Begehung der Tat die Einsicht, Unrecht zu tun, so handelt er ohne Schuld, wenn er diesen Irrtum nicht vermeiden konnte. Konnte der Täter den Irrtum vermeiden, so kann die Strafe nach ╖ 49 Abs. 1 gemildert werden.
Отсутствие вины исключает состав этого преступления. Как несовершеннолетнему и учитывая все обстоятельства дела, ему не может быть предъявлено, что он должен был знать возраст девушки.
И я повторю свои вопросы:
Ваш знакомый подарил Вам мобилу. Без свидетелей. Чек оставил у себя. Потом заявил в полицию, что Вы ее украли. Вы получили условный срок, штраф и т.д. Все по закону.
Но правильно ли?
На презентации какой-то фирмы, производящей офисные принадлежности, раздавлись рекламные буклеты и образцы продукции. Вы, бродя между стендами, заметили нужный Вам такер. Будучи в полной уверенности, что его выставили для презентации, Вы взяли такер и пошли домой. Оказалось, что такер не был предназначен для раздачи посетителям.
Вы виновны в воровстве?
Вы зря их избегаете. Ответив на них, Вы ответите на вопрос, виновен ли Марко.

В ответ на:
Вы бы доверили свою подругу , вот таким "малолетним" сексуально озабоченным Маркам увереным в своей полной безнаказанности , которые ему гаранировали спецы по европейскому праву
Вы бы доверили свою подругу , вот таким "малолетним" сексуально озабоченным Маркам увереным в своей полной безнаказанности , которые ему гаранировали спецы по европейскому праву
Что значит "доверил"?

Вы бы поверили в историю про изнасилование расказанную Вашей женой, которая напилась на дискотеке, привела в спальню молодого парня, легла в постель и якобы заснула. А, когда Вы внезапно появились в дверях, начала в слезах Вам рассказывать, что ее изнасиловал этот маньяк.

02.07.07 20:50
in Antwort ALAMO 02.07.07 20:42
Проблема в том, что мы не знаем всех обстоятельств дела. В прессе могут что угодно написать, чтобы судить - нужно уголовное дело хотя бы полистать. Опять получается, если...то Марко виновен, а если... - то нет. Я вовсе не уверена, в отличае от вас, что окажись Марко в Европе - его признали бы абсолютно невинным ягненком, пострадавшим от "коварной" 13-летней соблазнительницы

02.07.07 20:54
Потому что их нормы - это исключение из правил...это их субкультура, а не "общечеловеческие нормы" . И они не фигурируют в этом деле никак - ни парень, ни девочка не являются представителями африканского племени...здесь тоже вроде бы нет представителей, чтобы судить с этой колокольни...или я ошибаюсь
?
in Antwort ALAMO 02.07.07 20:42
В ответ на:
Не Вы ли только что заявляли, что нужно руководствоваться общечеловеческими нормами морали? А теперь вдруг "Какого черта брать за основу мораль какого-нибудь африканского племени" Или они не человеки?
Не Вы ли только что заявляли, что нужно руководствоваться общечеловеческими нормами морали? А теперь вдруг "Какого черта брать за основу мораль какого-нибудь африканского племени" Или они не человеки?
Потому что их нормы - это исключение из правил...это их субкультура, а не "общечеловеческие нормы" . И они не фигурируют в этом деле никак - ни парень, ни девочка не являются представителями африканского племени...здесь тоже вроде бы нет представителей, чтобы судить с этой колокольни...или я ошибаюсь

02.07.07 20:55
Вам простительно, Вы ведь, всего лишь, полугодовалый "специалист" в области НЛП и какого-то там гипноза. А мне уже, если честно, надоело проводить юридический ликбез.
in Antwort Clastya 02.07.07 20:50
В ответ на:
Я вовсе не уверена, в отличае от вас, что окажись Марко в Европе - его признали бы абсолютно невинным ягненком, пострадавшим от "коварной" 13-летней соблазнительницы
Я вовсе не уверена, в отличае от вас, что окажись Марко в Европе - его признали бы абсолютно невинным ягненком, пострадавшим от "коварной" 13-летней соблазнительницы
Вам простительно, Вы ведь, всего лишь, полугодовалый "специалист" в области НЛП и какого-то там гипноза. А мне уже, если честно, надоело проводить юридический ликбез.
02.07.07 20:57
В некоторых странах за употребление алкоголя виновного могут высечь, за богохульство отправить в тюрьму, а за внебрачную половую связь публично повесить. И нечего, вс╦ ОК. Скажите честно, Вам нравится, когда выходцы из этих стран, находясь в Европе, руководствуются своими моральными нормами, а не пытаются быть европее европейцев?
in Antwort ALAMO 02.07.07 20:15
В ответ на:
Вон в других странах замуж выдают в 10-12 лет. За взрослых мужчин. И ничего, все ок. Поэтому, я исхожу из того, что в оценке моральной составляющей этого дела европейцы должны руководствоваться своими нормами морали, а не быть туркее турков.
Вон в других странах замуж выдают в 10-12 лет. За взрослых мужчин. И ничего, все ок. Поэтому, я исхожу из того, что в оценке моральной составляющей этого дела европейцы должны руководствоваться своими нормами морали, а не быть туркее турков.
В некоторых странах за употребление алкоголя виновного могут высечь, за богохульство отправить в тюрьму, а за внебрачную половую связь публично повесить. И нечего, вс╦ ОК. Скажите честно, Вам нравится, когда выходцы из этих стран, находясь в Европе, руководствуются своими моральными нормами, а не пытаются быть европее европейцев?
02.07.07 20:58
in Antwort Clastya 02.07.07 20:54
Ну вот... только что "общечеловеческие нормы морали", а теперь "исключение из правил".
Езжайте в Среднюю Азию. Там Вам больше расскажут о браках несовершеннолетних. Классно - почти миллиард населения Индии, фиг его знает сколько еще населения Средней Азии - для Вас исключение из правил и субкультура. 
А парень или девушка являются турками?
Короче, слив защщщщитан.


А парень или девушка являются турками?

Короче, слив защщщщитан.
02.07.07 20:59
in Antwort Phoenix 02.07.07 20:57
Феникс, если ты не понял, то речь идет о моральной оценке произошедшего со стороны европейцев, которые тут на форуме почему-то стали туркее турков.
02.07.07 20:59
in Antwort ALAMO 02.07.07 20:50
кстати - что касается вашей ссылки..насчет 10 лет вы погорячились все же...кстати и в Европе раньше монархи обручали своих малолетних детей с друг другом, но это вовсе не значит, что они вступали в сексуальные отношения до физической зрелости
02.07.07 21:02
in Antwort Clastya 02.07.07 20:59
Че, серьезно?
Общенациональный рекорд принадлежит штату Раджастхан, где средний возраст невест составляет 15,8 лет.(с)
Знаем, что такое "среднее"?
А зрелость у них и в 10 лет случается. И рожают иногда даже в 7-8. Ну что, будем руководствоваться "общечеловеческими" нормами морали? Или, все-таки, останемся европейцами и посочувствуем Марко?
Общенациональный рекорд принадлежит штату Раджастхан, где средний возраст невест составляет 15,8 лет.(с)
Знаем, что такое "среднее"?
А зрелость у них и в 10 лет случается. И рожают иногда даже в 7-8. Ну что, будем руководствоваться "общечеловеческими" нормами морали? Или, все-таки, останемся европейцами и посочувствуем Марко?
02.07.07 21:02
in Antwort ALAMO 02.07.07 20:58
Мне только речку перейти надо, чтобы в Азии оказаться
Да вот только куда мне ехать - это не вам указывать

