Deutsch

Случай с Марко...

1730   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все
ALAMO Off... fake off02.07.07 17:33
02.07.07 17:33 
в ответ Bastler 02.07.07 17:29
В ответ на:
Я уже не помню, чем я там в таком возрасте занимался.... и с кем. Склероз, наверно. Однако учитывая незапятнанную репутацию, видимо, если чего и делал, то с умом.

Ах, так Вы осуждаете Марко не за его действия, а за то, что попался...
В ответ на:
Где Вы увидели мои требования? Или я сам того не понимая (по-видимому, опять же из-за склероза) на демонстрации с плакатами бегал?
Единственное, чего я так и не смог понять, как это можно требовать от любой страны того, чтобы она руководствовалась законами какой-либо другой страны. Но это, скорее всего, опять-таки склероз.

Не руководствовалась, а передала юстиции другой страны.
Кстати, где Ваше возмущение и непонимание того, почему катарских убийц выдали РФ?
Bastler Добрый Эх02.07.07 17:41
Bastler
02.07.07 17:41 
в ответ ALAMO 02.07.07 17:33
В ответ на:
так Вы осуждаете Марко не за его действия
Да я вообще его не осуждаю. Я же не Господь Бог. Каждый действует лишь в меру свойственной ему порядочности.
В ответ на:
где Ваше возмущение и непонимание того, почему катарских убийц выдали РФ?
Как я могу возмущаться, если я не знаю законов этой страны?
Если турецкие власти сочтут необходимым (и законным) выдать этого недоноска его родине, то так тому и быть. Какие возмущения?
Не учи отца. I. Bastler
ALAMO Off... fake off02.07.07 17:44
02.07.07 17:44 
в ответ Kondukteur 02.07.07 17:27
В ответ на:
ясное дело , можно предположить , что реб╦нок и не предполагал , что двухметровый детина начн╦т об не╦ тереться

Ну да... Абсолютно ничего не предполагал, именно поэтому запустил в номер, именно поэтому улегся в постель, именно поэтому друзья вышли на балкон, именно поэтому ребенок просто уснул.
И этот ребенок абсолютно не предполагал, что пьет алкоголь ночью на дискотеке, абсолютно не предполагал, что целуется с парнем, абсолютно не предполагал...
В ответ на:
А я ва м не верю
На спор , что в любой "европейской "стране е,сли семнадцитилетний детина эякулирует 13 летней девочке на живот , и она заявит на него , то он будет иметь неприятности с юстицией !!!
Независимо от национальностей
Вам я же прив╦л ссылку высказывания комиссара ЕУ, что у"Европы" нет притензий к делу , сама требовала этого от Турции , только вот содержание в Тюрьме не куррорт

Ну не верьте. Похоже, если Вы поверите в том, что, по европейским законам, Марко не виноват, то срочно переселитесь в Турцию. Ваша психика бережет Вас от такого сокрушительного понимания.
╖ 17
Verbotsirrtum
Fehlt dem Täter bei Begehung der Tat die Einsicht, Unrecht zu tun, so handelt er ohne Schuld, wenn er diesen Irrtum nicht vermeiden konnte. Konnte der Täter den Irrtum vermeiden, so kann die Strafe nach ╖ 49 Abs. 1 gemildert werden.
Отсутствие вины исключает состав этого преступления. Как несовершеннолетнему и учитывая все обстоятельства дела, ему не может быть предъявлено, что он должен был знать возраст девушки.
Естесственно, по факту будет возбуждено уголовное дело, что немецкая прокуратура и сделала, чтобы расследовать все обстоятельства. Но решение будет однозначным.
ALAMO Off... fake off02.07.07 17:49
02.07.07 17:49 
в ответ Bastler 02.07.07 17:41
В ответ на:
Да я вообще его не осуждаю. Я же не Господь Бог. Каждый действует лишь в меру свойственной ему порядочности.

Ну, раз не осуждаете, что, о чем разговор?
И Марко, и девушка - жертвы обстоятельств и воспитания. О порядочности нужно мамаше вспомнить.
В ответ на:
Как я могу возмущаться, если я не знаю законов этой страны?
Если турецкие власти сочтут необходимым (и законным) выдать этого недоноска его родине, то так тому и быть. Какие возмущения?

Так это Вы без эмоций писали:
"Единственное, чего я так и не смог понять, как это можно требовать от любой страны того, чтобы она руководствовалась законами какой-либо другой страны. Но это, скорее всего, опять-таки склероз."
Будем надеяться, что теперь понимаете.
ALAMO Off... fake off02.07.07 17:56
02.07.07 17:56 
в ответ ALAMO 02.07.07 17:44
Забавно так...
Представим себе две ситуации:
1. Девушка, 14 лет, поздно созрела, месячные еще не начались, домашний ребенок, выглядит лет на 13, не больше, умница, лапочка, в кулы еще играет. Ее соблазняет парень 18-ти лет и занимается с ней сексом по ее согласию.
2. Случай Марко.
Забавно было бы помотреть на реакцию обвинителей в первом случае.
  Kondukteur завсегдатай02.07.07 18:06
02.07.07 18:06 
в ответ ALAMO 02.07.07 17:56
[/цитата]редставим себе две ситуации:[цитата]
Представим себе две стуации
одному 13 лет , но он умственно созрел и знает , что спускать на малолетних девочек нехорошо , другому хоть уже 25 ,( он по различным причинам , воспитание ли то тому виной , отсталость в развити ли ) но до него не доходит, то что дошло до первого

Однако же закон должен руководствоваться тем , что второй уже взрослый , а не ребенок а первый ребёнок , а не взрослый
Где то должна быть граница , а то можно таких как Марко к 50 годам ещё малолетками считать , а таких как Шарлота уже в 5 лет во взрослые записывать и им на пупок спускать
ALAMO Off... fake off02.07.07 18:14
02.07.07 18:14 
в ответ Kondukteur 02.07.07 18:06
Повторяю Вам еще раз, по европейским законам, Марко невиновен. Вы чувствуете себя турком? Вперед, в Турцию. Там Вас поддержат.
ALAMO Off... fake off02.07.07 18:17
02.07.07 18:17 
в ответ Kondukteur 02.07.07 18:06
В ответ на:
другому хоть уже 25 ,( он по различным причинам , воспитание ли то тому виной , отсталость в развити ли ) но до него не доходит, то что дошло до первого

В этом случае, он тоже будет невиновен.
  Clastya старожил02.07.07 18:31
02.07.07 18:31 
в ответ ALAMO 02.07.07 17:18
В ответ на:
Я Вам уже не раз объяснил, что по европейским законам Марко невиновен.
И все же мне странно, что вы , имея два юридических образования утверждаете это, хотя уголовное дело в глаза не видели и самое главное - до суда
  Clastya старожил02.07.07 18:41
02.07.07 18:41 
в ответ ALAMO 02.07.07 17:10
В ответ на:
Девка говорит, что ей 16, выглядит на 16, хлещет ночью алкоголь на дискотеке, родители не проявляют ни малейших признаков беспокойства, девка сама вешается на шею, лезет в койку...

И что? Вы себя вспомните в 13 лет, в этом возрасте вообще мозгов нет...можно столько глупостей наделать. Но! если она употребляла алкоголь и, целовалась с ним - это еще не значит, что она давала согласие и на все остальное, если она не сказала "да" - значит, это изнасилование и по Марко тюрьма плачет. Если действительно было по обоюдному согласию - то винить некого и Марко абсолютно не виновен...Следствие должно в этом разобраться. Единственное, что я не понимаю - почему в таком очень неясном деле мальчишка оказался за решеткой до суда...
ALAMO Off... fake off02.07.07 18:46
02.07.07 18:46 
в ответ Clastya 02.07.07 18:31
Для Вас было бы странным, если бы я утверждал, что, по европейским законам, европеец, выпивший бутылку пива в Эмиратах, невиновен?
Отоносительно обстоятельств дела в прессе достаточно информации. Что самое главное, приводятся показания девушки, известен возраст Марко и европейские законы и юридические принципы. Как специалисту, мне не сложно определить виновен ли Марко по европейским законам в предъявленном ему обвинении.
Понимаете ли в чем дело, мне не раз приходилось писать отказы в возбуждении уголовного дела. Что самое интереное, до суда.
ALAMO Off... fake off02.07.07 18:48
02.07.07 18:48 
в ответ Clastya 02.07.07 18:41
Напишите в турецкий суд - скажите им, что они не то обвинение предъявили.
Не, сорри, что-то я устал от "специалистов".
glok2006 гость02.07.07 18:59
02.07.07 18:59 
в ответ ALAMO 02.07.07 18:48
Молодец всех ушатал
Даже бастлер сбежал
Надо же быть таким уп╦ртым, доводов нет так на любимый кон╦к-словоблудие
Кста, если ты переехал жить в европу это ещ╦ не означает что ты стал европейцем
  Clastya старожил02.07.07 18:59
02.07.07 18:59 
в ответ ALAMO 02.07.07 18:46
Я уже говорила, что сужу не с точки зрения турецких законов, которых я не знаю, а просто с человеческой точки зрения!
В ответ на:
Понимаете ли в чем дело, мне не раз приходилось писать отказы в возбуждении уголовного дела. Что самое интереное, до суда.

А тут совсем другой случай. Уголовное дело возбудили, теперь виновность или невиновность парня определяет только суд
glok2006 гость02.07.07 19:04
02.07.07 19:04 
в ответ ALAMO 02.07.07 18:46
В ответ на:
Для Вас было бы странным, если бы я утверждал, что, по европейским законам, европеец, выпивший бутылку пива в Эмиратах, невиновен?

Нет это было бы смешно. Каким боком здесь европейские законы ?
Кста а американские не подойдут ? Там тоже строго с алкоголем
ALAMO Off... fake off02.07.07 19:15
02.07.07 19:15 
в ответ glok2006 02.07.07 18:59
Клончег, ты чей такой?
glok2006 гость02.07.07 19:19
02.07.07 19:19 
в ответ ALAMO 02.07.07 19:15
А по теме ?
ALAMO Off... fake off02.07.07 19:24
02.07.07 19:24 
в ответ Clastya 02.07.07 18:59
В ответ на:
Я уже говорила, что сужу не с точки зрения турецких законов, которых я не знаю, а просто с человеческой точки зрения!

И что же Вам мешает при этом руководствоваться не турецким УК, а европейскими принципами?
В ответ на:
А тут совсем другой случай.

Я сказал об отказах, только для того, чтобы Вы поняли, что специалист должен уметь оценивать ситуацию до решения суда.
В ответ на:
Уголовное дело возбудили, теперь виновность или невиновность парня определяет только суд

ЧЕЙ СУД?! Турецкий суд определит его виновность, европейский - невиновность, а Вы будете колебаться в соответсвии с линией партии.
ALAMO Off... fake off02.07.07 19:25
02.07.07 19:25 
в ответ glok2006 02.07.07 19:19
С тобой?
перьеро, и кто ты там еще, не дорос ты до такого внимания.
glok2006 гость02.07.07 19:33
02.07.07 19:33 
в ответ ALAMO 02.07.07 19:25
Сразу видать специалиста
Неудивительно, что пообщавшись со "следователем" народ начал искренне ненавидеть ментов и занялся самосудами.
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все