Сегодня задумалась, сколько же всякой откровенной чуши нам впаривает ТВ...Я не говорю про политику - все же люди осторожно относяться к "политическом новостям" и понимают, что всему верить нельзя. Я о различного рода передачах, претендующих на некую "научность". Сегодня посмотрела передачу на "Рен-ТВ" (она и сейчас идет, только я выключила) - там рассказывали о людях, которые потеряли память, о психотропных средствах, которые используют криминальные круги дабы что-то получить от человека, о всякого рода мошенниках, которые используют гипноз, о людях, из которых делают зомби и пр. Короче, все в одну кучу смешали. И я бы скорее всего приняла бы эту передачку за чистую монету, тем более там выступали различные якобы специаличты, но! Они коснулись тем, в которых я неплохо разбираюсь - в частности НЛП и эриксонианского гипноза. Вернее, первый грубый ляп я заметила, когда они диктор начал мусолить тему, что мол из человека можно сделать послушного раба с помощью гипноза. А это не так... даже находясь в состоянии глубокого гипноза человек не будет делать те вещи, которые ему "приказали", но которые противоречат его основным моральным принципам...То есть если человек не собирается никакого убивать в обычном состоянии, он это не сделает ни под каким гипнозом. Не говоря уже о том, что многие люди вообще не гипнабельны. Когда они стали говорить про НЛП я вообще просто валялась...от смеха и возмущения вперемешку...все дуратские слухи, которые ходят вокруг этого направления и которые не имеют под собой никакой реальной основы, собрали и подали как истину в последней инстанции Я не буду вдаваться в подробности, но очень плохо себе представляю как можно с помощью эриксонианского гипноза (который в отличае от классического на самом деле может быть применен только с согласия человека и человек находится в полном сознании, контролирует сам процесс и т.д.) кого-то зомбировать. Весь бред, который говорился, долго перечислять. Ну полную туфту они чесали, короче. А ведь наверняка многие посмотрели и поверили... и я тоже ведь, когда что-то такое смотрю "типа научное" - тоже верю, если не осведомлена или плохо осведомлена о предмете...Вывод - ничто так не зомбирует как ТВ
Как-то возможно с этим потоком лажи бороться - ваше мнение? Или это будет "ущемлять свободу слова"?

Поменьше в "ящик" смотреть и не всему верить. Пока "пипл хавает", всякую чушь несли и будут нести.

думаю, что люди точно так же осторожно относятся и ко всяким "научным" сенсациям))
но согласитесь, что никто так как телевидение не борется и со всякими экстрасенсами, предсказателями,лекарями,
шаманами и проч..

они как борются, так и раздувают сплетни обо всем этом. Есть же еще передачки про летающие тарелки чудесные излечения и пр. типа ""за гранью", "под гранью" и т.д.

Это равносильно возмущению человека, дорвавшегося до "шведского стола" и увез╦нного в больницу после обжорства.
Каждый человек должен сам думать какую пищу (в том числе и для мозгов) употреблять и в каких количествах!
Даже когда кого-то представляют как "специалиста", не забывайте сколько сейчас болтается всяких "специалистов" хоть по гаданиям, хоть по разглядыванию "ауры", по всяким отворотам и приворотам...

ну так что? людям интересно .. кому про тарелки ,кому про кастрюльки
видел несколько передач о НЛО, о чудесных излечениях, о сверхинтуиции и т.д..
Но никогда мне ничего не навязывали( я говорю сейчас о центральных, не региональных каналах),
а предоставляли право самому решать верить мне или не верить в это..

вовсе нет...многие желтым газетам верят, что уж говорить о ТВ...да что там - я, имея журналистское образование и опыт работы в СМИ (на заре своей карьеры помню, как по заданию начальницы отдела состоявляла гороскопы для одной старейшей областной газеты города... стыдно и смешно...) чуть не купилась (смотрела одним глазом эту передачу...вернее даже слушала - в ней намешаны как реальные факты, так и дикие слухи о гипнозе и др. психологических техниках...вполне можно поверить),пока не поймала себя на том, что слышу какой-то бред (телик в другой комнате)

ну "факты" приподнесенные в такого рода передачах невозможно проверить и они не претендуют на "научность" - в отличае о тех, про которые я говорю. Там ведь речь шла о реальных историях, трагедиях людей, попавшим в руки к преступникам...только вот описание средств, с помощью которых все это проделывается у них ушло в сторону сплетен и слухов. И это преподносилось как истина

наши люди уникальны в своей вере в СМИ любого цвета))
недавно в интервью Мавроди утверждал, что если он сейчас разверн╦т в СМИ новую рекламную кампанию МММ,
то через несколько дней снова миллионы людей будут стоять в очередях за акциями..
и я этому верю..

Не могу с вами спорить..во-первых, потому, что не смотрел эту передачу,
а во-вторых, потому, что не сил╦н в вопросах гипноза..к сожалению..
Просто мне показалось, что вы пытаетесь на факте единичного случая утверждать, что ТВ пытается
околпачить(или что-то в этом роде) массы.. А у меня другое мнение.. вот и вс╦..)

Это просто показательная передача для меня лично, потому что я могу доказать ложность утверждений, которые там были...а вы не сильны в вопросах гипноза - может быть и поверили бы., если бы посмотрели... А потом на тренингах НЛП половина времени уходит на то, чтобы все нелепые слухи опровергнуть (и то многие продолжают сомневаться, несмотря на всяческое применение эриксонианского гипноза - шучу)...А ведь таких передач производится очень много. и дело не в том, что нас пытаются убедить - а 100 процентов уверена, что люди, делавшие эту передачу свято верят сами во все это...Дело в том, что люди некомпетентные до конца не разобравшись в вопросе и даже не делая попыток разобраться, делают глобальные выводы, следуя своим собственным ложным убеждениям... Нас на журфаке учили другому

значит, авторов этих передач не учили на журфаке, что всегда на передачах такого рода должен присутствовать
независимый эксперт и дать в конце свои комментарии..

у них полно было "экспертов", которые городили бред....Дело в том, что далеко не любого психолога можно считать экспертом в области гипноза и тем более НЛП (в университетах это не изучаютили касаются лишь мимолетно) ...И это примениммо ко многим вещам. Напишут регалии такого "эксперта" под его фамилией, а он на самом деле специализируется на другом и имеет лишь смутное представление о предмете разговора.
Вы скажите мне - вы не согласны, что ТВ "зомбирует", то есть во многом формирует общественное мнение? Если так - вы отрицаете очевидный факт. Проблема не в этом, а в том, что ТВ непосредственно влияет на мнение людей по тому или иному предмету, но журналисты часто говорят о том, о чем не имеют никакого понятия, просто НЕ разобравшись в вопросе...

Журналисты почти всегда говорят о том, о чем не имеют ни малейшего понятия, потому как они спецы только в одном - как сенсационно подать те сведения, что они почерпнули в коротком интервью, и все их знания предмета часто этим интервью и ограничиваются.

Насколько неплохо?

Вы это к чему интересуетесь? Я изучала НЛП и эриксонианский гипноз полгода на специальных тренингах....но я изучала не для того, чтобы применять в обычной жизни, а как метод психотерапии

И кто у Вас был преподавателем?

Нет, вы не совсем правы...журналисты тоже разные бывают. Много и таких, которые стремяться разобраться в освещаемом вопросе максимально хорошо...есть и такие, которые кроме журфака и другое образование имеют или вообще пришли в журналистику из другой области. Имея, к примеру, экономическое образование или юридическое и достаточно большой опыт работы...

Аламо, тема сейчас несколько другая.
Предупреждение.

Теперь Вы убедились в том, что актер Абдулов правильно назвал некоторых журналистов журналюгами.

Если я не ошибаюсь, тема о том, что некоторые "якобы специалисты" манипулируют общественным мнением. Так вот мое мнение, что именно это сейчас и происходит, поскольку полгода тренингов не делают из человека специалиста.

А вам это зачем?! Вам нужно сказать ФИО и домашний адрес? Сорри, не стану писать. Он ученик Ричарда Коннера (что касается НЛП), психотерапевт, психиатр (15 лет работы в "дурке"), нарколог, преподаватель вуза, настоящий мастер, профи. По нему самому можно НЛП изучать... сейчас у него свой центр

Иногда на ТВ говорят такую откровенную "псевдонаучную" ерунду, так что достаточно даже пару хороших книг прочесть по вопросу, чтобы это понять

.
Мне не нужно было убеждаться в этом. Меня возмутил факт, что под сплетни и слухи попытались подвести якобы "научную" основу

Вы знаете, иногда прочтение той самой пары книг и ложная уверенность в собственных знаниях могут выставить человека в очень смешном свете.
Кстати, не далее как в соседней теме, один такой персонаж, прочитав пару произведений Донцовой и Марининой, начал учить меня праву.
Причем, он точно так же, как и Вы о сказанном на ТВ, все мои утверждения называл флудом, чепухой и ерундой.

Я изучаю психологию гораздо дольше чем полгода - это во-первых. Во -вторых, я не позиционировала себя профи в этих вопросах (хотя собираюсь им стать), я лишь сказала, что неплохо разбираюсь...особенно если сравнивать с обычными обывателями, которые не занимались изучением НЛП и эриксонианского гипноза вообще, но черпают познания об этом из таких вот передач...мне лично такие передачи вредят, на самом деле

Не сравнивайте его познания в юриспруденции и мои - в области психологии. Тем более вы ни о том, ни о другом не имеете ни малейшего понятия. Может, он какой-нибудь юрисконсульт, а книги Донцовой читает для развлечения

Секундочку, не нужно о психологии. Речь ведь в передаче шла конкретно про НЛП и какой-то там гипноз.
И вот мы, на основании Ваших слов - человека, который полгода учился у ученика человека, который даже колледж не закончил - должны поверить в то, что все, что там рассказывалось - полная чушь.

Это Ваше мнение, как специалиста?

А НЛП и гипноз - это не психология по вашему?

Погуглили? Серьезно, не закончил? Я этого не знала...странно, что это не помешало ему преподавать в вузах и почему-то многие закончившие университет (да и не один) с гордостью говорят, что они его ученики Билл Гейтс тоже колледж не окончил и много еще кто из признанных специалистов
Коннер - авторитетная фигура в области НЛП...просто поверьте мне на слово

Элементарно, Ватсон...Если вы беретесь судить о моих познаниях, не зная меня совершенно и смею предположить - не ориентируясь в вопросе, то, вероятно, вы так же судите и о знаниях другого человека с форума
Не важно, о чем шла речь в передаче, важно другое - что таковые факты есть (я имею в виду передачи на ТВ с псевдонаучными утверждениями). Или вы не согласны?

Это входит в стандартный университетский курс психологии?

Да. Серьезно не закончил. И преподавал он исключительно в российских вузах. На всеобщей волне помешательства на почве экстрасенсов, гипнозов, нетрадиционной медицины и т.д. А вот почему человеку без высшего образования позволили преподавать - это вопрос не ко мне.
Эта Ваша авторитетная фигура - достаточно умный человек, прогорев своим шарлатанством в США, вовремя поехал в Россию, где всем его и впаривает до сих пор.

Это позволяет Вам заявлять о том, что я не имею "ни малейшего представления ни о праве, ни о психологии"?
А вот о Ваших познаниях, я как раз имею представление, поскольку Вы сами сказали, что в области НЛП и того самого гипноза Ваше образование заключается в полугодичном треннинге у ученика человека, который даже не закончил колледж.
И только поэтому, я предположил, что Вы не можете обладать достаточными знаниями, чтобы мы верили Вам на слово о том, что в той передаче рассказывали полную чушь.
Знаете ли, у меня два высших юридических образования. Поэтому, я с очень большим основанием могу предполагать, что Ваши заявления о том, что в той передаче рассказывалась чепуха, имеют не больший вес, чем Ваше заявления о том, что я "не имею ни малейшего понятия о праве".
Это для Вас еще элементарно или уже сложно, Ватсон?

В той области, в которой я являюсь специалистом, мне не приходилось с этим сталкиваться.

К специалистам резко меняющим свой профиль у меня почему-то предубеждение. Хотя исключения бывают.

Журналистика - особая профессия...в нее приходят люди с совершенно разным образованием...да и почему у вас собственно предубеждение к людям, сменившим профиль?

В российских - нет и не скоро войдет (если вообще войдет) - я про НЛП. И многое что еще не входит. Мне моя преподавательница, доктор психологических наук, как-то долго рассказывала об ущербности психфаков...люди выпускаются, вообще не представляя как работать на практике Потом нужно посещать дополнительно тренинги, семинары, курсы по практической психологии ... А лучше начинать это делать еще обучаясь в вузе

Вот ...о чем я и говорю Насмотревшись псевдонаучных передач кто-то утверждает, что это шарлатанство, кто-то - что с помощью этого можно делать из людей зомби, а шо это такое вообще - мало кто представляет

дурная у вас привычка - передергивать слова. Я утверждала, что вы о моих познаниях не имеете никакого представления. А том, что вы не сильны в НЛП и гипнозу - только лишь предположила.А о ваших знаниях в области права вообще ничего не писала

это мало по вашему, чтобы изучить одну из психологических техник, которая к тому же вобрала в себя многое из других направлений в психологии (по другому это назвав) ?
если человек будет полгода изучать один закон, получит он о нем иметь твердые знания или останется полным профаном?

Может быть, для вас вообще не имеет веса чье-либо мнение или утверждение, кроме вашего? Ну я это переживу как-нибудь

Странно...я не являюсь специалистом в области права, но не раз сталкивалась с подобными фактами в этой сфере...а уж как судьи бесятся иной раз от освещения в прессе некоторых уголовных дел... Просто потому, что материал написан жутко безграмотно

"Не сравнивайте его познания в юриспруденции и мои - в области психологии. Тем более вы ни о том, ни о другом не имеете ни малейшего понятия." - Ваши слова. шахмат. Врать - некрасиво.

О "том" - это "его" познания в области права, а "другом" - мои познания в области психологии. Шахмат

А кто это собственно "он"? Почему я должна отдуваться еще и "за того парня"?!

Элементарно - человек не добившись успеха в одной деятельности, несмотря на большой опыт, пытается утвердиться в другой. Согласитесь, это характеризует не с лучшей стороны как специалиста.

В ответ на мои слова: Знаете ли, у меня два высших юридических образования. Поэтому, я с очень большим основанием могу предполагать, что Ваши заявления о том, что в той передаче рассказывалась чепуха, имеют не больший вес, чем Ваше заявления о том, что я "не имею ни малейшего понятия о праве".
Вы написали: "Может быть, для вас вообще не имеет веса чье-либо мнение или утверждение, кроме вашего? Ну я это переживу как-нибудь"
то есть, Вы не оспаривали, что имели в виду мои позниня в праве.
Выкручиваться - тоже плохо.
Вам втрой мат.

А если добивается? Есть категория людей, которые просто любят учиться...ну и надо же знания на практике применять...Или сначала неверно выбрал профессию и стал осознанно переучиваться, чтобы реализовать себя в другой сфере...

А по-моему, это вы выкручиваетесь. А ведь действительно не поняли мой пост... способность признать свою неправоту - не всем дано, однако

В ответ на мои слова:
Знаете ли, у меня два высших юридических образования. Поэтому, я с очень большим основанием могу предполагать, что Ваши заявления о том, что в той передаче рассказывалась чепуха, имеют не больший вес, чем Ваше заявление о том, что я "не имею ни малейшего понятия о праве".

Вы написали:
"Может быть, для вас вообще не имеет веса чье-либо мнение или утверждение, кроме вашего? Ну я это переживу как-нибудь"
то есть, Вы не оспаривали, что имели в виду мои позниня в праве.

Выкручиваться - тоже плохо.
Вам третий мат.

Конкретный пример: человек закончил биофак университета. Без троек. Но пошёл работать (начав с нуля) наладчиком станков с компьютерным управлением. (что общего?????). Стал одним из лучших на немаленьком заводе в России. Перебравшись в Германю он сейчас "лучший по профессии" и здесь.
В чём подвох?

Что-то у меня дежавю... Я кажется уже ответила на этот ваш пост

Нет, Вы просто перевели стрелки. Аргументацией там и не пахло.

Вы не на ТВ работаете случайно? Что -то у меня такое смутное чувство, что вы меня пытаетесь зазомбировать

Нет. Но Вы снова переводите стрелки.
http://foren.germany.ru/discus/t/8351774.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...

Я не переводила стрелки...повторяю - я не буду голословно говорить, что у человека нет знаний, если мне об этом ничего не известно! Смысл этого какой? К тому же переход на личности к тому же НЕ я писала, что у вас нет знаний, вы сами так решили и начали меня в этом обвинять Неужели, в тематике ветки нет ничего более интересного, чтобы поспо...подискутировать?

Но именно это Вы и сделали.

Сейчас наш разговор по логике должен развиваться в таком ключе:
" - да
- нет
- да
- нет"
Очень содержательная беседа!

продолжать дискуссию в таком ключе мне не интересно

Так это Вы упорно утверждаете, что "нет", когда все Ваши сообщения говорят, что "да".

Вообще-то в тех темах,которые ты упомянула,и в самом деле очень сложно с уверенностью сказать,кто компетентен,а кто нет.А уж назвать кого-либо "экспертом" тем более.(Как говорил мудрый доктор из к/ф "Формула любви":"...А голова - предмет т╦мный и обследованию не подлежит...")

Еще как подлежит...да, есть границы знаний...но ведь не только в психологии, но и в других областях науки. Уж никак нельзя сказать, то человечество ничего не знает о психологии. А эксперты - это которые знают больше всех а потом, речь ведь не о том...я почему уцепилась за эту передачу - потому что поняла, что там ерунду городят...а сколько людей смотрят что-то подобное и верят? Я раньше любила такие передачки смотреть, а теперь думаю - сколько же всякого бреда я приняла за чистую монету...Не хочется захламлять свою голову ложными сведениями... Неужели нельзя что-то популярно объяснять, так сказать, для "широких масс", при этом не делая фактических ошибок?

Да это вс╦ нормально и всегда было.Прич╦м очень часто то,что считается бредом сумасшедшего,по прошествии какого-то времени,призна╦тся "гениальным прозрением",опередившем эпоху,а "научно доказанная" официально принятая на данный момент доктрина,оказывается "изжившим себя" заблуждением...К тому же и эти точки зрения со временем могут меняться... Если бы мы действительно "разбирались" в психологии,то были бы совсем другими. Тот же психоаналитик,"специалист",после личного скандального развода с женой,будет сидеть и с умным видом учить других,как нужно справляться с жизненными проблемами...

Неа...к такому клиенты не пойдут, это практика показывает. Кстати, думаю, что тот факт, что психологию в России и странах ближнего зарубежья многие действительно считают чуть ли не псевдонаукой и шарлатанством, потому что у людей в памяти свежи "сеансы" всяких там Чумаков-Кашпировских...Причем думаю, что Кашпировский действительно очень хорошо владеет техникой классического гипноза....но никто другой так много не сделал, чтобы его дискредитировать...Вот пример негативного воздействия ТВ

..."Вы хотите поговорить об этом ?..."

Согласна, но не описанной мной ситуации...Никогда с помощью НЛП и эриксонианского гипноза не удастся сделать из человека зомби...

..."Вы хотите поговорить об этом ?..."
Да, Ромочка - для этого я и создала данную ветку

Ну-ну...Давай,практикуйся. Правда,от "доктора" до "пациента" всегда один шаг...

Спорное утверждение, хотя... Я уже где -то рассказывала. Мой знакомый работает хирургом в районной больничке и недалеко от них находится другое лечебное учреждение для людей с больной психикой. Так вот, как-то психиатр из этого учреждения привез к ним своего пациента на осмотр...и мой знакомый рассказывал, что они не сразу поняли, кто кого привез. Но это из области курьезов, как пример, мягко говоря, непрофессионализма ...
Ты во многом прав...Человеческую психологию еще изучать и изучать, но и в этой области есть аксиомы, известные любому специалисту...и журналист, раз он взялся обсуждать такую сложную тему, должен хотя бы эти аксиомы знать...да и откровенно говоря, может он-то их и знает, но чтобы показать актуальность темы и добавить остроты в передачу, факты немножко поворачиваются...или полностью выворачиваются наизнанку

То, что ТВ имеет исключительное воздействие, давно является фактом. Но меня и другой вопрос интересует: насколько мы все одинаковые или разные в плане восприятия? И почему это так. Только ли зависит от воспитания, образования, характера и т.д.?
Много раз убеждался, что мо╦ личное присутствие на "определ╦нных" мероприятиях, не только не действует на меня (признаюсь, иногда хочется чтоб повоздействовало ) но и приводит к определ╦нным "срывам" мероприятия. Это относится к т.н. открытию третьего глаза и некоторым другим способам.
Один пример: служил у нас один солдатик, который двигал взглядом предметы. Все видели (как мне передавали), но вот в мо╦м присутствии как он ни пытался ничего не получалось. И это было несколько раз. Я потом перестал смущать его и просить показать свои возможности.

да пусть воздействует...только пусть не врут хотя бы в области науки

Я не могу вам ответить на ваш вопрос...в паранормальных способностях ничего не смыслю
На меня тоже Кашпировский не действовал, когда по ТВ выступал Попробуйте сорвать какую-нибудь традиционную драку футбольных фанатов...если получится - значит у вас какие-то особые способности. Если не получится - тоже вариант...почувствуете гипнотическое воздействие "толпы"

А нельзя не врать в области науки.
У науки имеются такие достижения, о которых ВСЕМ людям нельзя знать. А есть и такие, что сама наука не знает что с "этим" делать.
Факт имеется, а не тольео объяснению не подда╦тся, но и опровергает какие-то современные научные постулаты.
Что с этим делать? Засекретить - просочится и будет иметь плохие "взрывные" последствия.
Лучше это дело "заврать" - этот факт выложить на всеобщее обозрение, но обложить его кучей явного бреда.
И уже единого "Вот это даааа!!!" не получится.
Найдутся спецы, которые укажут на явный бред, находящийся рядом и высмеют вс╦ чохом.
И народ успокаивается!

То,что сейчас говорят об НЛП и гипнозе даже самые что ни на есть профессионалы-специалисты,лишь незначительная видимая часть айсберга...Эмпирически давно уже натыкаются на многие вещи,объяснений которым ещ╦ не найдено..Кто его знает,что и с помощью чего можно "сделать" из человека ? Дебри подсознания - это пока "т╦мный лес"...

Ромочка, извини меня пожалуйста, но ты уже по-моему невнятицу какую-то пишешь Мне такие филосовские умазаключения не очень понятны...

Почему же? Врать - это не значит предавать огласке какие-то секретные разработки...просто не говорить, что дважды два -равно пять...
Или опять какие-то заговоры мерещаться? Поверьте, все гораздо проще - передачи на ТВ делают журналисты, а не секретные научные службы Простая некомпетентность и желание сделать как можно более "смотрибельный" материал с помощью нагнетания обстановки

Зачем же так примитивно? Передавать огласке можно не секретные разарботки, а намёки на них (на уровне фиг знает, может что-то и есть).
С обязательной возможностью опровережения "околоспециалистами" с доведением этого до абсурда.
Срабатывает значительно надёжнее, чем примитивное засекречивание.

Тут не нужно особых усилий поверить. СМИ - это отдельная пестня!
Передачи на ТВ элементарно делают журналисты, а политики и их коллеги элементарно делают журналистов.
Журналисты манипулируют мнением людей, а политики манипулируют журналистами. Все при деле!

Эх, как я жаждала продаться какому-нибудь политику на заре моей журнилистской карьеры...не покупали, гады Это шутка. В действительности, продажность журналистов очень у нас раздута...в конце концов есть еще аудитория, на которую частным каналам нужно ориентироваться. И на нее , как это не странно звучит, действительно ориентируются Есть учредители, которые типа не должны влиять на угол зрения редакции (как это, интересно), есть редакторы, есть политика этого СМИ и т.д. И в конце концов, есть личная точка зрения журналиста (и от нее очень многое зависит на самом деле) ну и есть такой славный предмет на журфаках, этика журналистики, называется... некоторые умудряются его помнить и после окончания университета
в общем, я к чему...не при чем тут деньги, так же как и желание что-то скрыть от общества. Повторяю - это именно незнание предмета....
Вот возьмем новости. Они делаются очень быстро, то есть ты за день можешь несколько сюжетов отснять. То есть, после того, как заканчиваешь снимать последний, начинаешь судорожно вспоминать, о чем жы был первый Оператор тоже частно торопится назад, потому что камеру нужно отдать какой-нибудь "звезде экрана" ну или лень ему снимать дальше...по возвращению надо немедленно написать тексты, показать кому-нибудь, дождаться пока освободиться какая-нибудь монтажная, смонтировать...потом обязательно возникнут какие-нибудь технические накладки...и везде нервотрепка - короче, это реально бешеная жизнь...И журналистам подчастую вообще не важно, что именно говорит дяденька на синхроне, главное - чтобы без мычаний, заиканий и картинка была хорошая...

Хоть слово мной было сказано о продажности журналистов?
И вообще, при грамотной работе по подаче материалы, не вам заплатят, а вы (СМИ) заплатите за получение материала.

"Личнная точка зрения журналиста" особенно ценна, когда совпадает с политикой канала (других СМИ).
Иначе есть все возможности так и остаться "личной", впрочем как и у всех, которые доносят инфо до множества людей (включая и политиков).

Какого предмета? Объекта обсуждения или самой журналистики?


Где смайлик "бурные аплодисменты"?

Уважаемая Кластя! Зомбируется тот, кто дает себя зомбировать и хочет быть зомбированным. Трезвое мышление и парочка критических вопросов самому себе при полной неосведомленности о предмете снимает эту проблему. Не надо даже в книжках копаться.
А кто слаб - не смотреть (не читать) эту псевдонауку вовсе. Если боитесь "заразиться".

Каверкать чужие ники запрещено правилами форума, вы в курсе?! Мой ник - Сластя

Уверена, что kaputter roboter это не специально. Я и сама Ваш ник так читала.
Хорошо, что рассказали, как правильно.

Прочитала между строк

Ну конечно! Вот еще...баловство это

Вы не правы...Невозможно постоянно писать с той точки зрения, которую отвергаешь..ну один раз что-нибудь выдашь, но регулярно это делать не сможешь...и вообще, не правы вы. Можно в самом ангажированном властью СМИ писать материалы исключительно со своей точки зрения...во-первых, не так много материалов непосредственно касаются политики (и не так уж много журналистов, постоянно интересующихся этой тематикой и пишущих на нее)...обычно все новости из властных структур - это просто переписка пресс-релизов. Есть какие-то негласные или гласные правила, которые не так уж трудно соблюдать...как правило, сами журналисты стараются обходить всю грязь стороной...потому как смысла нет туда лезть и копать...Это слушала у кого-то из ведущих : "нормальная журналистская работа - работаешь, работаешь, а потом весь в дерьме" так вот, парочку раз залетев на такое "попадалово" - понимаешь, что никому ничего не надо, а ты еще и виноватым оказываешься да...нафига такое счастье?!

я в данном случае имела в виду предмет обсуждения

вот вам весело, а между прочим я абсолютно серьезно

Что вы! Между строк ничего не было. Говорил без эзоповщины.
Кто ж поверит в продажность журналистов?
Эти объективные (безкомпромисные) бессеребрянники очень уважаемы и популярны в народе.

Ну, так ведь балуются!

Знаю, что не прав! Можно писать "исключительно со своей точки зрения..".
"Он то съест! Так кто ж ему даст!"(с)

В таком случае, начальным предметом обсужденя были последние достижения науки (не известные в широких кругах) и аномальные явления (не поддающиеся объяснению).
Вы и в этих познаниях преуспели?

Заметил!

Гипноз и НЛП - это не "аномальные явления"...если насчет НЛП много разных точек зрения ( базирующихся как правило к моему глубокому сожалению на абсолютном незнании этого направления в психологии), то уж насчет классического и эриксонианского гипноза сомневаться не приходится

это тоже самое, если я сейцчас буду спорить о квантовой физике как об аномальном явлении...и все потому, что неизвестна лично мне такая наука...

формирует-да, зомбирует-нет...странно, что вы объединили два этих абсолютно различных понятия..
зомбирование-это обращение к человеческим инстинктам
а формирование общественного мнения- это воздействие на сознание, интеллект, мировозрение..

Вообще-то говорили о другом. О принципе "засветить часть реальной информации (к примеру, аномальная) вместе с врань╦м по другим вопросам".
Специалист (вроде вас) высмеет явное врань╦, но это мнение ляжет и на всю информацию. И к рельной информации люди уже не будут серь╦зно относиться.
Ничего не могу сказать про НЛП.
Но для меня самое аномальное явление - это человек (а особенно его подсознание).
Знающих много, а знаний мало.

перебрал мысленно все последние просмотренные мной телепередачи..
.нигде даже близко не обнаружил признаки зомбирования..
разве что в "Кривом зеркале"))

Последствия могут быть самые ужасные:
Поводом к недовольству послужили мои мелкие заметки о пчеловодстве и птицеводстве. В этих заметках я развил несколько новых своих собственных теорий, которые буквально вызвали панику, так как после нескольких моих весьма простых советов читателям известного пчеловода Пазоурека хватил удар, а на Шумаве и в Подкрконошах все пчелы погибли. Домашнюю птицу постиг мор ≈ словом, все и везде дохло. Подписчики присылали угрожающие письма.

Не советчик же пострадал! А как раз панове, которые на его советы повелись! Лучше б они сразу мозги включили,чем потом угрожающие письма посылать!

Clastya , я думаю , что российские СМИ , судя по обилию совершенно идиотских программ , преследуют конкретную цель - как можно более дибилизировать население . И получается у них это неплохо.

не думаю, что они разное. Степень воздействия разная - может быть
Если зомбирование - это промывание мозгов, то это как раз обращение к интеллекту и мировоззрению

А может это подавление инстинктов? Термин сам по себе, скажем так, не совсем научный и непонятно, что он означает
я думала, будет понятно, что в названии темы есть ирония...

В той пресловутой передаче наряду с применением техник гипноза и НЛП для зомбирования говорили о воздействии различных препаратов на человека - клофелина и т.д. и я понимаю, что там много было реальных фактов, правды...они верно описали воздействие данных препаратов на психику человека, опасность и т.д.(хотя в этом я понимаю гораздо меньше, чем в НЛП), то есть то, что они перевернули какую-то часть информации, предствили что-то в неверном свете и приписали НЛП свойства, которыми эта техника не обладает не привели к тому, что я стала думать, что в передаче нет ни единого слова правды. Прекрасно осознаю,что там была мешанина из реальных фактов, полуправды и абсолютной ерунды...

Вот с вами абсолютно согласна

Перед вами живой результат эксперимента.
Чудом остался после него жив.
Питер, 5 часов до поезда, ресторан "Невский", подсадили армянина с двумя девушками, клофелин, ... жуть - еле выжил (правда без денег и часов).
Так что все эти симптомы и последствия знаю не по-наслышке.

Искренне сочувствую...я тоже знаю не понаслышке об этом. Только было не со мной, а с моим очень близким родственником и в чужой стране. И мы до сих пор не знаем,что же там конкретно произошло, какие препараты применяли. Была целая эпопея еще как вытаскивали его обратно в Россию без денег и документов и как потом человек полгода отходил от всего и по-моему так до конца не отошел, последствия остались. Я людей, которые это все делают людьми не могу назвать

И чего, не лечат или сами не хотите ?

то есть проблема то очень актуальна, историй таких полно...

Не юродствуйте. Вы не знаете, что это такое, насколько это все серьезно...дай Бог, чтобы вас и ваших близких не коснулось это

Видимо руки не доходят у медиков или мест не хватает. Вокруг столько неадекватных прохаживается, что мо╦ сотояние считается нормой.

Я не пишу "невмятицу".Если уж говорить о нейро-лингвистическом программировании,то это не догма и пара постулатов,а как ты и сама справедливо заметила, - направление.Молодое и ещ╦ ждущее своих коллумбов.По-моему,ты заигралась,приняв снисходительный тон...Читал я и Гриндера с Бендлером и непосредственно знаком с теми,кто с этой темой работает(каждый в своих целях...)."Умозаключения" мои вовсе не "философские",а очень даже эмпирические.Мне уже как-то лениво поднимать те темы,которые я мусолил здесь где-то с год назад...Если хочешь диалога - смени тон и узнаешь много нового.А если тебе интересно лишь блеснуть своей эрудицией,то,чтобы не ссориться с тобой,я лучше на этом и закончу.

Ромочка, какой снисхидительный тон, ты что??? Я просто перестала тебя после одного поста понимать...не доросла

А сами зомбируемые никогда и не осознают,что их зомбируют.Своего рода эффект 25 -ого кадра

Тогда не говори,что я "несу невмятицу".Механизмы воздействия на психику и поведение человека только в начале своего изучения.Я об этом лишь и сказал.

Полностью согласен!
Кстати, имхо, что нужно было начинать Науку именно с таких загадок и решений, а не с пороха, оружия и подобного.

Скорее всего изучено уже процентов 90, а публике внушают, что только в начале тернистого пути...
Это как секреты по изготовлению атомной бомбы - все знают что она есть и как в принципе е╦ изготовить...
Так и с воздействиями на психику.
Что касается воздействий на психику посредством средств массовой информации (пардон за каламбур), то неужели у Вас есть
сомнения, что если такие средства есть, то их не будут применять в прикладных и научных целях?
И вообще Вы не задумывались что на ДК, например, делали и делают психологи?
"Из всех искусств для нас важнейшим является кино"(С)_Ленин

я согласна

В точку! Браво

а также юристы, военные... пахнет заговором...вы боитесь?
Пока еще не видела на ДК ни одного профессионального психолога

Пахло немножко другим..., типа "хорошо в деревне летом - пахнет сеном и ..."

Иногда страшно боюсь..., что пупок развяжется от смеха на этих писихологов из МГУ... ну и за их психсостояние иногда было боязно...
Это же давно известно, что врачи наркологи зачастую сами злоупотребляют, а среди психологов встречаются натуральные психи...
Профессиональные заболевания так сказать... Что касается наркологов - могу засвидетельствовать сей факт на примере некоторых
моих приятелей-корешей... Что касается психологов - имел удовольствие здесь, на ДК, пообщаться с одной мадам...

Это вы в голливудских фильмах насмотрелись?
Хотя с последним согласна...люди не просто так выбирают профессию. Некоторые - идет на психфак лечиться, но так вот... и неправильная учеба, и неправильное же "лечение" соответственно рождает такой феномен как" психованный психолог" . Ну профнепригодны оне, на самом деле В каждой профессии есть -таки отбракованные, главные - чтобы они не начали работать по "профессии"

Из МГУ? Ну так познакомьте уже меня с ней наконец

В древних традициях многих народов давно уже существовал институт жречества.Многие вещи и "инструменты" воздействия(как например,влияние ритма,тембра,звуковых частот,сочетаний цветов,не говоря уже об измен╦нных состояниях сознания с помощью каких-либо психоделиков) опережали сегодняшние знания.Просто существовали они в контексте иной картины мира,идеологии,ценностей и схем,и в отрыве от своей первоосновы,уничтоженной ходом истории,уже вряд ли могут быть интернированы в систему сегодняшней общепринятой системы знаний...

Я не смотрю голливудских фильмов и не читаю софковых газет...

Некоторые хотят быть поближе к детям... и идут учиться на учителей_педофилов ...

Что-то подобное уже слышал...
Ага..., вот:
"Я хочу видеть этого человека!!"...
А вот из какого произведения эти строки - пока не вспоминается чевой-та...

"Емельян Пугач╦в"

Точна!! С меня пузырь за подсказку!!!

Ну так что, познакомите?

Есть ещ╦ "я глаза твои хочу увидеть"("Женя,Женечка и Катюша").Приятно так зомбирует

Да я с ней сам лично не знаком...
Правда она говорила что..., .......да почитайте мою гостевую...
Мог бы познакомить с её мужем - профессором психологии из МГУ..., но и с ним лично не имел чести знаться...

Это зомбирование... - какое надо зомбирование...

Clastya, я смотрю Вас тут совсем " заклевали " . Мужчины , как Вам не стыдно ! Что Вы занимаетесь "буквоедством" - права - не права . Она права в одном - в том , что население одурачивают сплошь и рядом . Малограмотный мужик вед╦т передачу о здоровом образе жизни . Я ничего не имею против Малахова , но иногда он такие "перлы" выда╦т по вопросам физиологии - хоть стой , хоть падай. В передачах криминального направления элементарные вещи преподносят , как "гениальные " догадки следователя . А эти бесконечные " смехопанорамы" и "кривые зеркала" !!! Складывается впечатление , что Петросян , как минимум спас жизнь К. Эрнсту - уже сколько раз обещали закрыть его передачу , но нет...живучий ч╦рт. А в газетах что печатают : "чудодейственное средство против рака" - врачи онкологи за голову хватаются , ведь кто-то попробует ! Но им , к сожелению , высказаться не дадут , а какой-нибудь горе- целительнице - всегда пожалуйста , да ещ╦ и координаты е╦ подкинут !

...Согласен... Прошу лично меня великодушно простить за занудство...

А Вы меня за резкость ...

А может это:
Поднимите мне веки!(с)

Да нет, меня тут не клюют Так...общаемся Но действительно никак не выведем разговорм в нужное русло Так что вам - спасибо

Именно такие вещи я и имею в виду!!!

вот эти зомбируют точно!!!

Ничего, кроме плохого (или никакого) качества телепрограмм не вижу. А новости - это вообще...! Все на потребу невзыскательной публики.

80-90% людей в людой стране--полные идиоты.их и зомбировать-только портить

новости мне нравятся...думаю, я тут больше разбираюсь, чтобы судить о их качестве, чем вы
Есть и передачки хорошие, но они тонут среди большого количества некачественных или откровенно идиотских программ

А себя вы к ним относите?

Я уже заметила, что Вы во всех вопросах больше разбираетесь. А как Вы определяете качество какого-либо продукта? Просто для интереса.

Москва - это оазис мудрости среди идиотов (и по % вписывается).

Алексу:
..........
Весь мир наш перенаселен глупцами!
Средь них и я свой коротаю век -
Талантливый и скромный человек (с)

Дорогуша, я не во всех вопросах разбираюсь, но о качестве телевизионных программ могу судить, поскольку сама работала на ТВ и имею соответствующее образование

С одной стороны он прав...эти мудрецы с регионов все жилы тянут...Я так понимаю - помогать другим можно только, если у тебя все хорошо. Вот и не пойму, почему наша область является одной из 8 регионов-доноров (которые и тащат на себе всю страну), хотя у нас у самих проблем выше крыши и уровень жизни по сравнению с той же Москвой ниже плинтуса...ох, дождутся когда-нибудь "премудрые" москали...своего часа

Перья распускать здесь не надо. Вопрос был конкретный: как Вы определяете качество? Пример. Всю жизнь Вы кушаете только морковку, и потому утверждаете (как специалист), что слаще морковки в мире ничего нет.
П.С. Что есть "дорогуша"? Просветите, у меня нет специального образования!

Как я определяю качество продуктов не ваше дело, разговор был про качество телевизионных передач, вот будьте, добры придерживайтесь темы, а если сказать по теме нечего - то лучше молчите...уж не думаете ли вы, что я обязана или буду отвечать на любые вопросы??? только по теме, дорогуша - если сочту нужным

не знаю,может для кого то это и так,НО Я ВИЖУ именно такие цифры,наверное ОНИ(обладающие реальной информацией и возможностью реально конструировать"цепь случайностей" и следствий) видят идиотами 99.5%

Уж не сочтите за труд! Продукты бывают ведь не только из продовольственного магазина! Хочется мне знать, как Вы определяете качество продукта средств массовой информации?

вы в своей "гениальной" метафере уже очень много пропустили таких деталий, что во время учебы на журфаке мы просматривали и разбирали по кусочкам множество самых различных передач из самых различных стран...так же, как и сейчас я имею возможность смотреть зарубежные программы. жаль, что не дома - в гости надо идти....но я их огромное количество за свою жизнь пересмотрела - самых разных. не всегда улавливаю, чему посвещена та или иная передача, но смотрю формат, оформление, какртинку и т.д. Так что мимо, дорогуша!!! Все время мимо...

От флейма воздержитесь.

это не является темой нашей программы, но это ОЧЕНЬ долго объяснять, буквально лекцию читать надо...я не буду...Совет - прочитайте пару книг на эту тему в инете и будет вам счастье - уже какие-то вещи начнут доходить...может быть

Ну Вы давайте, напишите письмо в редакцию, опровержение. Глядишь, журналисты исправятся. Им ж тоже Feedback нужен

а у меня нет телевизора... я его продал:)

А что является темой нашей программы? Или Вы имеете ввиду - ветки? ТВ зомбирует. А я говорю - сегодняшнее ТВ (ОРТ и РТР) - в основном ширпотреб (в первую очередь - новости). Продукт низкого качества. Лекции мне читать не надо, боюсь, они будут такого же низкого качества. Кроме бряцания медалями от Вас ничего путного не слышно. Или Вас на факультете журналистики не учили отвечать на неудобные вопросы? Или уважению к собеседнику? Дорогуша-Кластя?!

И это тоже расшифруйте, если не сложно. Мне образование не позволяет.
И на вопрос ответье, будьте добры, если дискуссию затеяли.

Прошу вас обратить внимание на то, что мой оппонет специально коверкает мой ник ...прошу это пресечь

Я не отвечаю на вопросы, которые не относятся к теме ветки, поскольку это запрещено правилами ДК. Вам их тоже не помешало бы освежить в памяти, чтобы перестать наконец коверкать мой ник. И уж точно не вам судить, что есть "ширпотреб", а что есть качественные программы. Если вам не нравятся новости, которые создаются на самом деле на очень хорошем уровне на круглосуточном российском канале и на других каналах. Именно на новостях работают лучшие специалисты и лучшие репортеры...но вы даже о таких вещах не имеете никакого понятия, по видимому. Продолжайте смотреть Петросяна, "бла-бла шоу", мыльные оперы и какие там у вас еще любимые программы А мы новости посмотрим

Я бы свой тоже продала наверное, но он уже старый, кому он нужен:)))

нигде не учат, да и мое чувство собственного достоинства не позволяет мне относитс я к собеседнику с уважением, если этот самый собеседник относится ко мне по-хамски. Прежде чем что-то получить. нужно это что-то дать...Так что пусть на ваши вопросы отвечает кто-нибудь другой, я вам лекции по журналистике читать не намерена...делюсь знаниями только с достойными кандидатыми. Чюс

... одно неясно: почему она "долго" рассказывала? Тут и нескольких слов хватит - психфак - это хорошая теория, хороший базис - на который потом ложится практика. Практику, разумеется, приобретают после учебы. В том числе (помимо работы) - на тренингах, курсах итд. Точно так же ущербны и курсы с тренингами - без теоретического фундамента

Вы закончили психфак, в России? Или в Германии? Рассказывала долго - потому что наболело, она преподаватель в нескольких вузах и к тому же я просила ее проинфирмировать - сравнить программы на Западе (в Германии, в частности) и в России

В Москве, но это было давно. В советские времена.
Может, вернемся к теме ветки? Вы предложили обсудить некачественность "научных" передач на немецком ТВ? Это - общеизвестная тема, уже кто-то на ветке отметил, что от ширпотреба сложно ожидать высокого качества
Вы спрашиваете "как можно с этим потоком лажи бороться"? А зачем бороться за улучшение ширпотреба - его впаривают тем, кто ориентирован на ширпотреб... Причем, в случае Вашей телепередачи речь идет, видимо, просто о неполной информации. А бывают случаи целенаправленного шельмования научных школ. Бороться в таких случаях можно только на научном и правовом уровне - против "науськивания масс"...

Непременно. В тот же самый момент, когда Вы прекратите фамильярничать.

Фамильярничать? Я не допускала такого по отношению к вам, где вы это усмотрели?

"Рен-ТВ" уже у немцев?... Какой глобализм, однако... ну вс╦ скупают буржуи...
На мой взгляд, у русаков Парф╦нов - это ╧1... Молодец!... Может быть и не очень достоверные, но его циклы не несут в себе никакого "25 кадра"... но призывают подумать самому... Причем он подбирает такие темы, где нет места ангажементу... может быть поэтому и не очень то на слуху... Кто станет пускать бабло на ветер...
ИМХО.

Да, давайте вернемся к теме.

Речь шла о передаче на русском канале, но в данном случае - это проблема, по всей видимостиА , не только российского ТВ

Тут речь не о качестве. Я лично не хочу, чтобы меня сознательно дезонформировали по поводу каких-то вещей, которые можно отнести к "научным". то есть грубо говоря - чтобы мне не говорили, что дважды два будет семь, при этом нечуть в этом не сомневаясь. А аж настолько качественно при этом будет сделана сама программа - это другой вопрос...мне главное - чтобы этой лажи не было. Вот как с таким бороться. Я сное дело, в суд простой обывательне пойдет подавать...это должны делать какие-то заинтересованные сообщества

Сегодня задумалась, сколько же всякой откровенной чуши нам впаривает ТВ...
Ну Вы же журналист по образованию. Неужели только сейчас об этом задумались?

25 кадра не существует...это миф

Я не думала, что эта чушь касается образовательных программ, передач, претендующих на научность и пр. Я же не говорю сейчас вообще о социальных проблемах или политических или еще каких-нибудь. Речь идут именно о том, что , если ситуацию упростить - нам с экрана сказали, что если цифру два умножить на цифру 2 то получится 5...или 7 Люди (плюс приглашенные "эксперты") разглагольствует о психотехниках, не имея о них никакого представления...и это подается как точная информация, сомневаться в которой не приходится.

Я кавычки для кого ставил?...
Теперь мне понятна Ваша встревоженность по поводу ТВ: очевидно, Вы вс╦ воспринимаете буквально и психологически не готовы отделять "з╦рна от плевел" (в кавычках)...

Ко мне? Что Вы! Вы были фамильярны к Вашему оппоненту, претензии к которому Вы высказали в своём сообщении ко мне.
P.S. В дальнейшем вопросы ко мне перенесите, пожалуйста, в личку.

насчет меня не беспокойтесь, меня и без вас есть кому "лечить", предлагаю вернуться к теме. Вас те доводы, которые я привела, никак не волнуют?

Как? Уже?

не поняла...

"25 кадр" теперь только для членоф профсоюза... и по записи... Отмечаться утром по-понедельникам в 6-00 возле проходной...
А Вы не потеряли свой профсоюзный билетик?

Ответ засчитывается только из уважения в великому украинскому писателю...
С меня шампанское к Новому Году... - после водки потребуется дополнительная помощь по поднятию век...

Волнуют... И Вы совершенно правы, говоря о зомбировании... только плоскость зомбирования несколько иная, чем Вы е╦ представили в сво╦м вводном сообщении...
Есть одна примитивная футурологическая комедия "Идиократия"... фильм, в смысле... о глобальном отуплении человечества, насмотревшегося ящик... Рекомендую...

Тоже не понял.
p.s Почитать бы "Легенды и мифы Российского ТВ".

Ром, мы все друг друга зомбируем так или иначе, вернее друг на друга влияем, как подсознательно, так и сознательно. На любой дискотеке используются половина инструментов воздействия, которые ты описал.
К теме.. любая передача, спектакль, выставка, шоу, книга и т.д. так или иначе влияет на аудиторию. Видимо, в этом контексте, просто нужно очень внимательно определять для себя чьей аудиторией ты хочешь стать.. А если сам создаешь какой-либо "продукт" (эх, не люблю это слово, какое-то оно оbuzinинелое, как и "формат"), ну не продукт, нечто расчитанное на аудиторию, то также полезно быть очень внимательным к тому, что ты "несешь" собственно.
Хотя, как сказал поэт "Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется..."

Наконец-то могу получать ваше "зобирование"!
Давно не бывали здесь.
Лис╦нок вышел на охоту?
p.s. Смотрели сегоднешнюю "Пусть говорят!"?

Никаких охот, только фотография!
Уже ответила в личке, что телевизор не смотрю.
Но интернет- это более сильное орудие зомбирования, или все-таки влияния, потому что общение фактически происходит в реальном времени, у аудитории (если заниматься интернето-влиянием профессионально и целеноправленно) создается что-то типа "командного духа" (если говорить об условной психо-энергетической спайке - то эгрегор), фактически человек может сам не понимать, что вовлечен в некую мистификацию, интригу либо некое действо, призванное повлиять на человека, ситуацию и т.п. так или иначе.. т.е. включаешься невольно и в чужие расклады, но и некую свою линию гнешь.
Если на минуту представить, что за всей это беспорядочной (вроде бы) болтовней стоит некая группа лиц, управляющая процессом, то вполне можно представить также, что данная группа будет "работать" на некую идею, основную мысль, ради которой все это затевалось. То же и на телевидении, НО, в интернете есть возможность видеть результат "формато-втюхивания" практически сразу, даже социологического опроса не нужно и статистики вобщем-то тоже.

А Вы пробовали на телевидении поучавствовать "в процессе"? Там только те, кто "рядом с телом"...
А в интернете - у кого телефон есть...
Интересно сопоставить финансовые затраты на укрощение тех, у кого телефоны есть (интернет) и затраты на содержание
ведущих политических и развлекательных программ на цт...
Ваше мнение?

Вспоминаю Кашпера и Чумака которые натворили в свои времена много нехорошего,злые дядьки покалечили не только психику но и душу народа.Продажные телевизионщики готовы на все пойти ,и народа им не жалко нисколько.

Можно ещё вспомнить,как российское ТВ зомбировало слушателей, призывая вкладывать денежки во всякие МММ и Хопры.Сейчас зомбирование идёт более тонкое и в другом направлении-общественно-политическом.Но суть осталась та же.

Как не печально сознавать, но Гарри Кимыч тоже поучавствовал в этом процессе...
Вроде некоторые выводы напрашиваются сами собой по этому поводу...

А каким образом он в этом участвовал?

Он рекламировал Хопёр-инвест и почти как "братья" из ммм безвылазно сидел в ящике...

Если это правда,то надеюсь,что ему сейчас стыдно за это.Хотя он наверное и не подозревал тогда,что он рекламирует.Гаррик ведь не очень силён в экономике.В то время вообще мало кто смыслил в рыночной экономике и в надувательских пирамидах.А те,кто смыслил,сидели, помалкивали и давали добро на регистрацию и рекламу этих ммм-ов.Им за это молчание,наверное платили весьма неплохо.

И даже не замечал что рядом с ним братья Голубковы делают тоже самое и тоже не разбираются в экономике?
Тогда у Каспарова с Голубковыми много общего...
http://www.advertka.ru/video/?id=463
И память у него плохая..., вс╦ забыл в отличие от братьев Голубковых..., только помнит, что решал некоторые экономические вопросы...:
- Добрый день. У меня достаточно простой вопрос.
- Больше всего боюсь простых вопросов. Ну, давайте.
- В начале 90-х годов ваше имя использовали в рекламе компании "Хопер-инвест". Мне интересно, это делалось с вашего согласия?
- Вы чуть-чуть исказили ситуацию. Мое имя в рекламе не использовалось. "Хопер-инвест" финансировал проведение шахматной Олимпиады в Москве в 1994 году и имел договор с Российской шахматной федерацией. Вся реклама была связана с российской сборной. Поэтому все вопросы задавайте бывшему президенту Российской шахматной федерации Андрею Макарову, ныне депутату Государственной Думы.
http://dv.kp.ru/daily/politics/doc83877/

да, да...но я все же предпочитаю рассмаривать тему, как она была заявлена изначально, именно в этом ракурсе. А там о зомбировании в политических целях или еще каких - это другая тема О глобальном "отуплении" - тоже другая :)))

И Ромка прав,и ты...НЛП-сты ничего нового не изобрели, они лишь системитизировали знания насколько это возможно...есть люди, которых можно назвать "нлп-ми от природы", хотя может они это словосочетании даже не слышали :)))
основоположники НЛП, чтобы вывести свои выводы и изучали таких людей, их поведение...НЛП - это эффективные коммуникации - не больше, не меньше. А нге зомбирование, манипуляция и пр. и пр.

про что я и талдычу здесь!

Вас покалечили Кашпировский с Чумаком??? Меня как то минула чаша сия...телевизионцики в этом случае хотели как лучше (а получилось как всегда)и продажность их тут не при чем...не хватает ТВ глубины, ИМХО. Стремления разобраться, а не давать голословных оценок..
И еще - не хватает желания говорить правду и стремиться к объективности ИМХО

Именно,что такое возможно лишь в прямом эфире.. но у нас дажпрямой эфир "в записи"

Сласть, мне уже пофиг эта тема в контексте НЛП, я ее уже давно переварила.
Твоя тема меня заинтересовала в контексте личной ответственности каждого из нас (особенно тех, кто работает в масс-медиа, связан с этим).

Почему-то Вы совершенно не замечаете очень правильные мысли, высказываемые Каспаровым и пытаетесь нацти нелепые сравнения...
Например:
"Задача ОГФ - объединить все оппозиционные силы страны - от СПС и "Яблока" до КПРФ и лимоновцев. Поэтому наши предложения самые общие, устраивающие всю оппозицию. Это свободные выборы, отмена цензуры, отмена вертикали власти с ее перераспределением финансовых полномочий между центром и регионами.
Вообще выкачивание денег из регионов в Москву с последующим возвращением в виде каких-то дотаций - это прямое приглашение к коррупции. Очевидно, что, чем больше расстояние, по которому путешествуют деньги, тем выше "сила трения". Поэтому принципиально власть должна быть выборной на всех уровнях и деньги должны оставаться как можно ближе к "земле", - не только в регионах, но и в городах, районах. Потому что реально деньги тратятся именно там. По существу, Москва задыхается от избытка денег. Москва - один из самых дорогих городов мира, а регионы испытывают хронический финансовый голод."
Есть что возразить?
Другой пример:

Я полностью согласен. А у Вас есть что возразить?
Импонирует мне и остроумная реакция на нелепые и банальные вопросы.
Например:
Вопрос - "Я узнала, что вы приехали в Приморье с супругой. Расскажите, пожалуйста, как вы познакомились. В шахматы вместе играли?"
Ответ - "- Нет-нет, мы в шахматы вместе не играли. Это для знакомства с девушками совсем не обязательно."
Мои выводы: Каспаров - это принципиальный человек, одновременно остроумный и наблюдательный. Этот человек, к тому же способен откровенно высказывать правдивую и конструктивную критику, которая весьма неприятна властным структурам.
К тому же его не сбить однополярными СМИ в предписываемое русло, поскольку не идти на поводу вариантов противника, а находить и анализировать свои - это привычка каждого сильного шахматиста.

"Задача ОГФ - объединить все оппозиционные силы страны - от СПС и "Яблока" до КПРФ и лимоновцев. Поэтому наши предложения самые общие, устраивающие всю оппозицию. Это свободные выборы, отмена цензуры, отмена вертикали власти с ее перераспределением финансовых полномочий между центром и регионами.
Вообще выкачивание денег из регионов в Москву с последующим возвращением в виде каких-то дотаций - это прямое приглашение к коррупции. Очевидно, что, чем больше расстояние, по которому путешествуют деньги, тем выше "сила трения". Поэтому принципиально власть должна быть выборной на всех уровнях и деньги должны оставаться как можно ближе к "земле", - не только в регионах, но и в городах, районах. Потому что реально деньги тратятся именно там. По существу, Москва задыхается от избытка денег. Москва - один из самых дорогих городов мира, а регионы испытывают хронический финансовый голод."
Есть что возразить?
................................КОНЕЧНО ЕСТЬ,это демагогия для ЛОХОВ,особенно про деньги и "демократию" по латино-американски

Есть!
Для того, чтобы крииковать происходящее в России, совсем не нужно хороших шахматных мозгов Каспарова.
Это может сделать и средний школьник.
А самые разумные мысли провозглашать, в обнимку с Касьяновым, это предлагать аменить одну коррупцию на другую.
Каспаров честно и добросовестно отрабатывает Американские деньги.
.
Полностью поддерживаю оценку характерных черт Каспарова, но это больше похоже на "борьбу" (клоунаду) "против", ему нечего сказать "за".

Вас тоже не сбить со своих позиций, независимо от того - вы правы или нет.

Вы вс╦ недоступное Вашему пониманию считаете демагогией для ЛОХОВ?
Поздравляю, это как раз признак ЛОХА!

Вы умудряетесь говорить "о сво╦м", совершенно не обращая внимания на название темы.
У вас это ловко получается!

... стыдно до ужаса! Я не знала, что это - русский канал.
Я не смотрю российского телевидения, даже когда мы к родителям приезжаем в Москву - я если и смотрю там что, то разве канал "Культура". Поэтому и подумала, что речь идет о каком-то западном кабельном канале, которого не знаю... Вы пишете "у русаков"? Т.е. это русский канал на немецком ТВ?

Бывает, что в некоторых вопросах журналистов вынуждают брать назад сказанное или давать опровержение. Конечно, по отношению к псевдо-научной передаче этого делать не будут. Идея организации "сообщества", предложенная Вами, интересна - но тогда это будет слишком уж разветвленная структура (различные науки)... В России есть РАН, которая в крайнем случае, если что-нибудь уж очень возмутительно антинаучное пойдет в массы, может публично запротестовать... Но только совсем уж в крайнем случае. А в Германии... Я думаю, местным Академиям без разницы, ЧТО идет в массы. Уровень передач типа "Планетопии" и проч. воистину ПЛАЧЕВЕН - но нельзя забывать - все это - "популяризация" науки для масс, подаваемая под тем углом зрения, который представляют приглашенные ТВ "эксперты".

Да нет же, Дарья... Обычный коммерческий канал России (если "у русаков" Вас коробит... меня - так нет... все мы русаки, по большому счету,... я бы даже сказал - совки...) Его, канал, можно принимать и здесь, на тарелку, стало быть...

Я не пострадал к счастью так как был в те годы мал весьма чтобы что-то понимать .Мне тогда казалось все это смешным и странным,мы с пацанами были заняты другими важными делами, как Маринку с соседнего подъезда вызвать на площадку и не напороться на ее брата.
Но мне врач сказала что у них больницы переполнены больными,им всем что-то мерещится и видется.Это серьезно.
Не надо телевезионщиков защищать,они выплескивают на наши головы тонны ложной информации.Да и вообще телевидение это обман с самого начала.
Кстати гадают до сих пор Кубрик снял про Лунную одисею на Луне в павильенах голливуда, или на самом деле там были Ами.Прям блин матрица какая-то

Однозначно...,
контора пишет всегда!...

Странно, но я Вам уже отвечал, что "не смотря ни на что"... у Каспарова иногда появляются очень верные мысли... Также писал,
что отношусь к нему с уважением... Но боготворить его потому, что люблю шахматы?, как это делаете Вы... - увольте...
Каспаров не для политики... Но если ему нравится, то пускай трындит дальше... Он ничего не изменит. Он сам в этой
вранливой и продажной системе и один из них...
Что касается сравнения с братьями Голубковыми - попробуйте найти для него другое сравнение... Как в том анеке, когда муж пришёл под утро
датый, весь в губной помаде и с лифчиком в нагрудном кармане вместо носового платка:
"-.......ну а почему на тебе женские трусы?
-ну ты же у меня умница, дорогая, придумай что-нибудь..."

Ну я уже поняла. Я просто не смотрю этих каналов...
Но немецкие "познавательные" передачи не лучше. У меня, правда, такое ощущение, что автор ветки, открыв ее, в развороте темы не заинтересован, но просто хочу добавить несколько копеек в связи с вчера увиденным по здешнему телевидению, по-моему, по "Монитору", или "Цапп" по NDR:
Речь так шла как раз об "экспертах", или о том, КАК ими становятся. Что по каждому поводу телевидение привлекает ныне "экспертов". Интервью с "экспертами" заменяют журналистам собственные серьезные исследования. Проблема лишь в том, что "эксперты" эти на самом деле отнюдь не всегда действительно в полном смысле слова "эксперты" - иной раз это просто журналисты, занимающиеся особенно углубленно тем или иным вопросом. Однако как журналист тем или иным естественно-научным вопросом не занимайтся, ЭКСПЕРТОМ он не станет - для этого необходи не просто уровень информированности (знать, кто что и когда сказал по данному вопросу), а специальное образование.
Видимо, в передаче, критикуемой автором ветки, как раз такие "эксперты" и выражали свое "веское" мнение. А поделать тут нечего.

Я бы сказал, перед ТВ не стоит задача подачи только достоверной информации,... поэтому предъявлять ему, как бы и нечего... ТВ оперирует только рамками установленными на данный текущий момент цензурой, которая, в свою очередь, руководствуется рамками лояльности к текущему управлению страной... ИМХО.

Вообще можно по настоящему,зомбировать людей через телевидение?Наверное да.
Если каждый день говорить и показывать что гомо отношения это хорошо и даже полезно и модно то человек начинает потихоньку смотреть на эти вещи нейтрально а потом и вовсе захочет попробовать

Вот и я удивляюсь, вроде на эту тему нас не зомбировали, а вся страна откуда-то все-равно знает, что "дела идут, контора пишет"

Это не очень соответствует действительности...
Посмотрите Российское телевидение, особенно с назначением президентом ВВ - сплошные разговоры об успехах "нашей"
разведки и спецслужб. Зайдите в книжный магазин - полки ломятся от подобных изданий...
Такого обилия "специальной" литературы и телепередач я не наблюдаю нигде.
Взять хотя бы сегодняшнее выступление Жириновского: "У них сплошные терракты и нарушения правопорядка - в Англии,
Франции, Америке, Испании... А у нас в России спокойно и безопасно жить..."
А может на самом деле так... и никакого зомбирования? Вам там виднее кому... на Руси жить хорошо..., спокойно, безопасно, сытно, богато,
на горных лыжах с депутатским удостоверением и проблесковыми маячками...

А ╦ще росТВ зомбирует,что в Германии дома(частные) строят за 2 дня.Точно врут.Один подвал неделю рыть

Да строют вообщето... в первый день заливают фундамент... а через неделю за день собирают на нем готовый дом из опилок,сделанный в Польше..
А настоящий дом,каменный... с подвалом, гаражом и всем прочим, что полагается иметь НАСТОЯЩЕМУ дому.. совковые баптисты умудряются построить за 5 месяцев...в свободное от работы время..

Все правильно... в конторе, которая пишет не дураки сидят.. и не обьявляют, "ну ка села лиса перед теликом - зомбироватъ будем! ".... вот простачки и радуются что "дела идут".. хотя от них это тщательно скрывает правительство....

Знаете,в этой теме действительно трудно назвать кого-либо настоящим "экспертом"...Это нормально.Просто каждый на основании полученной информации делает свои выводы.А уж достоверность этой информации - это другой вопрос,который мог бы быть поднят в теме о журналистской этике...Кстати,в самом деле,можно бы и это пообсуждать...

Вот поэтому я телик только изредка смотрю

Я думаю, со времени, околонаучные передачи будутвсе больше делаться "околонаучными" и пока пока не пойдут потоком массовые иски в суды - ничего не изменится и никто не пошевелиться

Одын день на пальму залезть..., лист банановый сорвать...
Другой день с пальмы с листом спуститься...
На третий день этим пальмовым листком накрыться...
Вот Вам и дом... за три дня...
Только это где-то далеко..., в Бурундии..., где и листки с пальм срывать не нада... Где под каждой пальмой дом...

А вот это уже враньё...
За один вечер нулевые работы делаются..., легко...

"Здравствуй, ЙЦУКЕН. Мы с Мао хорошо помним тебя и твой IP-адрес 211.56.67.4. Ты вошел через дверь со словом members это значит, что белый журавль уже принес тебе письмо с тайным словом. Теперь ты здесь полноправный член какое, должно быть, волнующее, сильное и свежее чувство! Да, пять дней это большой срок, но ведь тебе было сказано, ЙЦУКЕН, что журавлиная почта может прийти с опозданием, если ты оставишь адрес бесплатного сервера вроде Yahoo! или Hotmail. Именно там вьют гнезда разбойники, дающие ложную информацию о кредитных картах. Если уж на то пошло, скажи спасибо, что ты вообще получил письмо с тайным словом..." В.Пелевин "Акико".

прочтите Минаева "Media Sapiens", "Media Sapiens 2" многое станет понятным.
И ещё... на днях была передача, в которой Бабкина рассказала о своей "беременности" ))))))) а сколько об этом писали....
Вот история вкратце: Бабкина на гастролях, после тяжёлого дня просыпается от звонка своего мобильника. На другом конце журналист/ка, который/ая хочет взять у неё интервью по телефону. Бабкина долго отпирается, ссылаясь на усталость, потом вдруг неосторожно выдала "я уже беременна от ваших интервью". На следующее утро вся страна звенела этой новостью. he-he )))

Еще в 1991 году Межотраслевой научно-технический центр венчурных нетрадиционных технологий (бывший Центр нетрадиционных технологий ГКНТ СССР), возглавляемый авторитетным специалистом в области торсионных полей А.Е. Акимовым, и фирма ПАНСИБ выпустили "Информационное сообщение N003.91", оставшееся незамеченным широкой общественностью.
Как сообщалось в документе, проведенные центром исследования подтвердили биополевое воздействие телевизионных систем на человека. Помимо уже известных, биополевое воздействие распространяется через специфические физические излучения, не является интенсивным, но его длительное воздействие имеет эффект накопления.
Демонстрация А. Кашпировским, А. Чумаком и рядом других экстрасенсов дистанционного воздействия на людей через телевизионный канал показала, что психофизическое состояние любого человека на экране телевизора - это фактор, многократно усиливающийся телевидением и проецирующийся в конечном счете на подсознание зрителя. Он закладывает в нем определенную программу, которая способна реализовываться со временем. Зритель, увидев и услышав человека на экране, невольно закладывает в свое подсознание матрицу источника излучения, которая обеспечивает прием воздействия, даже если зритель утратил визуальный контакт с объектом.

Я думаю то что телевидение закладывает в подсознание человека определенную программу видно хотябы из того как влияет на человека рекламма. Я вот когда смотрел телевизор регулярно понимал шутки в КВН-е о рекламме а вот уже год не смотрю его и понял - я их перестал понимать. Условный рефлекс на искажение рекламмы в виде смеха пропал. Потом еще заметил одну вещ. Когда смотрел русское телевидение - всегда было ощущение тревожности потому как обилие отрицательной информации влияло на подсознание мое и вылевалось в депрессии или просто плохое настроение. А когда я его не смотрю больше положительного появилось. Вобщем телевизор - это зло. Хотя и компутер тоже невсегда добро:)

Любому думающему человеку очевидно, куда направлено острие всех или почти всех передач. Мелькающая смена кадров, сообщения короткой строкой, торопливо проговариваемые механическими голосами. Музыкальные мелодии, произвольно обрываемые... Все это - продуманная система разрушения человеческого сознания, стремление навязать дробное, лоскутное мышление.
Суть в том, чтобы навязывать "лоскутное мышление", не давать сосредоточиться на причинно-следственных связях общественных процессов.
И такой подход не составляет тайны для здравомыслящих людей, о чем говорят многие выступления в печати.
"Обратим внимание: в потоке того, что называется по привычке новостями или событиями, все больше сообщений о бедствиях, скандалах, терроре и катастрофах во всех частях планеты, все больше светской, криминальной, спортивной, компроматной, погодной хроники - и все меньше того, что впрямую относится к государству, обществу и их состоянию".

Мокрым полотенцем обмотать голову... Можно еще смотреть через сварочный щиток, но мне кажется будет достаточно и полотенца...

Они ещ╦ под эти свои делишки умудряются говорить, что нужно больше позитива на экранах
про улучшающуюся ситуацию в стране... И показывают "добренького" дядю Путина, мирно, но строго, беседующего
с такими же "добренькими", но строгими в делах дяденьками губернаторами, министрами, руководителями спецслужб
"добренькой", но справедливой страны...
А в это самое время Актеру Михаилу Кононову не хватило денег на лекарства и он скончался в нищете и из-за
отсутствия необходимых медикаментов :
http://news.mail.ru/society/1382016/

Вернулся к этой теме по причине интереснейшей статьи, ИМХО..., про психотронное оружие:
Психотронное оружие все-таки существует?
Генерал-майор запаса Федеральной службы охраны РФ Борис РАТНИКОВ рассказывает о создании
в России и мире установок, превращающих людей в зомби
http://news.mail.ru/society/1398906/
http://news.mail.ru/society/1398906
Особенно понравилось про дистанционное воздействие и собаки...
Потаму, что у самого говорящий пес... Говорить, конечно, он не умеет, но что захочет - передаст всеми доступными
и имеющимися в его распоряжении методами... на расстоянии... И самый главный метод - глазами...
Как оказалось и его сучья-мама, как поведала хозяйка, умеет делать то-же самое...

Впервые о пси-оружии заговорили в 1978 году. когда покончили жизнь самосожжением 900 членов секты "Народный храм".
Следствие показало, что все они были запрограммированы на самоубийство.
В 1993 году члены секты "Белое братство" предприняли аналогичную попытку.
На следствии выяснилось, что один из лидеров секты, некто Кривоногов,
занимался профессиональными исследованиями в области психокодирования.
Через год по неизвестным причинам покончили с собой в Швейцарии
несколько десятков членов секты "Орден Солнечной Башни"...
Начиная с 1993 года по России и Европе катится волна непонятных самоубийств
преуспевающих финансистов и промышленников.
Уже не потеме...

Единственный способ борьбы- это просвещение и самообразование. Если есть спрос, то есть и предложение. Люди в СНГ настолько впали в изотерику,
что даже забыли в какое время они живут. Образованные люди не будут смотреть этот мусор. А если он ид╦т по телевизору, значит есть кому его показывать!

В двадцатых годах 20 века пионеры спина (интерпретация фактов), Бернес и Иви Ли, приобретя побольше опыта, начали формулировать правила и руководства для руководства самим общественным мнением. Они быстро усвоили, что психология толпы построена не на мышлении, а на эмоциях. Поскольку толпа не имеет мозгов, мотивация толпы должна быть построена не на логике, а на форме и подаче (презентации). Вот некоторое аксиомы новой псевдонауки ПИАРа, то есть общественных отношений.
- Технология - это религия сама по себе.
- Реальная демократия опасна для руководителей.
- Решения должны быть оставлены экспертам.
- Меняя рамки проблем, надо держаться подальше от существа - создавать только поверхностные имиджи.
- Никогда не утверждать ложь, которая очевидна, или которую легко доказать.
Произносимые слова тщательно подбираются по производимому ими эмоциональному воздействию.
Конкретный пример.
Вывеска под названием "Международный Информационный Совет по Продуктам Питания" создана только для того, чтобы сломать врожд╦нную враждебность людей к генетически измен╦нным продуктам питания. Люди чувствуют, что генетически измен╦нные продукты способны повлиять и на саму наследственность человека. Каким способом "Международный Информационный Совет" достигает своей цели? - Пут╦м тщательной подборки ключевых слов.
Имея целью уверить публику в полной безопасности генетически измен╦нных продуктов, в своих пресс-релизах они тщательно избегают таких нехороших слов как:
- пища Франкенштейна, биотех, химический, ДНК, синтетический, эксперименты, манипулирование, деньги, безопасность, уч╦ные, облучение, радиация, расщепление генов, генетическое оружие, случайность.
Наоборот, их пресс-релизы содержат добрые слова как:
- натуральный порядок, охрана, красота, полезные ископаемые, выбор, разнообразие, земля, солнце, фермер, органический, цельный, гибриды.
Это основополагающее разделение слов по ассоциации Фрейда - Тони Робинсона.
Корпорации хотят представить дело таким образом, как будто генетически измен╦нные продукты являются обычными гибридами, типа мичуринских яблок. Тот факт, что генетически измен╦нные продукты не являются гибридами, которые были медленно выращены перекрестным скрещиванием, не имеет значения. Например, они добавляют ген клубники искусственно выращиваемой рыбе-лососю. При этом они хотят изобразить, что потреблять генетически измен╦нные продукты органически присуще человеку, и является неотъемлемой составляющей "современного, более высокого уровня жизни по сравнению с т╦мными прошлыми столетиями, когда не было никакого прогресса".
В этой псевдонауке лжи и пропаганды, содержание - это ничего, а форма и подача - это вс╦.
Так кто вы думаете основал "Международный Информационный Совет по Продуктам Питания"?
- Правильно! Генетическая корпорация "Монсанто", химическая фирма "ДюПон", "Фрито-Лей", "Кока-Кола", "Нутрасвит" - то есть те именно корпорации, которые делают миллиарды на продаже генетически измененных продуктов питания.

Оценить эту передачу не могу, у меня нет телевизора.
Но тема эта хорошо мне знакома.
Я не давно прочитала книгу С.П. Расторгуева "Философия информационной войны".
Очень мне понравилось его введение в проблемуhttp://www.pobeda.ru/cyberwars/infowar/filos.htm#p4
Сказка про черепаху просто замечательно подходит

А это не" лажа",это корректировка понимания модели мира.Она искажает наши цели и использует нашу волю в своих интересах. Может следует задать вопрос: какую цель ставила перед собой эта передача?

А не с 1991-года ли?
Партайгеноссы выбрасывались из окон?...
Но не все... О только кто имел отношение к партийной кассе...

Да очень любопытно. А куда девалась партийная касса и папины партийные взносы?

Тема ветки ни о том куда девалась это касса, а о том, шо продолжают кого-то кое-где порой зомбировать...
"Ихня служба и опасна и вредна
И на первый взгляд как-будто не важна
Если хто-нибудь когда-нибудь парой...
Честно жить не хочет...
Значит с ними..." (С)

....у меня тоже нет телевизора дома ...лет 12 ...
..... несколько удивляет Сластя что у тебя как у професионального психолога могут возникать такие вопросы ? ....
...признайся что ты об етом все знаеш ...просто хочеш узнать нашу реакцию ....
* манипулирование манипулятором * ...это наверное отдельный раздел в психологии ?
Американские военные создают виртуальную копию жизни на Земле
Возможно, ваша реальная жизнь настолько насыщена, что у вас нет времени на параллельную жизнь.
Тем не менее, министерство обороны США (МО) скорее всего скоро создаст вашу копию в
альтернативном мире, что позволит ему моделировать такие ситуации как, например,
прекращение обеспечения вас водой и пищей, или исследовать влияние на ваше поведение
телевизионной пропоганды. ( !!!!!! )
Итак, МО разрабатывает "параллельную планету Земля" с миллиардами индивидуализированных нодов
(node), изображающих каждого мужчину, женщину и ребенка, находящихся по эту сторону линии,
разделяющей реальность и "искусственную реальность". Проект осуществляет
"Офис оборонного моделирования и симуляции (Defense Modeling and Simulation Office, DMSO),
на сайте которого представлены несколько публичных презентаций (ppt, 1.5 Мб).
( внизу поста есть ссылка на сайт с демками ...)
Эта модель, названная SWS (Sentient World Simulation, что-то типа "Симуляции Сознающего Мира")
призвана стать "синтетическим отражением реального мира с автоматической постоянной
корректировкой в соответствии с текущей информацией о том, что происходит в этом реальном мире",
написано в концепции проекта. SWS представляет собой среду для тестирования "психологических
операций" (PSYOP), - говорится в документе, - чтобы военные руководители могли "разработать и
испытать различные стратегии, и предвидеть и активно формировать поведение противников,
нейтральных сторон и партнеров".
SWS также копирует финансовые учреждения, СМИ, коммунальную и торговую инфраструктуру.
Ее разработчики полагают, что применение экономической теории и психологии, позволяет
им предсказывать, как человеческие массы будут реагировать на различные стрессы.
"Идея состоит в том, чтобы гененрировать альтернативные сценарии будущего как результат
возможного взаимодействия многих сторон", - говорит Алок Чатурведи (Alok Chaturvedi),
профессор университета Purdue, соавтор концептуального проекта SWS. Лаборатория Чатурведи
разрабатывает "Синтетическую среду анализа и симуляции" (Synthetic Environment for Analysis and
Simulations, SEAS) - платформу для SWS. Он также создал коммерческую версию этой платформы,
которую продает компания Simulex Inc.
Программа SEAS позволяет отбражать объекты и сценарии в текстовом и графическом виде,
в том числе на географических картах. Корпорации могут использовать SEAS, чтобы протестировать
рынок новых продуктов, говорит Чатурведи. Среди частных клиентов Simulex Inc. - фармацевтический
гигант Eli Lilly и подрядчик оборонного ведомства Lockheed Martin. Но правительство США,
как представляется, клиент номер один для Simulex Inc. - компания получила миллионы долларов
в виде субсидий от военных и Национального научного фонда США на разработку программа SEAS.
Чатурведи сейчас проталкивает SWS в DARPA и обсуждает ее с должностными лицами департамента
национальной безопасности США, где, как он говорит, идея была одобрена, несмотря на нюансы,
связанные с privacy граждан США.
Фактически, департамент национальной безопасности и министерство обороны уже используют
программу SEAS для имитации кризисов на территории США. А развитие иракской кампании моделируется
в ней на период в восемь лет, до 2015 года. Военные аналитики теперь способны в режиме реального
времени моделировать процессы во всех 62-х интересующих их странах, включая Ирак, Афганистан
и Китай. Моделирование включает текущие события, результаты переписи населения, экономические
показатели и климатические события в реальном мире, наряду с секретной информацией, такой как
военные разведданные.
Военные и аналитики от разведки могут вводить в модель фиктивные факторы (например, скачок
безработицы) с целью определения их дестабилизирующего воздействия на население. Можно даже
"породить" землетрясения или цунами и посмотреть их последствия для социума, говорит Чатурведи.
Использующие программу специалисты отказываются обсуждать детали сценариев, моделируемых для
Ирака и Афганистана, но говорят, что программа может помогать, например выбирать позиции
снайперов на городских площадях, или представить сценарии, которые могут возникнуть в результате
гражданских беспорядков. Моделирование позволяет проанализировать множество показателей и
возможных результатов ведения боевых действий в городских условиях, - говорят они, - будущие
войны будут асимметричны по характеру, когда "центром тяжести" является население.
Компьютерные модели SEAS для Ирака и Афганистана являются наиболее развитыми и сложными из всех
62-х имеющихся моделей. Каждая содержит около пяти миллионов отдельных узлов, представляющих
такие объекты, как больницы, мечети, трубопроводы, а также население. Другие модели гораздо
менее подробны, содержат лишь несколько тысяч узлов. А переход к моделированию всего Земного
Шара (SWS) будет грандиозной задачей, потребует огромное количество данных, чтобы модели можно
было доверять.
Профессор Чатурведи хочет отобразить модель каждого человека на планете, один в один.
В настоящее время в моделях 62 стран (SEAS) людей отображают в качестве "композитов",
100 в 1-м ноде (узле). Однако есть организация, которая уже достигла режима отображения
1-в-1: это армия США, которая использует SEAS для выявления потенциальных новобранцев.
Чатурведи настаивает, что речь идет о "неперсонифицированном подобии" каждого отдельного
человека, а не о непосредственной идентификации личности. Если имеется информация о вашем
дне рождения, должности и о том, есть ли у вас собака, - модель будет отображать "нечто
подобное" с той же статистикой, но не с вашим именем. Правда, правительственные учреждения
и корпорации могут добавить в модель персональную информацию из своих баз данных, и в своих
собственных целях, - признает профессор. А поскольку потребители и так уже оставляют свою
личную информацию на множестве сайтов, таких как MySpace и Twitter, то и оттуда она может
попадать в модели. Можно представить и другие каналы, по которым персональная информация
"добровольно" отдается в подобные моделирующие системы.
Алгоритм SEAS основывается на теориях когнитивных психологов и работах профессора Дэниэла
Канемана (из Принстонского университета), одного из основателей поведенческой экономики.
Профессор Чатурведи, как и многие другие разработчики AR (искусственной реальности), также
ссылается на работы гуру позитивной психологии Мартина Селигман (Martin Seligman), известного
также своей концепции "приобретенной беспомощности" (learned helplessness). На сайте Simulex
Inc. вскользь упоминается, что SEAS также включает модели прогнозирования из других областей
производства, маркетинга и финансов.
Филипп Либерман, профессор когнитивных и лингвистических исследований в университете Брауна
считает, что SWS все равно не сможет предвидеть все возможности и предсказывать, как будут
реагировать люди, находящиеся в состоянии стресса. Другие участники проектов также признали,
что абсолютно твердого фундамента для принятия решений никогда не будет. В конце концев,
всегда есть парень, который должет просто отдать приказ, это коммандир, говорят они.
***
Ссылка: http://www.securitylab.ru/news/298357.php

https://www.dmso.mil/public/

Цель у передачи, как я предполагаю, была следующая - предостеречь людей от тех, кто может с помощью запрещенных препаратов, обмана, "психологической обработки" использовать других в своих интересах. Но при описании того, как могут действовать преступники, было допущено много фактических ошибок. А эффективные методы психотерапии были приравнены к "орудиям преступления".

Много букав.
Если вы думаете, что психологи - это манипуляторы, которые спят и видят, как бы найти кого-нибудь, кем можно поманипулировать - то вы очень сильно заблуждаетесь.

Благодарю за ответ!
Но Вы, пожалуйста, не жалейте не о чем. Умный человек это пойм╦т, ну а тех кто не понял -жизнь научит.

Не пойму, о чем вы толкуете. Я вообще советы редко даю, а уж тем более в ДК.
Умные люди поймут, что разговор у нас не "за психологию", а о том, что надо фильтровать ту информацию, которую мы имеем возможность получать из СМИ. Вопрос только - каким образом это можно делать. Ведь не будешь же каждый раз после такой передачи перерывать горы научно-популярной литературы в поисках истины. Это задача авторов, которые берутся объяснять людям то, в чем сами не разбираются.

Эт верно... Этим следовало заниматься ДО передачи... задолго до...

Я советы не просила ... это недоразумение. И о психологии я то же не говорила .И я то же о том же.
Вы не внимательно прочитали , что перед эти я Вам писала.

Кому следовало?
Вы считаете, что ТВ могут смотреть только люди с научными степенями?

Вы не просили, я и не давала. Но вы меня почему -то за поблагодарили за совет.
Действительно, сплошное недоразумение.
А читаю я все очень внимательно, только не всегда понимаю главную мысль оппонентов...
Наверное, для этого тоже научная степень нужна!

Да всем нужно бы...
ТелевизЕр, он ведь рсчитан на самые широковнушаемые слои населения, а не на тех, кто начн╦т копать...
Как говориться: ...и канатчиковы власти колют нам второй укол(С)...

Я благодарила за ответ.

Какие там у них дороги - такие же и писихологи... - с выбоинами-пробоинами и высластями в одном месте, где мозг должОн быть ...
Такая же и демократия, как ихние психологи...

У нас здесь все в порядке и с мозгами, и с психологами. Вам просто не везло. Так что, если надумаете - обращайтесь, не стесняйтесь.
Если у одного специалиста мозгов не хватит - соберем симпозиум!

Были, конечно, и в России мозги...
И без симпозиума проф. Бехтерев осмотреф сталина сразу вынес диагноз - паранойя...
Бехтерева расстреляли, а ваши симпозиумы остались...

Его отравили..

Врачи-вредители?...

Может быть...
Но потом, для верности... контрольный выстрелл...
ПРофессионалы, млин...

Вообще то насколько я знаю, версия отравления Бехтерева не нашла своего подтверждения.
То есть умер он действителъно от отравления, но ничьего злого умысла в этом не было. Знаменитая якобы фраза Бехтерова в адрес Сталина : сухорукий паранойик, никогда им произнесена не была.
И этому, несмотря на наличие якобы свидетелей этого заявления, есть простое и логичное обьяснение.
Бехтерев был высококультурным человеком и подобной фразы от него, врача высшей квалификации, не могло прозвучать.
Тем более не в глаза, а в кулуарах.

Ух ты!... Ложка м╦да...
Можете потом сослаться на это сво╦ сообщение...

Однако...,
боюсь ошибиться..., но про ЭТО было рассказано-показано по Российскому ТВ..., васего один раз и давненько...
Может быть даже в исторических хрониках Сванидзе...

Никому не интересно, если собака укусила человека, интереснее если наоборот ( почти цитата).
Ну что было бы замечательного в фильме, если бы там рассказали, что Бехтерев объелся несвежих консервов ( так было на самом деле).
А вот о пламенном борце со сталинизмом Бехтереве рассказать - самое то.
Но сын Бехтерева был действительно репрессирован и пропал в ГУЛАГе.

Господин Курбан..., всё, что Вы говорите - это как истина в последней гуглевской инстанции...
В Вашем стиле: наберите в гугле кто поставил параноидальный диагноз сталину... Мне лень...

Как Вы думаете, перед тем как писАть, я себя не перепроверил?

Но впрочем пожалуйста.
Википедия не да╦т причиной смерти Бехтерева отравление ядом.

С Вами, господин Курбан, можно спорить только фактами...
Но не все факты выложены для всеобщего обозрения в гугле...
Иногда что-то прорывается и в других источниках.
Но можете Вы себе представить, что если такое сказал про сталина проф. Бехтерев, то он мог умереть своей смертью?...
Это было не дозволено никому...

Я тут накопала немного в интернете:

То, что Вы накопали в интернете - ещё после прочтения осмыслить надо...
Однако...:

???

Ну и что? Ты разве не знал что Сванидзе было несколько штук?

А ты разве не знал, шо Ивановых - дофига, а Сванидзе - оччень редкая фамилия и особенно для российского ТВ-канала...?

Да и книги какие пишут... Мулдашев или как его там написал книгу "в поисках города богов" такую чушь туда вписали... Ещё и подметили что всё это им на ум пришло когда они решили сообразить на троих :) И многие считают что это человек серьёзно открыл чтото новое... а другие учёные до этого просто не дошли...