выдающийся российский писатель и публицист Владимир Буковский дал интервью:
http://www.inosmi.ru/stories/06/12/22/3498/233726.html
Видит Буковский российские обoественно-политические процессы очень однобоко ?
Но с одним я безоговорочно согласен с Буковским, что Россией правят всё ещё потомки Ш&Ш

Буковский, Павловский, Ходорковский, Жириновский...........
Хде Вы их всех батенька собираете? А самое главное, что все публицисты, да еще и российские. Хоть к русским их не приписываете более.

Прошу Вас господина Буковского от прочей перечисленной Вами публики отличать!
Не все в те годы могли повторить ПОДВИГ Буковского и пойти на открытый бой с режимом Ш&Ш!
Вон Ходорковский был комсомольским фунционером. Тоесть свой в режиме Ш&Ш

Вы же писали о происхождении, если речь ид╦т только о просхождении, то Буковского сложно отличить от перечилсенной публики, он того же происхождения

происхождение может быть ментальным и генетическим.
Буковский радикално отличается от перечисленной публики режима ШШ.

Ментально они все отличаются друг от друга, Павловский и Буковский противники комуняцкого режима, Ходорковский и Гусинский это просто бизнесмены, Жириновский клоун - акт╦р ну и т.д А вообще относить их к правящяму ныне гебискому режиму странно, ну разве что Жириновского, остальные или в бегах или в тюрьме

что такое Ш Ш ?

Ничего лучше литературных героев шариковых и швондеров не отражает суть
режима большевиков. Ментально и генетически.

Внутри семьи тоже бывают скандалы. Особенно когда дело о делёжке наследства.
Предлагаю вернуться к очень интересному интервью господина Буковского.

" Буковского " не буду читать, в топку " его"

Серёга это Ваше дело. Но очень интересная характеристика российским процессам.
Вот к примеру, от такого видения у меня ажно дух захватывает:

А ведь господин Буковский когдато и развал ссссср предсказывал. А ему не верили!

Щас про Россию не пишет и не говорит только ленивый. Такую ахинею, прославляющую ЕБН мог написать только его соратник. Пустиь бы Буковский написал какой нить пасквиль про Тони. Это - Гуантанаио ил на худой конец полонием траванули бы. БАБ еще тот соратник. А про Россию можно молоть всякую чушь - язык буз костей. Да и кому же не говорить, как будущему призиденту. А то вс╦ Каспаров да Каспаров. А тут оба-на и Буковский выпал.

Нет Серега, так неззяя. Могут Вас привлечь за членовредительство. Ведь такого члена прогрессивного общества лишимся.

Так это же агент империализма и самой ее предовой армии - цру. Они ему об этом и доложили.

Кроме неконструктивной и злобной критики абсолютно ничего..
То, что нефть может упасть в цене понимает не только Буковский, а даже,
вы не поверите, и правительство.

ну значит это правда, там и так якуты например сильно от русскух делятся а русские почемуто от якутов. У Масковии нет рессурсов, но им пока все
народы принадлежат и большого раздора нет. Весь же раздор проиходит ИМХО из за непонимания ситуазии простых лйдей, жадности олигархов на российском и местных уровнях и халуйским правительством. Резни и грызни там хватает и сейчас, а что будет когда даже школы незачто финансировать будет? Сколько там будет быдла ?!!! Будут междуусобные войны. Россия, небудет нужна никому, потомучто будет выжата нацыстами, которые ее считают на сегоднишний день своим скотным двором, что в принципе пока что так и есть.

" его" -в кавычках же !!! Значить просто про книжку говорится , а челеном пусть он всегда остается ( без кавычек)

что, я все испортил ?

. Мы очень хорошо помним, как Путин пришел к власти. Он начал вторую чеченскую войну на основании ложного обвинения чеченцев во взрывах жилых домов в России. Сегодня нам достоверно известно, что эти взрывы были организованы Федеральной службой безопасности, то есть, наследницей КГБ.
..........
Автор реплики Березовский.
В.Буковский говорит словами Березовского.А в России всё очень прекрастно.Ваш заголовок не актуален

Он начал вторую чеченскую войну на основании ложного обвинения чеченцев ------------------
ну и кто там погиб ? Пол десятка русских пацанов ? боевики здались и получили амнистию. В чем проблема ? Там даже боевики не пострадали.
барадочи получили амнистии, все остальное действительно происки " Березовских"

Taк то оно так, но уж болъно процент продажности велик, поэтому как кандидат - 000.

Слова то какие страшные - типа режим , типа диссидент Буковский .
А я как то больше склоняюсь к демократии, то есть голосу народа. Итак мин. рейтинг Путина был 75%. Для меня это гораздо больше , чем чье то проплаченное злопыхание, пусть даже в газете (кстати, сие - тоже признак Демократии).
Кстати, насчет Буковского советую вспомнить народный , именно народный стишок
- обменяли хулигана на Луиса Корлована...
Не с него ли тот бесится сейчас?

Ну эдак каждого, у кого уже прошли прыщи и еще не начался маразм, и кто способен немного соображать можно назвать агентом ЦРУ . Сейчас все, включая коммунистов и патриотов из сексотных служб понимают, что нынешнее положение России неустойчиво из-за сильной зависимости от продажи сырья, только выводы каждый делает свои. Одни хотят чтобы Россия перестала пытаться учить другие страны, и навела порядок в своей стране, а другие шустренько нычат за границей средства для прокорма своих наследников (будущих поколений Ш-Ш) .

Все хотят непременно спасти. Особенно, когда приближается дата выборов. А что дальше со спасенной Россией делать?

Дядя, что за маразм? Посмотри как подняласъ Россия при Путине, доллги Парижу выплатили, пенсии повышают, денъги в разнообразные проекты вкладывают. Что же демократы образца 90х. этого не делали, а лишъ набивали свои карманы. А ты говоришъ неустоичиво.

Не знаю, что они там хотят, я знаю одно - сильная и могучая страна состоит из богатых и здоровых граждан, имеющих собственность и уверенность в завтрашнем дне, как своем, так и своей страны. Росиия пока очень далека от этого.

Kuba - я угадал?

Не знаю, что они там хотят, я знаю одно - сильная и могучая страна состоит из богатых и здоровых граждан, имеющих собственность
-----------
это основа гражданского общества которое необходимо для настоящей демократии

Из разнообразных проектов положительный я вижу тоько один - ЕГ, который теоретически облегчил доступ к высшему образованию широких слоев, что возможно и спорно. Из других положительных - только невнятные обещания по технологиям и промышленности. Вполне однозначно пока одно - Россия опять развивает ВПК, что уже проходили, и что послужило основной причиной застоя.

У нас разные понятия устойчивости, я понимаю, что лежачее положение устойчивее - падать дальше некуда , но о лежачем могуществе трудно говорить

Вы точно уловили мысль, пока что в странах Союза Нищих и Голодных говорить о демократии рано .

вся демократия и вся мораль лежит на среднем классе, а не на олигархах и быдле. Господа знают это и даже просто чувствуют, поэтому культивируется
культура зеков воров и гопников с падонками.

а что вас так "смелО" на демократию по-американски "для применения вне территории США",как на "ценность",которую долженн лелеять средний класс в России ИМЕННО В ТАКОЙ РЕДАКЦИИ и именно от людей,которые НАЗНАЧЕНЫ НАМ "ЕЁ" втирать? Наверное демократия---не догма и МЫ В РОССИИ прекрасно справимся с выбором наиболее удобной формы демократии САМИ И БЕЗ СОВЕТЧИКОВ.....ЗАЧЕМ НАМ БУКОВСКИЙ?

в топку " его" !

а ничего и нет пока другово, народу нужно иметь возможность калны скидывать время от времени, я не за амереканскую демократию импортного образца которую можно употреблять в америке как и окорочка буша только за ее пределами, я за истинную демократию.

Культура зеков и падонков, к сожалению, в России не нуждается в культивировании, сорняк везде растет лучше, больших трудов требуют культурные растения, а это там почти никому не нужно. А нынешние "господа" просто заняты добычей средств для себя, и для будущих поколений своих семейств, все остальное просто отметают, как ненужные статьи расходов. И в развитии в стране среднего класса они совсем не заинтересованы - этот класс не заинтересован в вывозе средств за границу, какие-бы благовидные предлоги это не прикрывали. Этот класс заинтересован в развитии своего производства, в своей стране и в клиентах хочет видеть, прежде всего, своих граждан, что подрывает монополию "господ" на продажу импортных товаров и т.д.

ПОЙМИТЕ,для России "буковский" именно СОРНЯК,как каспаров и касьянов,он даже не гражданин России..........))))

А зачем Буковский врагам? Зачем тратить время и средства на непопулярного диссидента не живущего в Росии, когда можно купить любого популярного политика с большим рейтингом и высоким постом

ну а что же США не купят себе "популярного"? а то ,какой-то Буковский в нафталине

А я не утверждаю, что все проекты 100% хороши. Но если 70% из них окажутся успешными, то 30% можно "auf,s Sand setzen". Это в любом случае лучше, чем проматывание средств в зарубежных казино. Пустъ не построят лучшие самолёты в мире, пустъ окажется не рентабелъным завод по производству одноразовых стаканчиков в центре Москвы - главное рабочие места, уверенностъ в завтрашнем дне. Посмотрите какие очереди на получение кредитов и иппотечных кредитов. Немецким банкам толъко слюни глотатъ приходится от зависти. Народ думает позитивно и это главное.

Точно разные понятия. Толъко лежачие могушества недавно в Хаилигендамме собиралисъ. И как толъко Россия туда попала?
Наверно Ваши посты не читали.

А кто занимается продажей "ножек буша" и задавливает россиийские птицефабрики, внедряет "Макдональдсы" а не пирожковые, за которые не надо франчайзинг платить? Скоро Россия квашенную капусту и соленые огурцы будет только из-за границы получать . Это что, буковские проталкивают?

auf,s Sand setzen". - это на канакском. По немецки: in den Sand setzen.

А что, и Куба там была? Я что-то упустил, или у вас просто дискуссионный жар?

у вас представление о России весьма странное,ножки буша поставляются в основном в переработку,объёмы их снижаются,с капустой и огурцами --никаких проблем..так что никто такие глупости не проталкивает...имхо,и Буковский не собирался макдональдсы выселять

Потребительские и ипотечные кредиты не показатель, кстати россиийские банки уже понемногу волноваться начинают, кредиты беруться охотно, а отдаются плохо. Есть ли в России такой механизм, как кредиты на открытие производства, или микрокредиты для открытия своего дела, которые в Германии гарантируются государством?

ну на ипотеку в Москве и Питере -очередь банкиров...............)))

Да что же вы так педалируете на Москву и Питер?

в других регионах ,да ,туда ПУЗЫРЬ НЕ ДОБРАЛСЯ,наверное дейсвительно есть и очереди,в Татарстане и Сибири...

Ну слава богу! Среднестатистический российский пьяница может спать спокойно! Закусон родина обеспечит! А как с хлебушком?

Ну за них я не беспокоюсь, они свое,и не свое, всегда урвут

с хлебушком там порядок, нехвотает только молока и мяса своего, надо закупать но проблема в том что китай и азия стали заниматся соц. сферой и
молоко в европе русским купить сложно

да уж "урвали"........))) теперь не знают куда девать

А что ж тогда показателъ? Стимостъ палки колбасы? Наличие внедорожника? Каковы Ваши критерии?
Терпетъ не могу когда "дуру врубают". Что и кто Вам гарантирует в Германии при открытии своего дела? Если у вас ничего нет за душои, то и гарантии никто Вам не даст. Инзолвензия - и до свидание, фирма ликвидирована. Или Вы о Ich AG? Так они вам выплачивают столъко - сколъко вы им заносите обратно в качестве налогов. Всё это фераршунг.
Может Вы не давно в Германии поэтому так ешо всё у вас безоблачно...

Вижу знакома терминология.

Это не терминология, это немецкий. Не употребляйте слов из языка, которым Вы не владеете, пишите на русском, тем более что этому выражению есть нормальные русские синонимы.

А Вы завереныи переводчик или по словарю проверили?

Есть ли возможность и смысл делать какие-либо инвестиционные вложения, брать кредиты на самостоятельную деятельность, вот смысл.Ну так и не врубайте дуру, в ответ не получите. Ich AG - шанс для желающих что-то сделать самому, не сидеть на шее государства, если выплачивают налоги - значит не так плохо дела идут, или? Может в России с небольших доходов налоги не платят? А возможность получить на первое время "для поддержки штанов" дело не плохое. Не всем же сразу с покупки "Юкоса" начинать . В Германии не все безоблачно, но выживать здесь можно, и крыши кормить не надо.

От флейма воздержитесь.
Обращено к Вам и Вашему оппоненту.

Так ведъ население берут кредиты!! Вкладываите денъги в россиские банки имеете от 7 до 15% в рублях, в валюте 5-7% ежекварталъное начисление. На развитие селъ.хозяиства вообше безпроцентныи кредит получитъ можно(если намерения серъёзные). С увереностъю могу сказатъ, что люди вроде Мавроди на подобные кредиты расчитыватъ не могут. десскредитировали себя.
Вижу не въехали в тему. Да мне нахрен ихние 300┬ помоши не нужны, погоды всё равно не сделают в бизнесе, а каждыи месяц отдаи минимум столко -же. Так какая разница??? Лучше вообше с ними не связыватся и они тебя трогатъ не будут. Кинишъ им 2 сотни/месяц они и рады.
Нет, дядя, не летататъ Вам... Да и дело своё вряд ли потяните. Вон вложите свои накопления в шпаркассу по 2% и ходите туда поглаживая шпарбух.
Sorry, за не знал что Вы здесъ на такои грани.

Официальный процент инфляции уже отняли?Взаимно, я говорил о микрокредитах 5000-25000 евро от земельных банков, а не о выплатах от АА.Да, и тут не в масть . Отвечайте за свои полеты. Шпаркассы для жироконто, для серьезных вложений есть другие инструменты. Просто есть возможность сравнить как здесь и как там.

Евро стоит 34-35руб. как примёрзло, понимаешъ и так уже 5 год. Корридор обмена на ┬ так же не велик(если в рублях вкладыватъ)
Под гарантию, мил человек, чё там естъ дача, машинёшка, семеиные ценности. Под хату не дадут - не бомжеватъ же потом.
Впрочем, и тут естъ варианты..
О... дааа, обратитесъ к Лео-финансисту, они спецы на бабки разводитъ, не зря 12-стулъев наизустъ цитирует...

Это ты кажется рассказывал что у тебя в армии однажды парашут не раскрылся? ... постепенно начинаю верить..

В вопросах немецкого Вы себя сегодня проявили, в литературе блеснули, что следующее, а олдвакер?
Выдайте что-нибудь про музыку. Полонез Огинского кто написал?

Это ты кажется рассказывал что у тебя в армии однажды парашут не раскрылся? ... постепенно начинаю верить..
---------------------
один мой кент рассказывал про своего кента в десантных войсках, там вродебы один парашут, запаски нету.
Тот спашивает его, ты прыгал с парашута, тот, да прыгал, а что если парашут не расскроется ? -ну тогда его надо к себе тянуть и опять вверх подбрасывать.
- так это же долго, атот- ничего , у меня быстро получалось

В этом тяжелом случае скорее всего не успел.....

Господа, вы бредите старыми нафталиновыми снами врем╦н когда покинули Родину и получаете инфу из европаекспрес. Россия давно уже не бедна и люди(не олигархи) очень даже проилично зарабатывают, в последнии годы даже стало немножко стыдно в слух называть наши Германские доходы. В супер и гипермаркетах (не Москвы и Питера) такое изобилое продуктов и покупателей которые не особенно обращают на цену. Асортимент одежды, обуви, бытовых приборов, мебели огромный, процент российской продукции большой особено в продуктах и одежде. Торгующие предприятия не стесняются российских этикеток потому что этот товар вкусный красивый и часто лучшего качества чем импортный. Если я раньше в╦з продукты и вещи туда то сейчас в Германию, мир переворачивается.
Что касается доходов на нефть, конечно они есть и это хорошо, но сколько много открывается малых и больших фабрик, по несколько автомобильных зводов в год что уже становится не выгодно возить авто из Германии. А ВПК, космос атомные и прочии энергетики чем не зкономическии нишы которые Россия уверенно расширяет. Сколько нужно нашить джинцев чтоб купить МИГ- 31, да и нефть уже дешевле не будет это не только бензин это вс╦ что нас окружает в.т.ч.и еда. Это мо╦ личное мнение переубеждать ни кого не буду все люди взрослые, а на спор нет времени.

Особенно в местностях, где электрификация кончилась вместе с совесткой властью.
П.С. В театре тоже красиво. Сидишь и смотршь на интерьер царских палат. Умом, конечно, понимаешь - картон. Но иллюзия великолепия полная!

Из России себе ауто еще не привезли в Германию? Я вот тоже раздумываю.. но некак не решусь, москвич или жигули.. хочется чего нибудь покруче...

Недавно дискутировал со знакомым по этому же поводу. Он настойчиво доказывал, что
в России вс╦ плохо и будет только хуже, пользуясь обычным набором доводов: нефть на исходе, демократия в загоне,
коррупция и т.д.. Абсолютно неожиданным для меня были его слова: "и не пытайся меня переубедить,
с такими мыслями мне легче находиться здесь" ))

так скасал же что быстро получается

есть такие.........каспаров например,мы все с него смеёмся.........)))

А Вы небось его не послушали и переубеждали. Ну и как, получилось?

А Вы, разумеется, убеждены в другом. Представляю Ваши мучения: вдали от любимой, благоденствующей родины, среди мнимых демократов. Какое самопожертвование! Но ради чего?

Я с Каспарова не смеюсь. Вы лучше про себя пишите.
Вот так: есть такие.........каспаров например,я с него смеюсь.......

Знакомый уже несколько лет успешно торгует "Нивами" Немецкие фермеры охотно берут
деш╦вый(7-9 тыс. евро) неприхотливый вездеход. Расчитанному на российские дороги автомобилю,
немецкое сельское "бездорожье" как автобан)))

http://www.ciao.de/Lada_Niva__Test_266176Чего ещё поведаете?

Он очень неглупый человек, вполне неплохо устроивший свою жизнь в Германии..
Пусть так и жив╦т, в сво╦м заблуждении))

Благородный поступок

а ваша ссылка-происки конкурентов))

не можете уже?

Хочу лично увидеть счастливчика-обладателя авто!

Просто у нас с Вами разные представления о юморе. Впрочем если Вы приведёте чего Каспаров смешного сказал - посмеюсь вместе с Вами.
Приведёте?

Я просто живу, не поливаю грязью ту страну, где родился и вырос..Радуюсь е╦ успехам, если они есть.. Но вам этого, похоже, не понять..

хотите обвинить его в пособничестве путинскому режиму? ))

могу ролик дать.............)))) у нас вообще весело
http://www.dni.ru/news/polit/2007/5/16/106957.html

Точно...
Разные у нас понятия о юморе.
А ролик я смотрел и вызвал он у меня совсем другие чувства.

ну "что делать"...это программа просто такая,они всех провоцируют,правда с нарочницкой попытки не прошли........))))

Но "полить грязью"(любимое выражение всех потреотов) страну, в которой теперь проживаете - это пожалуйста! И демократия здесь не демократия, и мораль не та. Смотришь на вашего брата с сочувствием: ну чего мучаться-то? Чего не жить там, где ВАМ лучше? Радоваться успехам непосредственно на месте?
П.С. Страну и народ " грязью не поливаю". А Вам (и ВАм подобным) спуску не дам!

A чо,классня тачка! Музон в нее погромче и все дела...
Главное "el. Wegfahrsperre" имеется... а то как бы не сперли...
Дохлая только какая то.. 82 п.с.... а еще говорят "какой русский не любит быстрой езды... "

Мою посмотри, такую ты не видел ещ╦..

Экспортный вариант. Спецзаказ.

Вы не поверите.. сколько раз уже задавал подобный вопрос олвалдкеру и прочим беглым патреотам, но ничего членораздельного в ответ так и не услышал... только психуют и ругаются...

Да уж.. всетаки умеют если захотят!

http://www.mobile.de/SIDpISKbQT9P48D1GgLGhMBBg-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11Iin...
A чо,классня тачка! Музон в нее погромче и все дела...
Главное "el. Wegfahrsperre" имеется... а то как бы не сперли...
----------
такой даже у борота небыло !
Дохлая только какая то.. 82 п.с.... а еще говорят "какой русский не любит быстрой езды... "
----------------
может там движок фордовский ? Неподумали ?

Ни одной

Ну может быть перед самой землей раскрылся парашут и ударился он больно....

Испортили только хорошую русскую машину американским мотором... вот и еще одно доказательство происков империализма и валюнтаризма...

Если вы найд╦те в моих высказываниях хотя бы каплю негатива по отношению к Германии, то с меня "Нива" в экспортном
исполнении(с аэрбэками)!

Угу..вы только поливаете президента, которого выбрал любимый вами народ..
если не уважают выбор народа, то не уважают и сам народ..или я не прав?

Это же экспортный вариант для Германии..А для стран Балтии -вАще 68п.с..))
Но зато как вы оживились, получив возможность покритиковать изделие
российского автопрома!
Правда, возражать вам никто не собирается..Машины действительно,прошлого века.
Но продаются, вопреки логике))

Тот же кто и 7:40 - извесный факт.

Вам всё нравится ? и Клавдия Ротт и Гельмут Шмидт одновременно ?
И то ,что развязав против наших земляков пропаганду , представляя их в негативном свете , добились сокрашения их приёма до тысячи человек
Зато кругом пропаганда "добродушного Махмута " , кторому на родине грозит смерть и без которого промышленность Германии прийдёт в упадок .
Одновременно ,захлебываясь от восторга ,описывают и показывают чуть ли не каждый день по ТВ отьезд в поисках работы коренных немцев в Скандинавию , Канаду и даже Парагвай
Неужели в Германии так беспросветно для немцев и рай для других ?

Какую траву в тепловозах курят? Шмидт здесь каким боком?

Господин Кондуктор!( это уже переход на личности?)
Во-первых, не люблю неконструктивную критику..
во-вторых, тема этой ветки о "беспросветности" в России
в-третьих, это был мой ответ фрау Роботер на её реплику,
а не констатация факта, что в Германии нет недостатков..

не очень он( Каспаров) смотрелся, когда заявлял на митинге, типа "власти нас боятся..поэтому окружили нас милицией.."
да и Лиммонов, дрожащей рукой теребящий пуговицу на пиджаке и нёсший абсолютную
чушь, не внушал своим видом уважение к одному из лидеров оппозиции..
похоже, что "несогласных" пора переименовывать в незаметных))

Напоменю : Шмидт,( бывший канцлер ) пару лет назад заявил , что это было ошибкой приглашать людей подобных этим Махмутам , у Клавдии совсем другая позиция
Нельзя быть одновременно и за Гельмута и за Клавдию

Нет
Во первых я тоже не люблю , когда моё замечание называют неконструктивной критикой
во вторых всё познаётся в сравнение
в третьих , не надо говорить , что вы не видите негатива в Германии , если его полно...
Вы ,что хотите этим показать свою особую любовьк Фатерлянду?

Можно и о негативе в Германии. Только в другой ветке, пожалуйста.

Ах соооо, вы верите словам , а не делам.
А что при Шмидте не ехали в Германию Махмуты? К. Рот уже распределяет квоты въезда переселенцев и иностранцев?
По моему квоты переселенцам раньше были 220тыс. чел/год, но в начале века они 50% непереваливают, поэтому и сократили.
Раз переселенцы не хотят ехать, то пусть иностранцы, азюли и прочие конти по ним въезжают. Чего тут не так?

предлагайте другое название..я не против))

другой бы возражал, а я не буду..

а я и не говорю))

Ты на самом деле такой .. непонятливый или претворяешся?
Конечно ехали так горячо любимые тобой Махмуды и при Шмидте... но он все таки честно признал что это было ошибкой в свете сегодняшних проблем, исходящих от этих самых махмудов.... К. Рот готов сама паранджу надеть ради своего идиотского мульти-культи... Может бытъ она как и ты какую то личную выгоду обнаружила... не знаю...

Покажите где... наоборот, всегда хотелось чего нибудь эксклюзивного, необычного....

Продаются тоже в прошлом веке? Ни в Германии ни в Швейцарии еще не разу не встречал русского ауто.... ну и куда же они деваются если так "успешно продаются"?

с такими желаниями вам , лучше, заглянуть в СБГ..))

наверняка встречали..просто своим глазам не верили))
я ссылку давал из мобиле.де..Если интересно позвоните, узнайте кто покупает и как идёт торговля..

Об автомобилях разговаривайте, пожалуйста, в соответствующем форуме. Продолжение темы сочту за флуд.

Ну начинается.. не Вы ли случайно продавец и тут рекламу решили устроить?

Упс... но предыдущий пост не о автомобилях а о настойчивой рекламе своего товара...

А Вы знаете, несколько раз приходилось пообщаться с гостями "оттуда"...далекие родственники вызывали своих родственников в гости.. но как то они меня разочаровали, только и разговоров на тему "что сколько стоит", "сколько зарабатываешь" и "что бы купить чтобы дома выгодно перепродать"....потребители какие то,которых кроме материального ничего похоже и не интересует. Ну рассказал им конечно что на хлебе и воде сижу и по Родине тоскую ужасно... только чтобы не завидовали и себя лучше почувствовали...

Мой знакомый не гость оттуда.. Он жив╦т в Германии.
Но воспринимает только негатив о России, что бы не сожалеть о сделанном когда-то выборе..

А Вы посоветуете ему почитать ДК... после ознакомления с творчеством вещающих "оттуда", как и "беглых" патрЕотов он окончательно убедиться в правильности принятого решения и сожалеть уж точно не будет...

У меня нет задачи в ч╦м-то его переубедить....У каждого в голове свои тараканы..
Если ему легче от мысли, что в России вс╦ страшно и жутко, то не надо
его в этом разубеждать.

Это говорит о большой мудрости немецких политиков, которым лишь к глубокой старости дано осознать совершённые прежде ошибки.

Так и пиши прямо из КАЗАХСТАНА, чего юлишь.
Интересно было бы послушать кухонные разговоры твоей семьи.

Мистика!
Читаю эти слова и ответ сообщают по ТВ (в новостях).
Какой-то мужик-самоделкин из деревни, собрал из металолома (в прямом смысле) чудо-трактор.
На него смотреть страшно - горра хлама, свареного в кучу.
Но при этом он косит, сажает картошку, используется как мельница и сварочный аппарат.
Этого мужика на "металоломе" оштрафовал ГАИшник, из-за того, что н╦сся быстрее 60км/час.
Чудо-трактор может разворачиваться на месте из-за какого-то оригинального решения.
Этим заинтересовались НЕМЦЫ. Приеезжали их спецы - хотели купить патент на производство.
Номер не прош╦л. Мужик склепал это "по месту" без чертежей и размеров.
Некоторые узлы не разбираются. В общем сплошная загадка, а не трактор.
Кто смотрел этот сюжет, думаю от души посмеялся.

Придется тебя огорчить.. гости были именно из России, Челябинска....
А насчет "кухонных разговоров".. знаешь, никто из моих знакомых не додумается "поддерживать исламские традиции" в надежде получить с этого халяву "в виде выходного" ... нет почему то людишек настолько продажных и беспринципных среди родственников и знакомых....

Вы меня все больше убеждаете, что "знакомый" этот - персонаж вымышленный...

Понятно с твоими родственниками, они - социальщики, поэтому в выходных днях и доплатах за выходные не нуждаются. Прально?

Нет не правильно...
Но ты похоже в силу своего "менталитета" и представить не можешь что далеко не всеми движет исключительно корысть, жадность и "личная выгода"... Неужели и в самом деле вериш что любой, подобно тебе и твоими же словами "жопу подставит ради доплат в выходные" ?

Вам и Вашему оппоненту - БАН за флейм.

Если и вам легче от этой мысли, то не надо и вас переубеждать))

Такие копейки под гарантию? Да еще машины. Ладно, прекращаем разговоры о бизнесе, кредитах и пр. С Вами дискуссии только о продаже семечек

Я не большой спец в технике, но мне кажется, здесь- в Германии- все настолько стандартизировано (трактора, может, и нет, но процесс копания картошки - 100%). Вся работа делается "играючи". Если где стройка - обязательно прохожие остановятся и поглазеют: настолько все четко, отлажено, продумано. Как лего-конструктор. Я сама всегда рот на это дело раззеваю. Кто жил в виноградоносных республиках, знает,какая это работа - уход за виноградником и сбор урожая. Толпа народу на поле. Здесь я видела на подвязке винограда одну-единственную тетеньку (хозяйка, наверное) с "пистолетиком". Сбор урожая смотрела по телеку. Все усовершенствовано но упора. Наш же крестьянин (строитель) каждый год будет на одни и те же грабли наступать. И "Бетон не завезли" и погодные условия не как у всех.

Это бесспорно, зная как славится немецкая техника + рациональность и тщательность работы немцев (знаю!).
В том случае, видимо немцев заинтересовало какое-то техническое решение. Или поворот на месте, или много в одном, или ещ╦ что.
Но видуха была обалденная. Это "ч╦рти-что" и на трактор не было похоже. А работало отлично.
Аналогия абсолютная с теми летающими бочками с винтами в фильме "Кин дза-дза".

Особенность менталитета...об этом Задорнов хорошо говорит, про русскую "соображалку" Нестандартное мышление у наших людей
Кстати, я когда смотрела репортажи с питерского экономического форума, удивилась - насколько часто иностранные бизнесмены говорят о высоком интеллектуальном потенциале и высокой квалификации наших специальстов, все - в один голос! Было приятно

А пергоревшую лампочку в фаре Вольксвагена Бора поменять слабо? Пол движка машины расскидать надо. Рационализаторы мля...

Вы несправедливы! Если сначала снять коробку передач, то лампочку можно поменять не разбирая двигатель

Нуууууууууу, есле вы такой нищий что нет денех на автосервис.............
Разбирайте

От флейма воздержитесь.

Смех дурной товарищь. Это только начало. Представьте себе приходите в Макдональс, покупаете гамбургер за 1евро, а вам в нагрузку обязательный полный пакет от зубной щётки до искуственной почки стоимостью 99евро. Мотивировочку минздрава сами догоните?

У меня совсем другой пример.
В конце 80-х приходилось часто пользоваться автостопом в райне г.Бологое.
И если сама Трасса Москва-Ленинград была нормальной, то в самом городе Бологое даже по центральным улицам безопасно можно было ездить только на гусеничном ходу. Несмотря на то, что ремонтировались дороги очень часть.
На мой вопрос водила просветил. Трассу строили пленные немцы. С тех пор она практически не ремонтировалась (более 40 лет).
Сейчас состояние дорог такое, что только немцы могут исправить положение. Как бы это сделать?

Это Вы не у оленеводов научились так лампочки менять ? Они ведь тоже впятером... один лампочку держит а четверо табуретку крутят...

Я по ней зимой из Выборга ехал, снег был "зимний асфальт". Сказать ничего не могу.. Лучшие дороги России в Курской и Ворнежской области до Самары - дальше не был. Но по сравнению с 90ми. годами трассы стали намного лучше.
По моему Минск- Москва тоже немцы строили ну и...? В советские годы армяне асфальт ложили, а на следующий год они знали что её опять латать надо. Климатические условия России с морозами выше - 30 не рассполагают идеальному сосотоянию трасс. Будь такие морозы в Германии так же ухабы ловили бы.

Видно сразу, большоооой мастер по ремонту машин ведёт дискуссию.

предлагаете опять взять их в плен?))

В России, как известно, 2 беды: дураки и дороги..Так вот скоро их не будет! Ни дураков, ни дорог!))

Вам и Вашему оппоненту предупреждение за флейм. На этом предупреждения закончились.

А в Германии долги списывают если не платёжеспособный?
Мне известен один случай, когда один гешефтляйтер одного из филиалов крупной компании с месяч. доходом 5000евро умудрился получить кредиты
на общую сумму около 100000евро. Потом объявил себя кауфзухтиг и отправился на лечение в психушку(entziehungkurs) дабы не возвращать долги.
В результате потерял работу, машину лизинговую забрал автохауз, мебель и пр. утварь в кредит ему оставили, но выплачивать за нё всё равно придётся.
На хрена такая жизнь нужна, шарахаться и прятать каждую сотню? Хотел дуриком прикинутся.
А работяга ляйки с доходом в 1000юриев может свистеть как фанера над Парижем в получении безгарантного(не целевого) кредита.
Так я так и не понял, дядя, чем российский кредит хуже немецкого? Я привёл свои + , а Вы сразу в кусты.

Ну и зачем работяге ляйки безграничный крадит?...

Да все российское лучше немецкого если тебя послушать... тоже чтоли туда эммигрировать?У тебя самого когда "абрайзе"?

От перехода на личности воздержитесь.

В советские годы армяне асфальт ложили, а на следующий год они знали что е╦ опять латать надо
-------------
в советское время бригады чеченских стоителей кашары строили, так после распила денег с директором и отезда они ровно на следуюший день валились
А вы тут про дарогу какуюто

Да, цирк уехал.... Вы вообще в Германии или из российской глубинки постите?В Германии безнадежные долги списывают, если расплатился хотя-бы с частью долгов, если-же начинает гнать дуру, то будут доить всю жизньНу будем считать, что доход не компании, а гешефтсляйтера . Должность предполагает, что только машина должна приближаться по стоимости к 100 000 евро, при таких доходах даже имея большую семью без доп. доходов он не только легко получит кредит в 100 000, но и легко его выплатит. Может нулем ошиблись? Кроме того, при таком доходе только действительно больной захочет признать себя несостоятельным должником, какой он после этого гешефтсляйтер, если свой бюджет планировать не умеет . Кстати, мелковатый доход, для крупной компании.
Работяга может получить кредит, если после всех уже существующих выплат у него что-то остается, считается элементарно за 10 минут в домашнем банке. Немецкий кредит лучше тем, что он безоткатный (в прессе недавно промелькнуло, что откаты в России достигают уровня госбюджета) , что кредит взятый на производственные нужды можно распланировать точнее, не закладывая расходы на случайно забредшего мента или пожарника. А деньги хранить или умножать здесь лучше по той-же причине, плюс - я имею к ним доступ при снятии через три дня, а не через год, как в России. Что это при таких заманчивых условиях все имеющие деньги россияне стараются положить их на западе? У меня знакомый фондами занимается, так в последнее время почти не бывает в Германии, вся новая клиентура в России.

А как это так получилось, что мы стали обсуждать ситуацию в Германии?
К теме, господа!

вроде семь лет только , не считая уголовных дел

Да, но предварительно продадут с молотка все, что можно продать, оставят только часы, трусы и носки

Нет, он лучше тем, что в нем нет Москоу Инкассо. Последняя контора очень эффективно забирает долги назад. А Германия черезчур цивилизована. Толерантность... Гуманность...

Я не знаю где вы это находите, но с вашим талантом с разбиранием пол.мотора для замены лампы, это возможно
Но уверен в одном, дешевле купить за 1 е гамбургер в маке, чем готовить его самому, это дешевле, выгоднее и не так утомительно.

Много не оставят , но и и телек положен и потом чем больше зарабатывать будешь , тем больше тебе положено , чтобы был стимул работать
Через семь лет "аллес форбай ", а раньше , ещё совсем недавно , долг висел пожизнено и переходил к твоим потомкам
Потом , что бы сравнять разорившиеся фимры и частные лица , приняли такой закон
Банк должен нести ответсвенноость

Кто и как списывает? Например если у вас договор с сотовой телефоной компанией на 2 года и Вы "коньки отбросите" раньше срока то - да.
Но по кредитам забудьте, дядя.
Его конечно, а не компании AutoTeileUnger, где он был филиалляйтером
Сразу видно казахское происхождение. Чем толше портфель - тем толше сам.
У него был гешефтваген, а Ягуар-кабрио в лизинге за него то он и не хотел платить. До сих пор не пойму, что его побудило это зделать. Мы с ним общались, он действительно раскаевается в полне серьёзно говоря о своей болезни кауфзухт, и что очень жалеет... А может просто артист...
Кстати, из чего вы сделали вывод, что шефы в Германии обязательно должны иметь" дике Мерседес"? Мой шеф прекрасно обходится "шараном" в приват жизни, а гешефтваген Мерс "Е-класса". Для нас "С-класса", но если кому-то захочу "пустить пыль в глаза", то шеф с удовольствием со мной поменяется.
Откат - это взятка. Что бы знали и в следующий раз в лужу не сели.
В банковской системе это практиковалось в начале-середине 90х, что бы получить, к примеру, кредит в 1 000 000 нужно было оформить 1 200 000 и 200 000 "откатать" банку. Теперь эта практика внедрилась на получение госсзаказов и откаты осуществляются в госчиновникам. К примеру М.Касьянов будучи премьером брал 2% с проекта - отсюда и погоняло "Миша 2%".
Удачи ему и не дай Бог раньше времени на погосте..