русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Для Петлюры требуют звание Героя Украины

4164   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 alle
annavictrix1 гость20.06.07 09:39
annavictrix1
20.06.07 09:39 
in Antwort golma1 19.06.07 19:32
Высказыватся может каждый. С этим я согласна.
Вот мой брат сейчас ходит на языковые курсы, ну понятно половина из Украины, половина с России. И Вы понимаете люди мыслят довольно узкими категориями: "Ой, как Вы там при этих помаранчевых живете", "во Львов ехать нельзя - там русских не любят", "западная Украина - одни бородатые бандеровцы, так и рыщут по улицам в поисках русскоговорящих", "они там с цветами встречали немцев" и т.д. О том когда присоединили Западную Украину к СССР тоже не знают.
И главное никто в Украине не был (ну может Крым назовут), но четкое мнение о том что в ней проишодит есть у каждого.
С этими людьми с таким же успехом можно обсуждать проблемы бедных районов Эдинбурга, ну как же ничего не знаем, но представление-то у нас найдется.
annavictrix1 гость20.06.07 09:41
annavictrix1
20.06.07 09:41 
in Antwort Schloss 19.06.07 19:47
В ответ на:
О, только дошло... Дык, Вы, стало быть, как бы, мужского роду... племени?... Неплохое прикрытие...

а я через перекодировщик набираю и времени потом еще и редактировать и меня нету
annavictrix1 гость20.06.07 10:06
annavictrix1
20.06.07 10:06 
in Antwort vera389 20.06.07 00:49
В ответ на:
Меня ВСЕ интересует: и дело рядового Сычева, и памятники в Эстонии , и непонятная героизация бандитов от УПА на Украине.

Если Вас все интересует, то заведите ветку про рядового Сычева! А то одни темы вроде как всех интересуют, а обсуждаются только другие
В ответ на:
Не понимаю, разве тот факт, что работники НКВД "не отсидели", как -то отменяет преступления , совершенные Шухевичем и его подельниками против мирных жителей , женщин , стариков, детей?

Фактом остается то, что НКВД делало преступления, но никто из них за это не отсидел, более того они и сейчас ходят в героях. А Вы посмотрите в Киеве на эти бывшие ведомственые дома, на санатории под Киевом и т.д. Они за содеяное получают материальные блага до сих пор.
А "оуновцы" отсидели за свое, если выжили, то вернулись и дальше остаются никому не нужными.
В ответ на:
Вот это и пугает! Нелюди , чинившие расправу в большинстве своем над ни в чем не повинными людьми , нынче в героях на Украине ходят...Ну и ну!

про НКВД/КГБ забыли написать, а они ходили и ходят в героях. Тоже чинили рапсраву над ни в чем не повинными людьми или этого вспоминать не надо? Фразами "время было такое" и "не нам судить" можно прикрыть что угодно! Как они собственно и делают...
В ответ на:
Получается, что за то, что бандиты от УПА сражались с представителями советской власти , им этот факт надо засчитать как смягчающее обстоятельство и напрочь забыть, как эти "герои" чинили зверскую расправу над польскими и еврейскими семьями? Странная позиция у Вас!

Да, они боролись против поляков, мадяров и советов - в этой борьбе ничего не вижу плохого. А чтто касается евреев... Вспомните сколько раз СССР шарахался в крайности от еврейского вопроса. Ведь длительное время в совке процветал негласный антисемитизм, но это никого не трогает! А вот скажи об этом Бандера, то уже враг человечетсва, а то что сами жили в стране антисемитизма - это ничего, это ж мы, а то чужие...
Теперь что касается лозунгов, нам с Вами когда обещали коммунизм построить? И где он?.. Отож... Одно дело говорить - другое время делать, делать. А коммунисты как раз воплощали цитаты Шухевича в жизнь! Им лучше чем Шухевичу удалось пороботься с 40-милионным украинским народом. Они молча все делали, зато как толково!..
И знаете так и вижу как этот текст дописывали советские историки: "Ты еще это допиши!" - "Да, ладно и так, хватит" - "Ты пиши-пиши..."
В ответ на:
Получается, что за то, что бандиты от УПА сражались с представителями советской власти , им этот факт надо засчитать как смягчающее обстоятельство и напрочь забыть, как эти "герои" чинили зверскую расправу над польскими и еврейскими семьями? Странная позиция у Вас!

Это не смягчающее обстоятельство - это их борьба, что касается поляков, а Вы поедьте на Западную Украину и поспрашивайте... Так терки с поляками имеют очень глубокие корни... А еще вспомните историю ОУН...
annavictrix1 посетитель20.06.07 10:09
annavictrix1
20.06.07 10:09 
in Antwort vera389 20.06.07 00:57
В ответ на:
Вот как ?! Тогда можно и Гитлеру героя дать . В отместку , что сталинских опричников не осудили и пенсии не лишили. А то - "перекосы"!

Я ж предлагаю не так героизировать работников НКВД/КГБ и разобратся с ихними "геройствами", а то одни отсидели, а другие как ни в чем не бывало дальше потребляют блага государственные... вот где перекосы
  erwin__rommel коренной житель20.06.07 10:14
erwin__rommel
20.06.07 10:14 
in Antwort annavictrix1 20.06.07 10:06

В ответ на:
А "оуновцы" отсидели за свое, если выжили, то вернулись

Благодарите Советскую власть за гуманизм,проявленный к коллаборационистам....Неуместный,глупый а кое в чем и преступный гуманизм...Ваше счастье,что оуновцев и прочую шваль осудили внесудебным порядком..
nrw1979 свой человек20.06.07 10:18
nrw1979
20.06.07 10:18 
in Antwort vera389 20.06.07 00:49
В ответ на:
╚Народе! Знай! Москва, Польша, Мадяри, Жидва - це Тво╘ вороги. Нищ Ёх! ЛяхЁв, жидЁв, комунЁстЁв знищуй без милосердя!..╩ (Из обращения Степана Бандеры, распространяемого во Львове с 30 июня 1941 г. В этот день оуновцами был принят ╚Акт про-возглашения Украинской державы╩).

В ответ на:
Если ты встретился с бешенным псом - в пса стреляют,
Если змея заползла в твой дом - гадину убивают,
С немцем кровавым, как быть с врагом - люди советские знают.
Штыком его заразу, да так чтоб заорал,
Чтоб вывалился сразу весь хлеб, что он сожрал
.........
Всех белобрысых, и темных и рыжих - всех исстребим...
........

Стих известный из газеты Правда 1941го года. Не помню к сожалению до конца.
Призыв убивать немцев, без уточнения, был как видите и в советской прессе.
Немцы напали? Так и поляки тоже оккупировали западную Украину в 1920м году и как следствие в 1929 возникла ОУН.
nrw1979 свой человек20.06.07 10:19
nrw1979
20.06.07 10:19 
in Antwort erwin__rommel 20.06.07 10:14
А НКВДистская шваль лазит с иконостасом по улицам. Пора на нары.
  erwin__rommel коренной житель20.06.07 10:19
erwin__rommel
20.06.07 10:19 
in Antwort annavictrix1 20.06.07 09:41

Вот так доблестная УПА боролась за независимую Украину
<....................
  erwin__rommel коренной житель20.06.07 10:21
erwin__rommel
20.06.07 10:21 
in Antwort nrw1979 20.06.07 10:19

Ну почему сразу шваль? А что с вами,гитлеровскими обсосками надо было делать? Звание Героя давать? сидел бы Ваш дедуган на печи,и никто бы его не трогал..
annavictrix1 посетитель20.06.07 10:23
annavictrix1
20.06.07 10:23 
in Antwort bort58 20.06.07 01:22
В ответ на:
Уважаемая,зачем же человеку рот закрывать мотивируя это тем,что он не с Украины.Что это-будущее Украинской демократии?

Я предлагаю высказыватся по теме если хоть немного в теме разбираешся? Давайте начнам с бельгийцем активно обсуждать проблемы внутренней политики Бельгии! Мы ж с Вами не читали, но мнение у нас найдется!...
В ответ на:
И почему это Вы присвоили себе право говорить от имени всех граждан Украины?Где референдум,как в Швейцарии?Только,прошу Вас, мне не говорите*молчите*- я из Украины,и дед мой,и прадед.И род свой по материнской линии я проследил по украинским архивам до
1816 года.А вот,поди ж ты,какая незадача,я против присвоения Петлюре,Бандере,Шухевичу и тем,кто с ними- геройских званий.Запроданци вони!!!

А что псле референдума в Швейцарии мне можно будет говорить от имени всей Украины? У нас же поразитеьная страна, вроде почти все против НАТО, но люди со всех областей активно едут поближе к штаб-квартире НАТО :) Вы против Бандеры, а я против гебешников - либо всем ордена, либо никому!

В ответ на:
И так про их намири сказано:
Самостийна Украина,
Вид Киева до Берлина,
Гайдамаки ще не здались,
Дойчланд,дойчланд юбер алес

А что это за песня? Как-то даже не рифмуется!... Предлагаю другую.
<"Вже вечiр вечориe, повстанське серце б'e,
а лента набоi поспiшно подаe,
лента за лентою набоi подавай -
Украiнский повстанче в бою не вiдступай ">
В ответ на:
Кроме того,имею опасения,что,как только *демократы* поддерживаюшие присвоение звания *героя Украины* Петлюре придут к власти,начнется притеснение несогласных с их идеологией.Там уж будет, как сказал Геринг *я сам определю,кто еврей кто нет*-они быстро определят кто украинец,а кто нет.

Вас "огыдна помарачена влада" два года трогала?! Нет! Насмотрелись рекламы партии регионов?!
nrw1979 свой человек20.06.07 10:24
nrw1979
20.06.07 10:24 
in Antwort erwin__rommel 20.06.07 10:21
В ответ на:
Ну почему сразу шваль?

А кто? "Герои"? Самая настоящая сталинистская шваль. Ничем не лучше гитлеровской.
  erwin__rommel коренной житель20.06.07 10:25
erwin__rommel
20.06.07 10:25 
in Antwort annavictrix1 20.06.07 10:23, Zuletzt geändert 20.06.07 10:26 (erwin__rommel)

В ответ на:
Вы против Бандеры, а я против гебешников - либо всем ордена, либо никому!

Вся проблема в том,что бандеровцы запятнали себя преступлениями...А вот со стороны гэбэшников я никаких преступлений шо то не усматриваю...Ну разве что ежовские художества...Так за то виновные понесли наказание...Уж 70 лет как...
nrw1979 свой человек20.06.07 10:26
nrw1979
20.06.07 10:26 
in Antwort erwin__rommel 20.06.07 10:21
Сидели бы НКВДисты в Маааскве и стреляли бы вокруг потихоньку и все было бы тихо и спокойно.
nrw1979 свой человек20.06.07 10:28
nrw1979
20.06.07 10:28 
in Antwort erwin__rommel 20.06.07 10:25
В ответ на:
А вот со стороны гэбэшников я никаких преступлений шо то не усматриваю...

Вопросов не имеем. Носи и дальше свою ГБистскую гадость и выгораживай преступников.
  erwin__rommel коренной житель20.06.07 10:28
erwin__rommel
20.06.07 10:28 
in Antwort nrw1979 20.06.07 10:24

Ну почему...Может и не герои...Разные люди служили...Но детишек колючей проволой к деревьям не привязывали,как делали Ваши родственнички...И по 60 тысяч на Волыни не вырезали...
Сколько лет получили Ваши родственники за бандитизм? Вот давайте рассмотрим,гуманно с ними поступили или нет?

annavictrix1 посетитель20.06.07 10:28
annavictrix1
20.06.07 10:28 
in Antwort erwin__rommel 20.06.07 09:02
В ответ на:
Скоро местные антисоветчики докатятся до логичного конца - начнут называть палачами советских солдат,воевавших на фронте...А ч╦? Убивали немцев? Убивали...Массово? Массово...Значит это...как его...геноцид...
С чего Вы взяли,что бывшим сотрудникам НКВД платят какие то надбавки к пенсиям?

Ерничайте-ерничайте... А тем временем бывшим сотрудникам НКВД никакие надбавки не нужны у них и так все есть, все по закому, по ихнему закону...
В ответ на:
Здорово Сам факт того,что тот или иной человек служил в структуре НКВД Вы признаете за преступление,а для отморозков из УПА предлагаете искать свидетельства....Ха...А ч╦ будем делать с пограничниками,милиционерами,железнодорожниками,работниками водного транспорта и ОСВОДа,чьи организации тоже входили в структуру НКВД? Что на этот счет думают кухонные стратеги?

Отвечая на мнение кухонного тактика. Так и в СС служили наверное нормальные люди, а кто-то и на кухне картошку чистил, а теперь вот "эсэсовец"...
  erwin__rommel коренной житель20.06.07 10:29
erwin__rommel
20.06.07 10:29 
in Antwort nrw1979 20.06.07 10:26

В ответ на:
Сидели бы НКВДисты в Маааскве и стреляли бы вокруг потихоньку и все было бы тихо и спокойно.


Причем здесь Москва? Территория Украины входила в состав СССР.Значит на там действовали те же законы что и Москве..
А стреляли,товарисч,всякую мразь - гитлеровских подстилок...И могу сказать,что стреляли мало...Очень мало...К сожалению...
annavictrix1 посетитель20.06.07 10:31
annavictrix1
20.06.07 10:31 
in Antwort erwin__rommel 20.06.07 09:16
В ответ на:
Так и вижу рыдающих от жалости неплохих хлопцев из 118 карательного полицейского батальона,со слезами на глазах загоняющих стариков и детей в хатынский сарай...
Кстати,дэвушка,Вам известно как сложилась судьба этих борцов за независимую Украину? Драпанув от наступающей РККА,эти герои частично остались на территории СССР,где их еще долго отлавливали ( суд на начальником штаба Васюрой состоялся лишь в 1986 г.),частично сдались в плен союзникам...Многие из них записались в Иностранный легион и отправились воевать в Алжир ( самое подходящее место для борьбы за независимую Украйну )...Французский военный историк А.Лашук в одной из статей,опубликованных в ВИЖе,рассказывая об операциях Иностранного легиона упоминает нескольких украинцев,расстрелянных в Алжире за мародерство,грабежи и убийства мирных жителей...Не сомневаюсь,что это были те самые "неплохие парни"....Мда...Даже на фоне вселенской швали и отбросов,стекавшихся в Иностранный легион - гарны хлопцы умудрились отличиться..

от гады эти украинцы! только и дай им кого-то прирезать будь-то в Африке или еще где! А среди НКВД особо рьяных не наблюдалось? Что-то об этом ВИЖ пишет?
nrw1979 свой человек20.06.07 10:33
nrw1979
20.06.07 10:33 
in Antwort erwin__rommel 20.06.07 10:25
Кто твоих ГБистов приглашал в Украину? Члены УПА были с этой земли и воевали за СВОЮ землю. А кто были НКВДисты? Пришлые чужаки, оккупанты и каратели.
  erwin__rommel коренной житель20.06.07 10:33
erwin__rommel
20.06.07 10:33 
in Antwort annavictrix1 20.06.07 10:28

В ответ на:
Ерничайте-ерничайте... А тем временем бывшим сотрудникам НКВД никакие надбавки не нужны у них и так все есть, все по закому, по ихнему закону...

По ихнему....По евонным еще бы написали....
А где Вы здесь увидели ерничанье,покажите мне пжалста....Вы со своим идейным друганом все уши прожужжали на ветке о каких то льготах и добавках к пенсиям...Вот я и попросил привести примерчики добавок..
Теперь выясняется,что никаких надбавок нет,что Вы сами и подтвердили..
В ответ на:
Отвечая на мнение кухонного тактика. Так и в СС служили наверное нормальные люди, а кто-то и на кухне картошку чистил, а теперь вот "эсэсовец"...

СС признана преступной организацией...Несогласны - пишите в ООН....Вас там поймут...

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 alle