Deutsch

Стабфонд России. Что думаете?

599  1 2 3 4 все
  Filimondrovich гость19.06.07 00:20
19.06.07 00:20 
Что вы думаете по поводу этой статьи. Если Российская власть с Америкой заодно, то я не могу понять истерии по поводу ПРО.Зачем Америке Россию окружать, а России защищаться? Я не понимаю ,неужели Россия и впрям вложит свои деньги в Американскую экономику.Где смысл, зачем????Может кто обьяснит?



Политика ╩ За рубежом
18.06, 15:05 Интернет-журнал Point.Ru
США хотят вложить российский стабфонд в свою экономику
Этот вопрос будет обсуждаться в рамках предстоящего на этой неделе визита в Москву первого замглавы Минфина США Роберта Киммитта. Объем стабфонда РФ на 1 июня составил порядка 3,027 триллиона рублей (116,85 млрд долл.), увеличившись в мае на 105 миллиардов рублей
Американские власти намерены предложить России инвестировать средства стабфонда и фонда будущих поколений в свою экономику. Этот вопрос будет обсуждаться в рамках предстоящего на этой неделе визита в Москву первого замглавы Минфина США Роберта Киммитта, отмечает Opеc.ru.
О том, что вопрос расширения инвестиций РФ в американскую экономику по линии государственных фондов станет главным в его переговорах с представителями российского правительства и деловых кругов, Кимитт сообщил в минувшую пятницу.
╚Россия недавно одобрила трансформацию в период до 2008 года своего нефтяного стабфонда в резервный фонд и фонд будущих поколений, ≈ напомнил он. ≈ Текущий нефтяной стабфонд осуществляет свою деятельность на основе находящихся в открытом доступе инвестиционных положений, и мы надеемся, что то же самое будет иметь место в отношении фонда будущих поколений, в особенности если этот фонд тоже будет инвестировать за рубежом╩.
Объем стабфонда РФ на 1 июня составил порядка 3,027 триллиона рублей (116,85 млрд долл.), увеличившись в мае на 105 миллиардов рублей. Средства этого фонда в настоящее время размещаются в валюте ≈ по 45% в евро и долларах, 10% ≈ в фунтах стерлингов.
Как сказал Киммитт, в ходе поездки он намерен разъяснить порядок, согласно которому в США проходят проверки иностранных инвестиций на соответствие национальной безопасности страны. ╚В то время как они готовятся принимать решения об инвестициях за рубежом, мы хотим быть уверены в том, что они понимают, что мы открыты для инвестиций╩, ≈ сообщил первый замглавы Минфина США.
╚Китай, Россия и арабские государства в районе Персидского залива являются тремя крупнейшими держателями фондов суверенных активов и предпринимают шаги по диверсификации своих суверенных активов. Мы хотим, чтобы они рассмотрели возможности для инвестиций в США в рамках своей стратегии по диверсификации активов наряду с усилиями по открытию своей экономики для более широкого участия американских и других зарубежных фирм╩, ≈ дополнил он.
Киммитт отметил, что в мае этого года президент США Джордж Буш выступил с первым за последние 16 лет официальным заявлением об открытости американской экономики для прямых иностранных инвестиций. Их приток вырос в 2006 году на 77% ≈ до рекордных с 2000 года 160 миллиардов долларов.
По данным пресс-службы американского Минфина, во время пребывания в российской столице у Киммитта будет лишь одно открытое для прессы мероприятие ≈ выступление в Американской торгово-промышленной палате в РФ в четверг, 21 июня.
#1 
Remius посетитель19.06.07 13:02
Remius
19.06.07 13:02 
в ответ Filimondrovich 19.06.07 00:20
Zuviel Fragen & Fragezeichen..
В ответ на:
...неужели Россия и впрям вложит свои деньги в Американскую экономику.Где смысл, зачем????Может кто обьяснит? ...неужели Россия и впрям вложит свои деньги в Американскую экономику.Где...

А куда еще?! Свои в России растащут!
В ответ на:
Если Российская власть с Америкой заодно, то я не могу понять истерии по поводу ПРО...

С военной точки зрения развертывание радарных станций слежения , а также 10 ракет-перехватчиков в Польше и Чехии ПРОТИВ РОССИИ БЕССМЫСЛЕННО.
Весь "гвоздь программы" в этом вопросе-это не радарная система, а система перехвата БАЛЛИСТИЧЕСКИХ РАКЕТ.
Но против российского ракетного потенциала 10 ракет-перехватчиков - это вообще ничто!
Кроме того, Россия может производить пуски с любой точки своей огромной территории, а также с подводных лодок из района Баренцева моря. Траектории полета этих ракет не пролегают в районе Польши и Чехии и не могут быть перехвачены с этих площадок.
----------------------------
На этих популистских воплях легко зарабатывается пиар, создается образ враждебного окружения страны. Соответственно отводится внимание людей от внутренних проблем.
Кроме того, повозмущавшись вволю, можно что-то взамен выторговать у американцев. Например, получить от США "добро" на развертывание новой российской ракеты РС-24.
Для непосвященных: это не новая разработка, а модернизированный "Тополь-М", запрещенный к дальнейшему развертыванию и к испытаниям Договором СНВ (подписан М.Горбачевым- Д.Бушем, срок действия-до декабря 2009). Казалось бы почему США так "равнодушно" отнеслись к нарушению Россией договора СНВ? Они могли бы оказать давление на Россию, у них имеются рычаги воздействия...
Но логику США легко понять, все "разоруженческие договора" сейчас более выгодны России, чем США. Они создают для России более мягкий режим пребывания в кагорте великих ядерных держав. Прецедент "обхода" Договора СНВ создан сейчас Россией, этот козырь США несомненно скоро используют
в своих целях.
#2 
ALAMO Off... fake off19.06.07 13:13
19.06.07 13:13 
в ответ Remius 19.06.07 13:02
Несостоявшийся? диалог:
- Вова, нам нужен радар в Азербайджане.
- Жора, не могу.
- Вова, надо...
- Жора, меня распнут... Тут уже все кому не лень СтабФондом интересуются. Я-то рты позакрывал, но сам понимаешь...
- Вова, не трогай СтабФонд. Мы договорились, что поднимаем тебе цены на нефть, а ты нам скидываешь процент? Договорились. Эта сделка закрыта. Теперь нам нужен радар в Азербайджане.
- Жора, но ты же понимаешь, что меня в измене обвинят.
- Вова, думай... Мы тебя и так изо всех сил вытаскиваем.
- Жора, а если Вы запустите мульку про ПРО в Восточной Европе?..
- Да мы там и так ставить собирались. Но потом. А радар нам сейчас нужен.
- Но вы же можете сейчас это все начать обсуждать, запустить кампанию... А мы на это резко отреагируем. Тут ведь главное - патриотизм не охлаждать...
- Хм... Ну отреагируете. И что дальше?
- А дальше, я тебе сам предложу этот радар.
- Вова, а ты умный.
#3 
Altwad патриот19.06.07 13:13
Altwad
19.06.07 13:13 
в ответ Remius 19.06.07 13:02
В ответ на:
А куда еще?! Свои в России растащут!

Вы хоитите сказать что РФ это все сплошняком ВОРЫ?
#4 
Altwad патриот19.06.07 13:15
Altwad
19.06.07 13:15 
в ответ Filimondrovich 19.06.07 00:20
В ответ на:
Где смысл, зачем????Может кто обьяснит?

Смысл в том что бы представить народу врага и потом как с буратинной, делай с ним шо хош.
ну и конечно же в мутной воде как известно, ну в общем рука руку моет
#5 
Remius посетитель19.06.07 13:37
Remius
19.06.07 13:37 
в ответ Altwad 19.06.07 13:13
В ответ на:
Вы хоитите сказать что РФ это все сплошняком ВОРЫ?

Конечно, нет! Только каждый 3-й!
#6 
Ален старожил19.06.07 13:39
Ален
19.06.07 13:39 
в ответ Filimondrovich 19.06.07 00:20
Если вкладывать дармовые нефтегазодоллары в свою,российскую экономику то придётся напряжённо работать мозгами,как это сделать с выгодой и не прогореть.А тут вложил денежки в экономику проклятущих янки , сиди себе покуривай и стриги купоны.И никакой опасности реприватизации и национализации.Ну просто райское наслаждение!
#7 
Remius посетитель19.06.07 13:40
Remius
19.06.07 13:40 
в ответ ALAMO 19.06.07 13:13
Даже если это и не правда, то хорошо сказано!!
#8 
нейромантик местный житель19.06.07 13:49
нейромантик
19.06.07 13:49 
в ответ Filimondrovich 19.06.07 00:20
1. Современное государство это редко одна единственная голова на всех. Голов много, и направление движения у всех разное. Иногда оно противоположное.
2. ПРО - отличный метод попила денег из бюджета США. Главный его минус - размещение радарных станций у границ России. С их помощью можно контролировать воздушное пространство почти над всей Европейской Россией, и если что или сбить "нужный" самолёт любым средством ПВО (ПУЗРК "Стингер", а вину свалить на "террористов"), или слить инфу противнику, если идёт война.
3. На уничтожение ПРО прийдётся расходовать ядерное оружие и/или солдат. А у России ни того, ни другого уже не очень много.
4. Смысл вложений в Американскую экономику прост: такова традиция. Со времён Революции. Ленин со товарищи вывозил золото в США и Швейцарию, Сталин поднимал её во времена Великой депрессии, остальные были не лучше.
#9 
Altwad патриот19.06.07 13:53
Altwad
19.06.07 13:53 
в ответ Remius 19.06.07 13:37
И что?????
Неужели два честных россиянина не смогут справится с одним рос.вором?
#10 
Remius посетитель19.06.07 14:08
Remius
19.06.07 14:08 
в ответ Altwad 19.06.07 13:53
В ответ на:
И что?????
Неужели два честных россиянина не смогут справится с одним рос.вором?

Конечно могут. Если подерутся...А им это нужно?
#11 
Altwad патриот19.06.07 14:31
Altwad
19.06.07 14:31 
в ответ Remius 19.06.07 14:08
Значит жти двое россиян желают что бы третий продолжал воровать у них?
Оне от этого тащатся
#12 
Remius посетитель19.06.07 14:44
Remius
19.06.07 14:44 
в ответ Altwad 19.06.07 14:31
В ответ на:
Значит жти двое россиян желают что бы третий продолжал воровать у них?
Оне от этого тащатся

во 1-х, кто их спрашивает?! А во 2-х, наверное- ДА, поскольку иначе за несколько столетий количество воров и воровства бы несколько снизилось!
Вы, батенка, (без обид !) испорчены академизмом! Все логики желаете!
а между тем "умом Россию не п(р)онять..."
#13 
Altwad патриот19.06.07 14:55
Altwad
19.06.07 14:55 
в ответ Remius 19.06.07 14:44
Ну а раз наравится людям быть обворованными, то в чём проблемы?
Может не надо им мешать? и в этом их счастье?
#14 
АлексСевер старожил19.06.07 14:58
АлексСевер
19.06.07 14:58 
в ответ Remius 19.06.07 14:44
В ответ на:
во 1-х, кто их спрашивает?! А во 2-х, наверное- ДА, поскольку иначе за несколько столетий количество воров и воровства бы несколько снизилось!

Если воровство и уменьшилось количественно, зато резко возросло качественно (объ╦мами).
Да и воровством уже это сложно назвать - вполне законные финансовые операции.
ИМХО
#15 
АлексСевер старожил19.06.07 15:01
АлексСевер
19.06.07 15:01 
в ответ Altwad 19.06.07 14:55
В ответ на:
Ну а раз наравится людям быть обворованными, то в ч╦м проблемы?
Может не надо им мешать? и в этом их счастье?

Вы в роли рекомендующего советника?
Или просто решили "глаза всем раскрыть"?
ИМХО
#16 
ALAMO Off... fake off19.06.07 15:03
19.06.07 15:03 
в ответ АлексСевер 19.06.07 15:01
А Вы в роли разводящего?
#17 
Remius посетитель19.06.07 15:22
Remius
19.06.07 15:22 
в ответ Altwad 19.06.07 14:55
Может.
А мы с Вами несколько отошли от темы!
Вот, исключительно чтоб к ней вернуться:
В ответ на:
Зачем Америке Россию окружать, а России защищаться?

Наверное, это необходимо самой России - чтобы ее враждебно окружали. Ранее ее окружали империалисты, белые медведи и внутренние враги.
Сейчас -американцы, китайцы (не ко сну будь помянуты!!), поляки, льды и волны северных морей (уже без медведей).
ЕС (в целом) как-то пока ругать не принято, он еще вроде пока "не окружает". Только вот мерзкие Польша, да Латвия с Эстонией, просто достали!!
Кстати, интересно, а почему Стабфонд не в ЕС вкладывать?
Наверное, "подальше положишь, поближе возьмешь!"


#18 
golma1 злая мачеха19.06.07 15:27
golma1
19.06.07 15:27 
в ответ ALAMO 19.06.07 15:03
Я в роли разводящего.
Господа, вернитесь к теме, пожалуйста.
#19 
АлексСевер старожил19.06.07 15:28
АлексСевер
19.06.07 15:28 
в ответ ALAMO 19.06.07 15:03
В ответ на:
А Вы в роли разводящего?

В роли заинтересованной стороны.
Может, действительно, что-то реально нужное получится услышать, а не одну только критику.
ИМХО
#20 
Remius посетитель19.06.07 15:31
Remius
19.06.07 15:31 
в ответ АлексСевер 19.06.07 14:58
В ответ на:
Если воровство и уменьшилось количественно, зато резко возросло качественно (объ╦мами).

Прогресс неумолим и повсеместен! Мелкие воры уходят (очень, слишком медленно!) в небытие , уступая место картелям, банкам и корпорациям.

#21 
АлексСевер старожил19.06.07 15:39
АлексСевер
19.06.07 15:39 
в ответ Remius 19.06.07 15:22
В ответ на:
Наверное, это необходимо самой России - чтобы ...

Таким началом фразы можно подтвердить/опровергнуть вс╦ что угодно.
Россия - страна (разные регионы), народ (люди разных национальностей и благосостояния), власть (вообще "т╦мный лес"), олигархи (имеющие явное влияние) и проч.
Видимо, из-за разнонаправленности интересов и осутствия единой концепции (системы взамодействия), понятие "Россия" довольно абстрактное для обозначения каких-то действий.
ИМХО
#22 
witalijung гость19.06.07 15:58
19.06.07 15:58 
в ответ Filimondrovich 19.06.07 00:20
США хотят вложить российский стабфонд в свою экономику.- Хотеть им никто не запрещает,а остальное всё безпочвенные спекуляции.
Ко второй теме, риторический вопрос, а зачем скажем другим странам как Швейцария нузна армия? Вокруг же тоже одни дружественные страны! А принцепе дать америке по рукам что б не действовали в одностороннем порядке. Сами сателиты и ракеты не будут на первых порах играть большой роли, разве что их можно было бы рассматривать как стратегический перевес в комбинации с психологическим превосходством (к примеру политический шантаж). В средесрочной и долгосрочной перспективе эти станции могут привести к реальному подрыву госбезопасности.(Например оснастить ракетные станции ракетыми способными нейтрализовать (+небольшое увеличение их количества в 10-20 раз) наступательное оружые России при ответном ударе ей). По опыту и тенденциям прошедших лет (воин) не возможно этого исключать такого развития ситуации. В таком случае Россия может быть в будущем уничтожена без каких либо последствий для сша или европы.Надо правда сказать, за этим пока не прорисовывыется интересы главных европейцев, но и рычагов влияния у них реальных не существует (подтвержденно историей).Предлог и поведение любого государства на такой отрезок времени не предсказуем и это создаёт реальную угрозу нападения.
Думаю вы слышале и "энергетическом элипсе", это был бы главный "приз" этой войны. Энергетические запасы это ЦЕННЕЙШИЙ материальный рессурс для эксистенции любий цивилизации вообще. Так что война может послужить в этом случае оправданием за "доброе" дело.
#23 
Remius посетитель19.06.07 16:00
Remius
19.06.07 16:00 
в ответ АлексСевер 19.06.07 15:39
Т.е. Вы хотите определить, что понимается (мной? ) под понятием Россия. банальный ответ- я подразумевал страну с ее нынешним населением и нынешней властью . Ведь если бы мы вели разговор, к примеру, о нынешней внешней политике Германии , то мы бы оставили в стороне вопросы существования различных мнений в немецком обществе и говорили бы-" Германия".
А что думает мой любимый парикмахер (немец) по этим вопросам, увы для него , никак не повлияло бы на употребление термина "Германия"!
#24 
Altwad патриот19.06.07 16:18
Altwad
19.06.07 16:18 
в ответ Remius 19.06.07 15:22
В ответ на:
Наверное, это необходимо самой России - чтобы ее враждебно окружали. Ранее ее окружали империалисты, белые медведи и внутренние враги.
Сейчас -американцы, китайцы (не ко сну будь помянуты!!), поляки, льды и волны северных морей (уже без медведей).


В ответ на:
Кстати, интересно, а почему Стабфонд не в ЕС вкладывать?
Наверное, "подальше положишь, поближе возьмешь!"

Европа рядом, на нею вскорости на особо то сопрёшь что это проклятые империалисты стаб.фонд спёрли, а на тех за океаном................ народ и не в такое уже верил
#25 
Remius посетитель19.06.07 16:35
Remius
19.06.07 16:35 
в ответ Altwad 19.06.07 16:18
Тогда его стоило бы называть не "стаб-фонд", а стиб-фонд. От русского слова "стибрить"
#26 
АлексСевер старожил19.06.07 16:42
АлексСевер
19.06.07 16:42 
в ответ Remius 19.06.07 16:00
В ответ на:
Т.е. Вы хотите определить, что понимается (мной? ) под понятием Россия. банальный ответ- я подразумевал страну с ее нынешним населением и нынешней властью .

Нет возражений против "пониманий", есть возражения на "перескакивания" с власти на народ.
К сожалению, сейчас нельзя проводить аналогии России с другими странами, с устоявшейся государственностью, экономикой и взаимоотношениями различных сло╦в населения.
А о "ходах" России (=власть) интересно послушать.
ИМХО
#27 
Remius посетитель19.06.07 17:05
Remius
19.06.07 17:05 
в ответ АлексСевер 19.06.07 16:42
В ответ на:
К сожалению, сейчас нельзя проводить аналогии России с другими странами, с устоявшейся государственностью, экономикой и взаимоотношениями различных сло╦в населения.

А когда будет можно? Сколько еще времени нужно ребятам - 100 лет или 200 ??
Вот такой у меня вопрос!
#28 
АлексСевер старожил19.06.07 18:35
АлексСевер
19.06.07 18:35 
в ответ Remius 19.06.07 17:05
В ответ на:
А когда будет можно? Сколько еще времени нужно ребятам - 100 лет или 200 ??
Вот такой у меня вопрос!

Да хоть с завтрашнего дня!
Есть предложения кроме "давай-давай!"?
ИМХО
#29 
warren гость19.06.07 19:58
19.06.07 19:58 
в ответ Filimondrovich 19.06.07 00:20
Зачем Америке Россию окружать: для контроля .
Я не понимаю ,неужели Россия и впрям вложит свои деньги в Американскую экономику : конечно более надежных гарантий нет ни у кого
на увеличение денег, а денег будет еще больше, Китай большую часть своих денег хранит в США , инвестировать в другие западные страны большого смысла нет тк они их союзники, делают как им говорят, мое мнение .
¥┬$ I'll be back
#30 
  Гекк постоялец19.06.07 20:31
19.06.07 20:31 
в ответ Filimondrovich 19.06.07 00:20
Стабфонд это откат амисам за то что они на своих биржах держат высокую цену на нефть,по моему вс╦ по понятиям,разьве не так?
#31 
Altwad патриот19.06.07 20:40
Altwad
19.06.07 20:40 
в ответ Гекк 19.06.07 20:31
В ответ на:
Стабфонд это откат амисам за то что они на своих биржах держат высокую цену на нефть,по моему всё по понятиям,разьве не так?

Поскольку РФ какаята там, отнюдь вовсе не в первых рядах по количеству добытой нефти.
То первыми держателями стаб-фондов и остальных откатов должны быть ираны-ираки-и-остальные-аравии
#32 
anabis2000 коренной житель19.06.07 21:10
anabis2000
19.06.07 21:10 
в ответ Filimondrovich 19.06.07 00:20
На вскидку возникло два глупых вопроса и одно утверждение...
1. Амеирканцы что?..., прикидываюся "Незнайками" из произведений Носова или Котами Базилио?
А что там до сих пор эти денюжки делали? В Американоских Банках (трёхлитровых) лежали и не работали на американскую экономику?
2. Российские кремлёвские "экономисты" с пеной у рта доказывали, что эти денюжки категорически нельзя запускать в РОссийскую
экномику, они не обеспечены товаром и как следствие - будет дикая инфляция с последующим обесцениванием рубля
и как следствие падение уровня жизни "горячо любимого" российского народонаселения...
Так чего это Американцы решили с ними советоваться, если ответ давно дан?
Бред какой-то...
3. Посмотрел я на стабфондик, а он такой маааленький - на всех не хватит...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#33 
АлексСевер старожил19.06.07 22:15
АлексСевер
19.06.07 22:15 
в ответ anabis2000 19.06.07 21:10
В ответ на:
2. Российские кремл╦вские "экономисты" с пеной у рта доказывали, что эти денюжки категорически нельзя запускать в РОссийскую
экномику, они не обеспечены товаром и как следствие - будет дикая инфляция
с последующим обесцениванием рубля
и как следствие падение уровня жизни "горячо любимого" российского народонаселения...

Как прочитал эти строки, сразу вспомнил Касьянова - спокойного и вальяжного премьера.
Как только начал создаваться стаб.фонд (или раньше, когда долги Западу возвращали), у него спросили о долгах бюджетникам.
Это те деньги, которые были заработаны учителями, врачами и др., но не выданы государством.
Касьянов растерялся, стал похож на реб╦нка, и чуть не плача заявил:
"Как вы не понимаете? Если мы верн╦м ИМ долги, то они пойдут пойдут по магазинам, вс╦ скупят и взлетит инфляция!"
Экономист, блин!
ИМХО
#34 
anabis2000 коренной житель19.06.07 22:32
anabis2000
19.06.07 22:32 
в ответ АлексСевер 19.06.07 22:15
В ответ на:
Экономист, блин!

Касьянов не экономистом работал, хоть и, кажется, экономический какой-то факультет заканчивал.
После него уже сколько воды утекло, а воз (фонд) и поныне и там...
Если вспоминать, что в ельцинское "золотое" экономическое время (как говорят некоторые
местные знатоки того времени...), профессиональные экономисты говорили, то сразу вспоминается
высказывание Каспарова на упрёк (в передаче 2->1) в отсутствии у него экономического образования - "У меня нет Российского
экономического образования...
"
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#35 
  Korol_Raya завсегдатай19.06.07 22:55
19.06.07 22:55 
в ответ Filimondrovich 19.06.07 00:20
Вложение средств в ликвидные бумаги-это нормальное явление для всех стран и обычных людей.Прежде всего Россия выиграет на коофициенте роста.Американский рынок бумаг устойчивый и в большей части доходный.Как известно государство не будет ставить под сомнение свою экономику из-за России и снижать стоимость своих ликвидных бумаг т.к в этой игре учавствует пол мира.Если это произойдет из американской экономики уйдут инвестиции.
Диверсификация - распределение инвестиционного фонда между ценными бумагами с различными рисками, доходностями и корреляциями, с целью минимизации несистематического риска.поэтому вкладывать деньги стабфонда в американскую,либо японскую экономики более разумно,чем держать их в чулке под подушкой
#36 
АлексСевер старожил19.06.07 23:15
АлексСевер
19.06.07 23:15 
в ответ Korol_Raya 19.06.07 22:55
В ответ на:
вкладывать деньги стабфонда в американскую,либо японскую экономики более разумно,чем держать их в чулке под подушкой

Мало что понимаю в чулках и подушках, но рад за американскую и японскую экономики.
В России более чем достаточно направлений, куда можно было бы вложить деньгь прибыльно, предоставив рабочие места и поднимая собственную экономику.
Та же перерабатывающая (лес, химическая, морепродукты и пр.).
Нет! ВС╗ будем покупать за рубежом, продавая сырь╦ за копейки.
ИМХО
#37 
anabis2000 коренной житель19.06.07 23:21
anabis2000
19.06.07 23:21 
в ответ Korol_Raya 19.06.07 22:55
Если бы Вы так не боготворили успехи американской экономики, то по стилю изложения материала (политинформативности)
я бы мог подумать, что Вы Алекс..Муттабор тринадцатый...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#38 
Remius посетитель20.06.07 00:18
Remius
20.06.07 00:18 
в ответ Korol_Raya 19.06.07 22:55
Когда богатые (например, европейские) страны-доноры вкладывают деньги в экономику США-это понятно.
Но чтобы, пардон, малоразвивающиеся страны так поступали, это что-то новенькое!
Оказывается, что России деньги не нужны, на них нет планов, кроме планов по присвоению. Поэтому, главное -не ввозить в страну!!
#39 
  Filimondrovich гость20.06.07 01:47
20.06.07 01:47 
в ответ Remius 19.06.07 15:22
То есть периодически появляющиеся статьи по поводу китая,косящегося на наши территории и даже щитающего их своими вплоть до Новосибирска, это просто политтехнологии? Для нагнетения образа врага?Раз в полгода такие статьи появляются в комсомолке.
#40 
Alex_rakhimov коренной житель20.06.07 09:29
Alex_rakhimov
20.06.07 09:29 
в ответ Remius 20.06.07 00:18
А ведь действительно. Одно дело, когда арабский шейх, получив дозод от продажи нефти со своих собственных скважин, я еще раз повторяю-со своих собственных, то он может распоряжаться своими доходами от продажи так, как он считает нужным.
И ни кто его не попрекнет в этом. Хочет-купит себе еще пару сотен верблюдов, а хочет вложит эти деньги в акции в банки США. Нормально, ни кто никому не должен.
Но ведь в России я так еще не очень хорошо понимаю, кому действительно пренадлежат нефть и газ в России. Если нефтяные месторождения принадлежат допустим частным лицам, то какое дело до этого всего Путину ?
Получается, что все это принадлежит Кремлю, и всей челяди рядом крутящейся. Они то решают, что делать с деньгами. Но если это деньги государственные, то значит народные. Тогда только народ России вправе решать как распоряжаться доходами от продажи.
Сначало надо понять - что это за собственность в России, а потом уже анализировать- куда что и почему.
А так получается, что деньги идут в США, двигают их экономику, а вот российская экономика занимается производством смертоносного оружия. И все !
Но это оружие можно только продать, кушать его нельзя, ездить на нем тоже низзя. Вот и получается-денег много, а экономики как таковой нет.
такое впечатление, что в Кремле сидят люди, екоторые очень далеки от экономического образования.
деньги должны вкладываться в экономику страны. Заводы, фабрики, прерабатывающие предприятия, дороги, транспорт. Понижая безработицу в стране, спадает социальная напряженность, а с налогами государство получит еще больший доход от производства. Но эти деньги уже будут сильными-потому как ни какая инфляция им грозить не будет. Именно с этих денег повышается зарплата бюджетной сфере., а выпущенные товары не дадут рублю упасть !
Вот так я себе представляю как должны риспользоваться деньги.
#41 
АлексСевер старожил20.06.07 10:30
АлексСевер
20.06.07 10:30 
в ответ Filimondrovich 20.06.07 01:47
В ответ на:
То есть периодически появляющиеся статьи по поводу китая,косящегося на наши территории и даже щитающего их своими вплоть до Новосибирска, это просто политтехнологии? Для нагнетения образа врага?

Какой же Китай враг? К ним тогда можно и Японию с Америкой отнести.
Все они наши друзья!
Прсто огромные территории (и их недра), не имеющие хозяина (де факто, а не де юре) притягивают их помыслы.
Только дело не в них, а в нас.
У нас хватает сил╦нок только на Москву + несколько примкнувших к ней центров цивилизации.
ИМХО
#42 
АлексСевер старожил20.06.07 10:34
АлексСевер
20.06.07 10:34 
в ответ Alex_rakhimov 20.06.07 09:29
В ответ на:
Вот так я себе представляю как должны риспользоваться деньги.


Попробуйте себя в выборах 2008 - может этоединственный шанс для России.
ИМХО
#43 
  Korol_Raya завсегдатай20.06.07 16:06
20.06.07 16:06 
в ответ Remius 20.06.07 00:18
Россия давно уже далеко не бедная страна.
#44 
  Korol_Raya завсегдатай20.06.07 16:12
20.06.07 16:12 
в ответ anabis2000 19.06.07 23:21
Разумный глупец лучше глупого мудреца.
...........................
#45 
АлексСевер старожил20.06.07 16:15
АлексСевер
20.06.07 16:15 
в ответ Korol_Raya 20.06.07 16:06
В ответ на:
Россия давно уже далеко не бедная страна.

Россия всегда была богатой страной. Только много бедных и нищих в ней.
ИМХО
#46 
  Korol_Raya завсегдатай20.06.07 16:21
20.06.07 16:21 
в ответ АлексСевер 19.06.07 23:15
Дружище,мы с тобой не премьерминистры.Нам с нашей колокольни не видно,куда и когда лучше.Что то оставят и для того о ч╦м ты пишешь.Дело в том что я убежден,что вс╦ будет ОК.Оптимистичечкий настрой,этого мало.Стаб фонд от нас не уйд╦т,это факт.И работать будет тоже на нас Россиян.Желтая пресса-это не повод для обсуждения
#47 
  Korol_Raya завсегдатай20.06.07 16:22
20.06.07 16:22 
в ответ АлексСевер 20.06.07 16:15
Это уже лично от человека зависит.Винить только себя надо в этой ситуации
#48 
Wladimir- коренной житель20.06.07 17:15
20.06.07 17:15 
в ответ Filimondrovich 19.06.07 00:20
В ответ на:
Я не понимаю ,неужели Россия и впрям вложит свои деньги в Американскую экономику.Где смысл, зачем????Может кто обьяснит?
Вот если вложит, тогда и будем об этом говорить. Сейчас то зачем? Мало ли кто кому и что предложил.
Всё проходит. И это пройдёт.
#49 
Remius посетитель20.06.07 17:37
Remius
20.06.07 17:37 
в ответ Korol_Raya 20.06.07 16:06
В ответ на:
Россия давно уже далеко не бедная страна.

"Не счесть алмазов в каменных чертогах!"
Но пока с уровнем жизни плохо, с пенсиями и зарплатами! Вы об этом не слышали?
Или ведомство, где Вы служите, хорошо платит?
#50 
АлексСевер старожил20.06.07 17:45
АлексСевер
20.06.07 17:45 
в ответ Korol_Raya 20.06.07 16:22
В ответ на:
Это уже лично от человека зависит.Винить только себя надо в этой ситуации

Очередная автобусная позиция.
ИМХО
#51 
Remius посетитель20.06.07 18:05
Remius
20.06.07 18:05 
в ответ АлексСевер 20.06.07 17:45, Последний раз изменено 20.06.07 18:07 (Remius)
Абстрагируясь от размахивающих флажками, осмелюсь спросить из любопытства, что за "автобусная позиция" ? Анекдот-с?
Просветите, плз.
#52 
Alex_rakhimov коренной житель20.06.07 18:15
Alex_rakhimov
20.06.07 18:15 
в ответ Korol_Raya 20.06.07 16:21
Стаб фонд от нас не уйдёт,это факт.И работать будет тоже на нас Россиян.
И как вы ощущаете в настоящий момент его работу. Помогает ? Имею в виду лично вам.
#53 
АлексСевер старожил20.06.07 18:43
АлексСевер
20.06.07 18:43 
в ответ Remius 20.06.07 18:05
В ответ на:
Абстрагируясь от размахивающих флажками, осмелюсь спросить из любопытства, что за "автобусная позиция" ? Анекдот-с?
Просветите, плз.

Здесь нечего особо просвеещать. Вс╦ просто. ассоциации из прошлого.
Зависимость и изменение оценки происходящего от своего положения.
Остановка. Ждущая толпа под дожд╦м. Подъехавший автобус. Штурм.
Сначала негодующее - "Пройдите по салону - середина свободная!".
Потом пробившись (хоть и по головам) призывы меняются - "Поехали! Некуда уже!".
И сидя в тепле можно рассуждать "Чем недовольны на остановке? ВС╦ ОК! Когда-нибудь следующего и они дождутся!"
.............................
Имхо, обсуждения по теме не о том - кто в тепле, а кто под дожд╦м остался (и кто как к этому относится).
А о том, что такая нелепая ситуация имеется при всех возможностях е╦ исправить, а не усугублять.
Вариации могут быть самыми разнообразными.
p.s. И не стоит спекулировать фразой "Вс╦ зависит только от самог человека".
Многое зависит, но не вс╦!
ИМХО
#54 
kaputter roboter местный житель20.06.07 19:10
kaputter roboter
20.06.07 19:10 
в ответ Korol_Raya 20.06.07 16:21
В ответ на:
.Дело в том что я убежден,что вс╦ будет ОК.Оптимистичечкий настрой,этого мало.Стаб фонд от нас не уйд╦т,это факт.И работать будет тоже на нас Россиян.Желтая пресса-это не повод для обсуждения

Ну так доверчивый российский народ в этом убеждении живет уже многие лета. Настрой оптимистический, правда, кончился. Остались вера да надежда - все, что получает простой россиянин в обмен на любовь к очередному царю. А на кого будет работать стабфонд, Вы с Вашей колокольни, конечно, не увидите.
#55 
Remius посетитель20.06.07 19:24
Remius
20.06.07 19:24 
в ответ АлексСевер 20.06.07 18:43
Спасибо, примерно такое (с автобусом) и предполагал.
По теме- мы обсуждали забавную ситуацию с стабфондом. Его вложение в экономику США выглядит парадоксально,
но в такой поворот дела можно поверить, поскольку при альтернативном решении о использовании внутри страны,
от него быстро останутся рожки да ножки! Поэтому я могу понять , что такой вариант выглядит для власти привлекательным.
Но с моей тчк. зрения - это будет конец спектакля. Поскольку для России политически невозможно вкладывать деньги в экономику вчерашнего врага, так и не ставшего сегодняшним другом. Поэтому, это НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОНЯТО ОБЩЕСТВОМ.
Принять такое решение может только политич. камикадзе! Если деньги украдут в России, это- нормальный ход событий,
это можно объяснить, можно списать на что-нибудь, при большой необходимости -организовать дефолт.
Народ поскрипит, но ничего не произойдет. Все "это" с ним уже неоднократно делали!
Но давать деньги американцам??!! Es ist bischen zu....
#56 
АлексСевер старожил20.06.07 20:05
АлексСевер
20.06.07 20:05 
в ответ Remius 20.06.07 19:24
В ответ на:
По теме- мы обсуждали забавную ситуацию с стабфондом. Его вложение в экономику США выглядит парадоксально,
но в такой поворот дела можно поверить, поскольку при альтернативном решении о использовании внутри страны,
от него быстро останутся рожки да ножки! Поэтому я могу понять , что такой вариант выглядит для власти привлекательным.

И чего стоит такая власть, которая сама ворует, собственному народу не доверяет, никаких мер воровству и коррупции противопоставить не может, а хранит вс╦ за рубежом?
Может давайте, чтобы целее было, отдадим на сохранение и вс╦ остальное.
Украине - газ, Прибалтике - цветмет, Японии - рыбу, Китаю - лес, Германии - нефть, Америке - вооружение (там тоже воруют), ...
Себе оставим себя и дороги.
ИМХО
#57 
anabis2000 коренной житель20.06.07 20:11
anabis2000
20.06.07 20:11 
в ответ Korol_Raya 20.06.07 16:12
В ответ на:
Разумный глупец лучше глупого мудреца.

Это Вы про кого?..., про президента всея Руси Володимира 1-го так...???
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#58 
Alex_rakhimov коренной житель20.06.07 20:20
Alex_rakhimov
20.06.07 20:20 
в ответ АлексСевер 20.06.07 20:05
Тезка ! Отличная идея ! кстати, неплохо было бы все запасы золота и алмазов отдать Израилю. Там разберутся. что с ним делать.
Тут недавно один журналист рассказывал . как в США держать российских политиков а узде. КАк только они начинают качать права-им сразу показывают номера счетов в банках США и Швейцарии. И те сразу становятся послушными как цирковые лошади. Вот так обстоят дела, когда есть зависимость.
#59 
Remius посетитель20.06.07 20:28
Remius
20.06.07 20:28 
в ответ АлексСевер 20.06.07 20:05
В ответ на:
И чего стоит такая власть, которая сама ворует, собственному народу не доверяет, никаких мер воровству и коррупции противопоставить не может, а хранит вс╦ за рубежом?

Дорогого стоит!
Только, как известно, каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. ( 100%% -но верно сказано. К сожалению, не знаю автора.)
ВВП был избран 2 раза вполне легитимно, между прочим.
#60 
Remius посетитель20.06.07 20:37
Remius
20.06.07 20:37 
в ответ Alex_rakhimov 20.06.07 20:20
В ответ на:
кстати, неплохо было бы все запасы золота и алмазов отдать Израилю. Там разберутся. что с ним делать.

Вам разве в чем откажешь!Возьмите лучше золото КПСС !
#61 
АлексСевер старожил20.06.07 21:03
АлексСевер
20.06.07 21:03 
в ответ Remius 20.06.07 20:28
В ответ на:
В ответ на:
И чего стоит такая власть, которая сама ворует, собственному народу не доверяет, никаких мер воровству и коррупции противопоставить не может, а хранит вс╦ за рубежом?
....................................................
Дорогого стоит!
Только, как известно, каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. ( 100%% -но верно сказано. К сожалению, не знаю автора.)

Опять бочку на народ катите? А вы сами из откуда? Со стороны, с ередины или сверху?
А эту фразу, наверное, само правительство и придумало. Цитируют они е╦ постоянно.
А депутаты, налоговики, милиция. суд, ... - те с удовольствием говорят (подбивая бврыши) - "А нас во вс╦м мире не любят!".
В ответ на:
ВВП был избран 2 раза вполне легитимно, между прочим.

Между прочим и Ельцин 2 раза был избран, и Сталин, и Брежнев, ...
Говорю ведь не об избранности, а о результатах и реалиях.
ИМХО
#62 
kunstkammer постоялец21.06.07 00:09
21.06.07 00:09 
в ответ Filimondrovich 19.06.07 00:20
У меня вс╦-таки оста╦тся маленькая надежда, что это делается для того, чтобы потекли частные западные инвестиции в Россию. Западный инвестор пуглив и меньше коррупционен. И стаб фонд окажется той гарантией, что его денежки в очередной раз не "исчезнут". Он сразу потребует арестовать российские деньги в Америке.
Но с другой стороны - может так и задумано правителями - потом будут перед народом разводить руками: якобы американская фемида виновата.
#63 
Alex_rakhimov коренной житель21.06.07 08:46
Alex_rakhimov
21.06.07 08:46 
в ответ Remius 20.06.07 20:37
Вам разве в чем откажешь
Нам, это кому ?
#64 
Remius посетитель21.06.07 09:54
Remius
21.06.07 09:54 
в ответ Alex_rakhimov 21.06.07 08:46
Вам-это Вам, personlich. Но это по поводу неотказа, а не матценностей!
#65 
Alex_rakhimov коренной житель21.06.07 09:57
Alex_rakhimov
21.06.07 09:57 
в ответ Remius 21.06.07 09:54
Ну если нам, то мне лично ни золота ни алмазов не надо. Но раз пошла такая раздача, то и поступило такое интересное предложение.
#66 
Remius посетитель21.06.07 14:05
Remius
21.06.07 14:05 
в ответ Alex_rakhimov 21.06.07 09:57
Что-ж, дело хозяйское!
........................
А между тем, комедия продолжается:
( http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2007/06/21/445135 )
В ходе встреч министром финансов России Алексеем Кудриным, представителями министерства экономического развития, МИДа и администрации президента Киммит, находящийся с визитом в Москве, намерен обсудить вопросы российских инвестиций в США. На состоявшейся вчера встрече с Кудриным поднимался вопрос инвестирования в американские ценные бумаги средств российского фонда национального благосостояния. Сам Кудрин ранее заявлял, что средства фонда должны быть инвестированы за пределами России. Какая-то часть фонда будущих поколений будет инвестироваться в американские бумаги, но насколько большая, вероятно, пока не знает и само российское правительство, считает Евгений Гавриленков из ?Тройки-Диалог╕. По его мнению ?любые переговоры по этому вопросу могли носить лишь общий и предварительный характер╕.
#67 
  Korol_Raya завсегдатай22.06.07 07:52
22.06.07 07:52 
в ответ Alex_rakhimov 20.06.07 18:15
Мне лично нет не помогает.Я сам аебе помогаю
#68 
1 2 3 4 все