русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Немецкие политики за выход Польши из ЕС

1821  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
kunstkammer постоялец20.06.07 23:53
20.06.07 23:53 
in Antwort golma1 19.06.07 09:17
Прошу извинения. Но вот недавно прочитал высказывание нынешнего польского министра, что исконные враги польши - это Германия и Россия. Так кто ж разжигает энту рознь?
Главное, что этому министрику не то, что Бана, пальчиком - ай, яй,яй никто не показал.
Позор джунглям!
#41 
Ален старожил20.06.07 23:59
Ален
20.06.07 23:59 
in Antwort witalijung 19.06.07 16:43
Насчёт Польши,Румынии и Болгарии если у меня и есть сомнения,то очень небольшие.А вот по поводу Ирака и Афганистана у меня есть оооочень большие сомнения.Более того,у меня есть большие сомнения по поводу перспектив развития демократии во многих мусульманских странах...
#42 
Ален старожил21.06.07 00:20
Ален
21.06.07 00:20 
in Antwort DVS 20.06.07 13:24
Цитата-Создание и функционирование европейских военных структур, альтернативных НАТО.
А зачем создавать ещё одну альтернативную военную структуру,если европейские страны и так составляют подавляющее большинство членов НАТО.Кроме того ,создание новой военной структуры повлечёт за собой увеличение военных расходов.А оно Европе надо?
Не вдаваясь в тонкости румынских "институциональных стабилитетов" скажу следующее.Уровень развития румынской экономики хоть и сильно остаёт от западноевропейского.но всё же намного выше,чем во многих снг-овских гос-вах.Если,как вы пишете, у румынских венгров проблемы,то почему тогда Венгрия не наложила вето на приём в ЕС Румынии?К Румынии и Болгарии у Евросоюза были претензии по поводу уровня коррупции.Поэтому их и приняли с большими оговорками. Если придираться по любому поводу ,связанному с национальными проблемами,то тогда придётся исключать из ЕС Великобританию за североирландскую проблему,Испанию за баскскую проблему и т.д.Вы этого хотите?.По-моему в тех же странах СНГ,включая и Россию,межнациональные проблемы стоят намного острее,чем в странах ЕС.
Насчёт Турции я пожалуй с вами соглашусь.По-моему,эта страна ещё не доросла до уровня ЕС.Пока ей будет достаточно и привиллегированного,ассоциированного членства.Тут Н.Саркози прав...

#43 
DVS старожил21.06.07 09:23
DVS
21.06.07 09:23 
in Antwort Ален 21.06.07 00:20
НАТО - это реликт Холодной войны, запятнавший себя многими и многими неблаговидными поступками. В НАТО первую скрипку играет одно неевропейское государство. Хорошо, раньше это развите в военном плане неевропейское государство гарантировало защиту Зап. Европы от СССР и Варшавского Договора. А теперь от кого? От кого в современном мире нужно обороняться таким монстром? Почему ЕС должно принимать участие в чужих военных и геополитических играх? В борьбе с терроризмом НАТО совершенно бесполезно. Более того, самим своим существованием и постоянными попытками расширения (впрямь как сталинский СССР), НАТО создает нестабильность в Европе, фактически понуждая страны, не входящие в НАТО, создавать альтернативные оборонные союзы. Намного эффективнее были бы евровойска быстрого реагирования. Таки планы есть, их стараются воплощать в жизнь, но эти усилия разрозненны и непостояны.
Я не знаю, почему Венгрия не наложила вето на прием Румынии в ЕС. Кстати, есть еще и цыгане, права которых в Румынии систематически нарушаются. По большому счету, только несколько стран "новой волны" (Чехия, Венгрия, Мальта) были однозначно готовы к встпулению в ЕС. Остальные были приняты чисто по политическим мотивам, причем далеко не всегда - по европейским политическим мотивам. Обратите внимание, неофициальным пропуском в ЕС для каждой восточноевропейской страны было членство в НАТО. Еврочиновники любят утверждать, что между этим фактами нет никакой взаимосвязи, почти "случайность". Разве для единой Европы без войн, как любят говорить Wertegemeinschaft, так уж важно членство кандидата в оборонном альянсе? ИМХО, это важнее иному, неевропейскому государству. Румыния и Болгария были "вознаграждены" за вступление в НАТО и разрешение на размещение баз в стратегических точках, позволяющих контролировать Черное море, делая его фактически "внутренним морем НАТО", давняя мечта американских стратегов еще с раннего послевоенного времени. Вы говорили о самостоятельном принятии решений, не взирая на США, РФ и др. страны. Был бы рад, чтобы это было так. Но мы наблюдаем совсем иную картину. Так Европа никогда не станет самостоятельным игроком.
#44 
golma1 злая мачеха21.06.07 09:24
golma1
21.06.07 09:24 
in Antwort kunstkammer 20.06.07 23:53
Неужели в таких же выражениях, как и Вы, высказывал свои мысли? И дипломатический протокол нарушал? Ай-яй-яй, нехорошо. У нас бы в форуме...
#45 
kunstkammer постоялец21.06.07 11:04
21.06.07 11:04 
in Antwort golma1 21.06.07 09:24
Мне понимается так: если уж министеру (действительно дип.личность) позволены высказывания такого рода, о ч╦м тогда простому народу-то гутарить?
Один из прямых рукамиводителей сраны напрямую называет врагов полякского народа - Россия и Германия!
#46 
oldwalker коренной житель21.06.07 11:08
oldwalker
21.06.07 11:08 
in Antwort Ален 20.06.07 23:59
В ответ на:
А вот по поводу Ирака и Афганистана у меня есть оооочень большие сомнения.Более того,у меня есть большие сомнения по поводу перспектив развития демократии во многих мусульманских странах...
Да что Вы с этои демократиеи как с писанои торбои. Кому кроме Вас нужна демократия? Показуха на все 100!! Не раз доказано что-то поменялосъ?
Я скептически отношусъ к развитии демократии на постсоветском пространстве и чаше задаюсъ вопросом. А нужна ли она там??? А мусулманским странам и подавно. Не может весъ мир развиватся в одном направлении нужен противовес строю + и - как батарея +и+ никогда не будет работатъ, естъ денъ и ночъ, ченое и белое, холодное горячие и т.п. Неужели трудно ёто понятъ.?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#47 
Ален старожил21.06.07 13:28
Ален
21.06.07 13:28 
in Antwort oldwalker 21.06.07 11:08
А действительно,зачем России и другим постсовковым странам какая-то демократия,какие-то независимые суды и СМИ,какие-то права человека и т.д.Все права и свободы должны дароваться указами царя-батюшки.Ведь даровал же в 1905 году император всея Руси своим июльским манифестом конституцию и некоторые свободы своим подданным.А они неблагодарные при наускивании НАТО,то бишь жидо-масонов, устроили две революции с гражданской войной впридачу.Этож надо!
#48 
oldwalker коренной житель21.06.07 14:27
oldwalker
21.06.07 14:27 
in Antwort Ален 21.06.07 13:28
В ответ на:
А действительно,зачем России и другим постсовковым странам какая-то демократия,какие-то независимые суды и СМИ,какие-то права человека и т.д
Да и не надо! А то Ходорковские будут свою независимостъ откупатъ, Вы этого хотите? А голытба как всегда по тюръмам. Видел я эти "независимые суды" в Германии, работают по принципу денъги естъ - выидешъ.
Что такое "независимые СМИ? Проститутки, кто болъше ганорару даст - те хороши. Назовите мне хотъ одно "независимое издание" и сразу узнаем что за олигарх за этим стоит и на чъю мелъницу воду лъёт, приём то старыи.
В ответ на:
Ведь даровал же в 1905 году император всея Руси своим июльским манифестом конституцию и некоторые свободы своим подданным.
Акваримную рыбку выпусти в море - долго она там проживёт? Так и о народе крепостном заботился хозяин. А тут через 12 лет революция и опятъ в обшину колхозы да гос.предприятия. Менталитет этот в генах и не к чему хорошему демократия в России, да и не толъко , не приведёт. Много ли народу надо работатъ да чтоб сытым бытъ. У русского народа амбиции намного менъше, чем у евреев.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#49 
Ален старожил21.06.07 15:00
Ален
21.06.07 15:00 
in Antwort oldwalker 21.06.07 14:27
Ндааа.Сразу видно,как вы "любите" свой народ.Вы бы и крепостное право вернули,токмо ради заботы о русском народе....
#50 
oldwalker коренной житель21.06.07 15:13
oldwalker
21.06.07 15:13 
in Antwort Ален 21.06.07 15:00
Так понял аргументы в полъзу демократии закончилисъ?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#51 
Ален старожил21.06.07 16:44
Ален
21.06.07 16:44 
in Antwort DVS 21.06.07 09:23
Цитата-НАТО - это реликт Холодной войны, запятнавший себя многими и многими неблаговидными поступками.
То что в некотором роде реликт,согласен.Правда реликт,доказавший свою жизнеспособность и после ухода в небытие. другого,восточного реликта.
А вот насчёт "многих неблаговидных поступков" нельзя ли поподробнее?Что же касается необходимости НАТО в настоящее время,то многие совместные военные и миротврческие операции стран альянса в разных частях мира как раз доказывают необходимость существования этого военного союза.Военное сотрудничество армий и спецслужб стран североатлантического блока к сожалению ещё долго будет необходимо в разных уголках планеты.И Афганистан далеко не единственная страна в этом деле.Кроме того напомню вам,что США имеют в органах НАТО только один голос и уже были не раз случаи(например в связи с иракской войной) когда блок принимал решения вопреки воле янки.Так что не надо давно забытых песенок про европейских марионеток заокеанского дяди.
#52 
kaputter roboter местный житель21.06.07 17:16
kaputter roboter
21.06.07 17:16 
in Antwort oldwalker 21.06.07 11:08
В ответ на:
Да что Вы с этои демократиеи как с писанои торбои. Кому кроме Вас нужна демократия? Показуха на все 100!! Не раз доказано что-то поменялосъ?

Вас, потреотов, не понять. Покинули горячо любимую родину, живут в ненавистной стране, пользуясь благАми демократии, и эту самую демократию в упор не видят. Нету! Раз на заборе не написано "Слава демократии!", то не докажешь.
В ответ на:
Я скептически отношусъ к развитии демократии на постсоветском пространстве и чаше задаюсъ вопросом

И правда, зачем она там нужна. Вы же уже здесь! А бывшим соотечественникам пожелаем доброго рабовладельца. Чего еще этому народу надо: Хлеба, зрелищ, тело прикрыть, миску похлебки. А Вы уж с демократами свой век дострадаете.
В ответ на:
Неужели трудно ╦то понятъ.?

Да никак!
#53 
VNB прохожий21.06.07 17:37
VNB
21.06.07 17:37 
in Antwort Badener 18.06.07 01:50
Довелось мне быть в Варшаве в конце 70-х. Гостил у своего друга - отставного майора Армии Крайовой. Пов╦л он меня, в числе прочих достопримечательностей, в Национальную Галерею (так, по-моему, называют это собрание живописи). Ходим, смотрим, обсуждаем, глядь, - большой зал только для двух картин Яна Матейко, на одной стене "Битва при Грюневальде" с известным всем сюжетом побития тевтонов. На противоположной - "Подношение даров коленопреклоненным посольством Русского Царя Великому князю Литовскому" (сиречь и Польскому в то время). Смотрю с улыбкой то на картины, то на друга своего, ожидаю комментарий на такое замечательное расположение полотен. Получаю (Sic !) шутливый ответ, - Польша ведь маленькое государство, нужно же ей хоть этим себя потешить. Сегодня же мы всего только наблюдаем продолжение потешек ВАССАЛА, возомнившего себя при новом могучем сюзерене. Да вот только забыл вассал, что этот сюзерен величина весьма непостоянная, а соседи, - вот они близ╦хонько и на века. Тут к месту можно вспомнить старинную испанскую поговорку: "Удаль карлика в том, чтобы далеко плюнуть".

DIES IRAE
#54 
DVS старожил21.06.07 17:38
DVS
21.06.07 17:38 
in Antwort Ален 21.06.07 16:44
Давайте вспомним хотя бы Югославию.
На НАТО каждая из европейских стран также тратит немалый процент. Чисто евросилы быстрого реагирования, без участия неевропейских государств, были бы дешевле и принесли бы намного больще пользы.
В ответ на:
Кроме того напомню вам,что США имеют в органах НАТО только один голос и уже были не раз случаи(например в связи с иракской войной) когда блок принимал решения вопреки воле янки.Так что не надо давно забытых песенок про европейских марионеток заокеанского дяди.

Еще как надо. СССР имел в Варшавском договоре тоже один голос, и решения принимались как бы коллегиально. По Ираку мы уже беседовали. США грозились объявить в соответствии с п. 5 Устава НАТО "случай нападения на одну из стран", но по ряду причин не сделали этого. Сделали бы - поехали бы ребята из разных европейских стран воевать в Ирак. Поехали бы и никуда не делись. США все больше и больше скатываются в радикализм, второй срок Буша это наглядно подтверждает. Можем сказать иначе: политика США весьма непредсказуемая. Кроме того, это страна с большими амбициями во всем мире. Соответственно у нее много врагов. Что произойдет завтра, действительно никто не знает. Зачем все это удовольствие ЕС?
#55 
kaputter roboter местный житель21.06.07 19:00
kaputter roboter
21.06.07 19:00 
in Antwort Badener 18.06.07 01:50

Кому интересно: сегодня
ZDF 22.15
Maybrit Illner
Polen, schwierig' Nachbarland?
Talkshow
Deutschland 2007
#56 
witalijung гость21.06.07 23:15
21.06.07 23:15 
in Antwort Ален 21.06.07 16:44
.....Правда реликт,доказавший свою жизнеспособность .... ничего он не доказал, а как тонущий пытается за каждую тростинку цеплятся! Идейных врагов то нет, вот и выдумывают внешнюю угрозу:-)Европейцы теперь начали от них дистанцироватся (хотя их подтягивают постоянно с заду).
ЗАПОМНИ и заруби на носу себе навсегда, никакая НАТО не имеет легитимности в мире!!!Это просто военный блок, который не имеет принимать никакие действия в одностороннем порядке без Совета безопасности ООН. Каски голубые ничего с НАТО не имеют!!!!А с ООН только!Не путай котлеты и мух.
Американцы по идеи имеют всего один голос, нооо.... какой! Европейцы марионетки хотя бы от части точно, они слады и разрозненны! Взгляни хотя бы на принятия общей конституции (Польша, Англия), .... ЕС может вообще не состоятся или же в другом составе. Англичане всегда будут в интересах США всё продвигать, посмотри в историю.
#57 
witalijung гость21.06.07 23:22
21.06.07 23:22 
in Antwort kaputter roboter 21.06.07 17:16
Демократия - это власть народа!!!Народ наделяет полномочиями скажем правительство, так? Ну вот тогда в России как раз то и естъ НАСТОЯЩИЯ демократия, так как президента, его действия и партию его поддержывают абсолютное большенство!Так? Чего не скажешь о скажем о Саркози или Меркель!
Так где же как не в России настоящая демократия!
#58 
kaputter roboter местный житель22.06.07 07:50
kaputter roboter
22.06.07 07:50 
in Antwort witalijung 21.06.07 23:22
В ответ на:
Демократия - это власть народа!!!

Товарищ, так то ВЛАСТЬ, а не "любовь по-русски"!
#59 
Vlad666 старожил22.06.07 08:22
Vlad666
22.06.07 08:22 
in Antwort kaputter roboter 21.06.07 17:16
В ответ на:
Вас, потреотов, не понять. Покинули горячо любимую родину, живут в ненавистной стране, пользуясь благАми демократии, и эту самую демократию в упор не видят. Нету! Раз на заборе не написано "Слава демократии!", то не докажешь.

Уважаемая,народ здесь пользуется не какими то мифическими благАми демократии,а деньгами которые заработали.На заборе можно много чего написать,а там(за забором)дрова лежат...
В ответ на:
И правда, зачем она там нужна. Вы же уже здесь! А бывшим соотечественникам пожелаем доброго рабовладельца. Чего еще этому народу надо: Хлеба, зрелищ, тело прикрыть, миску похлебки. А Вы уж с демократами свой век дострадаете.

Ай...Как же вы печ╦тесь о россиянах.Вы же там не жили и,как вы сами говорили,что вам это вс╦ равно...
Не стоит убегать от снайпера - умрешь уставшим.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 alle