Login
Где консерваторы?
17.06.07 18:56
Отвечу так-от руководителей представляющих консервативный лагерь мы жд╦м того чтобы они руководствовались исключительно национальными интересами и понимали эти интересы как классические консерваторы,так пойд╦т,или что-то опять не так в этой формуле?
in Antwort -Widd- 17.06.07 18:50
В ответ на:
Вчера в этой я задавал прямой вопрос о том, каких конкретно шагов ожидают наши бывшие соотечественники от тех, кто правее этих партий, но вразумительного ответа на получил
Вчера в этой я задавал прямой вопрос о том, каких конкретно шагов ожидают наши бывшие соотечественники от тех, кто правее этих партий, но вразумительного ответа на получил
Отвечу так-от руководителей представляющих консервативный лагерь мы жд╦м того чтобы они руководствовались исключительно национальными интересами и понимали эти интересы как классические консерваторы,так пойд╦т,или что-то опять не так в этой формуле?
17.06.07 18:57

in Antwort fotog 17.06.07 18:52
В ответ на:
Это не коректный пример, американец не национальность, это нация, разные вещи, нация это совокупность разных национальностей. США изначально были страной имигрантов
Это не коректный пример, американец не национальность, это нация, разные вещи, нация это совокупность разных национальностей. США изначально были страной имигрантов

17.06.07 18:58
Непонятно только каие претензии к немецким консервативным партиям. Они как раз продавили несколько разумных
мер. Во-первых, присоединение к ЕС таких стран, как Польша, Чехия и Словакия дает возможность, хотя бы частично
вытеснить сложную с точки зрения интеграции миграцию из мусульманских стран, рабочей силой из соседних европейских
государств. Во-вторых, предьявляются более жесткие требования к знанию языка, адаптации к культуре и конституционным
принципам. Вот только что ввели закон ставяший предоставление постоянного права жительства в зависимость от
экономической самостоятельности и затрудняюший импорт невест.
Проблемы надо решать конструктивно, не выплескивая вместе с водой ребенка и рисовать апокалиптические сценарии.
А тут некоторые сторонники простых решений, чуть ли
не в возврате к Нацистским расовым законам единственное спасение видят.
При этом скромно умалчивают как именно они собираются на практике
свои призывы в жизнь проводить.
Слабее кого? Большинство развитых стран сейчас многонациональны. Вот Великобритания, например. Или Франция. Россия, кстати.
Не говоря уж о США. И ничего. Я, например, наблюдаю, как естественно вписались в британское обшество
многочисленные выходцы из Индии. Они прекрасно говорят на английском, усердны в учебе и работе.
Во время войны сигхи воевали и погибали за Британию, как за свою родину. Собственно образ британского гражданина
в национальном сигхском головном уборе - тюрбане, никого не удивляет уже. В Лондоне это просто часть пейзажа.
Британцами стали китайцы, русские, поляки и евреи.
Да есть проблемы с мусульманской обшиной. Распространенный у части выходцев из Пакистана и севрной африки исламский фундаментализм
разных оттенков - увы не поддается ни рациональному обьяснению, ни "лечению" обшепринятыми средствами.
Но не так все безнадежно, если видеть проблемы и решать их разумно.
in Antwort Kneiff 17.06.07 18:03
В ответ на:
Тут не даром вспомнили о том что наплыв азиатских и африканских эмигрантов это
"благо" (как говорят некоторые здесь) не только для Германии но и для всей европы,
Тут не даром вспомнили о том что наплыв азиатских и африканских эмигрантов это
"благо" (как говорят некоторые здесь) не только для Германии но и для всей европы,
Непонятно только каие претензии к немецким консервативным партиям. Они как раз продавили несколько разумных
мер. Во-первых, присоединение к ЕС таких стран, как Польша, Чехия и Словакия дает возможность, хотя бы частично
вытеснить сложную с точки зрения интеграции миграцию из мусульманских стран, рабочей силой из соседних европейских
государств. Во-вторых, предьявляются более жесткие требования к знанию языка, адаптации к культуре и конституционным
принципам. Вот только что ввели закон ставяший предоставление постоянного права жительства в зависимость от
экономической самостоятельности и затрудняюший импорт невест.
Проблемы надо решать конструктивно, не выплескивая вместе с водой ребенка и рисовать апокалиптические сценарии.
А тут некоторые сторонники простых решений, чуть ли
не в возврате к Нацистским расовым законам единственное спасение видят.
При этом скромно умалчивают как именно они собираются на практике
свои призывы в жизнь проводить.
В ответ на:
,на самом деле многонациональные государства внутренне значительно слабее
,на самом деле многонациональные государства внутренне значительно слабее
Слабее кого? Большинство развитых стран сейчас многонациональны. Вот Великобритания, например. Или Франция. Россия, кстати.
Не говоря уж о США. И ничего. Я, например, наблюдаю, как естественно вписались в британское обшество
многочисленные выходцы из Индии. Они прекрасно говорят на английском, усердны в учебе и работе.
Во время войны сигхи воевали и погибали за Британию, как за свою родину. Собственно образ британского гражданина
в национальном сигхском головном уборе - тюрбане, никого не удивляет уже. В Лондоне это просто часть пейзажа.
Британцами стали китайцы, русские, поляки и евреи.
Да есть проблемы с мусульманской обшиной. Распространенный у части выходцев из Пакистана и севрной африки исламский фундаментализм
разных оттенков - увы не поддается ни рациональному обьяснению, ни "лечению" обшепринятыми средствами.
Но не так все безнадежно, если видеть проблемы и решать их разумно.
17.06.07 18:59
Зачем же?... Нужно просто ликвидировать институт "азюля",.. а с остальным справится немецкая бюрократическая машина...
in Antwort insh'allah 17.06.07 18:54
В ответ на:
раз мы въехали, больше можно никого не пущать
раз мы въехали, больше можно никого не пущать
Зачем же?... Нужно просто ликвидировать институт "азюля",.. а с остальным справится немецкая бюрократическая машина...
17.06.07 19:02
Вот как раз по этой причине во Франции и Великобритании появились проблемы межнациональных конфликтов,которые ещ╦ только начинают тлеть,но дайте срок,или вы не согласны?
in Antwort wittness 17.06.07 18:58
В ответ на:
Слабее кого? Большинство развитых стран сейчас многонациональны. Вот Великобритания, например. Или Франция
Слабее кого? Большинство развитых стран сейчас многонациональны. Вот Великобритания, например. Или Франция
Вот как раз по этой причине во Франции и Великобритании появились проблемы межнациональных конфликтов,которые ещ╦ только начинают тлеть,но дайте срок,или вы не согласны?
17.06.07 19:04
in Antwort Kneiff 17.06.07 18:56
Пойд╦т. Хоть и со скрипом газетной передовицы.
Как я понимаю, одним из национальных интересов является "сохрание немецкой субстанции",
как выражался неоднократно один мой знакомый. Только какими методами?
Как я понимаю, одним из национальных интересов является "сохрание немецкой субстанции",
как выражался неоднократно один мой знакомый. Только какими методами?
17.06.07 19:04
"Народы вымерли" - это, как правило, не означает, что кто-то умер раньше срока. Да, отдельные "вымершие" племена и народности прекратили существование в результате войн и эпидемий, но в основном представители несуществующих сейчас народов доживали до положенных в то время 40-50 лет, умирали от простуды или инфекции, и постепенно менялись на протяжении поколений. При этом уровень жизни рос, всяких полезных штучек становилось все больше, человечество в целом прогрессировало, что ж Вы людей пугаете, чесслово?
in Antwort fotog 17.06.07 18:52, Zuletzt geändert 17.06.07 19:04 (insh'allah)
В ответ на:
Очень многие народы исчезли, просто растворились в других народах
Очень многие народы исчезли, просто растворились в других народах
"Народы вымерли" - это, как правило, не означает, что кто-то умер раньше срока. Да, отдельные "вымершие" племена и народности прекратили существование в результате войн и эпидемий, но в основном представители несуществующих сейчас народов доживали до положенных в то время 40-50 лет, умирали от простуды или инфекции, и постепенно менялись на протяжении поколений. При этом уровень жизни рос, всяких полезных штучек становилось все больше, человечество в целом прогрессировало, что ж Вы людей пугаете, чесслово?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
17.06.07 19:05
in Antwort insh'allah 17.06.07 19:04
17.06.07 19:06
in Antwort tuv 17.06.07 17:42
Поводов для оптимизма нет
http://www.islamisierung.info/
Названные мною даты надо искать в интернете, найти не проблема
http://www.islamisierung.info/
Названные мною даты надо искать в интернете, найти не проблема
17.06.07 19:07
in Antwort Kneiff 17.06.07 19:05
Ну, представьте себе, что я не знаю слова "консервативный". Подробнее, плз.
17.06.07 19:08
in Antwort -Widd- 17.06.07 19:07
Если не знаете то перечитайте для начала эту ветку,и предыдущую,там очень много было объяснений.
17.06.07 19:12
Институт азюля так просто не ликвидировать, хотя есть поекты по устройству лагерей для беженцев на местах. А вот не давать азюль кому попало - это дело, но для этого нужно просто соблюдать существующие законы, а не менять их.
in Antwort Schloss 17.06.07 18:59
В ответ на:
Нужно просто ликвидировать институт "азюля",..
Нужно просто ликвидировать институт "азюля",..
Институт азюля так просто не ликвидировать, хотя есть поекты по устройству лагерей для беженцев на местах. А вот не давать азюль кому попало - это дело, но для этого нужно просто соблюдать существующие законы, а не менять их.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
17.06.07 19:13
in Antwort Kneiff 17.06.07 19:08
Конкретных предложений я не видел. Была лишь национальная озабоченность без конкретных предложений и путей е╦ удовлетворения.
Хорошо, не поленюсь, почитаю ещ╦ раз ветку. До скорого.
Хорошо, не поленюсь, почитаю ещ╦ раз ветку. До скорого.
17.06.07 19:14
in Antwort -Widd- 17.06.07 19:07
Кстати,мне от вас тоже хотелось бы кое что услышать-с какой стати вы лепите НПД экстремизм,особенно национальный,на сколько мне известно там достаточно людей с румынскими,польскими и русскими именами,и не толко именами но и лицами тоже?
17.06.07 19:16
Все не так просто. Например в Британии конфликт с ирландкими католиками (этнически ближйшими родственниками англичан) был намного острее
чем все конфликты с индусами (коих очень немало в стране), китайцами или поляками.
Во франции сепаратизм корсиканцев (этнически и культурно французов) - был намного более срьезной проблемой чем
например адаптация многочисленной русской эмиграции после гражданской войны в России.
Вообше великие народы с богатой культурой имеют возможность впитывать в себя и адаптировать выходцев из
других народов, становясь сами богаче от этого.
Единственная серьезная проблема, вырисовываюшаяся сейчас, - адаптация иммигрантов из мусульманских стран,
котрые вместе с собой ввозят исламистскую идеологию. Увы, здесь результаты скорей отрицательные.
Современное европейское обшество не имеет ни адекватного обьяснения этому явлению, ни средств лечения.
in Antwort Kneiff 17.06.07 19:02
В ответ на:
появились проблемы межнациональных конфликтов,
появились проблемы межнациональных конфликтов,
Все не так просто. Например в Британии конфликт с ирландкими католиками (этнически ближйшими родственниками англичан) был намного острее
чем все конфликты с индусами (коих очень немало в стране), китайцами или поляками.
Во франции сепаратизм корсиканцев (этнически и культурно французов) - был намного более срьезной проблемой чем
например адаптация многочисленной русской эмиграции после гражданской войны в России.
Вообше великие народы с богатой культурой имеют возможность впитывать в себя и адаптировать выходцев из
других народов, становясь сами богаче от этого.
Единственная серьезная проблема, вырисовываюшаяся сейчас, - адаптация иммигрантов из мусульманских стран,
котрые вместе с собой ввозят исламистскую идеологию. Увы, здесь результаты скорей отрицательные.
Современное европейское обшество не имеет ни адекватного обьяснения этому явлению, ни средств лечения.
17.06.07 19:18
Не хило впитывается народ из парижских предместий.
Вот видите,значит таки есть основания для тревог,значит наша крыша уже таки занимается?
in Antwort wittness 17.06.07 19:16, Zuletzt geändert 17.06.07 19:19 (Kneiff)
В ответ на:
Вообше великие народы с богатой культурой имеют возможность впитывать в себя и адаптировать выходцев из
других народов, становясь сами богаче от этого.
Вообше великие народы с богатой культурой имеют возможность впитывать в себя и адаптировать выходцев из
других народов, становясь сами богаче от этого.
Не хило впитывается народ из парижских предместий.
В ответ на:
Современное европейское обшество не имеет ни адекватного обьяснения этому явлению, ни средств лечения.
Современное европейское обшество не имеет ни адекватного обьяснения этому явлению, ни средств лечения.
Вот видите,значит таки есть основания для тревог,значит наша крыша уже таки занимается?
17.06.07 19:20
in Antwort Kneiff 17.06.07 19:14, Zuletzt geändert 17.06.07 19:21 (-Widd-)
Откуда я знаю что там делают "лица с русскими, румынскими,итэдэ именами? Это у них спросить надо
Ну, наверное, из-за дефицита своих членов среди местных немцев, и голосов на выборах, берутся носители идеи напрокат от соседей
Ну, наверное, из-за дефицита своих членов среди местных немцев, и голосов на выборах, берутся носители идеи напрокат от соседей

17.06.07 19:21
in Antwort -Widd- 17.06.07 19:20
Это было бы слишком простым объяснением,а может быть лучше отказаться от привычных клише и по другому на них посмотреть?
17.06.07 19:23
Здесь нельзя не согласиться.
in Antwort wittness 17.06.07 19:16
В ответ на:
Единственная серьезная проблема, вырисовываюшаяся сейчас, - адаптация иммигрантов из мусульманских стран,
котрые вместе с собой ввозят исламистскую идеологию.
Единственная серьезная проблема, вырисовываюшаяся сейчас, - адаптация иммигрантов из мусульманских стран,
котрые вместе с собой ввозят исламистскую идеологию.
Здесь нельзя не согласиться.