Login
Шредер-проститутка
17.06.07 15:49
Заметьте, я Шредер политической проституткой не считаю, и полагаю что он
совершил свой поступок не из личных финансовых соображений. Я думаю, что этот его поступок,
как и многие другие - есть показной демарш, предпринятый сознательно с вызовом и цинизмом.
Ни газопроводу, ни перспективам сотрудничества с Россией от усаживаниай Шредера в газпромовское кресло
- не тепло и не холодно. Поскольку его политический вес сейчас, после случившегося, даже не нулевой - а отрицательный.
А вот политической культуре ФРГ и его собственной партии нанесен серьезный ушерб.
in Antwort Wladimir- 17.06.07 15:24
В ответ на:
Но ведь политической проституткой его обозвал ни какой то бывший канцлер
Но ведь политической проституткой его обозвал ни какой то бывший канцлер
Заметьте, я Шредер политической проституткой не считаю, и полагаю что он
совершил свой поступок не из личных финансовых соображений. Я думаю, что этот его поступок,
как и многие другие - есть показной демарш, предпринятый сознательно с вызовом и цинизмом.
Ни газопроводу, ни перспективам сотрудничества с Россией от усаживаниай Шредера в газпромовское кресло
- не тепло и не холодно. Поскольку его политический вес сейчас, после случившегося, даже не нулевой - а отрицательный.
А вот политической культуре ФРГ и его собственной партии нанесен серьезный ушерб.
17.06.07 16:00
in Antwort wittness 17.06.07 13:02
"...прекрасно понимал, какой урон он наносит престижу своей партии, всей политической культуре ФРГ".
А вам не кажется, что "престиж партии" и "политическая культура" это просто высокие слова, а на самом деле нет ни того ни другого?
А вам не кажется, что "престиж партии" и "политическая культура" это просто высокие слова, а на самом деле нет ни того ни другого?
17.06.07 16:01
А я разве утверждал что вредит? Я просто не считаю что всякий, пусть даже выгодный для Германии контракт с иностранным государством
должен увенчаться пересаживанием немецкого Канцлера в правление соответсвуюшего консорциума.
Более того я считаю эту практику абсолютно неприемлемой. Кстати, почему Шредер не поведал о своих
планах осчастливить Германию ударной работой на Газпром - до выборов?
in Antwort Papa-Lapa 17.06.07 14:56
В ответ на:
А вот каким образом Вы пришли к мысли, что СЕГ - вредит интересам Германии..?
А вот каким образом Вы пришли к мысли, что СЕГ - вредит интересам Германии..?
А я разве утверждал что вредит? Я просто не считаю что всякий, пусть даже выгодный для Германии контракт с иностранным государством
должен увенчаться пересаживанием немецкого Канцлера в правление соответсвуюшего консорциума.
Более того я считаю эту практику абсолютно неприемлемой. Кстати, почему Шредер не поведал о своих
планах осчастливить Германию ударной работой на Газпром - до выборов?
17.06.07 16:14
Т.е., Вы согласны, что проект - жизненно необходим..?
а претензии к Шредеру - лишь за то, что он де "навредил имиджу своей партии и политкультуры страны"?
Так это - не стоит выеденного яйца!
имидж его партии и политкультуры страны, к сожалению, таков, что навредить им серьезно уже невозможно.. ну - или крайне трудно... Во всяком случае - поступок Шредера - пылинка...
in Antwort wittness 17.06.07 16:01
В ответ на:
А я разве утверждал что вредит? Я просто не считаю что всякий, пусть даже выгодный для Германии контракт с иностранным государством
должен увенчаться пересаживанием немецкого Канцлера в правление соответсвуюшего консорциума.
Более того я считаю эту практику абсолютно неприемлемой. Кстати, почему Шредер не поведал о своих
планах осчастливить Германию ударной работой на Газпром - до выборов?
А я разве утверждал что вредит? Я просто не считаю что всякий, пусть даже выгодный для Германии контракт с иностранным государством
должен увенчаться пересаживанием немецкого Канцлера в правление соответсвуюшего консорциума.
Более того я считаю эту практику абсолютно неприемлемой. Кстати, почему Шредер не поведал о своих
планах осчастливить Германию ударной работой на Газпром - до выборов?
Т.е., Вы согласны, что проект - жизненно необходим..?
а претензии к Шредеру - лишь за то, что он де "навредил имиджу своей партии и политкультуры страны"?
Так это - не стоит выеденного яйца!
имидж его партии и политкультуры страны, к сожалению, таков, что навредить им серьезно уже невозможно.. ну - или крайне трудно... Во всяком случае - поступок Шредера - пылинка...
17.06.07 16:23
in Antwort Papa-Lapa 17.06.07 16:14
17.06.07 16:29
Между выгоден ( возможно) и "жизненно необходим" есть некоторая разница.
Кроме того "жизненно необходим" может быть трубопровод (который пока не построили, а мы с вами еше пока живы)
а вот присутствие Шредера в кресле Газпрома если и необходимо (может и жизненно- не знаю) - то только ему.
Обсуждается не проект а первый за историю ФРГ случай, когда канцлер пересел в кресло правления
иностранной госкомпании сразу после продвижения проекта из бюджета которого ему фактически будут потом платить
зарплату. Если признать саму такую процедуру оформления договоров с иностранными партнерами
приемлемой - значит открыть ворота для коррупции такого уровня , котрой ФРГ еше ne знала.
Насчет престижа его партии - я мало беспокоюсь, так же как и его собственном. Я лишь высказал предположение о мотивах
и о том как это характеризует самого Шредера.
in Antwort Papa-Lapa 17.06.07 16:14, Zuletzt geändert 17.06.07 16:30 (wittness)
В ответ на:
Т.е., Вы согласны, что проект - жизненно необходим..?
Т.е., Вы согласны, что проект - жизненно необходим..?
Между выгоден ( возможно) и "жизненно необходим" есть некоторая разница.
Кроме того "жизненно необходим" может быть трубопровод (который пока не построили, а мы с вами еше пока живы)
а вот присутствие Шредера в кресле Газпрома если и необходимо (может и жизненно- не знаю) - то только ему.
Обсуждается не проект а первый за историю ФРГ случай, когда канцлер пересел в кресло правления
иностранной госкомпании сразу после продвижения проекта из бюджета которого ему фактически будут потом платить
зарплату. Если признать саму такую процедуру оформления договоров с иностранными партнерами
приемлемой - значит открыть ворота для коррупции такого уровня , котрой ФРГ еше ne знала.
В ответ на:
а претензии к Шредеру - лишь за то, что он де "навредил имиджу своей партии и политкультуры страны"?
а претензии к Шредеру - лишь за то, что он де "навредил имиджу своей партии и политкультуры страны"?
Насчет престижа его партии - я мало беспокоюсь, так же как и его собственном. Я лишь высказал предположение о мотивах
и о том как это характеризует самого Шредера.
17.06.07 16:30
Вот когда углерод пойдёт по трубам, то политической вони будет больше, чем "углеводорода"
, который можно собрать со всех
ранчо...
in Antwort Papa-Lapa 17.06.07 16:14
В ответ на:
Во всяком случае - поступок Шредера - пылинка...
Во всяком случае - поступок Шредера - пылинка...
Вот когда углерод пойдёт по трубам, то политической вони будет больше, чем "углеводорода"

ранчо...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
17.06.07 16:57
Так государственный деятель такого масштаба и должен смотреть "айн штюк вайтер"...
В принципе я и Вам предлагаю это сделать.. Но - не хотите, как хотите...
Очевидно же, что проект нужен стране. А спекуляции о том, что он помог стране не "от чистого сердца" и т.п... - это спекуляции.
Я тоже не уверен, что его мотивы были кристалльно чисты. Но то, что он подписал этот проект - один из немногих положительных моментов его деятельности на посту.
Его есть за что критиковать. Но критикуют именно за это - здесь есть подтекст.
in Antwort wittness 17.06.07 16:29
В ответ на:
Между выгоден ( возможно) и "жизненно необходим" есть некоторая разница.
Кроме того "жизненно необходим" может быть трубопровод (который пока не построили, а мы с вами еше пока живы)
Между выгоден ( возможно) и "жизненно необходим" есть некоторая разница.
Кроме того "жизненно необходим" может быть трубопровод (который пока не построили, а мы с вами еше пока живы)
Так государственный деятель такого масштаба и должен смотреть "айн штюк вайтер"...
В принципе я и Вам предлагаю это сделать.. Но - не хотите, как хотите...
Очевидно же, что проект нужен стране. А спекуляции о том, что он помог стране не "от чистого сердца" и т.п... - это спекуляции.
Я тоже не уверен, что его мотивы были кристалльно чисты. Но то, что он подписал этот проект - один из немногих положительных моментов его деятельности на посту.
Его есть за что критиковать. Но критикуют именно за это - здесь есть подтекст.
17.06.07 17:07
Это и есть система оболванивания населения,когда по хорошему ни одна из этаблированный партине отражает твоих интересов.
in Antwort insh'allah 17.06.07 15:32
В ответ на:
Или, скажем, на позопрошлых выборах многие,будучи в душе против расширения ЕС (Меркель) голосовали за Шредера (в Ирак-то не хочется!). Голосуя за одно, всегда получаешь "внагрузку" другое.
Или, скажем, на позопрошлых выборах многие,будучи в душе против расширения ЕС (Меркель) голосовали за Шредера (в Ирак-то не хочется!). Голосуя за одно, всегда получаешь "внагрузку" другое.
Это и есть система оболванивания населения,когда по хорошему ни одна из этаблированный партине отражает твоих интересов.
17.06.07 17:15
Может у советов научились политическому мастерству?... :)
Там, например, в нагрузку к б.н. получили несоизмеримое "Г" в его же лице даже в сравнении с "Г"_коммунистами
последних лет... Вам ли не знать???
in Antwort Kneiff 17.06.07 17:07, Zuletzt geändert 17.06.07 17:31 (anabis2000)
В ответ на:
В ответ на:Или, скажем, на позопрошлых выборах многие,будучи в душе против расширения ЕС (Меркель) голосовали за Шредера (в Ирак-то не хочется!). Голосуя за одно, всегда получаешь "внагрузку" другое.
......................
Это и есть система оболванивания населения, когда по хорошему ни одна из этаблированных партий не отражает твоих интересов.
В ответ на:Или, скажем, на позопрошлых выборах многие,будучи в душе против расширения ЕС (Меркель) голосовали за Шредера (в Ирак-то не хочется!). Голосуя за одно, всегда получаешь "внагрузку" другое.
......................
Это и есть система оболванивания населения, когда по хорошему ни одна из этаблированных партий не отражает твоих интересов.
Может у советов научились политическому мастерству?... :)
Там, например, в нагрузку к б.н. получили несоизмеримое "Г" в его же лице даже в сравнении с "Г"_коммунистами
последних лет... Вам ли не знать???

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
17.06.07 17:16
in Antwort Kneiff 17.06.07 17:07
Зачем же оболваниваться, можно просто расставить свои приоритеты в порядке убывания и голосовать за тех, чья программа этой иерархии более-менее соответствует. Если партия будет стремиться к полному отражению интересов своих избирателей, количество партий приблизится к количеству избирателей. Потому что у каждого эта иерархия хоть немного, да различается.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
17.06.07 17:42
in Antwort insh'allah 17.06.07 17:16
Полностью с вами согласен.Например мне кое-что нравится у ЦДУ,кое-что у СДП,кое-что у Зелёных,и кое-что у либералов.Но по совокупности моих приоритетов и интересов больше совпадений я нашёл в деятельности СДП.За них и проголосовал на последних выборах.
17.06.07 17:51
in Antwort Ален 17.06.07 17:42, Zuletzt geändert 17.06.07 18:35 (anabis2000)
Мне показалось, что всё-таки все партии в Германии не переступают какого-то барьера, за которым
может начаться политическая свалка и необратимые катаклизмы.
С удивлением в одном посте уважаемого ника прочитал как Шрёдер невыдержанно вёл себя после личного поражения.
может начаться политическая свалка и необратимые катаклизмы.
С удивлением в одном посте уважаемого ника прочитал как Шрёдер невыдержанно вёл себя после личного поражения.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
17.06.07 18:04
Вполне возможно.
А вот нужно ли стране пребывание бывшего Канцлера в кресле правления соответствуюшего
консорциума - несколько другой вопрос. Полагаю, что и для страны и для пректа было бы лучше,
если бы этого не произошло.
in Antwort Papa-Lapa 17.06.07 16:57
В ответ на:
Очевидно же, что проект нужен стране.
Очевидно же, что проект нужен стране.
Вполне возможно.
А вот нужно ли стране пребывание бывшего Канцлера в кресле правления соответствуюшего
консорциума - несколько другой вопрос. Полагаю, что и для страны и для пректа было бы лучше,
если бы этого не произошло.
17.06.07 18:07
Вот именно в этой схеме и есть программа оболванивания населения.
in Antwort insh'allah 17.06.07 17:16
В ответ на:
Зачем же оболваниваться, можно просто расставить свои приоритеты в порядке убывания и голосовать за тех, чья программа этой иерархии более-менее соответствует
Зачем же оболваниваться, можно просто расставить свои приоритеты в порядке убывания и голосовать за тех, чья программа этой иерархии более-менее соответствует
Вот именно в этой схеме и есть программа оболванивания населения.
17.06.07 18:12
А нужно ли стране,чтоб ╗шка Фишер,необразованный человек,как известно у него нет даже законченного школьного образования,был пристроен в иностранное государство якобы читать лекции
и получал за это деньги,т.е. по вашим меркам он тоже проститутка? толко вот в отличии от Шр╦дера,который хотябы заключил СЕГ,вообще ничего полезного для своей (для других вероятно да) страны.
in Antwort wittness 17.06.07 18:04
В ответ на:
А вот нужно ли стране пребывание бывшего Канцлера в кресле правления соответствуюшего
консорциума - несколько другой вопрос. Полагаю, что и для страны и для пректа было бы лучше,
если бы этого не произошло
А вот нужно ли стране пребывание бывшего Канцлера в кресле правления соответствуюшего
консорциума - несколько другой вопрос. Полагаю, что и для страны и для пректа было бы лучше,
если бы этого не произошло
А нужно ли стране,чтоб ╗шка Фишер,необразованный человек,как известно у него нет даже законченного школьного образования,был пристроен в иностранное государство якобы читать лекции

17.06.07 18:27
Я полагаю, что стране глубоко все равно где читает лркции ╗шка, пусть это волнует тех кто эти лекции слушает.
Вот если бы ╗шка навязал стране под лозунгом "жизненно-важных интересов" финансирование какого-нибудь университета,
а потом немедленно устроился именно в этот университет читать лекции, а еше лучше членом распорядительного совета,
- то да была бы тема для размышлений.
А так - то что бывшие политики читают лекции и пишут мемуары - дело пустое и безобидное.
Вы невнимательно читаете. Я как раз утверждал, что Шредер не проститутка.
in Antwort Kneiff 17.06.07 18:12
В ответ на:
А нужно ли стране,чтоб ╗шка Фишер,необразованный человек,как известно у него нет
даже законченного школьного образования,был пристроен в иностранное государство якобы читать лекции
А нужно ли стране,чтоб ╗шка Фишер,необразованный человек,как известно у него нет
даже законченного школьного образования,был пристроен в иностранное государство якобы читать лекции
Я полагаю, что стране глубоко все равно где читает лркции ╗шка, пусть это волнует тех кто эти лекции слушает.
Вот если бы ╗шка навязал стране под лозунгом "жизненно-важных интересов" финансирование какого-нибудь университета,
а потом немедленно устроился именно в этот университет читать лекции, а еше лучше членом распорядительного совета,
- то да была бы тема для размышлений.
А так - то что бывшие политики читают лекции и пишут мемуары - дело пустое и безобидное.
В ответ на:
по вашим меркам он тоже проститутка
по вашим меркам он тоже проститутка
Вы невнимательно читаете. Я как раз утверждал, что Шредер не проститутка.
17.06.07 18:29
Ну а какая есть этому альтернатива? Стройными рядами едиогласно проголосовать за партию, которая именно Вам подходит по всем параметрам?
ЗЫ. Фишер, кстати, не пример для подражания, но вдруг там, у них действительно любой таксист из Европы может лекции читать?
in Antwort Kneiff 17.06.07 18:07
В ответ на:
Вот именно в этой схеме и есть программа оболванивания населения.
Вот именно в этой схеме и есть программа оболванивания населения.
Ну а какая есть этому альтернатива? Стройными рядами едиогласно проголосовать за партию, которая именно Вам подходит по всем параметрам?
ЗЫ. Фишер, кстати, не пример для подражания, но вдруг там, у них действительно любой таксист из Европы может лекции читать?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
17.06.07 18:31
Откуда вы знаете что Ёшка финансировал а что нет? всё ведь покрыто тайной,а за так простонеграмотного таксиста читать в университет лекции не возьмут,для этого нужны кое какие заслуги,вероятно перед государством,но не немецким.
in Antwort wittness 17.06.07 18:27, Zuletzt geändert 17.06.07 18:32 (Kneiff)
В ответ на:
Я полагаю, что стране глубоко все равно где читает лркции Ёшка, пусть это волнует тех кто эти лекции слушает.
Вот если бы Ёшка навязал стране под лозунгом "жизненно-важных интересов" финансирование какого-нибудь университета,
а потом немедленно устроился именно в этот университет читать лекции, а еше лучше членом распорядительного совета,
- то да была бы тема для размышлений
Я полагаю, что стране глубоко все равно где читает лркции Ёшка, пусть это волнует тех кто эти лекции слушает.
Вот если бы Ёшка навязал стране под лозунгом "жизненно-важных интересов" финансирование какого-нибудь университета,
а потом немедленно устроился именно в этот университет читать лекции, а еше лучше членом распорядительного совета,
- то да была бы тема для размышлений
Откуда вы знаете что Ёшка финансировал а что нет? всё ведь покрыто тайной,а за так простонеграмотного таксиста читать в университет лекции не возьмут,для этого нужны кое какие заслуги,вероятно перед государством,но не немецким.