Анна, простите, но это не аргументы. Официально СССР отказался от идеи "всемирной революции" и выдвинул концепцию "социализма в отдельно взятой стране" (западный англоязычный термин: socialism in one country). Эту концепцию "продавили" Сталин и Бухарин в противовес идеи Троцкого о "перманентой революции". Это было в 1924-1925 г., к 1926 г. эта концепция стала государственной идеологией. Так что Ваши определения несколько опоздали по срокам. Все-таки попробуйте определиться в отношение намерений Сталина: "Стране нужны деньги и ресурсы, а тут неурожай, но исходя из своих устремлений коммунисты не захотели спасать украинцев им было не до того - иначе это помешало бы их концепции развития." или "А тут еще для коммунистов так удачно получилось, что еще и побороли своих классовых врагов - кулаков и нежелающих веровать в идеи коммунизма" или все же "геноцид". Ваши утверждения входят в противоречие между собой.

Трактовка - это уже не история, а частное мнение, одного человека, группы людей или даже целой научной школы. Скажем, нам всем известно, что 22.06.1941 Германия напала на СССР. Это исторический факт, известный миллонам на личном опыте и зафиксированный документально. А если, допустим, историк утверждает, что это нападение было превентивным ударом на желание СССР напасть первым, а другой ему возражаем, мол, у Сталина таких намерений не было, потому что..., то это уже трактовки.
Примеры из актуальной полит. жизни Украины лишь подтверждают правильность моих слов. Историческим фактом было и будет создание СПУ, КПУ и ПР правящей коалиции в августе 2006 г. Остальное - трактовки.


Это Вы навязали слово "самостийники", которого, повторяю, нет в моем лексиконе. Не нравится слово "свидомые", буду в ответах Вам писать исключительно "национал-патриоты" или "украинские националисты", как Вам больше нравится. Давайте попробуем не отвлекаться от темы.

Она не тему голодомора поднимает, а тему несуществуещего и несуществовавшего геноцида украинского народа, что уже битый час пытаются Вам объяснить.

Если Вы имеете в виду не сам факт их возвращения , а геноцид цыган - то да, наверное. Но это не значит, что остальное человечество может обо всех вышеперечисленных фактах забыть.

Ладно, сойд╦мся на том, что это будет двойная трагедия для Индии...

Поэтому индусам нужно атаковать - самим поднять тему геноцина циганского народа, как части народа Индии и требовать компенсаций. Экономические индийские мышцы уже наращены. Осталось пустить их в дело.

http://www.izvestia.info/news/polit/28832
Вот свежая ссылка. НУ снова неймется. Очень уж хочется сделать из офицера СС Шухевича народного героя и украинского Робин Гуда.

Уважаемый,прошу Вас выбрать один из следующих ответов,это необходимо для пряснения Вашей позиции на тему голодомора в Украине:
Вопрос:кто виноват в голоде на Украине в 1932-1933 гг.повлекшем за собой многочисленные жертвы?
Ответ:
1.Никто не виноват, так как никакого голода небыло.
2.Виноваты погодные условия(засуха).
3.Виноваты сами погибшие,поскольку не приложили достаточных усилий для поиска средств пропитания.
4.Виновата религия,поскольку не указала из-за чего это происходит и,какой путь надо избрать,чтобы избежать смерти.
5.Виновато руководство на местах (поселковые советы,райисполкомы,облисполкомы)
6.Виновато местное руководство компартией(секретари коммун.организаций на уровне ячеек,заводов,колхозов,и т.д.)
7.Виновато высшее руководство компартией на Украине.
8.Виновато высшее руководство компартией СССР.
9.Виновата вся Компартия СССР,как преступная организация.
10.Виновато русское население проживающее на Украине.
11.Виноват русский народ,независимо от того, где бы его представители не проживали.
12.Виноваты другие народы, кроме украинского,проживающие на Украине.
13.Виноваты другие народы, кроме украинского, проживающие на планете Земля.
14.В голоде виноват еврейский народ.
15.Вообще во всем виноваты евреи.

5, 6, 7, 8, 9

Это Вы уж явно загнули. Получается, все члены КПСС были преступниками, все 18 миллионов? В Вашей семье, в кругу родственников, знакомых или друзей не было ни одного члена партии?

Не переводите разговор на личный уровень. Ясно ведь, что даже для тех, чей дед расстреливал людей толпами - он остается прежде всего дедом.
В партию никто не тянул, но вступивши ты принимаешь на себя коллективную ответственность. Ведь наверное тоже не все члены НСПГ были военными преступниками, даже были как и везде люди, которые и муху не раздавят, но виновата в преступлениях вся национал-социалистическая партия, как преступная организация.
Как я уже упоминал, в моей семье были члены партии. Это не мешает мне иметь резко антикоммунистические взгляды. Еще один маленький эпизод. Моя бабушка была до самой смерти членом КПСС, но когда у моего папы были порывы вступить в КПСС, она его не поддержала, потому что считала, что когда она в партию вступала - был энтузиазм и все видели только идею и цель, а в 70е годы в партию вступали уже только ради карьеры.

У меня с КПСС свои счеты. Я им свою светящуюся одежду в мае 1986 года не прощу никогда. Когда 30 апреля радиоактивное пятно накрыло Киев и я 1 и 2 мая гулял с родителями в частности и на первомайской демонстрации. Сам лично знаю из очень достоверных источников родственников тогдашнего высшего руководства КПУ, что они уже 1го мая были в Крыму, если не дальше. А на моей одежде дозиметры потом зашкаливали...

Извините, но это не ответ. Поставьте вместо "всемирной революции" свой "социализм в отдельно взятой стране" и суть остается той же. Хотели добится своего, ну а украинцам, мягко говоря, не повезло да и классовых врагов меньше стало...

Это у Вас с руководством КПСС свои счеты, а не с рядовыми коммунистами, миллионами самых разных людей.
Я тоже участвовал в той демострации в своем регионе. Там тоже было "весело", как оказалось.
Руководство КПУ, кстати, вело себя весьма достойно. Щербицкий очень сильно спорил с Горбачевым, но парт. дисциплина в 1986 г. была еще очень сильна. (На эту тему есть интересные воспоминания Врублевского, личного помощника Щербицкого. Никто из его семьи и ближайших родственников Киев не покинул.). Да и много инфы шло прямо в Москву, минуя Киев. Основная вина лежит на Горбачеве и "узком круге Политбюро", людях, обладавших всей полнотой информации.

Ну носят же звание героев работники НКВД/КГБ и ничего и пенсии получают, не от правоприемника, а от Украины и никого это не трогает, А Шухевич, ну да это ж враг народа и все такое... Отойдите от коммунистической трактовки истории! Вы там писали про историю и трактовку истории... Ну смотрите руководство СССР допустило и непомогло украинскому народу в голоде. Это факт, ваши заявления - это тоже трактовка, а факт что людей нету...
Потом Вы упорно уходите от Вашей трактовки понятия "геноцид" от 48-го года. Кто дал право ООН трактовать для историков термин?! И потом это же так и остается трактовкой термина, хоть и принятой уважаемой организацией... Все по Вашим словам... То трактовка, а то история!
И про Мороза Вы прокомментировали только факт создания коалиции, а не факт несоздания коалиции с помаранчевыми. А это уже знаете ли полу-история, тут говорим, тут молчим...

А где же масоны?
Огласите весь список?

ну это как пример с СС... вот вы постоянно пишите офицер СС Шухевич, а ведь не все из них были преступниками и плохими людьми, но Шухевич это ж Шухевич... враг народа и все такое...
Перестаньте делить на явно плохих и нет. А то, тех можно называть плохими, а компартию надо уже разбиратся...

ну что Вы! Это опять так получилось, ну опять на Украине... Какой геноцид, какие счеты... просто авария...

Ага Щербицкий приветствовал демонстрацию на трибуне, его серо-земельный цвет лица моя мама хорошо запомнила. Кстати и у меня остались довольно яркие воспоминания о тех днях, почему не знаю. Помню правда выборочно, но другие дни вообще не помню.
С Щербицким совсем недавно прочитал весточку в Москву о том, как ведется работа на местах и контролируется инфа.
Оправдания коммунистов вызывают у меня только приступ тошноты, это гнилая организация с гнилой идеологией. Можете считать меня антисоветчиком, антикоммунистом и... как там по-современному... русофобом - про фильтрацию инфы Москвой (ну благо далече расположена) вы сами упомянули. Давайте еще вспомним как отстреливали тучи на территории Беларуси, чтобы ни в коем случае москвичам на голову кака не попала. А беларусам...? Ну то же не москвичи.
Не хочу я больше никакой Москвы, ни какого Кремля с КПСС или без КПСС. С Москвой будет все тоже самое.

Вот такие энтузиасты и творили дела На них и лежит ответственность и за раскулачивания и за голодомор и за растрелы.
Теперь они со своими потомками перекрасились в горе-демократов и рассказывают нам о "добрых" бандеровцах
Среди моих предков не было коммуняк, и вкалывая от зари до зари на колхозных полях за трудодни они не пели песни о мудрости советской власти.
Но они так же и не считали героями лесных братьев и бандеровец для них означало то же самое что бандит