http://www.apn.ru/news/article17263.htm
вообще похоже. Кремлёвский режим очень боится чеченов.
Даже сдаёт в угоду чеченов своих самых преданых псов типа Ульмана.

Нет не сда╦т,они его сначала спрятали,где никто не найд╦т,а потом,в политических целях,осудили.

физически не сдали. Мелочно смухлювали, как там только и могут делать.
А морально перед чеченцами расписались. Цена путинскому режиму, вся идеология которого
не больше чем творческое развитие ЗАГРАДИТЕЛЬНОГО МИФа.

Заградительный миф здесь ни при ч╦м,Путин тоже не Бог,всего он не можен,сегодня в Чечне в союзниках у него Кадыров,какой бы плохой тот не был но других нет,без него в Чечне будет ещ╦ хуже,приходится временно умиротворять его,поверьте,очень скоро прид╦т время и Кадыров случайно погибнет в автокатастрофе.

Путин тебе свои планы раскрыл ?

Мы разьве уже на ты?

конечно боится. Ведь если Кадыров отвернётся от кремля, тогда противостояния опять в войну могут выразиться.
Но мне кажется что те ребята с кавказа сейчас залижут свои раны, деньжат и других средств поднасобирают и через пяток лет опять начнут старую песню о независимости.

Согласен. Причём начнут на более "расшириной" всекавказской основе.

Причём сравнивая Буданова с Ульманом:
Буданов - уголовник которого надо было за изнасилование на месте растрелять полевым судом .
Ульман - верный пёс, выполнявший полученое задание. Случай поднят чеченцами до символа
и чеченцы победили.
Глубоко символично, за нападение на роддом чеченцам давали намного меньшие сроки.

И куда делась эта хордость?

"Дело Ульмана" -дополнительные сведения:
http://www.zvezda.ru/politics/2007/04/26/ulman.htm

Похоже ид╦т наращивание вооруженных формирований из бывших боевиков:
http://www.kavkaz.memo.ru/analyticstext/analytics/id/1187413.html

Помните, как российский президент принял Кадырова в Кремле-в спортивных штанах, как гопника. И ничего-прошло. Нормально. Вот теперь так нормально всегда будет.

Думаю, что не последнюю роль , в том , что военное руководство сдало его , сыграло то , что Ульман этнический немец
Что бы не говорили , но без следа не проходит "заградительная " пропаганда Ш+Ш

Дело не в национальном происхождении Ульмана.Двое других его подельников явно не немцы.Проблема для Кремля в том,что это дело получило слишком широкую огласку и спустить его на тормозах не получалось.Да и Кадыров и Ко не смолчали бы.

(С)
Попахивает преувеличением.
В России принципиально не может быть вторым чеченец. Каким бы "лояльным" он не был. А уж тем-более первым.Ненависть-то к чеченцам давно рассажена в душонках...
Вы лично с этим высказыванием согласны?

её не надо было рассаживать. Она там была всегда.
Чеченцы - более всех сопротивлялись распространению российской империи на кавказе.
А такое не забывается и если сюда дабавить некоторые свойства чеченцев в диаспорах, то ... .
А что касается Кадырова, как возможного лидера россиян (впервую очередь русских) по "охране"
их "богатств" вполне реально. Лучшего президента-охранника невозможно себе представить.
Для сравнения - большая часть русских до сих пор желает себе "нового сталина", забывая
что он истребил лучшую часть русских и насадил режим который ещё больше отбросил
русских от уровня развития европейских народов. Между прочим политика режима сталина (в более широком смысле это ШШ)
и среди славянских народов сделала русских изгоями. (сравни начало 20 века - Россия
лидер у панславянистов).

Боялись его обидеть, предложив переодеться ?? А как иначе истолковать?

В тот же вечер группа спецназа добралась до штаба, где Ульман лично доложил полковнику Плотникову об уничтожении задержанных. Полковник Плотников поблагодарил его за службу и отправил на отдых.
Поскольку группа спецназа была демаскирована командованием, никакого секрета в том, кто уничтожил пассажиров УАЗа для местных жителей не было. 13 января 2002 года в часть, где находился капитан Ульмн со своей группой, явились вооруженные чеченские милиционеры с требованием выдать им группу спецназа для немедленной кровавой расправы. Вооруженного столкновения удалось избежать, поскольку командование военных поспешно заявило, что группа спецназа будет отдана под суд

Причём здесь Кремль ? Когда это предатательство своих солдат и офицеров высшими армейскими кругами . Когда то также продавали своих пилотов , которых сами же посылали бомбить чеченцев
А будь это капитан не Ульманом , а Столяровым , то Полковник Плотников его ,быть может, и не рассекретил ,
Ессли какие то уставы Армии не соответсвуют другим , более приоритетным законам, то нужно их изменить
И послать воевать тех , кого бут устраивать эти Уставы ,

Мне почему-то кажется,что никто ничего и никото не боится,а Ульман и Ко на "Мальдивах" по согласию сторон,просто в Чечне нужен мир,нужна пауза в генерации ненависти,жизнь там восстанавливается,как бы кому не грустно от этого было...

Я думаю что нерпиязнь к чеченцам не по этой причине,дело в их национальных традициях,с которыми я знаком в некоторой степени,ведь Коба таки выслал наши народы в одни и те же места,только вот чеченцам была дана реабилитация а нам нет.Случай из моей жизни-я уже здесь говорил что в молодости работал со спецконтингентом производственным мастером,это было в 1984 году,на той зоне (как щас помню ЕЦ 166/8) появилась гркппа чеченцев человек 20 и начала творить беспредел пытаясь подмять под себя зону,паханам это конечно не понравилось,и вот на производственном участке произош╦л по какому то странному наитию пять одинх из самых крутых чеченцев оказались одни в строительном вагончике,какой то непонятный злой дух захлопнул за ними дверь,закрыл е╦ на ключ с внешней стороны и плехнул бензинчику.Вагончик вовремя потушить не удалось,но оставшиеся в живых чеченцы вдруг стали ш╦лковыми,следственная комиссия причину пожара не выявила.Я к тому что и чечены могут иногда себя хорошо вести.

Это следствие. Просто по причине национальных традиций они оказали самое
последовательное сопротивление русским национал-империалистам.

Похоже на подставу.Вариантов- выйти из этого положения,группе спецназа ГРУ не дали.Отказ от выполнения приказа-хоть как бы прив╦л их к трибуналу.Кто-то их заказал и вероятно это связано с предыдущими выполнеными заданиями.

Возможно, с точки зрения капитпна Ульмана. Но мы о политической оценке случая Ульмана.

А будь это капитан не Ульманом , а Столяровым , то Полковник Плотников его ,быть может, и не рассекретил ,
Ессли какие то уставы Армии не соответсвуют другим , более приоритетным законам, то нужно их изменить
И послать воевать тех , кого бут устраивать эти Уставы ,
------------------------------------------
При чем здесь национальность Ульмана? Что Вы здесь пишите чепуху! Ульман сам себя рассекретил и в этом его вина! Если бы сопли не жевал, а сделал все по тихому, никто ни о чем не узнал бы! А Ульман всех подставил! Скажем так - всех подставил русский офицер Ульман, немец по национальности! Так будет правильно!

физически не сдали.
--------------------
Но ведь не сдали!
Мелочно смухлювали, как там только и могут делать.
----------------------------------
Это не мелочно! Американцы своих за преступления в Ираке сажают, а не отмазывают! А России было тяжелее, так как преступление совершено на ее территории! Патовая ситуация!
А морально перед чеченцами расписались.
------------------------
Чеченцам показали, что за преступления всех будут судить! Закон един для всех граждан России!
Цена путинскому режиму, вся идеология которого
не больше чем творческое развитие ЗАГРАДИТЕЛЬНОГО МИФа.
-------------------
Не тебе решать какая цена путинскому режиму, а народу России! И он этот режим уже оценил на твердую пятерку!

Не все там так однозначно...
Не он себя рассекретил. Получается действительно так, что Ульмана обвиняют в том, что он максимально точно попытался выполнить приказы своего начальства. А приказы были - глупы и преступны.
Ульман попал по каток, т.к. он несумел изворачиваться и подставлять других. Но, положа руку на сердце: разве это должен уметь боевой офицер..?
Сам Ульман сказал: "А я не умею воевать под начальством идиотов.."

Не он себя рассекретил.
-----------------------------
Он получил приказ, должен был по тихому отвести в лес чеченов и расстрелять, а он подозвал солдат-срочников и попросил полковника повторить приказ по рации, чтобы солдаты услышали этот приказ! Потом эти солдаты были свидетелями по делу! В итоге Ульман с сослуживцами в бегах, а полковник (который сам не отдавал приказ, а просто его передавал) осужден на 9 лет и взят под стажу в зале суда! Ульман - идиот!

Да, расстреляли неумеючи...
Видите ли, Ульман - офицер спецназа, а не бандит. Расстреливать и заметать следы - его не учили.
Был бы он опытным бандитом - сделал бы наверняка так, как советуете Вы.

Видите ли, Ульман - офицер спецназа, а не бандит.
-----------------
Ульман - спецназовец ГРУ, а это убийцы по приказу! Убить тихо и уйти! В одной газете прочитал, что в СССР КГБ никогда не брало на работу сотрудников из ГРУ, так как считало их "мясниками", с того времени ничего не изменилось! Но такие люди должны быть, чтобы убивать по приказу любого! Ульман либо не должен был выполнять приказ, либо сделать как учили - тихо, а он выполнил приказ, да так, чтобы все об этом узнали!

тут так объясняют спортивные штаны Кадырова
http://www.zvezda.ru/politics/2007/04/08/kadyrov.htm

Цитата-Причём здесь Кремль ?
В России Кремль везде причём.Особенно в вопросах,связанных с Чечнёй
Цитата-Когда это предатательство своих солдат и офицеров высшими армейскими кругами
То,что в США осудили солдата,рассрелявшего иракскую семью,а также посадили солдат и офицеров,измывавшихся над заключёнными в тюрьме Абу-грейв,вы тоже называете предательством высшими армейскими кругами?
Цитата-Ессли какие то уставы Армии не соответсвуют другим , более приоритетным законам, то нужно их изменить
И послать воевать тех , кого бут устраивать эти Уставы
Если уставы разрешают намеренно убивать мирных невинных людей,то это просто преступные уставы,подлежащие немедленной отмене.

Не выйдет. Чечены просрали свои деньги по большому счёту - то что они заработали на авизо (более 30 млрд. не деноминированных рублей только официально и в рамках одного расследования!) на нефти и на рекете. Всё спустили в войнушку.
То что они смогут - терроризировать маленькие города. А большая война будет именно на их земле. Хуже станет именно чеченцам.

а тут в НЕ спортивном костюме:
http://www.fontanka.ru/2007/06/08/072/

Не дай Бог....

Теперь у них с деньгами проблем нет.Спонсорами сделали всех россиян . http://segodnia.ru/pda.php?pgid=2&rzdl=13&elmid=4088 и ещ╦ http://zvezda.ru/politics/2007/04/08/kadyrov.htm

Так нужен мир или пауза для восстановления ненависти?
Может съездите в Чечню, повеселитесь, чтоб другим "не грустно от этого" стало???
И будьте осторожнее... со своей логикой..., она страшнее харакири может повредить животы..., Петросяну и не снилось...

мне это больше нравиться:

только возникает вопрос, как и в случае со спортивными штанами, демонстративно или по глупости.

Все еще впереди
- Мы встречались с губернатором Петербурга Валентиной Матвиенко, полпредом по СЗФО Ильей Клебановым. Валентина Ивановна предложила предоставлять рабочие места для наших граждан. У нас безработица составляет 76 процентов, а здесь √ ноль процентов. Мы договорились, что будем отправлять в ваш город кадры. Как это раньше было: на месяц-два вахтовым методом. Договорились сотрудничать по обмену сотрудниками правоохранительных органов, в промышленной, сельскохозяйственной сфере, обмениваться опытом, открывать у нас филиалы заводов.

Во вс╦м мире у таких подразделений спецназа-свои задачи и свои предписания как вести себя в той или иной ситуации.И я думаю многие понимают,что будет с тобой если ты встретишь спецназ, любой страны,выполняющий задание на территории противника.Так,что как бы не писались уставы,они не будут действовать во время выполнения секретных заданий спецназа(любго государства)-за исключением одного пункта-Бесприкословное подчинение приказам вышестоящего командира.
Я думаю,что не мог полковник принять такое решение самостоятельно-он только озвучил его.А вот кто стоит за его спиной? Кто отдавал такой преступный приказ,я думаю мы никогда не узнаем.Ясно одно,что это очередная политическая провокация против Росси и учавствуют в ней проданные высокопоставленные лица.

Мне почему-то кажется,что никто ничего и никото не боится,а Ульман и Ко на "Мальдивах" по согласию сторон,просто в Чечне нужен мир
Ой лукавите, Алес. Такой мир-хуже фугаса, который стоит на часах, и часики тикают.И вот пока они тикают-это есть мир и спокойствие. Но часики когда нибудь закончат свой отсчет, замкнет контакт, и взорвоется фугас. Когда ? трудно сказать. Но тот факт, что часы отсчитывают последние часы или минуты- это уже неизбежность.
Тот мир, при котором пропадают без вести мирное население Чечни, пытки и издевательства в тюрьмах, -это не мир. Установив мнимое спокойствие в Чечне, Кадыров подложил бомбу замедленного действия под весь Северный Кавказ. То что сейчас происходит в Дагестане, Ингушеттии-это последствия того мира, который установил Кадыров.
Под названием Чеченская республика Ичкерия регион оказался в руках сепаратистов и исламских экстремистов, утверждает немецкое издание.
Итак Кадыров установил мир в своей республике. И теперь ему кто то еще мешает. Кто ? Бандиты ? Да нет же-российские войска.!!
Руководство в Грозном уже требует от России вывода "лишних войск". Кроме того, Кадыров хочет воспрепятствовать призыву чеченцев в российскую армию. Он настаивает на выводе из республики управления российского МВД, которое преследует чеченских бойцов.

В здании в центре Грозного, торжественно открытом несколько недель назад, где работают сотрудники местного управления ФСБ, говорят, что еще могут анализировать положение в Чечне, но влиять на него - уже нет. "Мы передали власть бандиту", - говорит один полковник.

Вот так. Очень все просто-за что боролись-на то и напоролись. Передали власть бандиту. А если правит бандит то и власть у него бандитская, не имеющая отношения к России, к ее конституции и прочее.
Так кому нужен такой мир ?
Федеральные силы, официально потерявшие 4500 человек, чтобы подчинить мятежную республику, занимают круговую оборону в гарнизоне 42-й дивизии в Ханкале неподалеку от Грозного. Покидать строго охраняемый лагерь опасно. Чтобы вернуться домой, в Россию, офицерам обычно приходится брать такси. В лучшем случае местные водители назначают грабительские цены
Вы полагаете они боятся горных бандитов ? Мало мне верится в это. Они боятся бандитов Кадырова. Он же власть и делает что хочет.
Не давно как в инете были кадры, демонстрирубщие избиение российских солдат кадыровскими бойцами. Так то там власть на самом деле ?
А мира там не будет уже никогда. Просто потому, что И Буданов и Ульман там мира не хотели. Не для мира они совершали преступления.
Неделю за неделей партизанские отряды взрывают автомобили российских войск или кадыровцев, обстреливают армейские посты. У повстанцев есть опора в лице десятков тысяч сочувствующих, которыми движет жажда мести
http://www.newsru.com/russia/20jun2007/kadyrov_king.html

Рогозин настаивает, что пропавших осужденных по "делу Ульмана" похитили или убили
http://www.newsru.com/russia/20jun2007/rogozin_sud.html
Ну надо же. Когда нет суда, тогда вступает в силу самосуд. Калоева, который убил швейцарского авиадиспетчера , пытались оправдать россияне. даже самосуд пытались оправдать.
А как теперь быть с Ульманом ? Тоже оправдают ? Ведь те родственники , кого убил Ульман тоже долго ждали, и очевидно не дождались, и устроили свой суд. Ведь если Калоеву можно, тогда можно всем.

Если жена соседа ходит на лево то всем жёнам можно? Хороша ж у тебя логика..

А ты что лично знаком с Будановым, чтобы так человека оскорблять? Посмотрела бы я на тебя в тех условиях, наверно и в армии то не был

От перехода на личности воздержитесь.

Американские военные в Ираке обязаны уничтожать любое транспортное средство, нарушившее приказ об остановке. Прич╦м этот приказ может быть написан на табличке! Да 90% иракцев не знают английского языка! По данным экспертов, за время войны в Ираке погибло от 100 до 500 тыс. мирных граждан. Хоть одного американского солдата осудили за это? Да любой солдат, посланный на боевой выход, тем более профессиональный спецназовец, обязан беспрекословно подчиняться начальству, иначе под угрозу будут поставлены жизни всех участников операции. Именно так обстоит дело на войне! А если в Чечне нет войны, то что там делает армия и спецназ Главного разведывательного управления Генштаба Вооруж╦нных сил РФ?!
Если родственники погибших чеченцев хотят справедливого наказания то почему они не требуют привлечения к ответственности тех лиц-которые отдали приказ о расстреле их родственников.Ведь те люди,что отдали приказ,должны в первую очередь ответить за это.
В России всегда почему- то получается,что тот кто отдавал преступные приказы-не виноваты.Таким образом,получается,что приговоры вынесенные в отношении главарей Третьего рейха-неправильные,т.к. в основном ни один из обвиняемых не расстреливал,не сжигал в печах концлагерей мирное население и военнопленных-лично.Они всего лишь отдавали приказы!
И если в Чечне не война-тогда за вс╦ что там происходит должны нести ответственность господин Путин и его команда ,а наказание лишь только "стрелочника" ни к чему не привед╦т.Завтра может вновь поступить такой-же приказ и будет новый Ульман,Петров,Иванов-благо Россия большая.Тысячелетиями россияне ждут,что вот- вот вс╦ изменится и будем жить хорошо,но вс╦ это оказывается-мечты.

Я не оправдываю отморозков которые есть в любой армии мира.Которые ловят кайф от убийств.Которые могут пристрелить-только за то ,что ты ему не понравился,у тебя не тот разрез глаз,не тот цвет кожи и т.д. Такие должны быть вне закона.

А если бы он изнасиловал вас в тех условиях, хотел бя я посмотреть на вас потом...
Или изнасилование и убийство нынче в моде ?

Че у тебя жена на лево ушла ? Сочуствую чисто по человечески.

На этом соревнование "кто лучше пошутит" закрыто.
От флуда воздержитесь.

Согласно законодательству о военных,да и уголовных преступлениях ответственность должны нести все: И организаторы и исполнители преступлений.То есть и отдававшие и исполнявшие преступный приказ.

По делу Ульмана- http://www.kavkaz.memo.ru/digesttext/digest/id/986342.html
В России отвечают только исполнители.

[/цитата]При чем здесь национальность Ульмана? Что Вы здесь пишите чепуху! Ульман сам себя рассекретил и в этом его вина! [цитата]
Хорошо , хорошо ... вы не пишете Чепухи ...
Если бы Ульман позвал бы базарных бабок и журналистов , то и тогда не было его вины в "рассекречивании "
но ,когда выстоящий офицер продаёт действия( которые сам и приказал ) своих подчинёных всем подряд , то это неменожко другое
И не чепуха
Чепуха только для тех , кто привык продавать своихъ боевыъх товарищей
А это стало в правилах всех российской армии воспитанной Ш-энд-Ш
А они знают, что "немчуру проклятую"надо поучить , своего же "Столярова" можно и выгородить ...

А просто им не интересны они по законам мести
Им нужны прямые "виновники " , которых подставили продажные "шпецалисты" по ведению войны на Кавказе

Говно вопрос.
А из выступивших ,мало здравомыслющих ,восновном болтуны.
Хватит в сторону России говном швырять.
Модераторам.Че вы все подчищаете ,все закрывате .Это уже не форум ,а говно.

А ты уверен в том что он это действительно совершил? Бедная девушка!! А сколько наших таких и слышали ли вы хоть один процесс над чеченцами?

Я вас умоляю не надо этих выпадов, вы прекрасно понимаете почему это было сделано, нашли козла отпущения, можно подумать все такие принципиальные, мы и так знаем что творится в армии, а человека довели до инфаркта. А Ульмана и компанию мне искренне жаль, я им сочувствую.

Ну, значит, Вас не сильно огорчит БАН.