наверное мы по разному "считаем нефтяные мотивы" в паре с геополитическими,БАБ в них -- просто клоп,ну или "винтик"

К вашему сведению,Хизболла признана многими странами мира,как террористическая организация.А цивилизованные страны не допускают продажи своего оружия таким организациям,независимо от того,против кого оно применяется: против мирных или военных людей.Та же история и с Хамасом.Эта организация также признана многими странами мира,включая и ЕС, террористической.Эта исламистская банда и некоторые другие терр.банды получают деньги и оружие из Ирана.Россия же продаёт оружие Ирану.Вот такое,весьма своеобразное участие России в борьбе с международным(читай исламским) терроризмом.Прежде чем России обвинять другие страны в лицемерии и политике двойных стандартов,не мешало бы самой поглядеть на себя в зеркало.

Цитата-. А вот примеров провокации со стороны Запада - сколъ угодно, особенно в последнее время..
Может приведёте списочек этих "провокаций"?Сколько было например неожиданныхх запусков ракет НАТО в сторону России,сколько было пролётов натовских самолётов над российской территорией и т.д.?Ждёмс
Это преступления, а не правокации. Один из них БАБ. Без него не было бы 1-ои чеченскои. К тому же первым отмыватъ денъги на воине он начал показав тем самым пример. Благо Путин нашёл компромисс
То,что продажа оружия врагу-это преступление,спору нет.Сваливание же всей вины в развязывании первой чеченской войны исключительно на БАБа не выдерживает никакой критики.Вы очевидно абсолютно не знакомы с историей этой войны,а пользуетесь только кремлёвскими агитками.

ну почему только из ИРАНА? а подземные ходы ведут в Египет...........))))Ирак рядом,ТАМ РЫНОК,спрос рождает предложение,оружием официально и законно ТОРГУЮТ,мы же не визжим постоянно--откуда в чечне появлялись Стингеры и средства связи и навигации.....так что не надо так однозначно обвинять Россию,это глупо

Я и не спорю,что террористические организации в разных странах(включая и палестинские и чеченские террористические банды) покупают тайно оружие на "чёрном рынке" Но факт остаётся фактом: Россия официально продаёт оружие странам,поддерживающим терроризм.(Иран и Сирия)
Назовите мне например страны,оказывающие военную помощь чеченским террористам,и получающие при этом оружие из США и Европы.

саудовская аравия,грузия........)))вы правда считаете одну россию виноватой?

(ИРАН и Сирия) АЛЬ-КАЕДУ Чейни не поддерживают................))))),они поддерживают "ПРОЕКТНОСТЬ" исламского мира

А теперь приведите мне доказательства(желательно не из прокремлёвских СМИ) фактов поставки саудовским и грузинским правительствами оружия чеченским террористам.
За базар ведь отвечать надо!

Поясните мне термин "проектность" исламского мира.Это про всемирный исламский халифат?Тогда вообще непонятно,зачем Россия продаёт оружие странам,поддерживающим такой "проект"

А теперь приведите мне доказательства(желательно не из антикремлёвских СМИ)фактов поставки Российскими правительствами оружия палестинским террористам.
..........................))) вы всё же НАЧАЛИ ,а это "странам,поддерживающим терроризм.(Иран и Сирия)" ....МАНТРА

http://worldcrisis.ru/crisis/132450
если вам действительно интересно

Вы очевидно очень невнимательно читаете мои посты.Напомню,что я писал про то,что Россия официально поставляет оружие Ирану и Сирии.А те в свою очередь помогают исламским террористам оружием и финансами.До прямых поставок Россией оружия палестинским,ливанским и иракским террористам,как в советское время,пока дело не дошло.ПОКА...

Мне интересно,но честно говоря нет времени и желания читать длинные статьи и доклады.Нельзя ли покороче изложить суть "исламского проекта2?
До сих пор не дождался от вас ссылок на факты военной поддержки Эр-Риадом и Тбилиси чеченских бандитов.Ждёмс...

ОЧЕНЬ ХОРОШО ,что мы ушли от попыток(детских)ДОКАЗАТЬ СОУЧАСТИЕ,пока это в ЭТОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ НИКОМУ НЕ УДАЛОСЬ.............)))

То,что Россия поставляет оружие Сирии-это факт,который не отрицает и сама Россия.То ,что российское противотанковое оружие из Сирии попадало в руки исламских террористов Хизболлы тоже доказанный факт.
то,что Россия поставляет Ирану современные ракеты ,не отрицает и сама Россия.То,что Иран хочет уничтожить одно из признанных гос-в Ближнего Востока,не отрицает и сам Иран.То.что Иран помогает исламским террористам Хамаса и Исламского джихада не отрицает и сам Иран.То ,,что Иран создал и продолжает создавать ракеты дальностью в тысячи километров не отрицает и сам Иран.В том,что он тайком создаёт ядерное оружие, не сомневаются очень многие страны мира,кроме России.
Всё это неоспоримые и весьма нелицеприятные для Кремлёвской политики факты

То,что Россия поставляет оружие Сирии-это факт,который не отрицает и сама Россия....ЭТО ЗАКОННАЯ ТОРГОВАЯ ОПЕРАЦИЯ
То ,что российское противотанковое оружие из Сирии попадало в руки исламских террористов Хизболлы тоже доказанный факт......????????я так не считаю.
то,что Россия поставляет Ирану современные ракеты ,не отрицает и сама Россия....это ПВО,оперативные установки ТОР,это ЗАКОННАЯ ТОРГОВАЯ ОПЕРАЦИЯ
То,что Иран хочет уничтожить одно из признанных гос-в Ближнего Востока,не отрицает и сам Иран....не Иран, А это только лишь ЗАЯВЛЕНИЕ АХМАДИНЕДЖАДА
То.что Иран помогает исламским террористам Хамаса и Исламского джихада не отрицает и сам Иран.?????????????? этой ОФИЦИАЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ Я НЕ ВИДЕЛ.
То ,,что Иран создал и продолжает создавать ракеты дальностью в тысячи километров не отрицает и сам Иран. ...ИСПЫТАНЫ РАКЕТЫ до 1600. это СУВЕРЕННОЕ ПРАВО ИРАНА.
.В том,что он тайком создаёт ядерное оружие, не сомневаются очень многие страны мира,кроме России. ....Я например считаю,что ИРАН УЖЕ обладает ЯО года 2,об этом знают заинтересованные лица.
Всё это неоспоримые и весьма нелицеприятные для Кремлёвской политики факты..................)))))..имхо,это вовсе не так

http://www.mignews.com.ua/articles/259189.html Иран получил ядерное топливо из России

ВВП не груб ,но настойчив,зря Буш тарахтел про 100 млн жертв коммунизма и намекал на вину в этом ВВП.........))))

http://mignews.com.ua/categ478/articles/259189.html
ссылается на израильскую газету "седьмой канал"
http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=228924
которая в свою очередь ссылается на ╚Дебки╩
http://www.debka.co.il/article.php?aid=1521
ИСТОЧНИК,ПРАВДА,"и не очень"..............))))кошмарят депутатов,в израиле выборы президента,друзьям нужен ЯСТРЕБ

Две страны это много?!

Для подавляющего большинства Цахал является террористической "организацией", ему же "цивилизованные" страны поставляют оружие в неограниченных количествах.

Другие считают эти организации национально-освободительными, и большей степени они правы.

Ислам всего лишь организующее начали в национально-освободительном движении палестинцев. А набившее оскому теория о международном исламском заговоре очень напоминает подобную теорию о заговоре синайских мудрецов и т.п.

Позиция России только справедлива и уровновешена по отношению к обеим противостоящим партиям. Вам, как лицу заитересованному это не понять.

В каком смысле "заинтересованному"?

Чего то я сомневаюсь что у Ирана есть ракеты которые до европы долетят..
А вообще уже немного достали эти разговоры по поводу направлена ли ПРО против России или нет. Искренни эти заявления Американцев что это против Ирана или нет. На мой взгляд, это не важно. Важно то, что может ли данная ПРО, потенциально, ( Не скажу за всю ПРО , а вот радар будет точно использоваться ) быть использована против России или нет. Если ответ положительный, а об этом нашего гаранта конституции должны проинформировать военные специалисты, то им должны быть сделаны соответствующие шаги, чтоб нейтрализовать угрозу. Что это будет, политические договоренности или укрепление нашего ядерного щита не так уж важно, хотя первое дешевле. Собственно это одна из основных функций президента, разведки и вооруженных сил. А им по профессии положено быть немного параноиками. И потом кто даст гарантии что заместо ПРО туда ядерные ракеты не засунут ? А никто.. Европейцев к этой ПРО на пушечный выстрел не подпустят.. И никто не проконтролирет что там на самом деле будут строить. Да и как американцы свои обещания держит и как легко от своих слов отказываются тож хорошо известно.. Так что у России щас западу ни на грош доверия нет. Извените но тот кредит доверия что был когда то у России по отношению к западу, был бездарно западом профукан. А теперь уж не взыщите. Теперь только прагматичные отношения. Без всяких соплей.

Наше дело предложить, а амиков отказатся.Мы свой ход сделали на мировую.Увы.Не хотят.Нет проблем.пусть потом не 0000, что руссакие хреновые.А искандер дело нужное.Пусть Польша с Чехией будут тогда по первыми ударами.
Буш то сел и уехал, а Чехам и Полякам рядом жить.
Ты представляешь, что будет, если с той стороны ракета траекотрию поменяет ошибочно?Польша и Чехия похоронена заживо будут.

Через Чечню в времена Дудаева огромное количество оружия налево ушло.. Там же все армейские склады оставили.. И в других бывших соц. республиках сколько ? В той же прибалтике.. ( Дудаев там служил ) Потом это оружие и расползлось по всему миру. Думаете Басаев просто так в Абхазии воевал ? Там мощный порт есть.Поти.. Дудаев его там вроде смотрящего поставил. Ему тогда такие как Басаев нужны были.А тому такие только и нужны были - с тараканами в голове, но зато инициативные. Думайте сами дальше.. Сколько к примеру один танк стоит ? А ведь их в Чечне не один десяток остался.. Не говоря уж о простом стрелковом типа АКМ. В Чечне в то время автоматами открыто торговали. И Дудаев этому нисколько не припятсвовал. Потому что сам начало этому положил. Ну простых людей то можно понять. Ни зарплату ни пенсии там в то время никто не платил ( хотя деньги на это худо бедно шли ). Когда у человека в доме имеется дюжина автоматов, а семью нечем кормить, он обязательно пойдет на базар, и продаст излишки оружия и боеприпасов. В Грозном до войны столько народа на этом нажилось - уму непостижимо. А Дудаев конечно такой мелочевкой не занимался. Даже военные самолеты и вертолеты умудрялись перегонять. Два аэропорта работали на полную мощность. Для многих из них война в Чечне была тоже желанной, потому как все то, что они успели разворовать в армии, можно было списать на военные потери. Опять же, как все это потом проверить - сгорело и с плеч долой.
Березовский там тоже не хило руки нагрел. Правда не на оржие, а на махинациях с фальшивими авизо.. Да и не только он.. Очень многим была выгодна первая война..
Через республику пролегает труба, и что в Грозном имеется несколько нефтеперерабатывающих заводов. Но вместо того, чтобы перекрыть кран у той трубы, руководитель Газпрома - Черномырдин втихаря договорился с Дудаевым на перекачку через Чечню "левака". Иди потом, проверь, сколько чего протекло через ту трубу, и сколько бабла было сострижено с этой операции. При той ситуации, что сложилась за последние годы в республике, ни один проверяющий и носа сюда не совал. А чтобы Джохарка шибко не возмущался, ему было позволено часть перекачиваемого через трубу сырья перерабатывать на грозненских нефтеперерабатывающих заводах с последующим присвоением, так сказать, для нужд Ичкерии. Естественно, все это стоило огромных денег, и когда Дудаев осознал, какие барыши получает сам Черномырдин, он просто-напросто кинул его, и весь доход от левака прикарманил себе. Не знай даже были ли в России войны подлее первой чеченской.

Немцы тоже сопли жували.Сначала на амиков наехали(явно что Польша с чехией с ними не посоветовались), мол с руссакми не посоветовались.Потом Меркле заявляет, что эти ПРО против тех стран, которые нелегально исползуют яд.оружие.Не хотят ведь тоже с амиками сориться.
Да хрен с ними.Все нахрен ни игле сидят.Чё сейчас будем по их дудку плясить.

Освежите в памяти правила ДК. И в части нецензурных выражений тоже.

Я понять не могу!
А почему все про Ирак забывают.Россию бы уже давно с гавном съели.Елки палки.Да обоср..сь Европа со своей демократией и миролюбивием.
Если наезжают на Россию, то знчит процветает Россия.А сильная Россия не кому не нужна.Но уже поздно.Машина включена.

надеюсь это пополнит ваши знания
Испытательный пуск новейшей морской ядерной ракеты ╕Булава╕ с борта атомной подводной лодки ╕Дмитрий Донской╕ закончился неудачей, сообщают российские информационные агентства.
Запуск производился из акватории Белого моря в воскресенье 24 декабря.
Это уже третий неудачный пуск ╚Булавы╩. 7 сентября и 25 октября ракеты упали в море вскоре после запуска.
Руководство ВМФ никак не комментирует инцидент
--------------------------
Европейский космический аппарат Cryosat, запущенный в минувшую субботу с космодрома Плесецк, не долетел до орбиты и упал в Северный Ледовитый океан. Неудачный старт отбросил европейскую программу исследования климата на шесть лет назад и повредил репутацию российской космической промышленности.
=============================================================================
Ты уже 10 раз это пишешь.Всё!Запуск ракеты Булава прошёл благоплучно.Нашим учёным просто надо пару месяцев до доработки.
У нас и без Булывы ракет как с Булавой.На всех хватит.

Вы очевидно очень невнимательно читаете мои посты.Напомню,что я писал про то,что Россия официально поставляет оружие Ирану и Сирии.А те в свою очередь помогают исламским террористам оружием и финансами.До прямых поставок Россией оружия палестинским,ливанским и иракским террористам,как в советское время,пока дело не дошло.ПОКА...
=============================================================================
Пентагон офицально поставляет запчасти для самолётов Ф-16 в Израиль.А Англия продаёт оружие в Ливию, где тоже демократией не пахнет.И что?

неоспоримые факты ? Три раза ха.. Практически ничего этого не доказано.. Никаких неоспоримых доказательств ни кто так и не смог придьявить. Только слова. У меня много знакомый в Израиле, которые воевали еще в первую ливанскую войну а потом и во вторую.. И все они говорили что в провале второй войны виновато бездарное командование. Это утку про противотанковое оружие придумали чтобы хоть как то оправдаться. Причем напроч забыв, что воюет не оружие, воюют люди.

Нейтральным наблюдателем этого конфликта он точно не является.

Я не стану уточнять, чтобы не ставить Вас в неловкое положение. Но надеюсь, Вы мой вопрос восприняли правильно - как предупреждение.

Я очень сомневаюсь,что вы действительно общались с израильскими солдатами,воевавшими в Ливане.Поскольку везде на израильских сайтах пишут об израильских танках,подбитых российскими ПТР.В качестве доказательств предьявлялись и образцы остатков ПТР.Либерман специально ездил в Москву,чтобы уговорить Кремль прекратить поставки оружия в Сирию и Ливан.Но визит был безрезультатный.Российское оружие продолжает попадать пряямиком в руки исламских террористов.

ЭТО ЗАКОННАЯ ТОРГОВАЯ ОПЕРАЦИЯ
Конечно,после того.как Россия,угрожая правом вето, воспрепятствовала принятию в СБ ООН резолюции по введению полного эмбарго на поставки оружия в Иран и Сирию,продажа оружия этим режимам считается в России "законной операцией"
Цитата-, А это только лишь ЗАЯВЛЕНИЕ АХМАДИНЕДЖАДА
А кем является Ахмадинеджад?Может быть это какой-то мелкий иранский чиновник.Ну тогда наверное стоит почитать заявления высших иранских аятолл во главе с Хаменеи.
Цитата-.?????????????? этой ОФИЦИАЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ Я НЕ ВИДЕЛ.
А где бы вы хотели увидеть официальную информацию об этом?Ведь для вас даже заявления иранского президента не являются официальным заявлением.
.
Цитата-...Я например считаю,что ИРАН УЖЕ обладает ЯО года 2,об этом знают заинтересованные лица.
Допустим вы правы.Как это согласуется с заявлением Ирана о соблюдении договора по нераспространению ЯО.И что тогда надо делать мировому сообществу?Слать последнее 2569 китайское предупреждение?
Цитата-

Цитата-Для подавляющего большинства Цахал является террористической "организацией",
Можно узнать,какие страны и международные организации входят в это "подавляющее большинство"?Заодно.если не трудно,скиньте ссылки на источники.
Цитата-Другие считают эти организации национально-освободительными, и большей степени они правы.
Та же просьба.Дать списочек стран и международных организаций,которые считают Хамас,Исламский Джихад и др. исламские террорганизации "национально-освободительными движениями".Я так понимаю,что это исламские страны и Россия.А кто ещё?
Цитата-Ислам всего лишь организующее начали в национально-освободительном движении палестинцев.
Ну тогда наверное ислам также является всего лишь организующим началом в "национально-освободительном движении" Аль Каеды.Талибана,Чеченских и дагестанских сепаратистов,исламских сепаратистов в Кашмире,Таиланде,Филиппинах и далее по миру...

Есле бы у вас была память то вы бы помнили что и десять лет назад рос.учёные тоже обещали через пару месяцев доработать, дорабатывают уже многие года

А що значит Ислам в вашем понимании?

А какое отношение это имеет к предложенной теме?
От флуда воздержитесь.

Имеет прямое и непосредственное отношение. В общем то, вопрос был задан не вам
P.S. А вааще то флудом и вопиющим великодержавным хамством является само название этой темы. Соответственно в том же тоне следует общаться с авторами такой темы

Боюсь, что Вам необходимо ещ╦ раз перечитать правила пользования форумами. Даю Вам на это пару часов.

Я не читал израильские сайты, я ГОВОРИЛ с людьми :-) Разницу чуете ?
После развала СССР в бывших республиках столько оружия осталось.. Вам в голову не приходило что оно запросто могло попасть отуда. Да и слабенький это аргумент. Первично как воют, а не чем.. Причем тут вообще эти ПТР ? У цахала в любом случае было падавляющее превосходство и в технике и в людях. Вместо того чтобы винить какие то ПТР, разборались бы с Перецем.

Это какая-та эпидемия в ДК, ей-богу!
Тема - о предложении Путина о РЛС в Азербайджане. Обсуждается - Цахал и поставки противотанкового оружия в Ливан.
К теме, господа!!!

Напрасно Вы не прочитали правила.

Что же касается "оскорбительности", то читайте ещ╦ раз начальный постинг. Потом поинтересуйтесь, что такое "ирония" и "переносный смысл", может быть, тогда Вы сумеете понять, что означает название темы.

А по Вашему Буш зря у поляков и албанцев ошивался? Ну это так, отвлекаюшии манёвр...
На самом деле Израил планирует напастъ на Иран спровцироватъ мусулманскии мир и настроитъ против европеицев. Так что скоро дождёмся...

Габалинская РЛС-находится в собственности Азербайджана и сдана в аренду России с 2002 по 2012 год.
США не собирается отказываться от установки ПРО на территории Польши и Чехии.Более того они согласны провести переговоры о совместном использовании РЛС в Азербайджане.И навряд-ли откажутся от такого презента преподнес╦нного со стороны Путина.Азербайджан заявил,что он готов к двухсторонним или тр╦хсторнним переговорам по Габалинской РЛС.
Фактически Путин да╦т шанс США попытаться выдавить Россию из этого региона.Так,что грех отказываться от такого выгодного предложения.

Склады с чем?
Смею заметить, что ОРУЖИЕ - не китайские шмотки. Вы по молодости лет возможно не знаете, что всё военное вооружение имеет регистрационный +инвентарный номер и списать его с формулировкой типа, пришло в негодность не получится.
Насчёт других республик - не знаю, а вот в бГДР было брошено не мало военной техники находящейся в консервации, УАЗы, ГАЗы, Уралы и пр.
НО это не оружие. Что бы оружие продавать нужно разрешение МО. Березовский был в то время секретрём совбеза РФ и с его лёгкой руки партии оружия уходили в горы боевикам. Ведь не зря же Литвиненко мотался в Чечню по поручению БАБа на "зачистку". Он много знал поэтому его смерть на совести БАБа.
В 1990 году я был в Грозном. В то время Чечня уже была коррумпирована. Была целая индустрия по сбыту ворованных автомобилей которые гнали со всего бСССР, топорно, флексом срезали номера двигателей. Вписывали в новых тех.паспортах БН(без номера) заверенные начальником МРЭО г. Грозный и машины чистые возвращались опять на пространство СНГ. К чему это я поведал??!! Да, так вот население Грозного занималось скупкой краденых авто считая это вполне легальным бизнесом. Не милиция, не другой орган не мог перекрыть этот бизнес оставался только силовой вариант. Дело тут не в нефти, а как я уже выше писал, отпусти тогда чечню из состава РФ незамедлительно стали бы выпригивать другие автономные республики что привело бы к полному развалу державы.

Приемам иронии и переносного смысла в отношении стран и народов рекомендую вам поучиться у Джонатана Свифта (Он про лилипутов и Гуливера написал, если не знаете). Я продолжаю требовать переименования темы!!!!