Deutsch

"Неизбежность исторических процессов".

1338   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Altwad старожил02.07.03 13:54
Altwad
02.07.03 13:54 
в ответ vagant 02.07.03 08:57
А к кого их нет?
личной неприязни к коммунизму и всякому коммунистическому нету только у коммунистов √ начальников и истово верящих в светлое будущие, но её б-гу лучше верить просто в бога.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
vagant Haunter02.07.03 14:06
02.07.03 14:06 
в ответ soulinter 02.07.03 10:10
Я стараюсь жить по принципу "не сотвори себе кумира", сколько раз убеждался в правдивости этих слов.
А чем лично Вам,а не Бушу и Блэру, неприятен Лукашенко? Сформулируйте, если можете. Я, знаете ли, не люблю повторять то, что говорят ВСЕ. Чем Лукашенко лучше/хуже тех же Алиева или Назарбаева? Тем, что выборы в Беларуси были не такие демократические, как в Азербайджане или Казахстане?
Я Вам могу назвать одну причину, по которой он мне импонирует: Лукашенко не прогинается перед теми, перед кем ползают в ногах все остальные руководители стран СНГ. Не вижу в этом качестве ничего плохого.
Куплю дихлофос или продам тараканов.
Пока знаю буквы - пишу
vagant Haunter02.07.03 14:11
02.07.03 14:11 
в ответ Altwad 02.07.03 13:54
Сейчас модно стало верить в Б-га. Вон Лужков, образец конформизма, всю свою сознательную жизнь был идеологом марксизма-ленинизма, а теперь какой набожный стал. Ельцин тоже. Про подполковника ГБ и говорить нечего, мода такая пошла, верить, но только чтобы все это видели.
Куплю дихлофос или продам тараканов.
Пока знаю буквы - пишу
vagant Haunter02.07.03 18:01
02.07.03 18:01 
в ответ alien2 01.07.03 16:34
тогда вам непонять тех, кто не любит так называемую родину ни в каком виде и ни с какой властью

Генри Форд сказал такую фразу: "Этот человек уже умер. А то, что не было похоронной процессии, это чистая формальность." Я раньше полагал, что сказано это про таких как я. Но, теперь я точно знаю, что нас намного больше.
Куплю дихлофос или продам тараканов.
Пока знаю буквы - пишу
vagant Haunter02.07.03 18:12
02.07.03 18:12 
в ответ soulinter 01.07.03 16:23
Не потрУдитесь ли обьяснить, в чем конкретно труднее ?

Факторов много, назову лишь несколько, которые опять же, как и в предыдущем постинге, IMHO, могут сыграть свою негативную роль.
В первую очередь это новые земли, которые нельзя отделить назад, но на их интеграцию в экономику западных земель надеяться не приходится. По прежнему существует налог на солидарность, да и само деление на "старые" земли и "новые" тоже о чём-то говорит.
Затем социальная политика страны, которая независимо от того, нравится она нам или нет, но в условиях кризиса будет дополнительным баластом.
Ну, и эмиграция, не столько профессиональная, сколько непонятно какая; создаётся впечатление, что дикость стала необходимым условием для получения азюля, а вместе с предыдущей причиной, отрицательный эффект от этого только усиливается.
Ещё раз IMHO
Пока знаю буквы - пишу
vagant Haunter02.07.03 18:19
02.07.03 18:19 
в ответ my2life 29.06.03 18:30
Процесс разрушения совка был во многом случайным.

Я тоже пытаюсь это доказать, но доказывать тем, кто просто этому рад, даже по прошествии такого времени, согласитесь, бесполезное занятие.
Куплю дихлофос или продам тараканов.
Пока знаю буквы - пишу
vagant Haunter02.07.03 18:34
02.07.03 18:34 
в ответ Ален 28.06.03 23:01
Стало не просто хуже,а жутко как хуже. Просто мода на разговоры про якобы начавшуюся в СНГ демократию ещё не вышли окончательно из моды.
Это как татуировка, сегодня это модно, все её делают, а завтра мода пройдёт и, чтобы вывести её придётся идти к хирургу.
Куплю дихлофос или продам тараканов.
Пока знаю буквы - пишу
Altwad старожил02.07.03 18:42
Altwad
02.07.03 18:42 
в ответ vagant 02.07.03 14:11
И модно и что самое главное полезно!!!
Вот вами упомянутые смогли перестроиться ┘.. впрочем нет, они и не перестраивались, они ТАКИМИ всегда и были, и очень хорошо умели запудривать мозги определённой категории .

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
alien2 вечно молодой, вечно пьяный02.07.03 18:48
02.07.03 18:48 
в ответ vagant 02.07.03 18:01
Хм, странный вы какой то, я ее ( родину ) никогда не любил и любить не собираюсь, мне любимой женщины ( семьи, дфетей) для любви вполне достаточно, если вам чувство общности со страной( народом ) необходимо, то не надо это к другим применять, т.е. ко мне , например ,т.к мне это не необходимо .

vagant Haunter02.07.03 18:51
02.07.03 18:51 
в ответ Altwad 02.07.03 18:42
Это не мои, это скорее Ваши. Среди моих политических проституток не водится. Страна рухнула, назад её не возродишь, с этим я согласен. Но, вчерашний лектор марксистско-ленинского учения в кресле столичного мэра Ваш человек, а не мой.
Куплю дихлофос или продам тараканов.
Пока знаю буквы - пишу
soulinter постоялец02.07.03 18:52
soulinter
02.07.03 18:52 
в ответ vagant 02.07.03 14:06
Почему Вы решили, что мне лично АГЛ неприятен? Гражданин Лукашенко для меня не более чем гражданин, как человека я его лично не знаю, поетому мне совершенно все равно, кто и что о нем говорит. Меня не устраивает качество выполняемой им работы на посту главы государства. Давайте поинтересуемся, как АГЛ держит свои предвыборные обещания. Просто вспомним, что Лукашенко обещал еще перед первым президентским сроком в 1994 году. С тех пор прошло 9 лет. Времени более чем достаточно, чтобы реализовать свои замыслы, о которых он ПУБЛИЧНО заявлял своим избирателям и всему миру. Вот некоторые его предвыборные тезисы 1994 года, на которых он обещал:
┘прекращение роста цен и обнищание населения┘
теперь берем статистику на сайте Президента Республики Беларусь и изучим динамику роста цен. Они выросли за 7 лет в 12,6 раза или на 1260 %, а реальная зарплата увличилась на около 70 % Это по Вашему показатель качества работы ?
К слову, население Беларуси по сведениям официальной статистики за период 1995-2002 сократилось на 288.000 человек и составляло на конец 2002 9,899 млн. человек. Куда запропастились за 7 лет только эти самые 288.000 или почти 4 % населения?
Посмотрим, что на это говорит сам Президент:
......Нас сегодня 10 миллионов с лишним, плюс гостей у нас каждый день бывает до трех миллионов. То есть 13 миллионов людей на этом клочке земли должны чувствовать себя хорошо. Вот это нам ни в коем случае нельзя потерять, чтобы каждый белорус чувствовал, что он, его потомки всегда найдут здесь место для жизни и для того, чтобы заработать, прокормить свою семью.....
Оказывается, Президент даже не знает сколько в его стране населения....Ну, да ладно...Стоит ли сокрушаться о таких мелочах по-сравнению с великодержавными делами.....
Индексация трудовых вкладов населения".
Обещание было сделано, как всегда с присущим ему пафосом. Но....Как сами люди воспринимают эту компенсацию?
Недавно, во время ╚прямой линии╩ с читателями газет "Советская Белоруссия" и "Комсомольская правда", АГЛ дал довольно интересный ответ на вопрос одного жителя Несвижа. А вопрос был такой:
"Хотел бы узнать, как и когда будут компенсированы вклады вкладчикам, которые, имею в виду пенсионеров, откладывали на черный день какую-нибудь тысячу, за которую сегодня не могут ничего купить?╩.
Ответ Президента:
"Вы знаете, что у нас принят порядок компенсации вкладов. Мы компенсируем вклады старожилам нашим, участникам Великой Отечественной войны... Если бы были лишние деньги в бюджете, так мы это сразу бы сделали. Но приходится делать это постепенно┘ Потому подождите пока придет ваша очередь┘ Что касается того, что деньги обесценились, ну так извините, так получилось. Вопрос, как говорится, не ко мне, случилось это при распаде Советского Союза╩.
Заметьте: какая риторика, какой пафос был у Лукашенко восемь лет назад и как это все выглядит сейчас.
Вот, что пишет в редакцию газеты "Советская Белоруссия" одна из избирательниц, минчанка Ю.Павлова:
"Мои родители сделали вклад на мое имя в сумме 5 тысяч рублей. В то время за такие деньги можно было купить легковой автомобиль... На днях я обратилась в банки и узнала, что мне начислена компенсация в сумме... 23 тысяч рублей. За них можно купить книгу или оплатить только часть коммунальных платежей за один месяц┘ Вот такая компенсация. Жаль поколение тех, кто честно работал всю жизнь на пользу Родины╩.

Итак, мы имеем дело с невыполненным обещнием, процентное соотношение выполненного к невыполненному официальная статистика странным стыдливо умалчивает, хотя не преминает никогда расструбить о победах, которых достигло государство в период пребывания АГЛ на посту Президента. Далее...
Из "Тезисов программы кандидата в президента Республики Беларусь А.Лукашенко" за 1994 год:
"Как достичь целей?.. За счет привлечения к управлению экономикой и обществом профессиональных и, неравнодушных людей╩.

Обратимся к высказывания АГЛ о членах правительства, кандидатуры которых, между прочим он сам лично и утверждает.
Вице-премьеру Андрею Кобякову:
"Очень много рассуждений, разговоров... много очень говорится, но мало делается╩.
Бывшему министру иностранных дел Михаилу Хвостову:
"Составить документик, подбросить президенту, постоять за спиной, когда доверительные грамоты принимаются, -- и точка╩.
Министру труда и социальной защиты Антонине Моровой:
╚А при всем моем уважении к вам как женщине, сегодня результата никакого нет. Вы увлеклись чубайсчиной в стране. И больше шума, гвалта, больше сплетен, чем дела╩.
Министру промышленности Анатолию Харлапу:
╚У меня создается впечатление, что вы устали┘ Ни один собственник себе такого разбоя не позволяет, как у нас на государственных предприятиях. Зарплата, льготы... девочки в коротких юбках, кофе, чай и другие вопросы, парилки, бани и так далее╩.
На одном селекторном совещании этого года по весеннему севу, АГЛ так отозвался о своих подчинненых:
"Эти┘руководители думают, что президент кулаком стукнет, кто-то приедет и раздаст им какие-то деньги, и они будут спокойно приходить до 12 на работу, в 4 часа эту работу заканчивать и спокойно попивать самогон и лежать под забором╩.
Ета команда "профессионалов", которую, замечу утверждает сам АГЛ и его личная их характеристика. В русском лексиконе есть замечательная мудрость: "Каков поп, таков и приход". Вы с этим не согласны?
....свобода слова
Из пресс-конференции А.Лукашенко после первого тура президентских выборов ("Рэспублика", 28 июня 1994 года).
"В случае победы команда Лукашенко готова гарантировать всем работникам средств массовой информации ликвидацию монополии государства на СМИ, отказ от политической цензуры, а также прекращение преследования журналистов по политическим мотивам╩.
Каковы же результаты ? В стране

а) газеты из-за цензуры выходили с ╚белыми пятнами╩
б) монополия государства на СМИ продолжает существовать
ц) приостановлено издание ряда независимых газет. Последний случай это вольный запрет на издательство Белорусской деловой газеты, уважаемого издания с 12-летним стажем
д)осуждены журналисты Маркевич, Можейко, Ивашкевич на 2 года "химии" за "оскорбление чести и достоинства Президента". Ни самого истца, ни его адвоката в зале судебного заседания не находилось
е) работники СМИ задерживаются и избиваются во время исполнения своих служебных обязанностей по освещению митингов, других акций оппозиции
внешняя политика
Высказывания в сторону России
"Я с жуликами, в том числе и с Россией, акционироваться не буду".
получается мы интегрируемся с жульем. Куда же смотрит Президент ? И почему мы это делаем ?
Мы, как в 1941 году, находимся во вражеском кольце. Враги засели в руководстве соседнего государства, с которым мы недавно подписали договор о сообществе".
Милое высказывание. Не правда ли ? Получается мы строим "союзное государство" еще и с врагами. М-да...
"Я на коленях готов ползти в Россию".
Поетично, но в практической жизни реально невыполнимо....А президент страны обязан следит за высказываниями, которые правда у АГЛ часто имеют неопределенное значение.
└Я знаю телодвижение каждого нашего спортсмена! Меня до сих пор трясет, когда нашего парня сняли за 2 км до финиша в марафонской ходьбе! Это сделал российский судья┘ Это предмет особого разговора в том числе и с руководством России⌠.
Ето как? А кто проследил исполение? Или "собака лает, ветер носит?"
Недавнее высказывание от 01.07.03:
"....Казалось бы, России надо дорожить этим, поддерживать такие тенденции в Беларуси. Ан нет, чего-то не нравится. Сегодня идет давление на Беларусь, притом с использованием "оружия массового поражения" (иначе это не назовешь) ≈ средств массовой информации!...
Вот оказывается что происходит, союзник только спит и видит, как бы "положить" страну на лопатки. Использует-таки давление. А обшая, скоординированная политика "союзного государства" вроде должна быть к слову едина, иначе что же это за "союз брацких народов" ? К слову, введение российского безналичного рубля с 01.07.03 провалилось с подачи беларуской стороны.
"Я свое государство за цивилизованным миром не поведу".
без комментариев....

Ступая по следам других, не оставишь своих...
Ступая по следам других, не оставишь своих...
Altwad старожил02.07.03 19:16
Altwad
02.07.03 19:16 
в ответ vagant 02.07.03 14:06
Чем Лукашенко лучше/хуже тех же Алиева или Назарбаева?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Ничем особенным не лучше и не хуже, просто геоположение стран разное и народы разные и привычки у народов разные и истории разные и традиции разные и ещё много сотен разного разного.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad старожил02.07.03 19:23
Altwad
02.07.03 19:23 
в ответ vagant 02.07.03 18:51
Термин ╚политическая проститутка╩ был введён именно коммунистами в отношении своих соратников √ коммунистов.
И ╚лектора╩ в кресло мэра избирали именно ВЫ и ваши/наш народ!!!
Вот такие они ╚Неизбежности исторических процессов╩, к чему привёло развитие коммунизма!!!
Так-что , что имеем то и имеем┘┘
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
vagant Haunter03.07.03 08:21
03.07.03 08:21 
в ответ soulinter 02.07.03 18:52
Мы, как в 1941 году, находимся во вражеском кольце.
На мой взгляд эта одна из главных причин всех бед этой страны. Но, я уверен, что, как и в 1941-м, она успешно с ними справится.
Куплю дихлофос или продам тараканов.
Пока знаю буквы - пишу
soulinter постоялец03.07.03 11:01
soulinter
03.07.03 11:01 
в ответ vagant 03.07.03 08:21
Мы, как в 1941 году, находимся во вражеском кольце.
Вообще-то и здесь пафосная риторика президента Лукашенко на реально происходившие исторические события того времени, мягко говоря, вызывают удивление. В 1941 тогдашняя БССР в составе СССР, в который она не просто вошла, а являлась сооснователем, была даже целостно воссоединенной в августе 1939 по "требованию народов Западной и Советской Белоруссий" при помощи "легендарной и доблестной Красной Армии". Уже как 1,5 года действовал Договор о ненападении, дружбе и сотрудничестве между СССР и фашист ской Германией. Сосед на юге - брат ская Украина, на западе - "добровольно" вошедшие в состав СССР балтийские страны, на востоке - матушка Россия. Откуда же реально исходило столько внешней угрозы для БССР, что она, согласно высказыванию АГЛ, находилась в 1941 "во вражеском кольце"?
Ступая по следам других, не оставишь своих...
Ступая по следам других, не оставишь своих...
alien2 вечно молодой, вечно пьяный03.07.03 12:38
03.07.03 12:38 
в ответ vagant 03.07.03 08:21
Вагант, так я все понял Вы здесь не емигрант, а пятая колонна, Штирлиц !!! Вагант, опомнитесь, война закончилась, уже 21 век на дворе, а вы рассуждаете о понятиях века 20 -го , если не 19 го

Altwad старожил03.07.03 12:54
Altwad
03.07.03 12:54 
в ответ vagant 03.07.03 08:21
Вы не могли-бы хотябы приблизительно назвать кто такие ОНИ и КЕМ они окружены.
Так-же если пожелаете и сможете объясните кто и кем был окружён в 1941г, ну кто тогда с кем успешно справился и что из этого получилось?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
soulinter постоялец03.07.03 13:15
soulinter
03.07.03 13:15 
в ответ vagant 02.07.03 18:12
Налог на солидарность введен для погашения долгов бГДР и не имеет ничего общего со стагнацией в економике. Деление на "старых" и "новых" дало кстати "новым" почти 25 лет дотаций, так что не знаю, что в нем такого для "новых" плохого. В долгосрочной перспекиве, созданная инфраструктура, которая, в отличии от капитала, никуда не убежит, еще будет приносить немалую прибыль. Отдельный вопрос про интеграцию економик "новых" в "старые" земли. Головная боль для Бунда в вопросе, сколько нарабатывает, например, економика Цвикау это конечная величина налоги в общий котел и отчисления соблюдение конституционного права немцев на равные условия комфорта в месте проживания. Только, что они нарабатывают, то ведь и их. И, скажем, в том же Цвикау и мита на такая, как в Мюнхене. Значит есть баланс в расходах/доходах. Проблема Германии здесь не в "новых" землях, а в 3-х летней замерзшей коньюнктуре и структурных проблемах, огромном внутреннем долге и проблемах, накопившихся за 30 лет на рынке труда. Местные политки не решаются разгерметизировать этого старого джина и выпустить его из бутылки, им это будет стоить голосов на выборах. Подождем, посмотрим....
Ступая по следам других, не оставишь своих...
Ступая по следам других, не оставишь своих...
vagant Haunter03.07.03 13:53
03.07.03 13:53 
в ответ Altwad 03.07.03 12:54
Вы не могли-бы хотябы приблизительно назвать кто такие ОНИ и КЕМ они окружены.
Беларусь окружена со всех сторон недружественными государствами, которые, как я писал ранее, пресмыкаются перед сильными мира сего. Россия же скорее нейтральна по отношению к Минску, чем дружественна.
Так-же если пожелаете и сможете объясните кто и кем был окруж╦н в 1941г, ну кто тогда с кем успешно справился и что из этого получилось?
Во время 2МВ погиб каждый четв╦ртый из белоруссов. Что тут непонятного? Чем закончилась та война, Вы наверняка знаете.
Хочешь петь - пей!
Пока знаю буквы - пишу
Altwad старожил03.07.03 14:07
Altwad
03.07.03 14:07 
в ответ vagant 03.07.03 13:53
Беларусь окружена со всех сторон недружественными государствами,
----------
Значит Украина, Польша, Латвия и др. Балтия недружественные государства???
А как они пресмыкаются???
Вы не знаете отношения населении СССР/ и количество убитого коммунистической властью собственного народа?????????
И чем война закончилась прекрасно вижу, ПОБЕДИТЕЛИ считают за СЧАСТЬЕ работать и жить в ПОБЕЖДЁННОЙ стране.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все