Смотрел новости про Хайлигендам и все что с ним связано. Знаете поразили все вот эти антоглобалисты. Во-первых, за что они борятса? Во-вторых за какие средства? И в-третьих зачем?
Большая часть из них была явно не из бедствующих стран третьего мира. Интересно как они отовариваютьса в капиталистических магазинах, использующих неравентсво на земле? Как они добрались до Германии? Явно не пешком.
Эти люди выступают против благ, которые им дает их цивилизиция. Но сами они, видимо, не хотят разделить со своими бедными братьями все тягости быта стран третьего мира.
Мне кажется, что они просто с жиру бесятся, вот и начинаются все эти разговоры. Потом антиглобалистом быть "модно" - типа не так как "шпиза" себя вести и все такое.
Ну я предлагаю им не ездить в метро, не пользоватся благами своей развитой цивилизации поехать работать на поля, скажем, уругвая - своим трудом выравнивая несправедливое разделение благ на земле.
А что вы думаете про все это - пытался подобрать русское слово, но сильнее звучит украинское - "збiговисько"?

Это течение для меня полнейшая загадка. Возврат к племенам? Почему вместе плохо? Где находится столько ГРЕНАДёров? (Я хату покинул, пошёл воевать, что б землю в Гренаде...." Кто это финансирует?
Словом, у меня одни вопросы. С Гринписом понятнее. Но они похоже в этот раз ломились в открытую дверь.

... сегодня утром смотрел репортаж по тв... так вот там как раз показывали как эти "борцы за чистоту природы" сваливают по домам... и какой срачь, пардон, после себя они оставляют... бауера плачут, которым принадлежат поля, где эти гринписсовцы кантовались-бичевали похожи на помойки... они там спали, жрали, гадили одновременно... хоть бы мусор, бутылки, упаковки, шприцы за собой поубирали... скоты скотские да и только... антиглобалисты...

Ха-ха... Вы хоть бы в словаре почитали, что ли, что есть антиглобализм и чего они хотят... вернее не хотят...

... и что самое интересное, большинство этих революционеров-антиглобалистов толком не знают что к чему... некоторые немогли ответить на вопрос, что такое G-8... а вы говорите хотят они или не хотят... все дубы и все шумят... как говорил мой комбат...

Вы, видимо, не совсем поняли суть этого движения. Ничего общего с отказом от благ цивилизации это не имеет.

Пикуль...
Они не хотят, к примеру, перетаскивания производств в другие страны... Я понимаю, что Вам это до фени... Но многие этого тоже не хотят... Неправильно это... Непатриотично...

они не хотят что бы развитые страны не навязывали свои условия неразвитым... не учили так сказать жить по чужим правилам... но самое интересно в том, что неразвитые хотят как можно большего от развитых... некоторые бывшие африканские колонии вспоминают золотое время колонизации... парадокс...

Вот здесь http://www.anti-glob.ru/index.html почитайте об антиглобалистах.

Так гуглить и я могу. Вы пальцем покажите. (С)
А то ведь и мы коммунизм... казарменного образца строили. А какие красивые статьи были.

Прежде чем высказывать сво╦ мнение, надо хотя бы просмотреть что то по теме
Впрочем ваша компания привыкла выводы делать по заголовкам " демократической прессы "

А зачем показывать??? Вы же уже вс╦ решили

Не, мне это определ╦нно нравится: марш не согласных, с чем не согласных, чего предлагают - пофигу, главное против Путина, зачит молодцы; антиглобалисты, чего хотят, чего требуют- пофигу, сказали демократы плохие, значит скоты
Сво╦ то мнение когда нибудь будет ?Или уверены в непогрешимости вождей капитализма ?
Легко быть шариковыми: сказал швондер- значит так оно и есть

Помоему вполне похвальное желание. Кстати месяц назад была замечательная передача, о том как ЕУ, своей помощью, загоняет Африку в ещ╦ большую бедность.

Капитан, хамите? Вы не СВВПСУ заканчивали? Мы темны в вопросах этого руха. Жаждем научЕния. Пока, всё, что я видел, включая чёрные флаги, наводит на мысль о батькомахновских корнях этого боризма. Он у них там в "святых" не числится, с Кропоткиным вместе?

Африканская что ли передача? Дареному коню, между прочим...

Пикуль, а вот вам к примеру нравитса то, с какой шедростью Германия отда╦т деньги в казну ЕС, а те соответственно разбазаривают их по странам "насосам"?
Вам нравитса то, что глобальные политические решения решает уже не сама Германия, а за не╦ решают в Европорламенте, и каждое подобное решение должно приниматса с оглядкой на новопринятых "полутруппов"?
Или то что ваше рабочее место может в ближайщее время перекочевать в Польшу?

Кстати месяц назад была замечательная передача, о том как ЕУ, своей помощью, загоняет Африку в ещё большую бедность.
а готовность платить миллиарды им же - это как можно назвать?

Видел я передачку-то. Говорят, эти гады нас дармовой хавкой завалили! Непорядок. Поэтому наши умные местные стали хавку не раздавать, а продавать. Но она ж халявная. Продавать стали дёшево, что б побыстрее сбыть и свалить. И этот напрочь подорвало местного производителя. Не вынес он конкуренцию на рынке с краденым порошковым молоком.
ВОТ ВЕДЬ СВИНЬИ, ЭТИ ЕВРОПЕЙЦЫ!!!

И не собирался хамить
Просто быдлячьи повадки бесят:" не знаю чего это такое, но дерьмо"
А здесь же не школа заочного обучения, а дискусийный клуб, так что займитись своим образованием сами

да, знаете ли, африканская передача по африканскому телевиденью. Тут в Германии у каждого второго африканское телевиденье.

Пикуль, неужели вы так наивны, что верите что от этих миллиардов, хоть один цент перепад╦т рядовому африканцу? Миллиарды посылаютса якобы на борьбу со спидом. Но, как это обычно бывает у еврочиновников, никакой конкретной программы использования этих средств нет. Покрайней мере я не наш╦л.

Вы глубоко заблуждаетесь. В основном их сейчас нещадно эксплуатируют и платят за 12 часовый рабочий день 50 EUR. Живут они в бараках, ни на что лучшее расчитаывать им не приходится, медицинское обслуживание нулевое, изнашивание быстрое, отравления, болезни и ранняя смерть. Так вот есть некоторые, не такие конечно лежебоки из принципа (моя хата скраю, я ничего не знаю, или как это по-немецки: "Ich bin ein Hase, ich weiß von nichts"), и этих некоторых очень беспокоит то что их сейчас (я имею ввиду ваш золотой миллиард, за который вы так скромненько спрятались) просто используют, а когда весь мир вокруг вот так закабалят в полном и самом жестоком смысле этого слова, то и до них золотых очередь дойдет. Или вы думаете они, ваши родные соотечественники, такие глупые? Вот видите ли насрать им больше негде!

О глобализации популярно: http://www.temadnya.ru/spravka/25jun2002/1455.html

Или то что ваше рабочее место может в ближайщее время перекочевать в Польшу?
ну за это я абсолютно спокоен... оно никак не може перекочевать дальше того иеста где оно находится...
вы знаете, мне кто-то сказал, что бедным живётся рядом с богатыми намного легче, чем бедным рядом с бедными... а ведь в этом что-то есть... меня конечно же не оставляет равнодушным пустая трата денег.... но так устроен мир... с бедными приходиться делиться...
получается как с домашними животными... кошками например... хищник, ему охотьться надобны... а мы ему "вискас" из баночки... кот заглотил её... лежит и лижит...

Вы видимо невнимательно смотрели. Там указывались очень замечательные факты и не только касаемо молока.
Кстати если вы уж дествительно эту передачу смотрели, то должны знать что ничего, что ид╦т в Африку не являетса дармовым. Конечно закупочная цена ниже чем для европы, но ничего на дают бесплатно.

Капитан, а вы уверены, что вправе мне приказывать? Правы вы про дискуссионный клуб, но в нём положено мнение высказать и отстоять. А вашего я что-то не услышал. А бычество - оно ж как посмотреть. Мои представления с вашими не совпадают.

Пикуль, неужели вы так наивны, что верите что от этих миллиардов, хоть один цент перепадёт рядовому африканцу?
вы то как себе представляете эту помощь? раздать миллиарды, как вы говорите рядовым африканцам, и что потом? куда они с этими бумажками? в кусты? как я понял миллиарды будут всовывать в проэкты... ну там колодец пробурить, больничку построить, учителя для школы в обучить, презервативы купить и раздать на благо... так что о наивности давайте не будем...

В ЕС сейчас довольно много стран с очень разнящимся уровнем жизни. Естественно этот уровень пытайютса выровнять, но, думаю прибалты или те же Поляки наврятли смогут достич уровня Германии или Франции. Оста╦тса "опустить" зажиточных европейцев. Кажетса где-то такое уже было?
Пикуль вы довольно оптиместично смотрите в европейское будещее. Я вам завидую.

Опрометчивое утверждение. И именно в той передаче и именно о молоке говорили, что львиная часть его получена бесплатно, как гуманитарка. И упаковки на рынке демонстрировали, с характерным клеймом. Не нужно так неумело юлить. А африканцы сверепели именно на европейцев, а не на местных воров, учившихся во всяких Перевальных.

Вы глубоко заблуждаетесь.
допускаю
В основном их сейчас нещадно эксплуатируют и платят за 12 часовый рабочий день 50 EUR. Живут они в бараках, ни на что лучшее расчитаывать им не приходится, медицинское обслуживание нулевое, изнашивание быстрое, отравления, болезни и ранняя смерть. Так вот есть некоторые, не такие конечно лежебоки из принципа (моя хата скраю, я ничего не знаю, или как это по-немецки: "Ich bin ein Hase, ich weiß von nichts"), и этих некоторых очень беспокоит то что их сейчас (я имею ввиду ваш золотой миллиард, за который вы так скромненько спрятались) просто используют, а когда весь мир вокруг вот так закабалят в полном и самом жестоком смысле этого слова, то и до них золотых очередь дойдет. Или вы думаете они, ваши родные соотечественники, такие глупые? Вот видите ли насрать им больше негде!
даже не знаю что и ответить... для успокоения души скажу, что вы полностью правы...

ну поняли вы конечно правильно. Так оно быть и должно. Только вот кто проконтролирует сколько больничек было построено и сколько презервативов закуплено?

Эти вcе деньги идут на подкуп режимов, нужных для поддержания их в нищете и в состоянии бесконечных динамических войн, чтобы они не полезли дикие куда-нибудь во внешнее пространство и вы могли себя чувствовать спокойно. А там где миролюбивые и от них вам (как члену клуба) может быть польза, то их ставят раком немедленно и они пашут как кролики как раз для того чтобы вы жаловались что они у вас деньги отбирают и что вам с ними приходится делиться. Когда-нибудь и до вас кролика очередь дойдет, а пока еще и в самом деле слишком рано об этом говорить.

Ну, ладно, еду в Африку посылать плохо... Ну, давайте им с рабочими местами поможем... Тоже плохо? Ну, давайте их сюда всех без разбора пустим... Совсем плохо? Все это старое, доброе "отнять и разделить". К тому же призывы "бороться с глобализацией" озвучиваются с использованием всех средств, которые эта самая глобализация предоставляет. Телевидения, интернета, транспорта.
ЗЫ Кстати, пока европейцы спорят, с задачей накормить африку дешевым рисом и одеть ее в дешевые тряпки неплохо справляется Китай. Наверное, не из альтруизма. Так может, оставить все как есть?

Т.е., насколько я понимаю, Вам не жалко для бедных денег, Вам жалко, что не все они дойдут туда, куда должны дойти? Верно?
Можно ли сказать, что именно это является заботой антиглобалистов?

Как только кто либо из оппонентов хоть мало мальски ознакомится с с обсуждаемым вопросом, так с удовольствием

Не бычество, а быдлячество Это, как бы покороче..... когда мало образованный и малокультурный считает себя самым умным. "Да╦т советы космического масштаба, а сам зубного порошку третьего дня наглотался"

Почему вы всё сваливаете обязательно на еврочиновников,почему бы не спросить а есть ли какие нибудь программы у самих африканских стран?
Ведь если даже они сами не знают чем и как им можно помочь то и любая помощь для них будет бесполезна.На этой неделе показывали фильм про китайский бизнес в Судане,в стране где безработица ок. 80%,так всё что китайцы строят они строят руками китайцев,ни одного суданца даже самого простого работяги нет,китайцы отвечают на это "нам так дешевле",как вы думаете почему? да,у китайцев дешёвая рабочая сила,но ведь и Судан не Швейцария и зарплата китайского рабочего для них очень даже не плохо.

Апокалипсис и развитие общества, или Профанное объяснение, зачем человечеству холокост http://kiev1.org/page-675.html

За исключением первого вообщем то не плохая компания,особенно последний,но это вы слишком высокого мнеия об этой публике,врядли им знакомы эти имена.

Хе, я ж говорил, что хамите. Похоже таки СВВПСУ
Ну ладушки, кину вам затравку. Допустим
Антиглобализм=анархизм 21-го века.
Возразите аргУментом.

В Москве в Институте Философии РАН прошел Второй Всероссийский Форум антиглобалистов, принявший ряд документов, в том числе следующую резолюцию. http://ezovnik.narod.ru/drug_glob.html

Ах, Стёпа, спасибо порадовал. Особенно пункт про вмешательство запада в выборы на Украине... принятый в Москве

не надо стремится подражать кому либо... достаточно улучшить жизнь своих граждан... своими традициями и своими методами... может быть непохожими на методы германии или франции...
Пикуль вы довольно оптиместично смотрите в европейское будещее. Я вам завидую.
я никогда не был пессимистом...

Когда-нибудь и до вас кролика очередь дойдет,
как дойдёт, я вам сообщу... незамедлительно...

вы невнимательны... это из ссылки, которую привет Стёпа...

Ну, так ежу понятно, что антиглобалисты это рука Москвы :)
Погуглил по антиглобалистам, голова кругом. В общем понял, что антиглобалистом можно назвать любого человека чем-нибудь недовольного.
Вот сидел парень перед теликом, было у него хреновое настроение. Увидел репортаж про антиглобалистов, понравилось, тоже захотелось стать антиглобалистом. Пошёл на улицу, зафигасил камнем в витрину, полегчало.

Дедушка Ленин , доживи он до наших дней , сказал бы : Глобализм это наивысшая стадия капитализма (или высшая стадия империализма) .
А вот и новый лозунг глобалистов - Капиталисты всех стран соединяйтесь , чтоб пролетарии на соеденились !

Это можете себе сэкономить. Kак вы понимаете, на основании ваших постов мнения я о вас вполне определенного, так что дела мне никакого до вас нет, человек человеку бревно - это о нас с вами.

как это у вас нет дела... а ваш первый пост мне? и второй... проходили бы мимо... раз дела нет...

Кондуктор,
страницу привели как актуальный пример мышления сегодняшних шариковых ?

Вы выразили определенное мнение и я вам возразил. Послe чего вы решили сделать вид будто для меня имеет какое-то значение что вы думаете, и вы написали что когда будет то о чем я предупреждаю - тогда вы ко мне и обратитесь. Эта фраза выглядит так как будто у меня должна быть какая-то личная заинтересованность в том что вы думаете и как вы поступаете или поступите. От чего я естественно и поспешил как можно дальше дистанциироваться.
Kороче, не пишите глупости - и не надо будет отдельно напоминать о том что можно пройти мимо.

Вы выразили определенное мнение и я вам возразил. Послe чего вы решили сделать вид будто для меня имеет какое-то значение что вы думаете, и вы написали что когда будет то о чем я предупреждаю - тогда вы ко мне и обратитесь. Эта фраза выглядит так как будто у меня должна быть какая-то личная заинтересованность в том что вы думаете и как вы поступаете или поступите. От чего я естественно и поспешил как можно дальше дистанциироваться.
Kороче, не пишите глупости - и не надо будет отдельно напоминать о том что можно пройти мимо.
перечитайте...
на счет дистанции вы заметили правильно...

Не пишите глупости вам говорят. И не упрямствуйте в этой глупости как баран.

Перенесите, пожалуйста, вашу беседу в личку.

Еще чего не хватало.

Никакого конструктивизма в этом движении не просматривается...
Что-то типа прежних панков...
Однако, каждый развлекается как хочет и может...

Тысячи людей выходят на улицы и им навешивают ярлык "обкурившиеся идиоты". Выходят на улицы сотни, но в России - это "совесть нации" и "последний оплот демократии". Не многовато ли обкурившихся?
Что понимать под конструктивизмом? Протест против существующей внешней политики государств ЕС - это конструктивизм или нет? А оранжевые революции? Есть в них конструктивизм?

Если бы они (антиглобалисты) оставляли за собой меньше разрушений, то им бы и ярлыков никаких не навешивали, а вели бы с ними культурную дискуссию о том, хороша глобализация или плоха,и в чем заключаютя ее плюсы и минусы. "Другая Россия" пока (пока!) стекол не бьет, машин не жжет и спецназовцев не калечит. Хотя от лимоновцев этого и можно ожидать. Они, как и парижские хулиганы, с антиглобалистами ближайшие родственники. Что касается "оранжевых", то, по-сравнению с другими массовыми движениями современности, они все же большого ущерба не принесли. За что им - респект.

Ржу не могу- это о себе чтоль ?
О шариках :
Кто такой швондер ? Фамилия говорит сама за себя Где он сейчас ? Один из Англии шариковых за ниточки дергает;
другого Путин на зону на практику отправил; третьи свалили кто на землю обетованную, кто выбивать из немцев компенсации.....
Кто такой шарик ? Как не учил его швондер, он вс╦ "несогласен"- взять вс╦ и разделить
Ну и где он? Вчера опять марш "несогласного" устраивал, кто то опять же по заграницам... Главное- " не согласен"
Он не любит и не хочет работать. Зачем ? Ведь можно разделить нефтедоллары, вот и товарищ швондер говорит " революция нужна "

Скажем так. Мне жалко денег для бедных. Вот такой я жадный. И уж если деньги отдаютса, я бы хотел услышать конкретные программы под использования этих денег и конкретные отч╦ты о их использовании. Формулировка "для профилактики ВИЧ" довольно расплывчата.
Если вас интерессуют конкретно заботы антиглобалистов, то в интернете есть достаточно информации по этому поводу. Извените не обладаю достаточным количеством времени для объяснений.

Ости, одно из двух. Или мы говорим о разных передачах, или вы плохо понимаете немецкий. Касаемо молока, конкретно говорилось о том, что европейские бауера изначально производят молока больше, чем способен потребить "домашний" рынок. Разница, уходит, по деш╦вке, в виде сухого молока, в Африку. Но бауера получают разницу от закупочных цен от государства ввиде всяческих субсидий и компенсаций. Тоже самое было и с картофелем.
Может вы ещ╦ раскажете как Африканцы бесплатную одежду получают?

Конечно, извЕняю. Об чем речь.
Тут ведь что интересно. То, что эти самые антиглобалисты кроме названия своего и сами не знаютЬ, чего они хоЧУТЬ... Иначе хотя бы рассказали об этом доступно...
А так... Правильно сказал Анабис, они теперь вроде панков раньше. Побузить, выступить против и все. Никаких конструктивных предложений. В крайнем случае: "нам и так хорошо, а кому плохо, пусть сами и выкручиваются" Очень человеколюбивая позиция.

Может проще оставить их разбиратса со своей жизнью самим? Жили ведь до прихода своего европейского брата и помошника.
При ч╦м тут телевиденье, интернет и транспорт?

Извиняюсь за оффтоп.
Какая тут может быть дискуссия, если чрезвычайно гетерогенную группу демонстрантов и критиков
на этой ветке представляют как какую-то однородную массу? "Слышал звон..." Смешно, ей богу.
Есть ультралевые антиглобалисты, есть ультраправые антиглобалисты, есть Greenpeace, есть Attac,
есть антиглобалисты, есть Globalisierungskritiker (те, кто критикуют определенные процессы, а не
глобализацию как таковую), есть те, кто отрываются на таких мероприятиях и бросают тень на совершенно
вменяемых демонстрантов и критиков...
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID6874478,00.html

Заметьте, речь не идет о блокаде глобализации как таковой.
http://www.diepresse.at/home/politik/aussenpolitik/308220/index.do
Это тоже радикалы-антиглобалисты?

По вашим утверждениям ясно, что вы неочень ознакомлены с темой. Антиглобалисты вполне представляют против чего они ваступают.
Естественно ввиду последних происшествий они ваставили себя не в лучшем свете, но и неизвестно сколько ральных антиглобалистов было среди той толпы.

А против внутренней политики?..., или они ЗА???
Или они против только ЕС и ЗА крсный пояс, включая Россию и присоединившуюся к поясу США???
Володимир...

Совсем не помогать нельзя. Я за такую помощь, как в примере, который Вы приводили: поскольку бауэры все равно получают дотации, то пусть уж они их получают за то, чтобы излишки посылались в третий мир, а не уничтожались. Необходимо так же помогать в случае стихийных бедствий, эпидемий и т.д. Замечательно, если удастся направлять помощь по конкретному адресу, детям, например. А вот водить постоянно за руку и проверять каждый шаг бесполезно, пусть разбираются сами.

При том, что это все - гнусное порождение глобализации, и, если быть до конца принципиальным, то не нужно этим пользоваться. ( мылом и дезодорантами антиглобалисты пользоваться, похоже, перестали, должно быть, из принципа)
Движение антиглобалистов так же "глобально", как продукция какой-нибудь гигантской межнациональной корпорации, и они сами в разных странах похожи друг на друга как близнецы или как одинаковые упаковки на полках супермаркета или как памперсы из одной пачки.

Что же делать, если они себя так ведут? Наверное, среди них есть нормальные течения, почему бы им не отмежеваться от хулиганов? Скажем, от мусульман постоянно ожидают, что они должны отмежеваться от фундаменталистов.

Вы хотели сказать прогресса? С глобализацией это неимеет ничего общего.

а вот тут уже немного другой вопрос. Может проще производить столько, сколько может потребить собственный рынок и обеспечить запросы экспорта? Довольно обсурдная ситуация с уч╦том нынешней борьбы за экологию. Коровки до 30%, от обшего выброса метана в атмосферу, прозводят. Тоесть если раньше крестьяне прозводили столько, сколько могли продать, то сейчас могут прозводить сколько захотят. Излишки они смогут всегда спихнуть хотя бы в Африку или другие страны ЕС, прич╦м дешевле, чем эти товары сможет предложить местный производитель. Так как немецкий бауер получит разницу в цене цурюк, а местный крестьянен должен жить только на то что заработает от продажи своей продукции.

Вы,похоже,не совсем представляете эту ситуацию,если случиться так что вместо дотаций крестьяне должны будут отправлять продукцию в африку то е╦ стоимость возраст╦т более чем в 10 раз,никакой бюджет такой нагрузки не выдержит.

Признайтесь что вы это ляпнули по незнанию?

признаю в том случае, если вы мне привед╦те веские доказательства моего "незнания".
Жду.

А что, по Вашему ярлыки навешивают только из-за некультурного поведения? У меня другое мнение. Их навешивают, когда не хотят слушать собеседника. И не слишком ли много хулиганов, Вы не находите? Многие тысячи. Я ловлю себя на мысли, что и Вы и Ости упорно уходите от ответа на вопрос о количестве варваров и хулиганов. А их число на Западе явно превышает число борцов за демократию на Востоке. Ведь число недовольных строем на благополучном Западе должно быть меньше, чем на варварском востоке. Но почему наоборот? Отчего так?
Весьма спорное утверждение.

В этом случае проблема вами примитивизирована,во первых-сбагрить "излишки" в африку не получиться,по одной простой причине что Африке не чем платить,
во вторых-излишки с-х. продукции "в другие страны ЕС" тоже не получится спихнуть потому как рынок насыщен и излишек просто некуда втиснуть,для того и понадобились в ЕС меры по сокращению с-х. производства,потому и понадобились квоты,потому и ниши все уже давно заняты.

Такая схема действует только на некоторые вида с-х. прродукции,допустим на производство сахара,в тоже время многие виды товаров страны ЕС уже много лет назад договорились просто сокращать,и по традиции здесь больше всего уступила Германия,были введены квоты и крестьянам компенсировали ту часть производство которой они должны были сократить.

Не надейтесь. По 8 часов в день только ауф дойч и под акомпанимент айнслайф или ещё чего. А если передачки разные, (в чём я очень сомневаюсь)что это меняет? Пришлёшь хавку - гад и глобалист коварный. Не пришлёшь - гад и глобалист бессердечный!

Как и прежде, думаю что 100%-ные глобализация и антиглобализм две крайности.
Одна - власть капитала, построенного на костях многих людей и возможно в ущерб природе.
Вторая - остановка прогресса и возвращение в пещеры.
Похоже, что решение будет с модной сейчас приставкой - глобализация "с человеческим лицом".
Мне тоже интересен простой вопрос - кто оплачивает всю эту клоунаду?
Получился довольно абсурдный вариант.
Представьте, что рассматриваются плюсы и минусы (их тоже хватает) глобализации на профессиональном уровне и с уч╦том мнения людей.
Вероятно "глобализаторам" забьют столько "гвоздей", что при при их "выд╦ргивании" прид╦тся раскошелиться на довольно большие суммы.
Значительно дешевле не отбиваться от критики антиглобалистов, а "помочь материально" этой критике.
Потому что наблюдая за агрессивными или клоунскими действиями антиглобалистов (особенно, загаженную природу после "зел╦ных"), появляется полное отторжение общественного мнения.
Такие действия антиглобалистов активно играют на руку глобалистам.
Так почему бы самим глобалистам не проплачивать такую "борьбу с обой" - это значительно дешевле.

Да, я так думаю. Тех, кто выражает свои мысли более цивилизванно, слушают, "Гринпис", например. И Хомского того же слушают, он же лично витрины не бьет (хотя других, имхо, подстрекает к этому.)

Сколько есть. По крайней мерене меньше, чем разбитых стекол и попорченного имущества. От их количества ничего не меняется (кроме размера ущерба).

Да нет, не должно. Издержки свободы, так сказать. Это еще не самое неприятное движение. Другое дело, что когда в таких мероприятиях участвуют 18-20 летние мальчики и девочки, а потом это увлечение у них проходит, как ветрянка, то это нормально. А 30-40летние - это уже клиника.

Я имела в виду, что государство может покупать у крестьян продукцию и отправлять в 3-ий мир, делая одновременно 2 богоугодных дела. Как правильно заметил Ник Kujbishev, минусами здесь являются урон окружающей среде и иждивенческие настроения у аборигенов. Но оказывать такую помощь имхо лучше, чем давать деньгами. А вообще не помогать нельзя.

Так ведь примерно тоже самое и делается-выделяются деньги,которые в свою очередь тратятся на продовольствие для африки,тут ничего новационного нет.
Если же вы имеете ввиду дотации крестьянам на продовольствие в развитых странах то они носят совершенно другой характер и эти деньги очень тудно применить так как вы это предлагаете.

Ага.. чем больше демократии, тем больше недовольных. Тогда зачем она нужна, эта демократия?

Гринпис цивилизованно блокирует гавани и ложится на рельсы перед поездом, везущим радиоактивные отходы. Вот тогда его слушают.

Ну да, конечно, это гораздо более цивилизованно - выяснять отношения с государством и не вмешивать в конфликт простого обывателя и его имущество. Что касается блокирования гаваней, то это может принести определенные неудобства, но это случается и при забастовках. Сравнивать методы Гринписа и антиглобалистов - все равно что сравнивать забастовку парижских мусорщиков и действия погромщиков в пригородах Парижа.

Нормальных-то бюргеров все равно больше. Абсолютно довольство жизнью демонстрируют, боюсь, только небуйные сумасшедшие, с блаженной улыбкой пускающие слюни. Остальные всегда чем-то недовольны и с чем-то несогласны. Вопрос в том, какими методами они это выражают.

Простите за вопрос: Они - это кто? Caritas - это они? Всемирный банк - это они?
Вот интересная статья:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,485165,00.html
Упомянутые личности, приветствующие мирные протесты Globalisierungskritiker - это они?
Им тоже нужно отмежеваться от невменяемых хулиганов и автономов? Так ведь, если меня память не подводит,
серьезные и вменяемые критики отмежевались от этого хулиганья! Перечитайте одну из данных мной ссылок!
Или вот Attac достаточно четко и недвусмысленно отмежевался:
http://www.ad-hoc-news.de/Politik-News/de/11960889/Attac-kritisiert-Gewalt-bei-A...

Ну, если отмежевались, то правильно и сделали. Теперь с ними можно спорить по существу, и гордо им заявить, что они неправы, а глобализация - , супер!

Гринпис цивилизованно блокирует
как гринписс цивилизованно блокировал и ложился, мы недавно видели... все эти супер-тупые попытки на лодках и воздушных шарах показали только одно... как не надо делать... рискуя жизнью людей...

Так ведь, если не ошибаюсь, серьезные и вменяемые из этой чрезвычайно гетерогенной, а не однородной
массы как-раз и хотят выссказать свое мнение, спорить и не против "глобализации", а против
определенных процессов и обращают внимание например на нездержанные обещания G 8.
Есть, кстати, например, разница между Globalisierungsgegner (антиглобалисты) и Globalisierungskritiker (обычно
критики определенных процессов и тенденций). На альтернативной встрече G 8, кстати, лозунг звучал следующим
образом: "Globalisierung anders denken!" Заметьте, о "долой глобализацию" речи не было!
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,486912,00.html
А вот программа альтернативного конгресса G 8:
http://www.g8-alternative-summit.org/de/pages/start/der-aufruf.php
Среди участников и инициаторов есть вполне вменяемые и серьезные организации.
Это я так общие черты попытался назвать (хотя сам спецом в вопросах и требованиях всех этих течений
не являюсь).

Может быть, эти "вменяемые" должны запотентовать бренд (или что с брендами делают?) "антиглобализм", чтобы хулиганы себе какое-нибудь другое название придумали?

Да что все ссылками-то сыпят. Ну объясните хоть кто-нибудь, что плохого в попытке регулирования экономики в чуть более крупных масштабах, чем ныне? Речь же не идёт о "советских" методах. Чем саморегулирующийся хаос лучше, чем саморегулирующийся, но с защитными механизмами от "разноса"?

Я лично тоже ничего плохого не вижу в глобализации мировой экономики.Когда постепенно снимаются или редуцируются пограничные препоны в движении товаров,финансов,технологий,рабочей силы , просто путешествующих и т.д.

Ссылки я дал лишь потому, что странно как-то читать умозаключения, оглашенные на этой ветке.
Может сначала с предметом обсуждения ознакомиться не помешает?

Во-первых, я говорил не о моем отношении к глобализации и большой восьмерке, а о некоторых (вполне вменяемых) движениях!
Во-вторых, мне кажется, что Вы опять пытаетесь представить чрезвычайно гетерогенную массу с чрезвычайно разными представлениями,
требованиями и лозунгами как какую-то виртуальную однородную массу. Поэтому ответить на Ваши вопросы невозможно! Я ведь вроде
бы сказал, что бол-во серьезных и вменяемых критиков не против "глобализации", а 1) против определенных процессов 2) за выполнение
некоторых громких обещаний большой восьмерки... 3) За альтернативные (демократические) формы нахождения консенсуса на этом уровне
и против некоторых аспектов роли большой восьмерки.

Вы же сформулировали этот вопрос, вы, пожалуй, на него и ответьте, если он Вас очень интересует!
Вы еще можете заявить, что все "они" против демократии, и потом противопоставить эту фиктивную позицию Вашим доводам
и выводам!
Не обессудьте!

Не уверен, что именно этот "бренд" (шаблон, если хотите) адекватно передает суть всех серьезных движений из этой гетерогенной
массы. Считаю целесообразным, кстати, обратить внимание на то, что "антиглобализм" - это шаблон, который с требованиями и лозунгами многих из этих движений практически ничего общего не имеет! Они не против "глобализации" и в принципе не являются "антиглобалистами", они скорее против политики и практики большой восьмерки (G-8-Gegner!!!) и против некоторых тенденций глобализации!
А вообще идея патента политического "бренда" мне понравилась! Нужно назначить срок и тогда тот, кто первый запатентует "бренд", будет единственным "правомочным" носителем этого почетного шаблона! Как же, например,
Германская Демократическая Республика не додумалась на международном уровне таким образом решить проблему отмежевания от
"буржуазных узурпаторов" демократической идеи!

имхо,вся дискуссия об этом идёт и поддерживается,чтобы не обсуждалось вот это...
http://www.usinfo.ru/iraq20.htm
например

Вот жаль, что я не член клуба!!! Я б вам сейчас десять смайликов с аплодисментами понарисовал, а так только: .
Простой и единственный вопрос от меня. Пол страницы текста от вас. И в итоге - мой же вопрос мне и отвечать!!!
Ваш ответ про "некоторые из, иногда, вроде.... и т.д." очень песенку напоминает "Если кто-то кое-где у нас порой..."
Сформулируйте, плииз, внятно и коротко, без ссылок и чужого ума вред от объединения усилий разных стран и пользу от сожжения машин и бития стёкол воизбежание этого.

А это тут каким боком?
Хотите людей в гости к врагам Америки пригласить, так хоть ссылочку оформили бы подобающе.
Неуважение получается. Так каков-таки вред глобализма мировой гуманности и прогрессу?

често говоря,мне кажется ,что антиглобализм ИСКУССТВЕННО созданное движение,сами учасники могут и не понимать СОБСТВЕННОЙ ВТОРИЧНОСТИ,их банально "водят",на западе привито не желание "глубоко копать" в причинах возникновения "ОПРЕДЕЛЁННЫХ СИТУАЦИЙ".

поправил,просто я у вас недавно..)))

Глобализм- это плохо.
Глобализм это потеря рабочих мест средним классом. Думаю что те кто работает в германии, а не сидит на пособии это ощущают. Квалифицированные работы уходят в третьи страны, но товарты от этого дешевле не становятся.
Чтобы понять почему простые люди устраивают демонстрации и готовы быть арестованы из-за какого-то антиглобализма нужно побывать в шкуре потерявшего работу.
Для уяснения сути глобализма , его целий и способов достижения рекомендую найти на интернете "протоколы сионских мудрецов". Этот документ с момента его появления настойчиво обьявляется фальшифкой, но его этапы выполняются неукоснительно. Кстати если кого возмущает подобная моя ссылка, в противовес рекомедую найти "протоколы советский мудрецов". Тоже очень интересно...
Лично я против глобализма. У человека должен быть выбор места жительства, выбор экономической и политической системы.

а как Удерживать уровень потребления без кредитов и,не выводя фактическое производство в Китай,например,там ведь дешевле..........))))

Если бы фирмы Германии не вывозили производство в страны с деш╦вой рабочей силой,
то очень скоро их товары оказались бы неконкурентноспособны из-за высокой себестоимости..
Вы видите какой-либо другой выход?

в рамках "западного проекта" выхода нет,точнее есть,через Дефляцию,и "опять сначала",но уже в замкнутом закрытом обществе...

Меня возмущает Ваша ссылка на антисемитскую писанину. Воздержитесь в дальнейшем.

Ах, так вот где корни глобализьмы!!??
А я то дурень гадаю, почему это плохо.
Я вас в свой зверинчик вношу, вы не против? Как же Вову-то в такую опасную компанию "мудрецов" занесло.

Ошибочка вышла. Вы уже давно там, в зверинчике...

Уважаю ничего не понял..но звучит убедительно!))
Поясните только, как с помощью Дефлор..пардон, Дефляции решить проблемы глобализаци ?.Поэт, блин

Если преследовать только цель обогащения узкой группы лиц- то выводить производство в Китай конечно выгодно.
Но экономика существует за счет среднего класса. В цивилизованных странах конечно. А средний класс при таком выводе конечно беднеет.
Т.е происходит старая как мир история: Очень богатые высасывают последние соки из страны и уходят высасывать соки другой страны.( точнее уходят их капиталы)
Если принять за оксиому что цель существования человечества- это замечательная жизнь единиц, а не большенства, то глобализация прямой путь к этому состоянию.

"дефляционный шок", "дефляционный сценарий".
Это √ одна из методик, позволяющая концентрировать (перераспределять) мат.ценности и Труд в интересах небольшой группы населения (фин.элиты).
При навязываемом ╚образе жизни╩, обыватель начинает ╚жизнь взаймы╩, продавая свой потенциальный труд .
Таким образом, увеличивая стоимость кредита , фин.элита, снижает ЦЕНУ этого труда. Разумеется, если обыватель попал в ╚кредитные сети╩.
Активы, товары √ это антруаж комедии, деньги - инструмент......
Проблема США в том, что:
1. Мировой рынок √ не однороден (степень проникновения ╚американского образа жизни╩ √ достаточно низка). Сколько населения имеют СЗМ ? 300 млн (США)+ 500 млн (ЕС) +...??? < 1 млрд. Напомню, что всего имеем 6 млрд. на Земле. ЧТО получат ╚дефляторы╩? Имущество ╚своего╩ населения + имущество тех стран, в которых поддерживают экстерриториальность законов США..... Ну, и ?......: ))))
2. Не известно, понадобятся ЛИ доллары ПОТОМ , после дефляционного шока.... Степень ╚мирового разделения труда╩ - тоже √ вещь ВЕСЬМА условная: если США - реально - не проживут без импорта китайских товаров (про энергоносители √ отдельный разговор), то Китай √ вполне обойдётся без США : как за счет экспорта в ДРУГИЕ страны ДРУГИХ товаров (а надо отметить, что Китай , на сегодня, имеет практически ВСЕ технологии, необходимые для существования), так и за счет безболезненного снижения уровня жизни (ИМХО). Ну а та страна, которая сможет предложить на рынке ТРУД (сейчас √ это Китай) по ╚конкурентной╩ цене, та и будет предлагать валюту расчетов между странами .
Разумеется, это √ общие рассуждения и реальность будет здорово от них отличаться. Золото же √ станет психологически-приемлимым эквивалентом ╚проданного труда╩ (т.е. ДЕНЕГ) именно в силу того, что даже США , чисто теоретически, МОГУТ существовать БЕЗ международной торговли , следовательно , как и ╚в старину╩, торговля предметами роскоши , торговые караваны, нападение разбойников √ романтика.......: )))))
Понимая ЭТО, финэлита и стремится провести такую политику, чтобы резких движений, а тем более √ крахов, ИЗБЕЖАТЬ
...это Лирическое отступление,но,радует,что Германия ТАКИХ ДОЛГОВ не имеет,если конечно не хочет солидаризироваться с США и отдавать вместе.....))))
Шрёдер не собирался,имхо,Меркель тоже особо не горит желанием раздельть сию ношу

Конечно есть, был и будет выход. Пошлины.
Германия- производящая высокотехнологические товары страна. Если производство какого нибудь товара выводится из германии в бедную страну где этот товар не может покупаться ( ну как например сборка электроники в Бангладеш какой нибудь)- то собственно какое преимущество от такого производства? Что делать тем кто имел эту работу в Германии? Идти в стриптиз танцевать? А кто за этот стриптиз будит платить эсли ВСЕ производства вывести?

можно я вам отвечу через неделю

А я где-то читал что уже каждый немец ( включая новорожденных) должен 50 тыс евро. Если разделить гос.долг на всех.

Согласен.

просто тема уж больно знакомая"фининтерн и как с ним бороться"..........)))

И куда с ними?)

Обратно туда где масло было масленнее а вода чище.
Средний немец должен работать в ТРИ раза дольше чтоб купить такой же дом как 30 лет назад. Что изменилось? Кирпич стал с электронной начинкой? Или население в три раза выросло?
Нет, просто средневзвешанная з/п упала. Именно за счет ухода работ в третий мир.

не, ну если вам ещ╦ высказаться хочется, то пожалуйста.. я потерплю...

и в 10 раз меньше, чтобы купить телевизор, который в 20 раз лучше, чем 30 лет назад...
не думаю. что ваш пример корректен..
Упростилась возможность получения кредита, значит вырос потребительский спрос..соответсвенно цена..По-моему, так..

"Они купили цветной телевизор. Что, жить стало лучше?? Не, смотреть стало лучше!" ( Жванецкий)
Ну и сколько этих телевизоров надо ? Хватит ли экономии на компенсацию цены дома? А ведь без лучшего в 20 раз ТВ можно проще обойтись.
Если подсчитаь все товары, которые стали дешевле- то овчинка выделки не стоит. Потому как это все ширпотреб. Приятно конечно что уже не надо штопать носки, но вот если бы дешовые носки ( и ТВ) были ВПРИДАЧУ, а не вместо прежне недорогого жилья, страховок,бензина и пр..
Разрушающую роль доступного кредита можно уяснить из другой темы о Финансовой системе,которую ещо можно спасти, если этот самый кредит ликведиртовать.

абсолютно согласен. Надо сильно изолировать западный мир, особенно от азиатского.
Изобретения делаются здесь, а массовые производства и дозоды оседают там.
Кроме всего, самоизоляция западного мира, возможно единственный способ сохранить,
то что ещё осталось от европейских расс.

в этом и состоит ЛОВУШКА ПОТРЕБИТЕЛЬСТВА...............))))

так Это И ПЫТАЮТСЯ сделать...........))),но как НАУЧИТЬСЯ мучить себя так,как мучают себя на работе китайцы?Иначе в конкурентной борьбе ....очень много вопросов...имхо,экспертные группы ИЩУТ ЭТО РЕШЕНИЯ....а лидеры на "8х" пудрят плебсу мозги разными "потеплениями","озеленением африки" и прочей чепухой....)))

А этого не нужно.
Они мучасют себя из-за перенаселенности и готовности поэтому работать за копейки .
Ну чем жизнь 70-х в Европе была хуже? А в Америке? Тем что компьютерные игры были не такими цветными?
Человеческая история насчитывает гораздо меньше лет чем нам впаривали в школе. И то что уже на нашей жизни произошли такие огромные изменения в уровне жизни исключительно за счет влезания в долги- плохая примета.

так експоненту никто не отменял,сначала практически незаметно,а далее все более ураганом к ВИРТУАЛЬНОСТИ

Во первых, частично (избранно, не массово) кое что китайцам оставить.
Второе, автоматизация и мезанизация сегодняшнего уровня не заставляет "мучиться".

А что вы собираетесь забрать у Китая?...........)))

Людей надо брать..миллионов пятьдесят.. поработящей..А в Китае этой потери даже не заметят!)

................))))имхо,это фантастика

забрать уже не возможно. Больше недавать это можно

А Китай уже практически всё имеет для саморазвития,имеет и кадры,с вашим , нашим и собственным образованием,имеет и деньги на оптовую скупку УМОВ,при случае...поздно

А ВЫ уверены что катай или индия может продолжать динамику развития без импульсов из вне?
"самонесущая " там система ?

я тут открывал ветку про ВВП Китая и его стратегические силы,это к слову,насчёт "уверен",что значит моё мнение? Похоже,что Китай уверен--это гораздо важнее и он не одинок..имхо,где-то в тени ПИАРА разных "либеральных"кошмаров прячется ЕВРАЗИЙСКОЕ анти англо-саксонское ЕДИНСТВО на ОСИ --ПЕКИН-ДЕЛИ-МОСКВА с предложением присоединиться в первую очередь БЕРЛИНУ(парижу и риму тоже) и Токио ,и даже ЭР-РИЯД введён в курс дела,ВВП туда летал сразу после Мюнхена,Меркель понятно опасается.......))))Жора Буш тоже в курсе,Бернанке Китайцы всё популярно объяснили....ИМХО,этот замысел созрел ещё у МАО в своё время....ВОСТОК--дело тонкое..."США" неоконов цепляются за всё,но УСПЕХОВ всё меньше,но дверь для здоровых сил США Китай пока держит открыто,А ВВП наращивает мягко и доходчиво СОГЛАСОВАННОЕ ДАВЛЕНИЕ

Теории (термины) придуманные русскими национал-империалистыми, не перенёсших ещё эмоционально утрату
советской империи, не имеющие ничего общего с реальной политикой.

очень зря вы думаете.что это РОССИЙСКАЯ ИДЕЯ.............)),она Китайская и если допустить ЕЁ реальность,а очень многие акции ,внешне не связанные между собой ,ОТЛИЧНО в неё ложатся

Что в "русской идее" и китайской "ОТЛИЧНО в неё ложатся" ?
Что такое русская идея ? Большевизм (весь 20 век был несущей идеей)?
Православие, которое сегодня в россии посткпкнно занимает место идеологии ?

концепция развития ВАЖНЕЕ ИДЕОЛОГИИ,мы в современном мире,имхо,церковь вторична государству,она нужна ИЩУЩИМ УТЕШЕНИЯ и т.п. ,т.е. СЛАБЫМ по жизни,не способным осознать КОНЦЕПЦИЮ.

Про церковь можно на сеседней ветке.
Вы выбросили термин "русская идея". я спрашиваю:
какая "русская идея" была у русских в 20 веке ?

Идея была простой:
-Чтобы выжить под руководством грузин и евреев- надо пить...

Я НАОБОРОТ говорю,что КОНЦЕПЦИЯ предложенная вашему вниманию НЕ русская идея.............)))
ну а с одним из наиболее ПРОДВИНУТЫМ вариантом "РУССКОЙ ДОКТРИНЫ"можно,при желании ознакомиться здесь
http://www.rusdoctrina.ru/index.php?subject=4

Ни один русской в здравом уме столько текста писать не будет.

там целый коллектив,есть там и более ДОСТУПНЫЙ тезисный вариант.............)))))а как вы хотели?

Нет такой политической идеи, которую нельзя было бы уложить на одном листе.
Но вот если надо обвести вокруг пальца, запутать, обмануть- то тогда пишутся огромные трактаты ни о чем. Где среди воды конечно можно что-то выудить, но это что-то будет умещатся в одном предложении о том что было дано задание попудрить мозги..

А зачем они к этим лавочникам ходили ?
В 19 веке были у русских куда более честные и порядочные друзья.
Один Штольц, друг Обломова что стоил !!!!
А в 20 веке весь литературный гений хватал только на шарикова и швондера.

я КОНЦЕПЦИЮ ОСИ изложил,имхо,кратко.............)))...идеологии пишутся для пропагандистов,наверное им требуется большая универсальность и многовариантность для облегчения их работы с людьми,люди ведь ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ........)))

Осилил ВС╗... оглавление и пятнами тезисный вариант.
Похоже на на какую-то очередную красивую Цель без указания дороги к ней.

ВОПРОСЫ тактики действий решаются "от ситуации".........)))но лучше и полнее по "Русской доктрине" ничего нет

могу дать ссылочки на курс лекций в институте управления в видео варианте,часов на 7,введение...........)))
http://video.google.com/videoplay?docid=-834915444799478491&q=duration%3Along

Вот так и Льву Толстому, когда надо было описывать придуманное вторжение НАполеона пришлось для убедительности тыщу страниц исписать..
Кто НИАСИЛИЛ- тот поверил....

если пытаться серьёзно разобраться в стратегии и тактике,понять реальные цели сторон и блоков лучше конечно не опираться на оценочные неглубокте "газетные" статьи

И я об этом!
"И на Марсе будут яблони цвести!"(с).
Только пока нет ни мозгов, ни рук, ни желания, ни единства в этом, как и в другом.
Так что воплощать эту "доктрину" бут грязными руками и мозгами, заточеными под "что бы из этой Цели себе в карман положить?".

согласен,в широком смысле с людьми тяжело,но первые ПОВОДЫ для оптимизма реально появляются...работаем
,не каспарова же слушать.................))))

Спасибо за ссылку! Подняли настроение и утренний тонус ссылкой на эту наУчнОпОпУлярную юмОреску!
Всю ссылку, конечно, не АСССилил из-за отсутствия времени, но того, что АСССил, вполне хватило!
Спасибо за ссылку на эту прОстуЮ, дОступнУю, сУггестивнУю, я бы даже сказал: поЭтичнУю научнопопулярную лЕкциЮ!

Писал пост и слушал лЕкЦиЮ дальше! Узнал интересное о смерти принцессы Дианы!
И главное: все обьясняется очень дОступнО, прОстО, наУчнО-суггЕстивно и одновременно очень поЭтично!

так это для студентов 2 курса,слушается весело,аргументация конечно не для юристов.............)))) ,но общий скелет строится весьма последовательно,такие вещи обычно ПУБЛИЧНО НЕ КОММЕНТИРУЮТСЯ,как и многие другие проблемы. Буша например никогда не спрашивают квалифицированно О ФИНАНСОВЫХ ВОПРОСАХ----ЭТО ТАБУ....У НАС в России такой канал есть "СПАС"....очень непривычно по-началу смотрится

http://rutube.ru/search.html?search=%CD.%C8%C1%DA%C9%CE&x=8&y=10
вот цикл передач"СПАС",рекомендую девятый ролик

Да, аргументы - это не его стихия...

Да, общий скелет прОстенькИх, дОступных суггестий строится весьма ПОследовательНО и даже весьма поЭтичнО!

естественно,это же ИДЕОЛОГИЯ,а как иначе.....например ,весь ЕС боялся полония...........)))все мыли руки по десять раз на дню(наверное)....а резульат? отложено рассморение планов строительства новых АЭС!!!!! Смерть литвиненко была не напрасной для заинтересованных компаний?

----------

-----------

----------------------------
Для студентов Художественно-театрального училища?

Хотя я не совсем понял, как Вы умудрились выйти на эту тему, осмелюсь осведомиться, о чем идет речь.
Вы о Германии и политике в отношении атомной энергии, которая вступила в силу задолго до смерти Литвиненко???
А за ссылку на лЕкцИю-юмореску еще раз спасибо! По ней что, правда, где-то студенты изучают
азы нАучнОго мЫШления и научной аргУментацИи, столь кОлОритнО-сУггестИвные конспирологические теории, аргУмЕнтИкИ и
вообще теАтрАльно-хУдожЕствЕннУю лОгИкУ и эстЕтикУ кОнспирОлогии? Где именно? Это что на самом
деле лекция для студентов???

А может, хватит уже про "лекцию"?
К теме, господа!

ПОНЯТНО.......,хотел спросить,а антиглобалисты столь активны только на"G8"? или и на "сборах" лидеров ЕС тоже?

Прошу прощения, что отклонились от темы.
Хотя, сама лекция как-раз о "глОбАлИзмЕ" в понимании афффтора лекции-юморески по конспирологии!
За оффтопики извиняюсь!

Я всё никак не мог вспомнить, что мне весь этот кипиш напоминает? И вот только сегодня осенило:
Это же типичное движение лидитов. Помните, они ременные станки крушили и обвиняли их в потере рабочих мест.
Вот и получается очень схожая картина. Антиглобалисты - лудиты 21-го века!
Только где лудиты и где индустриализация!

КТО оплачивает массовые "катания"АГ,лечение,питание и т.п?

Шо, и "настоящих буйных" уже есть?..
Идея без вождя не стоит даже бумаги, на которой она изложена...

особой буйности и НЕ НАДО,...............США все сделают "САМА,САМА"....))))

Да, но кто будет убеждать... э-э... народ,... что США эта не мы... не они, то есть...
Харизматик иде, кароче...

имхо,г.Меркель знает много лучше Буша сию "СИТУАЦИЮ" и готовится к ней не в одиночестве.................))))

АЛЕКС,... я про Вашу "русскую концепцию"... А Вы о чем?...

сошлитесь на цитату,для лушего понимания.............)))

Цитаты нет... Вы дали линк на сайт, где изложена некая национальная идея... Вот я и интересуюсь: кот же будет проводить е╦ в жизнь, когда нет лидера?... Ну не листовки же раскидывать, так же?..

"русская доктрина"....если её прочесть по-внимательнее,станет ясно---она уже используется ,жаль американцы читают только свои "доктрины",было бы сложнее с ними работать.........)))

А ведь точно, Муттабор... Понять ход мысли по написанному не представляется возможным...
Есть один способ понять... Но я столько выпить не смогу...

покурите............)))

Кем используется?...

ПУТИНЫМ,например,во внутренней по "вертикали власти" и внешней политике ,это НУЖНО ПРОЧЕСТЬ,а то Вы мне не поверите и беседа станет не интересной

Не читал пока, да... Полез гуглить по часто Вами употребляемому "НЕОКОН"... так и не нашел... Зато википедия вывела на рекомендованного Вами Хазина, а затем на его сайт... По заголовкам видно, что цементом идеи опять взят внешний враг... на этот раз не евреи, а англосаксы... Свежо ли это?... Полагаю, что нет... Да, еще евразийская ось... Ну да, неплохо бы... Только, сда╦тся мне с Азией найти русским общий язык будет еще труднее, чем с Европой... Да и метания эти ни к чему хоршему не приведут... "Буриданоословская" версия внешней политики... ИМХО, конечно...

повторюсь,инициатива идёт не от России,имхо,естественно

Да вы не переживайте, там эти миллиарды хороший навар принесут. Типа, дали 60 получили 120. Вс╦ будет как всегда.
Это уж как правило, чем больше стране "помогают", тем она глубже в заднице.
Кстати, вопрос знатокам, как отцы-глобализаторы думают решать проблему лишнего населения?

Да вы не переживайте
да вы что Стёпа? я и переживать?
Кстати, вопрос знатокам, как отцы-глобализаторы думают решать проблему лишнего населения?
проблема лишнего населения... ох как можно закрутить эту тему... я имею ввиду закрутить имеющимся составом ДК... дисскуся покажет о многогранной возможности решения этой проблемы... включая презервативы с пилями, а так же устные разьяснения о вреде секса...
я думаю, что природа сама отрегулирует численность населения...

Глобализация вредна уже потому что страны находятся на разных ступенях экономического развития. И мораль у народов разная. Т.е глобализация не выровняет такие страны между собой, а просто приведет к ещо бОльшему обнищанию больных, бедных и честных и к обогащению здоровых, уже богатых и хитрых.
Процедура подобного процесса подробна описана в книге "Исповедь экономического убийцы" , рекомендую. ее можно прочитать сдесь
http://www.conservator.ru/forums/free/posts/65727.html
Т.е идея современной глаболизации это как бы повторение истории когда прогрессивные европейцы глаболизировали отсталых индейцев Америки..
"Эквадор типичен среди стран, в которые ЭКи принесли экономико-политический перелом. С каждых 100 долларов сырой нефти, взятой из эквадорских дождевых лесов, нефтяные компании получают 75 долларов.
Из оставшихся 25 долларов три четверти должны идти на выплату иностранного долга. Большая часть остатка покрывает военные и другие правительственные расходы - из которых, примерно 2.5 доллара идут на здравоохранение, образование и программы помощи бедным.
Таким образом, из каждых 100 долларов, вырванных из Амазонки, менее 3 долларов идет людям, которые нуждаются в деньгах больше всех, на жизнь которых так неблагоприятно повлияли дамбы, бурение и нефтепроводы, и которые умирают от недостатка продовольствия и пригодной для питья воды.
Все эти люди - миллионы в Эквадоре, миллиарды на планете - потенциальные террористы. Не потому, что они верят в коммунизм или анархизм или изначально злы, но просто оттого, что они пребывают в отчаянии. "(C)

повторюсь... как ни странно, но многие бывшие колонии сегодня фермиссывают колониальный режим... у них проявляется желание хоть как-то приближенно жить как в развитых странах...
просто приведет к ещо бОльшему обнищанию больных, бедных и честных и к обогащению здоровых, уже богатых и хитрых.
ну... мне видится это немного по-другому... богатым и хитрым еще никому не воспрещалось быть...

Хитрость- сродни надувательству.

в моем понятии "хитрость" скорее всего вродне с "предпринимательством"...

Ну это только на картинках из журнальчиков Свидетелей Иеговы тигры с зайцами целуются. Рай называется. А в жизни на нашей грешной земле все по-другому. По-настоящему. И кто хочет жить лучше, должен трудиться. "Работа головой" приносит больше прибыли. И, как гласит народная мудрость, не умеешь работать головой - работай руками. Поэтому это нормально, что умный (и богатый) использует труд бедного.

Предпринемательство бывает разным.
Иногда на базаре торгуют используя подпилинные гири.
И что характерно, такие торговцы не всегда нарываются на покупателя, который расплачивается фальшивими деньгами.
Т.е как правило наиболее предприимчивыми успешными предпринимателями становятся те кто обманывает легко и непринужденно. А почти все религии это запрещают.( кроме одной).

Спросите немца, он Вам расскажет о двенадцатой заповеди: Lass dich nicht erwischen.

И, как гласит народная мудрость, не умеешь работать головой - работай руками.
совершенно верно... и если такая растановка дела не являеется удовлетворением, то пенять необхидимо только на самого себя... а впрочем, есди в голове не хватает, о и пенять на себя несподручно...

Наверное таковым оччень опасно быть..., умные глобалисты-завистники не простят...

Предпринемательство бывает разным.
так и хитрость ума бывает разной...
А почти все религии это запрещают.( кроме одной).
кроме какой?

Наверное таковым оччень опасно быть..., умные глобалисты-завистники не простят...
тогда надо быть еще хитрее, что бы у глобалистов не хватило ума в чем либо подозревать... ну к примеру прикинутся там разработчиками носоных станций в момбазе... для всей африки... например...

Щас большой спец по всем религиям мира растолкует нам тёмным,что разные религии разрешают,а что запрещают.

Не лжесвидетельствуй, это в какой религии сказано?
Остается буддизм или ислам.. Тут я не специалист.