Вход на сайт
Путин дипломат
08.06.07 15:26
Это надо такое ж придумать,отдать в совместное пользование РЛС .Конечно припечатали Американцев к стенке.Д ядя Сэм поставлен русскими дипломатами в щекотливую ситуацию.
Но стит ли идти на такие уступки?
http://www.lenta.ru/articles/2007/06/08/rls/
Президент России предложил США совместное использование Габалинской РЛС в Азербайджане
-Вот здесь я приношу вам войну и мир; выбирайте любое!
Квинт Фабий Максим.
7 июня 2007 года на саммите G8 в Хайлигендамме президент России Владимир Путин сделал неожиданный ход в переговорах с США по проблеме ПРО. Он предложил Джорджу Бушу совместное использование для контроля за иранским воздушным пространством радиолокационной станции 5Н79 "Дарьял", расположенной близ города Габала в Азербайджане.
РЛС типа "Дарьял" предназначены для раннего обнаружения пусков баллистических ракет, а также для контроля за воздушным и космическим пространством на расстоянии до 6000 километров. В составе войск ракетно-космической обороны РФ они используются совместно с РЛС типов "Днепр", "Волга" и "Воронеж". В общей сложности Россия располагает двумя станциями типа "Дарьял", одна из которых расположена в Азербайджане, а вторая на севере европейской части России. Строительство Габалинской РЛС началось в 1976 году, на боевом дежурстве станция находится с 1985 года.
Конструктивно радары данного типа представляют собой крупные стационарные сооружения, с которых возможен обзор четко определенного сектора. Габалинская станция, антенна которой ориентирована в южном направлении, предназначена для обнаружения стартов ракет в странах Ближнего Востока и в акватории Индийского океана и контроля за космическими аппаратами в этом секторе.
Оперативной задачей радара является своевременное извещение о пуске ракет главного командного пункта РКО в Подмосковье и выдача информации о цели (целях) на РЛС "Дон-2", которая осуществляет непосредственное целеуказание на стрельбовые комплексы московской зоны РКО.
Предложение о совместном использовании РЛС дает России сразу несколько козырей во внешнеполитической игре. Наличие радара дальнего обнаружения близ иранских границ исключает необходимость строительства такой станции в Чехии. Вторым элементом комплекса ПРО является радар целеуказания, который все равно необходимо строить поблизости от пусковых установок (в Чехии или Польше) для наведения ракет на цель, но в силу недостаточной дальности действия и узкого луча такой радар непригоден для постоянного контроля за окружающим воздушным пространством.
Использование в интересах американской ПРО станции в Габале исключает и применение ракет-перехватчиков против российских межконтинентальных ракет, так как для выдачи информации радарам целеуказания необходима станция раннего предупреждения, а Габалинская РЛС не контролирует небо России. Но она идеально подходит для контроля за воздушным пространством Ирана и позволяет засекать запуск иранских ракет буквально в первые же секунды после отрыва от стартового стола.
Исходя из сказанного, предложение использовать азербайджанский радар является моментом истины в переговорах по развертыванию третьего базового района системы ПРО США. Если США соглашаются на этот вариант и развертывают в Восточной Европе только пусковые установки с радаром целеуказания - то можно сделать вывод, что они действительно стремятся к защите своих союзников, а в перспективе и себя от возможного появления иранской ракеты дальнего действия.
Если США отказываются от использования Габалинского радара и развертывают в Европе станцию раннего обнаружения - то придется констатировать, что вопрос своевременного обнаружения пусков со стороны Ирана их не волнует, а первостепенной задачей является контроль за происходящим на европейской территории России, насыщенной шахтными и мобильными пусковыми установками РВСН и базами стратегических ракетоносцев.
"Большое видится на расстоянии" - сейчас сложно оценить значение происходящего с исторической точки зрения. Но можно точно сказать, что подобных предложений, одной фразой ставящих партнера перед лицом необходимости публичного совершения стратегического выбора, история дипломатии знает мало.
Но стит ли идти на такие уступки?
http://www.lenta.ru/articles/2007/06/08/rls/
Президент России предложил США совместное использование Габалинской РЛС в Азербайджане
-Вот здесь я приношу вам войну и мир; выбирайте любое!
Квинт Фабий Максим.
7 июня 2007 года на саммите G8 в Хайлигендамме президент России Владимир Путин сделал неожиданный ход в переговорах с США по проблеме ПРО. Он предложил Джорджу Бушу совместное использование для контроля за иранским воздушным пространством радиолокационной станции 5Н79 "Дарьял", расположенной близ города Габала в Азербайджане.
РЛС типа "Дарьял" предназначены для раннего обнаружения пусков баллистических ракет, а также для контроля за воздушным и космическим пространством на расстоянии до 6000 километров. В составе войск ракетно-космической обороны РФ они используются совместно с РЛС типов "Днепр", "Волга" и "Воронеж". В общей сложности Россия располагает двумя станциями типа "Дарьял", одна из которых расположена в Азербайджане, а вторая на севере европейской части России. Строительство Габалинской РЛС началось в 1976 году, на боевом дежурстве станция находится с 1985 года.
Конструктивно радары данного типа представляют собой крупные стационарные сооружения, с которых возможен обзор четко определенного сектора. Габалинская станция, антенна которой ориентирована в южном направлении, предназначена для обнаружения стартов ракет в странах Ближнего Востока и в акватории Индийского океана и контроля за космическими аппаратами в этом секторе.
Оперативной задачей радара является своевременное извещение о пуске ракет главного командного пункта РКО в Подмосковье и выдача информации о цели (целях) на РЛС "Дон-2", которая осуществляет непосредственное целеуказание на стрельбовые комплексы московской зоны РКО.
Предложение о совместном использовании РЛС дает России сразу несколько козырей во внешнеполитической игре. Наличие радара дальнего обнаружения близ иранских границ исключает необходимость строительства такой станции в Чехии. Вторым элементом комплекса ПРО является радар целеуказания, который все равно необходимо строить поблизости от пусковых установок (в Чехии или Польше) для наведения ракет на цель, но в силу недостаточной дальности действия и узкого луча такой радар непригоден для постоянного контроля за окружающим воздушным пространством.
Использование в интересах американской ПРО станции в Габале исключает и применение ракет-перехватчиков против российских межконтинентальных ракет, так как для выдачи информации радарам целеуказания необходима станция раннего предупреждения, а Габалинская РЛС не контролирует небо России. Но она идеально подходит для контроля за воздушным пространством Ирана и позволяет засекать запуск иранских ракет буквально в первые же секунды после отрыва от стартового стола.
Исходя из сказанного, предложение использовать азербайджанский радар является моментом истины в переговорах по развертыванию третьего базового района системы ПРО США. Если США соглашаются на этот вариант и развертывают в Восточной Европе только пусковые установки с радаром целеуказания - то можно сделать вывод, что они действительно стремятся к защите своих союзников, а в перспективе и себя от возможного появления иранской ракеты дальнего действия.
Если США отказываются от использования Габалинского радара и развертывают в Европе станцию раннего обнаружения - то придется констатировать, что вопрос своевременного обнаружения пусков со стороны Ирана их не волнует, а первостепенной задачей является контроль за происходящим на европейской территории России, насыщенной шахтными и мобильными пусковыми установками РВСН и базами стратегических ракетоносцев.
"Большое видится на расстоянии" - сейчас сложно оценить значение происходящего с исторической точки зрения. Но можно точно сказать, что подобных предложений, одной фразой ставящих партнера перед лицом необходимости публичного совершения стратегического выбора, история дипломатии знает мало.
08.06.07 15:54
в ответ Klinton_Bill 08.06.07 15:26
Дорогой
Klinton_Bill как вы ответите тому алкоголику и вору что продают грунд от своего жилья и держиит вырученные деньги у того же соседа, что бы его домашним эти деньги не достались..............
Ну так вот этот....... предлагает вам в совместное пользование на на общей ком.кухне допотопный холодильник ЗИЛ в совместное пользование

Ну так вот этот....... предлагает вам в совместное пользование на на общей ком.кухне допотопный холодильник ЗИЛ в совместное пользование
08.06.07 15:58
в ответ Klinton_Bill 08.06.07 15:53
Блин, а я не успел позавчера эту идею запатентовать(((
Re: Путин жжжоТ!
В ответ АЛЕКС... 6/6/07 22:06
Последний раз изменено 6/6/07 22:15 (ноль)
--------------------------------------------------------------------------------
Есть простой выход из этой ПРОзадницы. Если помните, Буш предложил России сотрудничать в этой програме.
Ок, говорит Путин, мы да╦м вам наших самых умных вояк, вы их обучаете и они работают на этих объектах, защищая
Европу от зверств Ирана. Круто?)))
Re: Путин жжжоТ!
В ответ АЛЕКС... 6/6/07 22:06
Последний раз изменено 6/6/07 22:15 (ноль)
--------------------------------------------------------------------------------
Есть простой выход из этой ПРОзадницы. Если помните, Буш предложил России сотрудничать в этой програме.
Ок, говорит Путин, мы да╦м вам наших самых умных вояк, вы их обучаете и они работают на этих объектах, защищая
Европу от зверств Ирана. Круто?)))
08.06.07 16:03
в ответ Altwadd 08.06.07 15:54
Спасибо и вам дорогой Альтвальд за содержательный ответ.
РЛС не очень мощьная? Или не так отслеживает ракеты?
А холодильники ЗИЛ к стати так же могут поддерживать температуру в ноль градусов ,как и модерный холодильник западного производства с вмонтированным в него ДВД плеером. Или?

РЛС не очень мощьная? Или не так отслеживает ракеты?
А холодильники ЗИЛ к стати так же могут поддерживать температуру в ноль градусов ,как и модерный холодильник западного производства с вмонтированным в него ДВД плеером. Или?
08.06.07 16:17
в ответ Klinton_Bill 08.06.07 15:26
Первый разумный шаг Путинской команды "за многие годы".
Россия, обеспечившая половину, коли не более головной боли от Ирана нормальным странам и людям, должна нести за это наконец реальную ответственность и расходы. О необходимости установки противоракет прямо на российских объектах я уже говорил. Вот спросили ли сам Азербайджан? Азербайджанское меньшинство в Иране уже становилось объектом организованной травли. Как отреагируют теперь аятоллы?
Противоракетная оборона продолжает быть весьма "дырявой". когда речь идёт о скадах с фугасами, это может и не очень страшно. Но вот после ввода обогатительных фабрик...
ПРО в направлении Ирана должна стать многоэшелонированной. С первичными батареями на участках разгона (Кавказ) и "подстраховкой" на Европейских границах (участок снижения). Если вся система получит совместное управление плюс аятоллы (А НЕ ЕВРОПА!!!) получат конкретные координаты наведения тактических ракет на их объекты, вот тогда это и будет победа.
Только не Путина, а здравого смысла.
Россия, обеспечившая половину, коли не более головной боли от Ирана нормальным странам и людям, должна нести за это наконец реальную ответственность и расходы. О необходимости установки противоракет прямо на российских объектах я уже говорил. Вот спросили ли сам Азербайджан? Азербайджанское меньшинство в Иране уже становилось объектом организованной травли. Как отреагируют теперь аятоллы?
Противоракетная оборона продолжает быть весьма "дырявой". когда речь идёт о скадах с фугасами, это может и не очень страшно. Но вот после ввода обогатительных фабрик...
ПРО в направлении Ирана должна стать многоэшелонированной. С первичными батареями на участках разгона (Кавказ) и "подстраховкой" на Европейских границах (участок снижения). Если вся система получит совместное управление плюс аятоллы (А НЕ ЕВРОПА!!!) получат конкретные координаты наведения тактических ракет на их объекты, вот тогда это и будет победа.
Только не Путина, а здравого смысла.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
08.06.07 16:18
Мой прогноз - США отказываются от предложения, а СМИ запада опять выставляют Путина в неприглядном виде. И как всегда будет во всем опять виноват Президент России.
в ответ Klinton_Bill 08.06.07 15:26
В ответ на:
Если США соглашаются на этот вариант и развертывают в Восточной Европе только пусковые установки с радаром целеуказания - то можно сделать вывод, что они действительно стремятся к защите своих союзников, а в перспективе и себя от возможного появления иранской ракеты дальнего действия.
Если США отказываются от использования Габалинского радара и развертывают в Европе станцию раннего обнаружения - то придется констатировать, что вопрос своевременного обнаружения пусков со стороны Ирана их не волнует, а первостепенной задачей является контроль за происходящим на европейской территории России, насыщенной шахтными и мобильными пусковыми установками РВСН и базами стратегических ракетоносцев.
"Большое видится на расстоянии" - сейчас сложно оценить значение происходящего с исторической точки зрения. Но можно точно сказать, что подобных предложений, одной фразой ставящих партнера перед лицом необходимости публичного совершения стратегического выбора, история дипломатии знает мало.
По моему, это в шахматах называется "вилка"- такое положение, когда противник обязан жертвовать одной из фигур. Или - или. Жаль только, что расчитана опять для внутреннего применения.На тех, кто немного думает.На россиян.Если США соглашаются на этот вариант и развертывают в Восточной Европе только пусковые установки с радаром целеуказания - то можно сделать вывод, что они действительно стремятся к защите своих союзников, а в перспективе и себя от возможного появления иранской ракеты дальнего действия.
Если США отказываются от использования Габалинского радара и развертывают в Европе станцию раннего обнаружения - то придется констатировать, что вопрос своевременного обнаружения пусков со стороны Ирана их не волнует, а первостепенной задачей является контроль за происходящим на европейской территории России, насыщенной шахтными и мобильными пусковыми установками РВСН и базами стратегических ракетоносцев.
"Большое видится на расстоянии" - сейчас сложно оценить значение происходящего с исторической точки зрения. Но можно точно сказать, что подобных предложений, одной фразой ставящих партнера перед лицом необходимости публичного совершения стратегического выбора, история дипломатии знает мало.
Мой прогноз - США отказываются от предложения, а СМИ запада опять выставляют Путина в неприглядном виде. И как всегда будет во всем опять виноват Президент России.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.06.07 16:27
Непохоже. Вон и Нато уже "за"
http://lenta.ru/news/2007/06/08/nato/
в ответ Wladimir- 08.06.07 16:18
В ответ на:
Мой прогноз - США отказываются от предложения, а СМИ запада опять выставляют Путина в неприглядном виде. И как всегда будет во всем опять виноват Президент России.
Мой прогноз - США отказываются от предложения, а СМИ запада опять выставляют Путина в неприглядном виде. И как всегда будет во всем опять виноват Президент России.
Непохоже. Вон и Нато уже "за"
http://lenta.ru/news/2007/06/08/nato/
08.06.07 16:31
Интересно... ,такое унижение для Русских "" немного думают"" .
Хорошо ,опустим этот выпад в сторону Русских. С другой стороны это вовсе не вилка а просто предложение по сотрудничеству в области безопасности.
Американцы строят зонтик, вот Русские в этом хотят поучаствовать.Ведь Буш тоже предлагал Русским сотрудничать.
в ответ Wladimir- 08.06.07 16:18
В ответ на:
Жаль только, что расчитана опять для внутреннего применения.На тех, кто немного думает.На россиян.
Жаль только, что расчитана опять для внутреннего применения.На тех, кто немного думает.На россиян.
Интересно... ,такое унижение для Русских "" немного думают"" .
Хорошо ,опустим этот выпад в сторону Русских. С другой стороны это вовсе не вилка а просто предложение по сотрудничеству в области безопасности.
Американцы строят зонтик, вот Русские в этом хотят поучаствовать.Ведь Буш тоже предлагал Русским сотрудничать.
08.06.07 16:42
Это вилка...
На сколько я вчера понял,то это будет соглашение.Янок допустят до РЛС только при условии если они откажутся от строительства РЛС в Чехии и противоракет в Польше.
в ответ Klinton_Bill 08.06.07 16:31
В ответ на:
С другой стороны это вовсе не вилка а просто предложение по сотрудничеству в области безопасности.
С другой стороны это вовсе не вилка а просто предложение по сотрудничеству в области безопасности.
Это вилка...
На сколько я вчера понял,то это будет соглашение.Янок допустят до РЛС только при условии если они откажутся от строительства РЛС в Чехии и противоракет в Польше.
08.06.07 16:44
А почему бы не предложить вообще России отказаться от ракет ,обороны и нефти в придачу,передать мудрому Бушу или Евросоюзу в правильное пользование,а всему Русскому народу пойти на самососжение в бывший освенцим.Тогда может Русофобы успокоятся.
в ответ Osti 08.06.07 16:17
В ответ на:
Россия, обеспечившая половину, коли не более головной боли от Ирана нормальным странам и людям, должна нести за это наконец реальную ответственность и расходы. О необходимости установки противоракет прямо на российских объектах я уже говорил. Вот спросили ли сам Азербайджан? Азербайджанское меньшинство в Иране уже становилось объектом организованной травли.
Россия, обеспечившая половину, коли не более головной боли от Ирана нормальным странам и людям, должна нести за это наконец реальную ответственность и расходы. О необходимости установки противоракет прямо на российских объектах я уже говорил. Вот спросили ли сам Азербайджан? Азербайджанское меньшинство в Иране уже становилось объектом организованной травли.
А почему бы не предложить вообще России отказаться от ракет ,обороны и нефти в придачу,передать мудрому Бушу или Евросоюзу в правильное пользование,а всему Русскому народу пойти на самососжение в бывший освенцим.Тогда может Русофобы успокоятся.

08.06.07 16:48
в ответ ноль 08.06.07 16:41
Извиняюсь за флуд. Переписку в личке веду только деловую или с друзьями. Ваш топик с, пардон, убогим, посылом не посещаю. Заметили, да? Разумная реакция Буша на 11 сентября. Дела, а не слова. А палачи, резавшие горло северным братьям всё ещё живы здоровы. А слов-то было и каких!
Так как ваше отношение к "всемирной" ПРО блокаде Ирана. И не только в Европейском направлении?
Так как ваше отношение к "всемирной" ПРО блокаде Ирана. И не только в Европейском направлении?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
08.06.07 16:55
в ответ балта 08.06.07 16:27
В ответ на:
Непохоже. Вон и Нато уже "за"
Господи, ну какое же это "за"?! Уже начали на Россию бочку катить, что, мол, боятся строительства аналогичкой базы в Грузии, поэтому в Азербайджане и предложили. А как Вам пассаж о том, что база будет находится "слишком близко" от Ирана? Это скорее мой тезис подтверждает, чем опровергает.Непохоже. Вон и Нато уже "за"
Всё проходит. И это пройдёт.
08.06.07 16:57
в ответ Klinton_Bill 08.06.07 16:31
В ответ на:
Интересно... ,такое унижение для Русских "" немного думают"" .
Хорошо ,опустим этот выпад в сторону Русских.
А я так надеялся, что Вы поймете. Все же в сравнении познается. Другие ведь вообще не думают. Или думают каким то необычным местом.Интересно... ,такое унижение для Русских "" немного думают"" .
Хорошо ,опустим этот выпад в сторону Русских.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.06.07 17:04
Поэтому я неисправимый пессимист. Путин сделал блестящий ход - кто же это отрицает? Да только все сведут на нет не мытьем так катаньем. Уже начали сводить.
в ответ Klinton_Bill 08.06.07 16:31
В ответ на:
С другой стороны это вовсе не вилка а просто предложение по сотрудничеству в области безопасности.
Американцы строят зонтик, вот Русские в этом хотят поучаствовать.Ведь Буш тоже предлагал Русским сотрудничать.
Задача США - построить новый занавес между Россией и ЕС. Вбить между ними клин. Для этой цели и придуман весь этот маразм с ПРО и размещением баз НАТО на границах России. Из-за этого и Украину стараются втянуть в НАТО изо всех сил. С другой стороны это вовсе не вилка а просто предложение по сотрудничеству в области безопасности.
Американцы строят зонтик, вот Русские в этом хотят поучаствовать.Ведь Буш тоже предлагал Русским сотрудничать.
Поэтому я неисправимый пессимист. Путин сделал блестящий ход - кто же это отрицает? Да только все сведут на нет не мытьем так катаньем. Уже начали сводить.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.06.07 17:11
Так по моему Путин знал это ещ╦ до того как сделал предложение,на то и расчитывал,и теперь юсовцам нечем будет крыть,ведь предлагали же им вариант более выгодный чем размещение РЛС в европе,какие могут быть претензии к нему?
в ответ Wladimir- 08.06.07 17:04
В ответ на:
Да только все сведут на нет не мытьем так катаньем. Уже начали сводить.
Да только все сведут на нет не мытьем так катаньем. Уже начали сводить.
Так по моему Путин знал это ещ╦ до того как сделал предложение,на то и расчитывал,и теперь юсовцам нечем будет крыть,ведь предлагали же им вариант более выгодный чем размещение РЛС в европе,какие могут быть претензии к нему?
08.06.07 17:31
в ответ Fransisko 08.06.07 17:11
В ответ на:
Так по моему Путин знал это ещ╦ до того как сделал предложение,на то и расчитывал,и теперь юсовцам нечем будет крыть,ведь предлагали же им вариант более выгодный чем размещение РЛС в европе,какие могут быть претензии к нему?
Знал, конечно. А этот ход, как я уже писал, для россиян. Для внутреннего применения. Чтобы знали "кто есть "ху". Кстати, это совсем не мало.Так по моему Путин знал это ещ╦ до того как сделал предложение,на то и расчитывал,и теперь юсовцам нечем будет крыть,ведь предлагали же им вариант более выгодный чем размещение РЛС в европе,какие могут быть претензии к нему?
Всё проходит. И это пройдёт.
08.06.07 17:46
Да плевать запад хотел на эту ситуацию. Россия имеет ядерное оружие и средства их доставки в любой район. Внедрение запада в вооружонные силы России через "совместный предприятия" первоочередная задача и ее военная блокада первый шаг. Ей некуда будет деться. И Путин сделал первый шаг. Американцы его примут.
В ответ на:
Но Путин поставил янки в очень дерьмовую(для янок)ситуацию..
Но Путин поставил янки в очень дерьмовую(для янок)ситуацию..
Да плевать запад хотел на эту ситуацию. Россия имеет ядерное оружие и средства их доставки в любой район. Внедрение запада в вооружонные силы России через "совместный предприятия" первоочередная задача и ее военная блокада первый шаг. Ей некуда будет деться. И Путин сделал первый шаг. Американцы его примут.
08.06.07 18:12
http://lenta.ru/news/2007/06/08/nacbol/
Вот,и среди наших 0000 есть.
Вот,и среди наших 0000 есть.
В ответ на:
Позднее нацболы опубликовали на своем сайте полный текст листовки и сообщили, что молодого человека, который провел акцию, зовут Константин Шукман. Он был аккредитован на пресс-конференции как журналист газеты "Немец Поволжья".
Позднее нацболы опубликовали на своем сайте полный текст листовки и сообщили, что молодого человека, который провел акцию, зовут Константин Шукман. Он был аккредитован на пресс-конференции как журналист газеты "Немец Поволжья".
08.06.07 18:16
в ответ Klinton_Bill 08.06.07 15:26
занавесь опускается
гастроли
"великолепной" восьмёрки окончены
посиделка кончилась очередным "пшиком"
это традиция и ее будут хранить
спектакль обошелся в сотни миллионов оёёйро
а умирающих от голода детей ежечасно и в будущем будут не меньше чем сейчас
скорей всего намного больше
60 миллиардов долларов
рассуют себе по карманам коруптные африканские правители
и всё будет как было
ну и какого нафик всё это ?
ну не кино?
кино
гастроли
"великолепной" восьмёрки окончены
посиделка кончилась очередным "пшиком"
это традиция и ее будут хранить
спектакль обошелся в сотни миллионов оёёйро
а умирающих от голода детей ежечасно и в будущем будут не меньше чем сейчас
скорей всего намного больше
60 миллиардов долларов
рассуют себе по карманам коруптные африканские правители
и всё будет как было
ну и какого нафик всё это ?
ну не кино?
кино
08.06.07 18:21
в ответ Schloss 08.06.07 18:18
08.06.07 18:22
в ответ Fransisko 08.06.07 18:20
Да ладно.. Я понимаю как тебе этого хочется, но достаточно помотреть на его физиономию, чтобы отпали всякие сомнения. Таки из ваших..
http://lenta.ru/news/2007/06/08/leaflets/

http://lenta.ru/news/2007/06/08/leaflets/
08.06.07 19:17
в ответ Klinton_Bill 08.06.07 16:31
Райс: предложение Путина не повлияет на американские планы по ПРО
Предложения России о совместном использовании Габалинский РЛС не повлияют на планы США разместить элементы ПРО в Восточной Европе, заявила госсекретарь США Кондолиза Райс.
Райс назвала ╚сюрпризом╩ предложение президента России Владимира Путина о совместном использовании радиолокационной станции, расположенной в Азербайджане, для защиты от ракет. Это предложение достойно рассмотрения, но при одновременном продолжении переговоров с Польшей и Чехией о размещении на их территории элементов американской противоракетной обороны, сказала госсекретарь
╚Но мы продолжаем переговоры с Чехией и Польшей и мы собираемся их продолжать, мы продолжаем обсуждение в НАТО, и мы собираемся делать это. Мы будем делать то, что считаем лучшим с точки зрения решения проблемы безопасности╩, - сказал она. // РИА ╚Новости╩
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/06/08/n_1079098.shtml
...."высокоморальная конди" хочет и рыбку съесть и .....
Предложения России о совместном использовании Габалинский РЛС не повлияют на планы США разместить элементы ПРО в Восточной Европе, заявила госсекретарь США Кондолиза Райс.
Райс назвала ╚сюрпризом╩ предложение президента России Владимира Путина о совместном использовании радиолокационной станции, расположенной в Азербайджане, для защиты от ракет. Это предложение достойно рассмотрения, но при одновременном продолжении переговоров с Польшей и Чехией о размещении на их территории элементов американской противоракетной обороны, сказала госсекретарь
╚Но мы продолжаем переговоры с Чехией и Польшей и мы собираемся их продолжать, мы продолжаем обсуждение в НАТО, и мы собираемся делать это. Мы будем делать то, что считаем лучшим с точки зрения решения проблемы безопасности╩, - сказал она. // РИА ╚Новости╩
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/06/08/n_1079098.shtml
...."высокоморальная конди" хочет и рыбку съесть и .....
08.06.07 19:31
При чем здесь Каспаров?
Гарри - это как один из "инструментов". Судьба России предрешена. Нельзя жить на таких богатствах и быть нищей. Это никому не понятно и никому не нужно. Кучка сраных олигархов качает деньгу беперебойно, а масса демократически-цивилизовонной общественности должна молча на это смотреть?
в ответ АЛЕКС... 08.06.07 19:03
В ответ на:
Уж не каспаров ли ?
Уж не каспаров ли ?
При чем здесь Каспаров?

08.06.07 23:06
в ответ Klinton_Bill 08.06.07 15:26
Скажи пожалуйста,я не в курсе
.А что разве Президент России может предлогать использовать военный обьект который стоит на територии совершено другого государства? Или они с Азербайджаном уже вс╦ перет╦рли? Если да,то пожалуйста ссылку.
Второй вопрос:С американской стороны раннее было предложенно размещение и совмесное использование ПРО на територии России,что было откланено,или покрайней мере "замарожено".Почему?

Второй вопрос:С американской стороны раннее было предложенно размещение и совмесное использование ПРО на територии России,что было откланено,или покрайней мере "замарожено".Почему?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
08.06.07 23:33
в ответ АЛЕКС... 08.06.07 23:23
Вообще, все это довольно странно...
С одной стороны, ракет, по словам г.Путина, за которыми надо было бы следить, у Ирана не только нет, но и проэктирование их не предполагается в ближайшем будущем.
С другой стороны, мощнейшая РЛС, направленная в сторону Ирана и предназначенная для раннего обнаружения запуска этих несуществующих ракет, стоит на боевом дежурстве с 1985 года.
Какая-то нестыковка?
Кстати, насчет "добра" Ирана Вы погарячились. Г.Путин сказал, что он так думает, что Иран возражать не будет. Впрочем от Ирана "добро" и не требуется.
С одной стороны, ракет, по словам г.Путина, за которыми надо было бы следить, у Ирана не только нет, но и проэктирование их не предполагается в ближайшем будущем.
С другой стороны, мощнейшая РЛС, направленная в сторону Ирана и предназначенная для раннего обнаружения запуска этих несуществующих ракет, стоит на боевом дежурстве с 1985 года.
Какая-то нестыковка?
Кстати, насчет "добра" Ирана Вы погарячились. Г.Путин сказал, что он так думает, что Иран возражать не будет. Впрочем от Ирана "добро" и не требуется.
Не учи отца. I. Bastler
09.06.07 00:08
Принципиальная разница в том,что она в Азербайджане,а не на Кубе.
в ответ Bastler 08.06.07 23:52
В ответ на:
А это ничего, что Россия с территории другого государства следит за Китаем, Ближним Востоком и т.д.? В чем принципиальная разница с установкой США РЛС в Польше?
А это ничего, что Россия с территории другого государства следит за Китаем, Ближним Востоком и т.д.? В чем принципиальная разница с установкой США РЛС в Польше?
Принципиальная разница в том,что она в Азербайджане,а не на Кубе.

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
09.06.07 00:16
в ответ Bastler 08.06.07 23:33
Сегодня в новостях дикторша сказала, что у этой РЛС радиус действия 60 тысяч км. Ну это явная очепятка, это ж полтора оборота вокруг земли. Скорее всего 6 тысяч. С таким радиусом можно следить за большей частью Индийского океана, всего Средиземного моря и частью Атлантики.
Подводные ракетоносцы ещ╦ опаснее наземных установок. На современной ракетной подлодке 24 ракеты, на каждой ракете штук 6 головок. Прикиньте что может наделать только одна лодка. А ведь координаты е╦ заранее не известны.
Выстрелит она свои 24 ракеты, замучаешся их ловить. А если головки успеют разделиться, то перехват всей кучи вообще не реален.
Подводные ракетоносцы ещ╦ опаснее наземных установок. На современной ракетной подлодке 24 ракеты, на каждой ракете штук 6 головок. Прикиньте что может наделать только одна лодка. А ведь координаты е╦ заранее не известны.
Выстрелит она свои 24 ракеты, замучаешся их ловить. А если головки успеют разделиться, то перехват всей кучи вообще не реален.
Легче нести ахинею, чем бревно.
09.06.07 00:24
в ответ Стёпа 09.06.07 00:16
Если мы будем придерживаться того мнения, что наличие РЛС раннего обнаружения является определенным сдерживающим фактором (а с моей точки рения это так и есть), то я не вижу причин, по которым строительство еще одной было бы плохо.
В любом случае, то, что российские СМИ пытаются выдать за победу российской дипломатии - положительный сдвиг вперед. Ну испугался г.Путин, с кем не бывает, хотя и не доверять партнерам, как он любит выражаться о США, тоже не гоже.
В любом случае, то, что российские СМИ пытаются выдать за победу российской дипломатии - положительный сдвиг вперед. Ну испугался г.Путин, с кем не бывает, хотя и не доверять партнерам, как он любит выражаться о США, тоже не гоже.
Не учи отца. I. Bastler
09.06.07 00:26
Разница в том что раньше она была в СССР - на своей территории.
Была такая же в Прибалтике, но прибалты свою разломали.
В принципе и Азербайджан свою может поломать, Россия ничем не сможет возразить.
в ответ Bastler 08.06.07 23:52
В ответ на:
В чем принципиальная разница с установкой США РЛС в Польше?
В чем принципиальная разница с установкой США РЛС в Польше?
Разница в том что раньше она была в СССР - на своей территории.
Была такая же в Прибалтике, но прибалты свою разломали.
В принципе и Азербайджан свою может поломать, Россия ничем не сможет возразить.
Легче нести ахинею, чем бревно.
09.06.07 00:41
Чем отличается лев от пи....са?
-Пи....су можно положить руку на плечо,а льву нет.
Вот и вся "принципиальная" разница .
В ответ на:
В чем эта "принципиальная" разница конкретно проявляется, например, для Китая?
В чем эта "принципиальная" разница конкретно проявляется, например, для Китая?
Чем отличается лев от пи....са?
-Пи....су можно положить руку на плечо,а льву нет.
Вот и вся "принципиальная" разница .
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
09.06.07 01:05
Вы спросили в чём разница, я ответил.
Собственно РЛС без ракет перехватчиков не имеют смысла.
И польские 10 перехватчиков (ну пусть их будет хоть 50) против Российских ядерных ракет, которых сотни, тоже чисто символическая защита. Но все забывают один момент, а именно то, что эти перехватчики могут сбивать спутники уже находящиеся на орбитах. Это спутники связи, разведки, навигации, а также спутники следящие за ракетными пусками.
С чего начнётся большая война? Что в нынешнее время в первую очередь должна сделать сторона решившаяся на ракетно-ядерный удар? Нанести удар? Нет. В первую очередь она должна ослепить противника, то-есть сбить его вышеупомянутые спутники. Сделать это одномоментно, сразу. И лишь после этого наносить удар. Противник тогда вынужден будет отбиваться вслепую. Точность и эффективность его ответных ударов уменьшится раз в сто.
К тому же, чем ближе ракеты перехватчики к пусковым установкам врага, тем точнее их перехват на ранней стадии пуска. То-есть одна ракета на территории Польши, равна как минимум пяти ракетам на территории США.
В ответ на:
Все это БЫЛО. Сейчас есть то, что есть.
Все это БЫЛО. Сейчас есть то, что есть.
Вы спросили в чём разница, я ответил.
Собственно РЛС без ракет перехватчиков не имеют смысла.
И польские 10 перехватчиков (ну пусть их будет хоть 50) против Российских ядерных ракет, которых сотни, тоже чисто символическая защита. Но все забывают один момент, а именно то, что эти перехватчики могут сбивать спутники уже находящиеся на орбитах. Это спутники связи, разведки, навигации, а также спутники следящие за ракетными пусками.
С чего начнётся большая война? Что в нынешнее время в первую очередь должна сделать сторона решившаяся на ракетно-ядерный удар? Нанести удар? Нет. В первую очередь она должна ослепить противника, то-есть сбить его вышеупомянутые спутники. Сделать это одномоментно, сразу. И лишь после этого наносить удар. Противник тогда вынужден будет отбиваться вслепую. Точность и эффективность его ответных ударов уменьшится раз в сто.
К тому же, чем ближе ракеты перехватчики к пусковым установкам врага, тем точнее их перехват на ранней стадии пуска. То-есть одна ракета на территории Польши, равна как минимум пяти ракетам на территории США.
Легче нести ахинею, чем бревно.
09.06.07 01:19
Жэ-8 без Пезднера
Т. Блэр (Бушу): Жора, не пей больше, возьми себя в руки, Жора. Ты ему так сходу жостко скажи ╚Путин, вы не демократ, подите вон╩. Скажи ему ╚ваши руки по локоть в полонии, господин Путин, признайтесь и покайтесь╩. А мы не подкачаем, выложим все козыри, это будет разгом.
А.Меркель: Жора, мы его сцаными тряпками под лавку загоним, я ему так прямо и скажу, ╚господин Путин, ваше место у параши╩. Натюрлих.
М. Саакашвили (с энтузиазмом забегает в зал): И тут в зал забегаю я с шампанским и кричу ╚Да здравствует демократия!!!╩, у меня все отрепетировано!
Ж.Буш (раздраженно пинает Сакашвили): Пошель на*** отсюда (жалобно Блэру) не нравится мне все это, я спать хочу (беспокойно) где Саркози?
А.Меркель: С утра Путина маринует, я подслушивала, до его слез его довел, дерзкий француз! Даст ист фантастиш!
В комнату входят Путин и заплаканный Саркози.
В. Путин (Саркозе): А твой оперативный псевдоним теперь , запомни, ╚Бормотун╩, ну все, рожу попроще, не сцать, держи пресс (тычет Саркози пальцем в живот).
Ж. Буш (делает решительный шаг навстречу Путину): Господин Путин-
В. Путин (тычет пальцем Бушу в живот): Держи пресс. Молодец (Меркель) Анжелочка два пива за этот столик.
Меркель (растерянно мямлит): айн момент-кстати-ваше место у-
В. Путин: Да, спасибо, я уже справа сел, спасибо.
Буш (суетливо прыгает на стул слева от Меркель)
Блэр (краснеет) Пааааазвольте-
Буш (смотрит в сторону): Отъебись
В. Путин (Блэру): Там в углу у бочки свободно.
Саркози (плачет)
Путин (Саркозе): Бормотун, не сцать, ты все сделал правильно.
Буш: А вот к вопросу о ПРО!!!
(в зал врывается Сакашвили с шампанским): А вот и я!!!
Путин (Бушу): К вопросу про ЧТО?
Блэр (из угла): да-да-да, вот именно-
Путин: Давайте выпьем за Махатму Ганди. Жора, расслабься, ты какой то нервный, держи пресс (тычет пальцем).Молодец. Ты что сказать то хотел?
Буш (срывается): Они ругают меня, велят, чтобы я вас прогнал!
Путин: Какие гнусные интриги, как я это называю, Кто смеет обижать нашего славного, нашего рубаху-парня, как я его называю, нашего королька?
Буш: (показывает пальцем на Блэра у параши)
Блэр: Жора, ты .удак, а вы, господин Путин, на этот раз не отвертитесь. Вся мировая демократическая цивилизация осуждает ваш гнусный авторитаризм, ваши тоталитарные преступления, мы лишим вас демократических инвестиций, можете считать это ультиматумом!
Путин (ржот, вытирает слезы): Ну ты даешь, лишить иностранных инвестиций, ну уморил! А за газ кто платить будет? Пушкин? Ну ты Блэр, молодец, держи пресс (тычет пальцем в живот, Блэр пукает) тебе Бени Хилл часом не родственник? Молодец, после смерти Петросяна хоть будет с кем поговорить.
(Из-за параши с достоинсвом выходит эстонский президент): Мы от лица комсомола- мнннэээ- новых членов Евросоюза-
Путин: Прибалт в бабочке! Давай к роялю, Раймонд, отожги!
(из торта выскакивает голая министр обороны Чехии): Хэппи бездей мистер президент!
Путин (встает): Ого! Ну, пацаны, мне пора, не буду вам мешать (обращается к растерянному Саакашвили с шампанским в центре зала) А вы зайдите ко мне на следующей неделе.
Бормотун, не сцать, держи пресс!
(уходит)
Блэр (с ненавистью смотрит на Буша, Буш демонстративно смотрит в другую сторону, делает знак охране).
Секюрити Буша начинают ...ить Блэра.
Маркель хлопает стакан водки, ослабляет воротник, начинает грустно напевать по-русски ╚-зеленою станет трава, чтобы позвать закружить, вслед за тобою слова, я не хочу уходить-╩
ЗАНАВЕС
Т. Блэр (Бушу): Жора, не пей больше, возьми себя в руки, Жора. Ты ему так сходу жостко скажи ╚Путин, вы не демократ, подите вон╩. Скажи ему ╚ваши руки по локоть в полонии, господин Путин, признайтесь и покайтесь╩. А мы не подкачаем, выложим все козыри, это будет разгом.
А.Меркель: Жора, мы его сцаными тряпками под лавку загоним, я ему так прямо и скажу, ╚господин Путин, ваше место у параши╩. Натюрлих.
М. Саакашвили (с энтузиазмом забегает в зал): И тут в зал забегаю я с шампанским и кричу ╚Да здравствует демократия!!!╩, у меня все отрепетировано!
Ж.Буш (раздраженно пинает Сакашвили): Пошель на*** отсюда (жалобно Блэру) не нравится мне все это, я спать хочу (беспокойно) где Саркози?
А.Меркель: С утра Путина маринует, я подслушивала, до его слез его довел, дерзкий француз! Даст ист фантастиш!
В комнату входят Путин и заплаканный Саркози.
В. Путин (Саркозе): А твой оперативный псевдоним теперь , запомни, ╚Бормотун╩, ну все, рожу попроще, не сцать, держи пресс (тычет Саркози пальцем в живот).
Ж. Буш (делает решительный шаг навстречу Путину): Господин Путин-
В. Путин (тычет пальцем Бушу в живот): Держи пресс. Молодец (Меркель) Анжелочка два пива за этот столик.
Меркель (растерянно мямлит): айн момент-кстати-ваше место у-
В. Путин: Да, спасибо, я уже справа сел, спасибо.
Буш (суетливо прыгает на стул слева от Меркель)
Блэр (краснеет) Пааааазвольте-
Буш (смотрит в сторону): Отъебись
В. Путин (Блэру): Там в углу у бочки свободно.
Саркози (плачет)
Путин (Саркозе): Бормотун, не сцать, ты все сделал правильно.
Буш: А вот к вопросу о ПРО!!!
(в зал врывается Сакашвили с шампанским): А вот и я!!!
Путин (Бушу): К вопросу про ЧТО?
Блэр (из угла): да-да-да, вот именно-
Путин: Давайте выпьем за Махатму Ганди. Жора, расслабься, ты какой то нервный, держи пресс (тычет пальцем).Молодец. Ты что сказать то хотел?
Буш (срывается): Они ругают меня, велят, чтобы я вас прогнал!
Путин: Какие гнусные интриги, как я это называю, Кто смеет обижать нашего славного, нашего рубаху-парня, как я его называю, нашего королька?
Буш: (показывает пальцем на Блэра у параши)
Блэр: Жора, ты .удак, а вы, господин Путин, на этот раз не отвертитесь. Вся мировая демократическая цивилизация осуждает ваш гнусный авторитаризм, ваши тоталитарные преступления, мы лишим вас демократических инвестиций, можете считать это ультиматумом!
Путин (ржот, вытирает слезы): Ну ты даешь, лишить иностранных инвестиций, ну уморил! А за газ кто платить будет? Пушкин? Ну ты Блэр, молодец, держи пресс (тычет пальцем в живот, Блэр пукает) тебе Бени Хилл часом не родственник? Молодец, после смерти Петросяна хоть будет с кем поговорить.
(Из-за параши с достоинсвом выходит эстонский президент): Мы от лица комсомола- мнннэээ- новых членов Евросоюза-
Путин: Прибалт в бабочке! Давай к роялю, Раймонд, отожги!
(из торта выскакивает голая министр обороны Чехии): Хэппи бездей мистер президент!
Путин (встает): Ого! Ну, пацаны, мне пора, не буду вам мешать (обращается к растерянному Саакашвили с шампанским в центре зала) А вы зайдите ко мне на следующей неделе.
Бормотун, не сцать, держи пресс!
(уходит)
Блэр (с ненавистью смотрит на Буша, Буш демонстративно смотрит в другую сторону, делает знак охране).
Секюрити Буша начинают ...ить Блэра.
Маркель хлопает стакан водки, ослабляет воротник, начинает грустно напевать по-русски ╚-зеленою станет трава, чтобы позвать закружить, вслед за тобою слова, я не хочу уходить-╩
ЗАНАВЕС
09.06.07 01:38
Трудно, становится словва подыскивать?
Имхо, и Азейрбайджанскую РЛС не будут совместно использовать и все эти объекты ПРО (Польша, Чехия и прочие) продолжат строиться.
Просто Путин предложил "открыть карты", что для многих оказалось неожиданностью.
Как было славно: Америка добрая и щедрая, заботящаяся о мирном будущем Европы, старается охранять е╦ от такого страшного Ирана. А Россия, не понимающая этого, опять начинает гонку вооружений. Ох уж эта Россия! Аплодисменты Европы для Америки.
Теперь, после предложения Путина все эти иллюзии падают:
Не так страшен Иран, как его малюют! Очередную гонку вооружений и нагнетание обстановки начала Америка (под флагом борьбы с террористическими государстваими, типа Ирана). Основная цель не Иран, а Россия - давление на не╦. Базы и ракеты опоясывают Россию. Оста╦тся шансик, что "вдруг что", то основные "неприятности", связанные с кратковременной ядерной войной, могут зацепить тольку одну сторону Земного шарика.
Поэтому для Америки не столь неприятно само предложение, как открытие е╦ планов.
Что ж, планы вс╦ равно не изменятся, но хотя бы уменьшится количество крикунов о миролюбивости Америки и агрессии России.

в ответ Bastler 09.06.07 00:24
В ответ на:
В любом случае, то, что российские СМИ пытаются выдать за победу российской дипломатии - положительный сдвиг вперед. Ну испугался г.Путин, с кем не бывает, хотя и не доверять партнерам, как он любит выражаться о США, тоже не гоже.
В любом случае, то, что российские СМИ пытаются выдать за победу российской дипломатии - положительный сдвиг вперед. Ну испугался г.Путин, с кем не бывает, хотя и не доверять партнерам, как он любит выражаться о США, тоже не гоже.
Трудно, становится словва подыскивать?

Имхо, и Азейрбайджанскую РЛС не будут совместно использовать и все эти объекты ПРО (Польша, Чехия и прочие) продолжат строиться.
Просто Путин предложил "открыть карты", что для многих оказалось неожиданностью.
Как было славно: Америка добрая и щедрая, заботящаяся о мирном будущем Европы, старается охранять е╦ от такого страшного Ирана. А Россия, не понимающая этого, опять начинает гонку вооружений. Ох уж эта Россия! Аплодисменты Европы для Америки.

Теперь, после предложения Путина все эти иллюзии падают:
Не так страшен Иран, как его малюют! Очередную гонку вооружений и нагнетание обстановки начала Америка (под флагом борьбы с террористическими государстваими, типа Ирана). Основная цель не Иран, а Россия - давление на не╦. Базы и ракеты опоясывают Россию. Оста╦тся шансик, что "вдруг что", то основные "неприятности", связанные с кратковременной ядерной войной, могут зацепить тольку одну сторону Земного шарика.
Поэтому для Америки не столь неприятно само предложение, как открытие е╦ планов.
Что ж, планы вс╦ равно не изменятся, но хотя бы уменьшится количество крикунов о миролюбивости Америки и агрессии России.


ИМХО
09.06.07 09:04
Видите,вы таки оказались правы,им долго чесать репу не пришлось.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=F3EACDBC001B499D899F6759B59FD6D3&idrubr=3A7...
Они не позволяют Путину переиграть себя.Ну чтож,в таком случае ситуация возвращается на состояния до встречи восьмёрки,и всем теперь уже ясно для чего нужны те РЛС,Россия таки права.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=F3EACDBC001B499D899F6759B59FD6D3&idrubr=3A7...
В ответ на:
Госсекретарь США Кондолиза Райс вчера же заявила, что предложения России о совместном использовании Габалинской РЛС в Азербайджане не повлияют на планы США по размещению ПРО в Польше и Чехии.
Госсекретарь США Кондолиза Райс вчера же заявила, что предложения России о совместном использовании Габалинской РЛС в Азербайджане не повлияют на планы США по размещению ПРО в Польше и Чехии.
В ответ на:
При этом Райс признала, что предложение Путина о совместном использовании Габалинской РЛС стало для американской делегации ╚сюрпризом╩. Более того, Райс, играя на публику, попыталась даже создать у присутствующих впечатление, что США не отвергают российскую инициативу в принципе. Предложение Путина, по ее словам, ╚достойно рассмотрения╩. Но при непременном условии - одновременном продолжении переговоров американцев с Польшей и Чехией о размещении на их территории компонентов системы ПРО. ╚Мы продолжаем переговоры с Чехией и Польшей, и мы собираемся их продолжать, мы продолжаем обсуждение в НАТО, и мы собираемся делать это. Мы будем делать то, что считаем лучшим с точки зрения решения проблемы безопасности╩,
При этом Райс признала, что предложение Путина о совместном использовании Габалинской РЛС стало для американской делегации ╚сюрпризом╩. Более того, Райс, играя на публику, попыталась даже создать у присутствующих впечатление, что США не отвергают российскую инициативу в принципе. Предложение Путина, по ее словам, ╚достойно рассмотрения╩. Но при непременном условии - одновременном продолжении переговоров американцев с Польшей и Чехией о размещении на их территории компонентов системы ПРО. ╚Мы продолжаем переговоры с Чехией и Польшей, и мы собираемся их продолжать, мы продолжаем обсуждение в НАТО, и мы собираемся делать это. Мы будем делать то, что считаем лучшим с точки зрения решения проблемы безопасности╩,
Они не позволяют Путину переиграть себя.Ну чтож,в таком случае ситуация возвращается на состояния до встречи восьмёрки,и всем теперь уже ясно для чего нужны те РЛС,Россия таки права.
09.06.07 09:22
в ответ АЛЕКС... 08.06.07 17:14
Как оказалось "сеятель" это поздний переселенец, имеет два гражданства и проживает в Германии,представляет газету которая никому не известна,что и подозрительно,при беспрецедентных мерах безопасности случайные люди туда попасть в принципе не могли,значит это спланированная акция и планировали е╦ не какие нибудь нацболы.Кто заплатил этому пацану?
09.06.07 09:38
Совсем наоборот
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=773257
"Российский проект не вызвал интереса и у генсека НАТО Яапа де Хоопа Схеффера. По его мнению, Азербайджан находится слишком близко к тем странам, которые представляют угрозу безопасности Запада: "Пока рано делать окончательные выводы по этой проблеме, но, возможно, это будет слишком близко к странам-изгоям". Генсек НАТО имел в виду то, что Габалинская РЛС находится слишком близко к иранской границе √ примерно в 650 км от Тегерана. Благодаря этому баллистическая ракета, запущенная из Ирана, будет обнаружена Габалинской РЛС намного раньше, нежели радаром в Чехии. Зато она будет находиться в зоне действия РЛС совсем недолго √ всего несколько минут, только в момент старта и непосредственно после него. Затем она уйдет из зоны действия радара, и отслеживать ее дальнейшую траекторию будет нечем."
-гнилые примочки.
в ответ балта 08.06.07 16:27
В ответ на:
Непохоже. Вон и Нато уже "за"
Непохоже. Вон и Нато уже "за"
Совсем наоборот
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=773257
"Российский проект не вызвал интереса и у генсека НАТО Яапа де Хоопа Схеффера. По его мнению, Азербайджан находится слишком близко к тем странам, которые представляют угрозу безопасности Запада: "Пока рано делать окончательные выводы по этой проблеме, но, возможно, это будет слишком близко к странам-изгоям". Генсек НАТО имел в виду то, что Габалинская РЛС находится слишком близко к иранской границе √ примерно в 650 км от Тегерана. Благодаря этому баллистическая ракета, запущенная из Ирана, будет обнаружена Габалинской РЛС намного раньше, нежели радаром в Чехии. Зато она будет находиться в зоне действия РЛС совсем недолго √ всего несколько минут, только в момент старта и непосредственно после него. Затем она уйдет из зоны действия радара, и отслеживать ее дальнейшую траекторию будет нечем."
-гнилые примочки.
09.06.07 09:56
в ответ Fransisko 09.06.07 09:29
Действительно странно и в гугле про эту газету ничего неизвестно. Может перед журналистами разыграли маленький спектакль. Показали "свободу печати в Росси" и ВВП провел перед всеми краткую политинформацию. Предложил журналисту сесть и осчастливил молодого человека монологом.

09.06.07 10:22
в ответ Bastler 09.06.07 00:24
Так и говорить нужно было, что ракеты в Польше и радар в Чехии являются средствами раннего обнаружения российских ракет. К чему было приплетать Иран да ещё с северокорейцами?
Россияне то лапшу на уши не вешают, а говорят открыто: ставите ракеты и радар - мы их берём на прицел. И настроение жителей Берега Слоновой кости тут непричём
Россияне то лапшу на уши не вешают, а говорят открыто: ставите ракеты и радар - мы их берём на прицел. И настроение жителей Берега Слоновой кости тут непричём
09.06.07 11:14
в ответ Fransisko 09.06.07 09:04
В ответ на:
Видите,вы таки оказались правы,им долго чесать репу не пришлось.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=F3EACDBC001B499D899F6759B59FD6D3&idrubr=3A7...
От того, что оказался прав, как то не очень весело. Опять "разделяй и влавствуй". Тысячилетия прошли, а ничего не переменилось.Видите,вы таки оказались правы,им долго чесать репу не пришлось.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=F3EACDBC001B499D899F6759B59FD6D3&idrubr=3A7...
Всё проходит. И это пройдёт.
09.06.07 11:37
Нет неуменьшатса. Западный обыватель в большинстве сво╦м глуп и политически неграмотен, способен только тупо впитывать ту кашу которую ему льют с экранов телевизора и страниц газет. А о способностях западных СМИ мы уже прекрасно знаем. Скорее всего вс╦ будет сново перев╦рнуто с ног на голову.
Далеко ходить не надо подобные персоны есть и в ДК.
в ответ АлексСевер 09.06.07 01:38
В ответ на:
Что ж, планы вс╦ равно не изменятся, но хотя бы уменьшится количество крикунов о миролюбивости Америки и агрессии России.
Что ж, планы вс╦ равно не изменятся, но хотя бы уменьшится количество крикунов о миролюбивости Америки и агрессии России.
Нет неуменьшатса. Западный обыватель в большинстве сво╦м глуп и политически неграмотен, способен только тупо впитывать ту кашу которую ему льют с экранов телевизора и страниц газет. А о способностях западных СМИ мы уже прекрасно знаем. Скорее всего вс╦ будет сново перев╦рнуто с ног на голову.
Далеко ходить не надо подобные персоны есть и в ДК.
09.06.07 13:45
в ответ Kujbishev 09.06.07 11:37
Наши бабушки и дедушки в Российских деревнях тоже политически неграмотны.Но они и не судят политиков и этот политический цирк, просто живут в глубинке и терпят.
А все средние немцы получают и покупают очень ВАЖНУЮ газету "бильд",просто смешно как они оценивают политический мир.
Один сказал что" Путин диктатор" между прочим уважаемый человек на фирме.Мы давай спорить в основном все молчали, вдвоем вели спор-дискусию,и пришли к выводу что Путин не диктатор.Я его убедил.
Я сказал что мы Русские 15 лет назад сами разламали диктатуру ЦККПСС,встали на демократический путь,и пока еще не свернули с этого пути.Но путь развития свой у нас русский.
Не все гладко,не везде правы,не все получается,но все же где это видано что-бы русский "царь" добровольно уходил из власти и притом имея полную любовь и поддержку народа.
Я рад что тогда не промолчал,сейчас на фирме у нас ,так радикально никто не оценивает ситуацию.Нужно нам так же где то без истерики объяснять что мы русские не такие уж и плохие как кажется.
А все средние немцы получают и покупают очень ВАЖНУЮ газету "бильд",просто смешно как они оценивают политический мир.
Один сказал что" Путин диктатор" между прочим уважаемый человек на фирме.Мы давай спорить в основном все молчали, вдвоем вели спор-дискусию,и пришли к выводу что Путин не диктатор.Я его убедил.
Я сказал что мы Русские 15 лет назад сами разламали диктатуру ЦККПСС,встали на демократический путь,и пока еще не свернули с этого пути.Но путь развития свой у нас русский.
Не все гладко,не везде правы,не все получается,но все же где это видано что-бы русский "царь" добровольно уходил из власти и притом имея полную любовь и поддержку народа.
Я рад что тогда не промолчал,сейчас на фирме у нас ,так радикально никто не оценивает ситуацию.Нужно нам так же где то без истерики объяснять что мы русские не такие уж и плохие как кажется.

09.06.07 13:56
в ответ Bastler 09.06.07 00:24
Я со смехом представляю реакцию местных патриотов и патриотической прессы, если бы Путин лет так 5-6 назад предложил американцам совместное использование этой РЛС.
Да его б сразу же в предатели записали. "Как?! Американцев на секретные стратегические объекты пускать?!?!?! Предатель! Шпиен! Родину распродает!"
Зато сейчас в героях ходит.
Да его б сразу же в предатели записали. "Как?! Американцев на секретные стратегические объекты пускать?!?!?! Предатель! Шпиен! Родину распродает!"

Зато сейчас в героях ходит.

09.06.07 14:05
в ответ Schloss 09.06.07 13:57
Мы любили все в 80х годах Америку,желали и хватали все западное и плохое и хорошее.Но кроме как материальных трудностей и огромной банды всяких жуликов и прохвостов ничего не получили.
Оказывается по прогнозам западной прессы, 90е года были в Россиии самыми демократическими.Но мы кроме беспредела в прессе и в жизни ничего не заметили.
Теперь в самой России жить стало веселей и спокойней,но теперь этого не замечают западные "друзья".
Оказывается по прогнозам западной прессы, 90е года были в Россиии самыми демократическими.Но мы кроме беспредела в прессе и в жизни ничего не заметили.
Теперь в самой России жить стало веселей и спокойней,но теперь этого не замечают западные "друзья".

09.06.07 14:20
Перечитал все немецкие высказывания по поводу этого события. Газеты отмечают что Путин дипломат "высшего сорта".
Мне кажется что Буш не настолько умен что-бы противостоять один на один Путину.Может и ошибаюсь конечно.
Но у Буша есть Кондолиза ,ЭТА умная стерва.
Так все таки что веселого в том что Русские предложили азербайджанскую РСЛ? Мне грустно от этого
,ведь охото еще внуков поняньчить на руках.
Мне кажется что Буш не настолько умен что-бы противостоять один на один Путину.Может и ошибаюсь конечно.
Но у Буша есть Кондолиза ,ЭТА умная стерва.

Так все таки что веселого в том что Русские предложили азербайджанскую РСЛ? Мне грустно от этого

09.06.07 14:22
в ответ Klinton_Bill 08.06.07 15:26
Ну, ясно как Путин предложил РЛС, так у Буша несварение желудка стало, да такое, что он на последних заседаниях не присутствовал. Вот это ход Российский, русский, !!!! ход. Но! мадам Райс заявила, что США все равно могут делать, что они хотят, имея ввиду Польшу и Чехию, все они там развернут, то , что хотят, и это ясно, что против России. Никому не нужна сильная Россия, они весь -Запад ее бояться, исторически.
Ну что_ж посмотрим. Но гордость господа за Родину у меня на душе. В КГБ не плохо учили, пусть и в шахматы и не умеют играть чекисты, как Каспаров.
Но...сейчас слушаю последнюю пластинку ДДТ,- прекрасная любовь, называется, что то Шевчук резкую критикую на власть наводит иносказательно, что то там не то в России, ведь ему виднее? Чем поступимся? Или болтовней, или сильную страну иметь будем!
Ну что_ж посмотрим. Но гордость господа за Родину у меня на душе. В КГБ не плохо учили, пусть и в шахматы и не умеют играть чекисты, как Каспаров.
Но...сейчас слушаю последнюю пластинку ДДТ,- прекрасная любовь, называется, что то Шевчук резкую критикую на власть наводит иносказательно, что то там не то в России, ведь ему виднее? Чем поступимся? Или болтовней, или сильную страну иметь будем!
09.06.07 14:28
А что можем поиметь сильную страну? Сильная это пока Америка

А если серьезно : - то это долбаное КГБ прозевало развал СССР,это входило в его прямые обязательства,защищать и охранять страну.
В ответ на:
или сильную страну иметь будем!
или сильную страну иметь будем!
А что можем поиметь сильную страну? Сильная это пока Америка


А если серьезно : - то это долбаное КГБ прозевало развал СССР,это входило в его прямые обязательства,защищать и охранять страну.
09.06.07 17:14
Это вам так кажется что вы его убедили,вы наверное плохо знаете нынешних немцев,он с вами согласился потому что у него не было аргументов,но после работы он пойд╦т в кнайпе,где сидит другой такой "умник" читающий "Бильд" будет опять доказывать ему что Путин диктатор и он с ним согласиться.
Полнейшая политдезориентация характерна для большинства потребителей Запада.
в ответ Klinton_Bill 09.06.07 13:45
В ответ на:
вдвоем вели спор-дискусию,и пришли к выводу что Путин не диктатор.Я его убедил.
вдвоем вели спор-дискусию,и пришли к выводу что Путин не диктатор.Я его убедил.
Это вам так кажется что вы его убедили,вы наверное плохо знаете нынешних немцев,он с вами согласился потому что у него не было аргументов,но после работы он пойд╦т в кнайпе,где сидит другой такой "умник" читающий "Бильд" будет опять доказывать ему что Путин диктатор и он с ним согласиться.
Полнейшая политдезориентация характерна для большинства потребителей Запада.
09.06.07 17:33
Мне, вчера, приятель рассказывал, как к ниму на работе подош╦л один такой "бильдочитатель" и заявил что Россия собираетса развязать третью мировую войну. Мол Россия никогда с США не дружила. Вот это пример типичного немецкого обывателя.
в ответ Fransisko 09.06.07 17:14
В ответ на:
Полнейшая политдезориентация характерна для большинства потребителей Запада.
Полнейшая политдезориентация характерна для большинства потребителей Запада.
Мне, вчера, приятель рассказывал, как к ниму на работе подош╦л один такой "бильдочитатель" и заявил что Россия собираетса развязать третью мировую войну. Мол Россия никогда с США не дружила. Вот это пример типичного немецкого обывателя.
12.06.07 00:04
Да Путин вообще редиска.. Смотрит без подобострастия и преданности в глазах, спину не гнет, челом не бьет. Одно слово -- гад!
Ну разьве можно с таким разговаривать ? То ли дело Ельцин..
в ответ АлексСевер 09.06.07 01:38
В ответ на:
Имхо, и Азейрбайджанскую РЛС не будут совместно использовать и все эти объекты ПРО (Польша, Чехия и прочие) продолжат строиться.
Просто Путин предложил "открыть карты", что для многих оказалось неожиданностью.
Имхо, и Азейрбайджанскую РЛС не будут совместно использовать и все эти объекты ПРО (Польша, Чехия и прочие) продолжат строиться.
Просто Путин предложил "открыть карты", что для многих оказалось неожиданностью.
Да Путин вообще редиска.. Смотрит без подобострастия и преданности в глазах, спину не гнет, челом не бьет. Одно слово -- гад!
Ну разьве можно с таким разговаривать ? То ли дело Ельцин..
12.06.07 07:35
Все Ваши речи пахнут нафталином.
в ответ Kujbishev 09.06.07 17:33
В ответ на:
Мне, вчера, приятель рассказывал, как к ниму на работе подош╦л один такой "бильдочитатель" и заявил что Россия собираетса развязать третью мировую войну. Мол Россия никогда с США не дружила. Вот это пример типичного немецкого обывателя.
Мне, вчера, приятель рассказывал, как к ниму на работе подош╦л один такой "бильдочитатель" и заявил что Россия собираетса развязать третью мировую войну. Мол Россия никогда с США не дружила. Вот это пример типичного немецкого обывателя.
Все Ваши речи пахнут нафталином.
12.06.07 07:46
Если у вас есть хотя бы 100 тысяч, вы рискнули бы их сейчас (вам же нравится все как там сейчас?) положить их на хранение в один российский банк?
Я к чему: общество где каждый четвертый сидел, общество жуликов, прохвостов и гопников не имеет будущего, потому что в обществе нет и не может быть доверия - абсолютно не к кому и не в чем. Такое общество жить в условиях капитализма не может. А общество где нет дифференциации штанов не имеет цели, а значит не имеет будущего тем более.
в ответ Klinton_Bill 09.06.07 14:05
В ответ на:
Мы любили все в 80х годах Америку,желали и хватали все западное и плохое и хорошее.Но кроме как материальных трудностей и огромной банды всяких жуликов и прохвостов ничего не получили.
Оказывается по прогнозам западной прессы, 90е года были в Россиии самыми демократическими.Но мы кроме беспредела в прессе и в жизни ничего не заметили.
Теперь в самой России жить стало веселей и спокойней,но теперь этого не замечают западные "друзья".
Мы любили все в 80х годах Америку,желали и хватали все западное и плохое и хорошее.Но кроме как материальных трудностей и огромной банды всяких жуликов и прохвостов ничего не получили.
Оказывается по прогнозам западной прессы, 90е года были в Россиии самыми демократическими.Но мы кроме беспредела в прессе и в жизни ничего не заметили.
Теперь в самой России жить стало веселей и спокойней,но теперь этого не замечают западные "друзья".
Если у вас есть хотя бы 100 тысяч, вы рискнули бы их сейчас (вам же нравится все как там сейчас?) положить их на хранение в один российский банк?
Я к чему: общество где каждый четвертый сидел, общество жуликов, прохвостов и гопников не имеет будущего, потому что в обществе нет и не может быть доверия - абсолютно не к кому и не в чем. Такое общество жить в условиях капитализма не может. А общество где нет дифференциации штанов не имеет цели, а значит не имеет будущего тем более.
12.06.07 08:35
в ответ Ptolemeo 12.06.07 07:46
Если у вас есть хотя бы 100 тысяч, вы рискнули бы их сейчас (вам же нравится все как там сейчас?) положить их на хранение в один российский банк?
-------------------------------
У меня как раз 100 000 баксов и лежит в Сбербанке РФ и еще 7000 акций Газпрома на депо в Газпромбанке!
-------------------------------
У меня как раз 100 000 баксов и лежит в Сбербанке РФ и еще 7000 акций Газпрома на депо в Газпромбанке!

Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
12.06.07 08:48
А зачем вы акции в банке держите, воообще только рос.экономистам под силу понять
-----------------------------------------------
На руки акции уже не выдают! На депо они хранятся!
http://www.gazprombank.ru/rus/private/securities/
Странно ........... в РФ, в сберкасе и не в рублях и без процентов
----------------------------------------
Доллар стал расти понемногу.
Конечно без процентов, зачем они мне - лучше в банковскую ячейку на хранение!

-----------------------------------------------
На руки акции уже не выдают! На депо они хранятся!

http://www.gazprombank.ru/rus/private/securities/
Странно ........... в РФ, в сберкасе и не в рублях и без процентов
----------------------------------------
Доллар стал расти понемногу.



Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
12.06.07 09:01
В таком случае у вас должно быть по крайней мере 10 миллионов баксов в западных банках, во что я могу поверить так же основательно как и в то что вы здесь стали бы всем рассказывать об этом.
в ответ Vamp007 12.06.07 08:35
В ответ на:
У меня как раз 100 000 баксов и лежит в Сбербанке РФ и еще 7000 акций Газпрома на депо в Газпромбанке!
У меня как раз 100 000 баксов и лежит в Сбербанке РФ и еще 7000 акций Газпрома на депо в Газпромбанке!
В таком случае у вас должно быть по крайней мере 10 миллионов баксов в западных банках, во что я могу поверить так же основательно как и в то что вы здесь стали бы всем рассказывать об этом.
12.06.07 10:13
Не рассказывайте мне сказки. Если вам хотя бы хватает на туалетную бумагу - я уже рад за вас.
--------------------------------------------
Зависть гложет? Или по жизни всем недоволен, неудачник?
А ведь это не такие большие деньги!
В таком случае у вас должно быть по крайней мере 10 миллионов баксов в западных банках
--------------------
Флуд или бред?
--------------------------------------------
Зависть гложет? Или по жизни всем недоволен, неудачник?


В таком случае у вас должно быть по крайней мере 10 миллионов баксов в западных банках
--------------------
Флуд или бред?
Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
12.06.07 10:30
Но меня почему-то больше интересует что имею я, a не мои хозяeва.
-------------------
Вот и считай свои гроши в своем кармане, а не в чужом!
Я не верю просто в эту откровенную ложь
-------------------------
Не верь!
От этого у меня денег не убавится! 
К тому же я знаю точно что у вас вообще не принято говорить правду
----------------------
Вот такие безаппеляционные утверждения - как аксиомы для себя и своего видения мира!
-------------------
Вот и считай свои гроши в своем кармане, а не в чужом!

Я не верю просто в эту откровенную ложь
-------------------------
Не верь!


К тому же я знаю точно что у вас вообще не принято говорить правду
----------------------
Вот такие безаппеляционные утверждения - как аксиомы для себя и своего видения мира!

Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
12.06.07 10:37
в ответ Vamp007 12.06.07 10:30
Я тебя, тыкало хамское, за язык не тянул и не спрашивал сколько у тебя денег. Тебе самому захотелось похвастаться тем чего у тебя нет и быть не может. Потому что единственное что есть в вашей стране это нефть и газ, которые принадлежат вашим олигарам, им и прибыль, а вы все так, прислуга, холуи при своих высоких полубогах, которым те дают похлебку как собаке, просто чтобы она не здохла.
12.06.07 10:43
в ответ Ptolemeo 12.06.07 10:37
тем чего у тебя нет и быть не может
---------------------------------
А если есть вопреки Вашей аксиоме? Тогда что? Как это вписывается в Ваше видение мира?
а вы все так, прислуга, холуи при своих высоких полубогах, которым те дают похлебку как собаке, просто чтобы она не здохла.
--------------------
Сколько в Вас злости! Вы, неудачник - от этого все Ваши беды и душевные страдания! От этого Ваша ненависть к более удачливым людям и зависть с ненавистью к россиянам!
---------------------------------
А если есть вопреки Вашей аксиоме? Тогда что? Как это вписывается в Ваше видение мира?

а вы все так, прислуга, холуи при своих высоких полубогах, которым те дают похлебку как собаке, просто чтобы она не здохла.
--------------------
Сколько в Вас злости! Вы, неудачник - от этого все Ваши беды и душевные страдания! От этого Ваша ненависть к более удачливым людям и зависть с ненавистью к россиянам!

Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
12.06.07 10:51
У как...Обыдна да?Что люди без вас с голоду не сдохли а живут и здравствуют?Люди в России деньгу зарабатывают,о будущем думают,детей растят.А вас от этой "наглости" аж от злости распирает...
в ответ Ptolemeo 12.06.07 10:37
В ответ на:
а вы все так, прислуга, холуи при своих высоких полубогах, которым те дают похлебку как собаке, просто чтобы она не здохла.
а вы все так, прислуга, холуи при своих высоких полубогах, которым те дают похлебку как собаке, просто чтобы она не здохла.
У как...Обыдна да?Что люди без вас с голоду не сдохли а живут и здравствуют?Люди в России деньгу зарабатывают,о будущем думают,детей растят.А вас от этой "наглости" аж от злости распирает...

12.06.07 11:08
в ответ kurban04 12.06.07 11:05
А в Уганде наверно долларов 5.
---------------------------------------------
Зачем так утрировать! В Россию сотнями тысяч едут гастарбайтеры с Украины и других бывших союзных республик(кроме Прибалтики) за лучшей долей!
---------------------------------------------
Зачем так утрировать! В Россию сотнями тысяч едут гастарбайтеры с Украины и других бывших союзных республик(кроме Прибалтики) за лучшей долей!

Нам не нужны великие потрясения - Нам нужна Великая Россия!
12.06.07 11:08
Мне вообще наплевать на ваше мнение (я кстати его и не спрашивал). Потому что это мнение похоже на мнение душевнобольного пациента, которого долго и больно били ногами санитары в психиатрическом отделении. И ваши "более удачливые люди"-олигархи меня вообще не интересуют. Это можно было понять из моего предыдущего поста (если конечно быть психически вменяемым существом).
в ответ Vamp007 12.06.07 10:43
В ответ на:
Сколько в Вас злости! Вы, неудачник - от этого все Ваши беды и душевные страдания! От этого Ваша ненависть к более удачливым людям и зависть с ненавистью к россиянам!
Сколько в Вас злости! Вы, неудачник - от этого все Ваши беды и душевные страдания! От этого Ваша ненависть к более удачливым людям и зависть с ненавистью к россиянам!
Мне вообще наплевать на ваше мнение (я кстати его и не спрашивал). Потому что это мнение похоже на мнение душевнобольного пациента, которого долго и больно били ногами санитары в психиатрическом отделении. И ваши "более удачливые люди"-олигархи меня вообще не интересуют. Это можно было понять из моего предыдущего поста (если конечно быть психически вменяемым существом).
12.06.07 12:10
Аааааааааа....... так бы сразу и сказали что это типа ваучеры
А почему всего стольник?
Врать надо с размахом
в ответ Vamp007 12.06.07 08:48
В ответ на:
На руки акции уже не выдают! На депо они хранятся!
На руки акции уже не выдают! На депо они хранятся!
Аааааааааа....... так бы сразу и сказали что это типа ваучеры

В ответ на:
Доллар стал расти понемногу. Конечно без процентов, зачем они мне - лучше в банковскую ячейку на хранение!
Доллар стал расти понемногу. Конечно без процентов, зачем они мне - лучше в банковскую ячейку на хранение!
А почему всего стольник?
Врать надо с размахом

12.06.07 12:13
Вы и ссылку дать сможете?
http://www.afga.ru/?p=48
Постановление Правительства РФ от 02.03.2005г. N 105 2451 2690 1849 2394
Это пенсионеры в Москве должны на 1850 руб.жить

в ответ Vamp007 12.06.07 11:02
В ответ на:
Смотря с чем сравнивать - на Украине средняя зарплата 170 евро. В Москве около 1100 долларов.
Смотря с чем сравнивать - на Украине средняя зарплата 170 евро. В Москве около 1100 долларов.
Вы и ссылку дать сможете?
http://www.afga.ru/?p=48
Постановление Правительства РФ от 02.03.2005г. N 105 2451 2690 1849 2394
Это пенсионеры в Москве должны на 1850 руб.жить


12.06.07 12:19
Сто штук за московскую квартиру............... это только есле собачья конура в 20 км от кольцевой
так что деньги это совсем не приличные
в ответ АлексСевер 12.06.07 12:01
В ответ на:
Это же Москва. И деньги там водятся очч приличные.
Или можно квартиру (бывшую родительскую), к примеру, продать и сумма может быть вообще улётная.
Это же Москва. И деньги там водятся очч приличные.
Или можно квартиру (бывшую родительскую), к примеру, продать и сумма может быть вообще улётная.
Сто штук за московскую квартиру............... это только есле собачья конура в 20 км от кольцевой
так что деньги это совсем не приличные

12.06.07 20:22
Вы у курсе, что на свете существуют фондовые рынки
? Что в России тоже есть? Знаете, сколько стоят акции Газпрома?
Ну а теперь по теме - хоть и прохладно отношусь к российским властям, но то, что Путин - очень неплохой дипломат, нельзя не признать. Знает языки, умеет изъясняться максимально дохотчиво, всегда отстаивает интересы России, умеет себя пиарить, харизматичен, умеет грамотно подбирать команду - что тоже немаловажно. В этом отношении лучшего лидера России и пожелать нельзя...его предложение Бушу не помешает США продолжать свою кампанию по размещению ПРО в Европе, но тактически Путин выиграл...И, кстати, показал миру, что Россия с Америкой - не враги
Мир вздохнул с
некоторым облегчением и ИМХО - с благодарностью
В ответ на:
Аааааааааа....... так бы сразу и сказали что это типа ваучеры
Аааааааааа....... так бы сразу и сказали что это типа ваучеры
Вы у курсе, что на свете существуют фондовые рынки


Ну а теперь по теме - хоть и прохладно отношусь к российским властям, но то, что Путин - очень неплохой дипломат, нельзя не признать. Знает языки, умеет изъясняться максимально дохотчиво, всегда отстаивает интересы России, умеет себя пиарить, харизматичен, умеет грамотно подбирать команду - что тоже немаловажно. В этом отношении лучшего лидера России и пожелать нельзя...его предложение Бушу не помешает США продолжать свою кампанию по размещению ПРО в Европе, но тактически Путин выиграл...И, кстати, показал миру, что Россия с Америкой - не враги


12.06.07 21:23
в ответ Klinton_Bill 12.06.07 20:33
На последнее. А чего это ветка так набок съехала?!
Кто сомневается ещё в "ДИПЛОМАТИЧНОСТИ" Путина?
Я как вспомню "мочить в сортире", "газ тырят", поздравления Януковичу, так и думаю себе:
- Да, такого дипломата ещё поискать!
Кто сомневается ещё в "ДИПЛОМАТИЧНОСТИ" Путина?
Я как вспомню "мочить в сортире", "газ тырят", поздравления Януковичу, так и думаю себе:
- Да, такого дипломата ещё поискать!

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
12.06.07 21:55
Oзнакомтесь:
http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.120474.html
в ответ Clastya 12.06.07 20:22
В ответ на:
Вы у курсе, что на свете существуют фондовые рынки? Что в России тоже есть? Знаете, сколько стоят акции Газпрома?
Ну а теперь по теме - хоть и прохладно отношусь к российским властям, но то, что Путин - очень неплохой дипломат, нельзя не признать. Знает языки, умеет изъясняться максимально дохотчиво, всегда отстаивает интересы России, умеет себя пиарить, харизматичен, умеет грамотно подбирать команду - что тоже немаловажно. В этом отношении лучшего лидера России и пожелать нельзя...его предложение Бушу не помешает США продолжать свою кампанию по размещению ПРО в Европе, но тактически Путин выиграл...И, кстати, показал миру, что Россия с Америкой - не враги Мир вздохнул с некоторым облегчением и ИМХО - с благодарностью
Вы у курсе, что на свете существуют фондовые рынки? Что в России тоже есть? Знаете, сколько стоят акции Газпрома?
Ну а теперь по теме - хоть и прохладно отношусь к российским властям, но то, что Путин - очень неплохой дипломат, нельзя не признать. Знает языки, умеет изъясняться максимально дохотчиво, всегда отстаивает интересы России, умеет себя пиарить, харизматичен, умеет грамотно подбирать команду - что тоже немаловажно. В этом отношении лучшего лидера России и пожелать нельзя...его предложение Бушу не помешает США продолжать свою кампанию по размещению ПРО в Европе, но тактически Путин выиграл...И, кстати, показал миру, что Россия с Америкой - не враги Мир вздохнул с некоторым облегчением и ИМХО - с благодарностью
Oзнакомтесь:
http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.120474.html
12.06.07 21:55
Акции юкоса тоже что то стоили
Да разве кто то против?
что бы так , в короткое время разругатся со всеми соседями и не соседями, тут особый талант нужен
А вы это о ком?
В чём выйграл?
С ним кто и во что играл?
А в этом кто сомневался?
Все рос.бабки в ам.банках

в ответ Clastya 12.06.07 20:22
В ответ на:
Вы у курсе, что на свете существуют фондовые рынки? Что в России тоже есть? Знаете, сколько стоят акции Газпрома?
Вы у курсе, что на свете существуют фондовые рынки? Что в России тоже есть? Знаете, сколько стоят акции Газпрома?
Акции юкоса тоже что то стоили

В ответ на:
но то, что Путин - очень неплохой дипломат, нельзя не признать.
но то, что Путин - очень неплохой дипломат, нельзя не признать.
Да разве кто то против?
что бы так , в короткое время разругатся со всеми соседями и не соседями, тут особый талант нужен
В ответ на:
Знает языки, умеет изъясняться максимально дохотчиво, всегда отстаивает интересы России, умеет себя пиарить, харизматичен, умеет грамотно подбирать команду - что тоже немаловажно.
Знает языки, умеет изъясняться максимально дохотчиво, всегда отстаивает интересы России, умеет себя пиарить, харизматичен, умеет грамотно подбирать команду - что тоже немаловажно.
А вы это о ком?
В ответ на:
В этом отношении лучшего лидера России и пожелать нельзя...его предложение Бушу не помешает США продолжать свою кампанию по размещению ПРО в Европе, но тактически Путин выиграл..
В этом отношении лучшего лидера России и пожелать нельзя...его предложение Бушу не помешает США продолжать свою кампанию по размещению ПРО в Европе, но тактически Путин выиграл..
В чём выйграл?
С ним кто и во что играл?
В ответ на:
И, кстати, показал миру, что Россия с Америкой - не враги Мир вздохнул с некоторым облегчением и ИМХО - с благодарностью
И, кстати, показал миру, что Россия с Америкой - не враги Мир вздохнул с некоторым облегчением и ИМХО - с благодарностью
А в этом кто сомневался?
Все рос.бабки в ам.банках


12.06.07 22:47
Ну ботинком не стучит по кафедре и пьяный не танцует...,это уже чего только стоит
А с другой стороны "мочить в сортире" не плохо звучит, и замочил ведь
Серьезно теперь:
Для меня Путин простой политик,не первый и не последний,ни плохой ни хороший,какой дипломат он рассудит история, но за него не стыдно,и иногда берет гордость,а это уже много значит.
в ответ Osti 12.06.07 21:23
В ответ на:
На последнее. А чего это ветка так набок съехала?!
Кто сомневается ещё в "ДИПЛОМАТИЧНОСТИ" Путина?
Я как вспомню "мочить в сортире", "газ тырят", поздравления Януковичу, так и думаю себе:
- Да, такого дипломата ещё поискать!
На последнее. А чего это ветка так набок съехала?!
Кто сомневается ещё в "ДИПЛОМАТИЧНОСТИ" Путина?
Я как вспомню "мочить в сортире", "газ тырят", поздравления Януковичу, так и думаю себе:
- Да, такого дипломата ещё поискать!
Ну ботинком не стучит по кафедре и пьяный не танцует...,это уже чего только стоит

А с другой стороны "мочить в сортире" не плохо звучит, и замочил ведь

Серьезно теперь:
Для меня Путин простой политик,не первый и не последний,ни плохой ни хороший,какой дипломат он рассудит история, но за него не стыдно,и иногда берет гордость,а это уже много значит.
12.06.07 22:53
А вы проанализируйте ситуацию.
Саакашвили уже просится в друзья,Эстония тоже.....
Да и вообще не ссорится невозможно,все ссорятся и Америка с Арабами и Евреи с палестинцами,Китайцы с Японцами и.т.д, что все плохие дипломаты?
в ответ Altwad 12.06.07 21:55
В ответ на:
но то, что Путин - очень неплохой дипломат, нельзя не признать.
Да разве кто то против?
что бы так , в короткое время разругатся со всеми соседями и не соседями, тут особый талант нужен
но то, что Путин - очень неплохой дипломат, нельзя не признать.
Да разве кто то против?
что бы так , в короткое время разругатся со всеми соседями и не соседями, тут особый талант нужен
А вы проанализируйте ситуацию.

Да и вообще не ссорится невозможно,все ссорятся и Америка с Арабами и Евреи с палестинцами,Китайцы с Японцами и.т.д, что все плохие дипломаты?
12.06.07 23:26
И как это??????????
В крмле террористов продолжают принимат?
Кадыров ещё в трико туда заходит?
И комуто были предложенны уши мёртвого животного?
А как Америка ссорится с арабами и почему у вас нац.принадлежность с большой буквы, или вы уже новое гос-во придумали?
в ответ Klinton_Bill 12.06.07 22:53
В ответ на:
А вы проанализируйте ситуацию.Саакашвили уже просится в друзья,Эстония тоже.....
А вы проанализируйте ситуацию.Саакашвили уже просится в друзья,Эстония тоже.....
И как это??????????
В крмле террористов продолжают принимат?
Кадыров ещё в трико туда заходит?
В ответ на:
Да и вообще не ссорится невозможно,все ссорятся и Америка с Арабами и Евреи с палестинцами,Китайцы с Японцами и.т.д, что все плохие дипломаты?
Да и вообще не ссорится невозможно,все ссорятся и Америка с Арабами и Евреи с палестинцами,Китайцы с Японцами и.т.д, что все плохие дипломаты?
И комуто были предложенны уши мёртвого животного?
А как Америка ссорится с арабами и почему у вас нац.принадлежность с большой буквы, или вы уже новое гос-во придумали?
13.06.07 09:24
в ответ Стёпа 12.06.07 23:35
В Москве $1000 -средняя з/п в коммерческих структурах. В регионах - $500 -$800. Все что выше - это хорошо. А хорошо может достигать 5 тыс долларов, как в регионах, так и в Москве. И это наемный труд так оплачивается. Конечно работать надо часов 12-16 в сутки, если, действительно, хочешь заработать. И головой. Руками столько не заработать.
13.06.07 09:41
в ответ Стёпа 12.06.07 23:35
Те,кто любит подтасовывать данные по жизненному уровню в разных странах, обычно сравнивают цифры средних зарплат в Москве(но не во всей России) с цифрами средних зарплат в других странах.Причём выбирают для сравнения более бедные страны СНГ,не имеющие дармовых нефтегазодолларов.Так ведь намного удобнее.
13.06.07 09:42
Вашими да молитвами.. Вот официальные данные (российские)
http://www.rian.ru/economy/20070606/66766884.html
На Украине
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2007/05/25/99462l
http://www.rian.ru/economy/20070606/66766884.html
На Украине
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2007/05/25/99462l
13.06.07 17:49
в ответ Osti 13.06.07 17:23
Я говорю про работающих. И про Москву. Но пенсий менее 100 долларов, нет. Фигня конечно, согласна. Спасибо Америке, подмогла с "демократическим " разграблением страны и обворовыванием народа. И сейчас пытается навязать свой образец демократии. Буш прям скоро, как Хрущ, начнет башмаком по столу стучать. Правильно говорят, истори повторяется, один раз как трагедия, второй раз в виде фарса.
13.06.07 18:14
Ооооооооо змеиногорск
Там есть столовая, она и в 21 веке была как памятник тошниловкам из застойных времён, дам есть даже !!!!! алюминевые вилки с отломаными зубчиками, я когда это увидел, даже прослезился и проверил в кармане телефон, мало ли, вдуг день сурка
в ответ Osti 13.06.07 17:23
В ответ на:
расскажите это моей вновь обретённой родственнице из Змеиногорска (по линии жены).
расскажите это моей вновь обретённой родственнице из Змеиногорска (по линии жены).
Ооооооооо змеиногорск

Там есть столовая, она и в 21 веке была как памятник тошниловкам из застойных времён, дам есть даже !!!!! алюминевые вилки с отломаными зубчиками, я когда это увидел, даже прослезился и проверил в кармане телефон, мало ли, вдуг день сурка

13.06.07 18:55
А где СтабФонд держать прикажите ? Есть идеи еще ?
У Путина, если что, слова с делом не расходятся.. Так что за словами последуют реальные шаги, можете не сумлеваться..
Да и где он стучал.. Ему никто из западных лидеров по существу возразить не может ничего. Только агитки типа отхода от демократии и проч. туфты которой уже в России наелись выше крыши.
в ответ ALAMO 13.06.07 17:55
В ответ на:
Не, Вы чей-то напутали... Это Путен уже по типу Н.С. стучит башмаком и кричит: "Я вам покажу Кузькину мать!"
И чей-то Путен СтабФонд в США держит... Наверное, чтоб не воровали. Сам принес
Не, Вы чей-то напутали... Это Путен уже по типу Н.С. стучит башмаком и кричит: "Я вам покажу Кузькину мать!"
И чей-то Путен СтабФонд в США держит... Наверное, чтоб не воровали. Сам принес
А где СтабФонд держать прикажите ? Есть идеи еще ?
У Путина, если что, слова с делом не расходятся.. Так что за словами последуют реальные шаги, можете не сумлеваться..
Да и где он стучал.. Ему никто из западных лидеров по существу возразить не может ничего. Только агитки типа отхода от демократии и проч. туфты которой уже в России наелись выше крыши.
13.06.07 21:56
Доля правды в утверждении есть и немалая
Возвращаясь к теме...не так давно наши власти (а может быть и Путин - не помню уже) заявили, что в России, мол, мало городов общемирового значения и их надо развивать. Ладно, с Сочи понятно, как они и почему будут развивать. А как развиваться регионам, которые почти весь свой бюджет в казну отдают, что-то пока никто не говорит

13.06.07 22:16
в ответ Стёпа 13.06.07 21:46
Эти пропутинские подтасовщики не только мухлюют при сравнении зарплат в разных странах.Они ещё намеренно умалчивают,что многим в России для зарабатывания таких зрплат приходится пахать намного больше рабочих часов,чем в развитых нвропейских странах.Причём часто они бесправно пашут без права на нормальный отпуск,на оплату больничных,права на пособие безработного в случае безработицы,без права на различные доплаты за сверхурочные,ночные и т.д.Вобщем совсем бесправные,А КЗОТ , профсоюзы и права работников наёмного труда в России существуют в основном только на бумаге.
13.06.07 22:56
в ответ Altwad 13.06.07 18:11
Это-точно! Только у Хрущ╦ва за спиной стояла промышленность,а у рас Путина -стабфонд,да и тот у пиндосов.Так,что они на него как слон на моську смотрят.Только и осталось на гонку вооружений у народа последнее забрать,но на много этого не хватит и это американосы знают.Так,что им выгодно,что бы рас Путин угрозу в действие прив╦л.
Жить вредно,от жизни умирают!
13.06.07 23:19
Ещ╦ полбеды было бы если в федеральную казну. Все самые прибыльные предприятия зарегистрированы в Москве и местные налоги идут не по фактическому местоположению а в Московский бюджет. Если из федерального бюджета можно взад что-то выпросить, то из Московского фиг. Лужков удобно устроился, очень хорошо в глазах москвичей выглядит, подкармливая их за сч╦т переферии.
Видимо такая ситуация страну уже напрягать начала, вроде собираются ввести закон чтобы в Совет Федерации изберать человека из региона прожившего там не менее 10 лет. (Как же теперь Нарусова будет?)
ИМХО, этого не достаточно. Главное нужно чтобы местные налоги платились по месту размещения предприятий, и прописывались там же.
в ответ Clastya 13.06.07 21:56
В ответ на:
А как развиваться регионам, которые почти весь свой бюджет в казну отдают,
А как развиваться регионам, которые почти весь свой бюджет в казну отдают,
Ещ╦ полбеды было бы если в федеральную казну. Все самые прибыльные предприятия зарегистрированы в Москве и местные налоги идут не по фактическому местоположению а в Московский бюджет. Если из федерального бюджета можно взад что-то выпросить, то из Московского фиг. Лужков удобно устроился, очень хорошо в глазах москвичей выглядит, подкармливая их за сч╦т переферии.
Видимо такая ситуация страну уже напрягать начала, вроде собираются ввести закон чтобы в Совет Федерации изберать человека из региона прожившего там не менее 10 лет. (Как же теперь Нарусова будет?)
ИМХО, этого не достаточно. Главное нужно чтобы местные налоги платились по месту размещения предприятий, и прописывались там же.
Легче нести ахинею, чем бревно.
14.06.07 12:03
Плохо знаю Законы РФ. Депутаты столько наворочали, что и желания изучать их пропадает.
Но один факт меня вообще шокировал. Это какой-то мудрый депутат озвучил по ТВ, как проект будущего Закона.
Смысл в следующем. Имеются регионы, которые довольно прилично живут, благодаря тому, что налоги предприятий идут в местную казну (зарегистрированы здесь же, а не в Москве).
Не помню точно, но вроде разговор ш╦л о Тюмени (нефть).
Оказалось, что сама область не имеет права (по имеющимся Законам) вложить собственные деньги в разработку и добычу нефтяных месторождений, находящихся на е╦ територии. Чтобы получать саму прибыль, а не налоги с не╦ от других "гостей-разработчиков".
Имеют право частные лица и компании (даже иностранные), но свои не могут.
И как можно доверять таким Законам?
в ответ Clastya 14.06.07 11:30
В ответ на:
Согласна полностью.
У нас давно об этом все талдычат (насчет того, куда уходят наши деньги и почему), а толку - никакого. Собака лает, ветер носит
И местные власти зачатую не защищают наши интересы региональные...
Согласна полностью.


Плохо знаю Законы РФ. Депутаты столько наворочали, что и желания изучать их пропадает.
Но один факт меня вообще шокировал. Это какой-то мудрый депутат озвучил по ТВ, как проект будущего Закона.
Смысл в следующем. Имеются регионы, которые довольно прилично живут, благодаря тому, что налоги предприятий идут в местную казну (зарегистрированы здесь же, а не в Москве).
Не помню точно, но вроде разговор ш╦л о Тюмени (нефть).
Оказалось, что сама область не имеет права (по имеющимся Законам) вложить собственные деньги в разработку и добычу нефтяных месторождений, находящихся на е╦ територии. Чтобы получать саму прибыль, а не налоги с не╦ от других "гостей-разработчиков".
Имеют право частные лица и компании (даже иностранные), но свои не могут.
И как можно доверять таким Законам?
ИМХО
14.06.07 12:47
в ответ АлексСевер 14.06.07 12:03
Даже говорить на эту тему не хочется, одно расстройство...потому что понимаю, что ни в ближайшее, ни в отдаленное время ничего не изменится. Тем более, в следующем году будет новый президент и уверена - также будут москали продолжат доить регионы... Путин вот после 7 лет президентства только начал задумываться над этим. Вот это действительно проблема России. И дипломатией тут не поможешь. Поэтому и уровень жизни, если сравнить Москву с Питером и провинцию - как разные страны. И приедешь в столицу - будь добр зарегестрируйся. Как иностранцы мы там. И злость берет, когда москвичи начинают понтоваться и говорить "понаехали тут из всяких Мухинсков"... Сорри - не могу об этом рассуждать спокойно, больной вопрос 

Бог создал женщин красивыми, чтобы их могли
любить мужчины, и - глупыми, чтобы они могли любить мужчин.
15.06.07 17:17
в ответ Klinton_Bill 08.06.07 15:26
Появление Владимира Путина как врага номер один на мировой арене удобно для всех. Джорджу Бушу это помогает прикрыть геополитические провалы в Ираке и презрение к стремлению европейцев добиться перемен в климатической политике. Ангеле Меркель и Тони Блэру Путин помогает скрыть провалы атлантической дипломатии, а новичку Николя Саркози дает возможность проявить свой жесткий характер, не становясь при этом на антиамериканские позиции. Руководство ЕС получает возможность продемонстрировать солидарность с вновь принятыми в Союз странами Восточной Европы, не идя при этом на отмену принятых по отношению к ним дискриминационных мер. Устраивает это и самого президента Путина, который получает имидж твердого непримиримого борца за национальные интересы, столь необходимый ему в поиске новой роли после ухода со своего поста в 2008 году.
15.06.07 17:36
в ответ Korol_Raya 15.06.07 17:17
В ответ на:
Появление Владимира Путина как врага номер один на мировой арене удобно для всех.
Вы уж уточняйте сразу. Для всех политиков. А то получается что для всех чехов, которые против размещения ПРО у себя или для всех россиян, которые спят и видят, как бы направить "Искандеры" против Польши. "Все" - это уж слишком широкое понятие. Появление Владимира Путина как врага номер один на мировой арене удобно для всех.
Всё проходит. И это пройдёт.