Тони Блэр поставил в зависимость отношения ЕС с Россией от решения по выдаче Лугового английскому правосудию,
хотя прекрасно знает, что экстрадиция невозможно по российской конституции.
Мо╦ мнение, что это элементарное давление на другую страну, в ч╦м постоянно западные демократии упрекают Россию...

А мы все знаем, что случается с критиками и оппонентами Путина, не так ли?"
"Минуточку! √ сказал я. √ Вы действительно говорите то, что, я думаю, вы говорите?
"Что я, по-вашему, говорю?"
"Что Путин организовал то, чтобы принцессу Диану..."
"Ш-ш-ш! √ прошептал Ангина. √ Мы в министерстве иностранных дел никогда не стали бы говорить столь прямо..."
В последние полминуты нашего разговора я повернулся к монитору компьютера и нашел сайт, на котором были опубликованы даты карьеры Путина.
"Когда она умерла, Путин еще не был у власти", √ сказал я.
"Еще не был".
"Этого достаточно".
"Он уже был очевидным наследником Ельцина".
"Вы хотите, чтобы я поверил в то, что Диана стала бы жестко критиковать российского политика на том основании, что он может, придя к власти, начать превращаться в диктатора?"
"Нет. Я лишь прошу вас подумать о том, чтобы распространить слух, согласно которому Путин, вероятно, может быть как-то связан с ее смертью. Мы должны аккумулировать как можно большее давление на Путина".
"Может быть, вам и хочется оказать на него давление, √ сказал я. √ А мне нет. Если меня засекут оказывающим давление на Путина, мои счета за газ и бензин моментально подскочат".
http://inopressa.ru/independent/2007/06/07/12:28:22/diana

Укажите параграфы КРФ, плиз.

Статья 61
1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству
И что дальше, как вы любите спрашивать..))

извините, я не въехал.. может, просто ещё не проснулся..

Только не ищите ссылки на международные конвенции... они не распространяются на действие основного закона
государства.. ))

А может гражданин РФ быть осужден в РФ за клевету?

Этот параграф конституции не запрещает судить убийцу на территории России.

Здесь Вы не правы... С 1998 года в РФ уже действуют международные конвенции...

интересно..почему только вам в этом форуме позволено уклоняться от темы..? это так, мысли вслух..))
Насчёт клеветы.., думаю, что может, хотя не слышал о таких случаях..

Вы будете смеяться ,но Россия как раз и предлагает в случае доказаной вины Лугового,
наказать его по российским законам и на территории Росии

Но мы не будем углубляться в международные юридические дебри. Примем за факт, что КРФ - это истина в последней инстанции.

А где Вы увидели уклонение от темы?
Значиццццца, если Ми 6 официально объявит, что Березовский не является их агентом, то Лугового можно сразу же привлекать к ответственности за клевету. Правильно?

Это факт для юридически не просвещённых Россиян... и просвет этот суживают всё больше и больше...

А если скажем выяснится что наоборот Ми 6 является агентом Березовского? Какие тогда будут соображения по поводу Лугового?

Западники вечно недовольны РОССИЕЙ.Даже если вс╦ будет хорошо,она так и останеться для них страной без демократии и т.д и т.п.Постоянно пытаються на член соли насыпать,а как не соснут он вс╦ в шоколаде.Китай тоже на подходе.Как только он самоутвердиться весь запад забудет про РОССИЮ и переметн╦ться на Кита╦сов.Америка вовремя вкурила в ч╦м дело т.к сейчас они во многом зависимы от Китайцев.

Правильно и делает, Путин ч╦ думал что у него все с рук сойдет? То же мне, отряд дельта фарс

Меня тоже это интересует.
Можно ли привлечь западных журналомеров за клевету...

Насколько я помню, Луговой говорил о том, что Березовский является агентом Ми6 не прямо, а типа .."как мне сказал Литвиненко.."
и т.д. Сказывается гэбшная выучка, в хорошем смысле слова)) Поэтому за клевету его привлечь будет довольно
сложно..Да и доказать, что ББ не является этим агентом тоже практически невозможно..))

Вы верите в эту чушь?

Выберите другой тон для общения. Ваш - в ДК неприемлем.

это понятно.. но думаю, Путину как-то неприятно получать оплеуху от Блэра, которого
он считал, как минимум, своим единомышленником

У вас версия, что это Путин ..того..Литвиненко? Обнаружены следы полония на собаке президента?))

Это абсолютно не влияет на состав преступления.

А вот с этим намного проще - официальное заявление Ми 6 и Березовского. Доказывать должен в этом случае Луговой. Что сказал правду. А вот это будет действительно невозможно.

Человеку свойственно менять свои убеждения,с чем и столкнулся Путин.Эта черта очень сильно укоренилась на западе и характерна для местных политиков.Не надо забывать про то что Путин из КГБ.Его учили в сво╦ время общаться с людми.Поэтому он сделает,я думаю,соответствующие выводы из этого.Он уже их сделал.

врать не буду, такими юридическими тонкостями не владею..
не думаю, однако, что это одна и та же статья))

Во, блин, нашли доказательство)) не ожидал от вас..
По вашей же логике Луговой тоже невиновен, потому, что он официально заявил об этом на прессконференции))

Так сделает или сделал?... И раз вы так хорошо эту школу знаете, то какие он сделает(сделал) выводы?

Если бы Путин захотел убрать этого конвоира,поверте мне.он пропал бы бесследно и ни кто даже не заметил бы его исчезновения.Сделанно было бы вс╦ стиле хип хоп.Травить этого идиота паллонием для Путина,глупо и не целесообраздно.Эта версия,о том что Путин отравил конвоира полонием,глупа и рассматриваться серь╦зно не досто╦на

Жаль Блэр об этом не знал.

Уверен, что это так. Россия стала демонстрировать характер.

Естественно, это разные статьи: умышелнное убийство с отягчающими обстоятельствами и клевета. Но мы ведь сейчас не о строгости наказания, не так ли?

Есть такая штука - презумпция невиновности. Скотландярд предоставил доказательную базу вины Лугового в убийстве Литвиненко. Поэтому, теперь суд должен решать на основании этих доказательств, виновен тот или нет. Пока суд этого не решил, то Луговой невиновен. Но совсем не потому, что что он официально заявил об этом на пресс-конференции.
Луговой же, кроме своих слов о том, что, якобы, Литвиненко сказал ему о том, что Березовский - агент Ми 6, никаких доказательств не предоставил. Поэтому, если Березовский обвинит его в клевете, то на суде будут свидетельства Березовского и Ми 6, против "свидетельства" мертвого Литвиненко.
Решение суда можно предвидеть, не так ли?

В Катаре тоже никто ничего не заметил.

Вывод.Оставаться при сво╦м мнении и необращать внимания на детский лепет Блеера и ему подобных.Зачем?В России много вопросов,которые необходимо решать.А спорить с подобными высказываниями это есть тупость.

А вы можете доказать обратное?

Товарищ, Вы ветку откывали - Вам и карты в руки. Убеждайте!

В Катар продали оружие.а здесь один человек,который ничего из себя не представляет для Путина и ему подобных.Убрать его не составило бы труда,если бы это необходимо было для любого государства.Возникает вопрос,почему так грязно это сделали?Возможно Березовский плохо обдумал ход действий,сейчас крутиться как юла чтоб отмазать свою запачканную попу.

Вот вы недавно сетовали, что я вас зря укорил в отклонении от темы..
Моя тема была и есть о том, что серь╦зный политик Т Блэр, пользуясь абсолютно спорным предлогом виновности Лугового,
зная о российских законах, давит на Россию. Вот это мне непонятно..Для чего и зачем?.
На ровном месте создаются сложности между двумя дружественными государствами.((

Вот это и не нравиться неуравновешанным западникам.

Моя ветка о другом..Да и не так важно, в каких отношениях были лично Блэр и Путин..
Англия и Россия сотрудничают и это неплохо у них получается.. Или это снова надо доказывать?
А теперь Блэр ставит это вс╦ в зависимость от решения по Луговому. Как минимум, вс╦ это странно выглядит

На территории РФ - да.

Поразительно!(( Две страницы и ни одного ответа по теме(( Даже от гугломанов))

Вот.вот.Это якобы проявление демократии.Мол мы даже за одного человека,всех порв╦м.Хотя Хусеина повесили на глазах всего мира по беспределу.Мирных людей в Ираке поубивале тысячами.Это они так демократию внедряют в другие страны.Они наверно хотят увидеть во всех дурачков.

Почему Вы считаете, что у такого многоопытного политика как Блеер - детский лепет?
Кто ещё также лепечет?

Тогда почему они не решаются? Почему гигантские российские средства (по меркам убогой российской экономики)
находятся на "империалистическом", как пролепетал Путин, западе и работают на западную (если о стабфонде говорить,
то на америкнскую) экономику?... Это уже не детский лепет, а прямой подрыв кремлём российской экономики...
За это надо судить военным трибуналом и по законам военного времени за измену Родине...

иногда, действительно, приходится только удивляться проявлениям западной демократии..
например, всем известный факт, что палата представителей конгресса США приняла закон.. вы только вслушайтесь..
запрещающий иностранным государствам создавать организации типа газового ОПЕК и разрешающий принимать санкции
против стран, входящих в эти организации.. "уму не растяжимо"))

Вы будете долго смеятся, но вину доказать может только суд. Поэтому чтобы доказать или опровергнуть вину Лугого, дело должно бть расмотрено в суде.
В чем проблема? В России свободного судьи не нашли?

Лепет это значит,говорить не соответствующие действительности вещи.Соответственно Блеер в этом вопросе заблудился и нес╦т лепет.Я не утверждаю о его некомпетентности в мировой политике.Он уважаемый человек в этой среде.Российская экономика сейчас на 9 месте в мире,поднялась со 168.Убогой она только кажеться из за бугра.По поводу инвестиций в Америку-это нормально.Америка так же инвестирует в Россию и не мало.Как и все остальные страны.Это круговорот воды в природе.Мы с вами не знаем конкретно про условия этих вложений,поэтому дисскутировать на эту тему бессмысленно.

Прокуратура России только недавно получила из Англии обвинительный материал по делу Литвиненко-Лугового.
И должна заняться проверкой доказательств.. и если всё подтвердится, то привлечь Лугового к суду..Всё чётко было изложено и МИДом
и Прокуратурой России. Всё предельно ясно..всем..кроме английской стороны..и Пуха))

Скорее всего, я что-то пропустила, поэтому прошу Вас дать мне ссылку на текст, в котором говорится, что дальшейшее развитие отношений между странами зависит от выдачи-невыдачи Лугового.
Заранее благодарю Вас.

Да у Америки манечка,также по поводу освоения космоса.Точно повторить слово в слово не смогу.но суть в том что кроме них туда никто запускать спутники для военных целей не вправе

Ну, положим, найд╦тся судья... Ну скажет - невиновен... Дальше что?... Пат.
Это как "┘ ложки нашлись, но осадок остался┘┘"

Вы что-то перепутали...
По моему она где-то на 168-ом по уровню жизни после уганды и до камеруна...

Это только вы считаете, что нормально. Трезвые политики даже в России так не считают. Все РОссияне так тоже не считают.
Так считают только продавшиеся кремлю, говоря словами ВИЛа - политические пгаститутки...
Америка инвестирует в Россию очень мало в сравнении с другими странами, например в Китай и далеко не последнее.
А РОссия отдала последние и стратегически важные средства...

Неплохо бы первоисточник. И желательно без точка ру.

Сотрудничество и единомыслие не есть одно и то же. Или это снова надо доказывать?

Скорее всего)) ну, хотя бы эта...
Блэр настроен на откровенный разговор с Путиным
Фото ИТАР-ТАСС
Премьер-министр Великобритании Тони Блэр заявил, что ЕС может свести к минимуму отношения с Россией, и что он готов общаться с президентом РФ Владимиром Путиным, только если они будут разделять "общие ценности". При этом Блэр сказал, что хочет поддерживать хорошие отношения с президентом России, и добавил, что не хочет выступать с "пустыми угрозами", но предупредил, что европейские страны могут "сократить до минимума" свои отношения с Россией.
Извините, что здесь не упоминается впрямую имя Лугового.. Поискать вам ещё? Чтобы уж было всё железно.).

Кто работает в России нормально жив╦т.Дормоедам лучше на запад податься.Кстати Америка в китай очень много отдала.Сейчас Американцы прося Китай првести реформу юаня т.к Американская экономика не выдерживает конкуренции со стороны Китая.В Китай перебралось очень много фирм из Америки всвязи с деш╦вой рабочей силой.В противном случае грозят санкциями.

Можно я к вам по имени?.. Госпожа капутер, ну поищите сами..Напрягитесь хотя бы немного...))

Дык, Блэру терять то нечего... Он премьер уже только де юре... Де факто он уже у себя на ранчо стукает в гольф ...

Не одно и тоже. Принимаю.. Но хотелось бы опять вернуться к теме.. Зануда я?

Вы что-то перепутали...
По моему она где-то на 168-ом по уровню жизни после уганды и до камеруна...
Это только по вашему.Читайте статистику многда и новости.

С какой стати?

А это почему, собственно?...
То есть, на точка ру заведомо брехня, а других точках, соответственно, сущая правда... Да, Роботер, крепко Вы русаков фобите... А это ничего, что мы тут на русском?... Не раздражает Вас, нет?...

Тем более непонятно, нахрен ему так уходить? Чтоб запомнился надолго?
Вообщем, бред какой-то..((

Спасибо за ссылку, этот текст я, конечно же, читала. Правда, совершенно не заметила того, что Вы формулируете в качестве темы ветки. Потому что Блэр никоим образом не увязывал одно с другим.

ВСЕГДА!!! и новости...
Однако, вам "низачёт"...
Дальнейшие прения прекращаю ввиду полной несостоятельности собеседника...

Брехня не брехня, но адаптировано для "малоподготовленного читателя". То есть переведено и подано так, чтобы поняли так, как нужно.

на том и разошлись)

Вы же открыли тему, вот и потрудитесь обосновать ее. А бла-бла всякий может..

Упссс..А по какому же поводу "непустые угрозы"? Или Путин ещ╦ что-то натворил, а мы не заметили?

яркий пример налицо!)))

Малоподготовленного это как?Тупого или необразованного?Типа ТАМ все многоподготовленны(сам придумал),а в России малоподготовленные...
А в России ещ╦ пьяные медведи по Красной площади бродят...

То есть, разв╦рнуто не в том русофобском контексте, в котором Вам хотелось бы...
А для "сильноподготовленного" есть газетка "Бильд"... Рекомендую... Гарантирую, что именно Вам такая подача прид╦тся по душе...

Насколько я считаю нужным, я е╦ обосновал. Если нет, то убедите меня в обратном.
Если не хотите убеждать, то пейте пиво..Если не хотите пиво, то....))

Дорогой товарищ Шлосс! Иде Вы видите русофобство? Только потому, что Вас у самого комплекс (сами знаете, какой), Вам тут фобия примерещилась?
А относительно "малоподготовленного", загляните в словарь, поищите слово "адаптация".

Ладно, поищу...

Попробую. Вот Ваше заявление, с которого Вы открыли ветку. Вы до сих пор не привели ссылку на это утверждение. Где то же Вы это вычитали, верно? Неужели Вам так трудно сказать где? Вместо этого Вы пишете много и не по делу. Даже пиво мне предложили.. Холодное хоть?

Дык, может как раз просто вс╦: из за океана шепнули, типа, Тони, тебе терять один хрен нечего,.. давай ка,.. а то нам вроде как не с руки...

Потомок Блеера.Чус.

А вот поверьте мне просто на слово..без всяких ссылок..Я же вас пока ещё не обманывал..))
Кстати, пишу я мало и ,в основном ,по делу)) несогласны? тогда докажите обратное..если не хотите, то пейте..ну, дальше вы в курсе))
ПыСы: пиво холодное.. не верите? ссылку дать?

знал я одну особу прошедшию крым и рым, и решившию строить из себя невинную девственницу, но по неопытности притворства лезло из нею её похождения и прошлый опыт из всех щелей.
Никто не слышал может мин.ин.РФ что то вещал о ссновь захваченных в Нигерии гражданах РФ?
Или такие никчмечные не сотрудники, не предстваляют нужды для РФ?

Можно на это чудо посмотреть?

А знаете, наверное, есть какое-то рациональное зерно в вашей мысли..
Это хотя бы как-то оправдывает логику поведения Блера. Напоследок, мол, сделаю, приятное большому брату,
испорчу Вове настроение.. а то нефига..

Я полагаю, что Блэр должен сказать:"Не отдадите Лугового - прекратим общение", и только после этого можно произнести

Пока я читаю, что Блэра беспокоит направление, в котором развивается Россия, а общение он увязывает с наличием/отсутствием общих ценностей. История с Литвиненко - только один из штрихов к портрету России.

неужели разоблачили? ))) круто!! я б не в жисть(((

Я тут у народа поспрашивал.. никто не слышал..извините..

Ок..Согласен впрямую этого не было сказано..хотя читается даже не между строк
Вот ещ╦ выдержка:http://utro.ua/news/2007/06/06/49397.shtml как просили.. не "ru"))
Блэр требует выдать Лугового, зная, что это невозможно..Объясните хотя бы эту ситуацию

А может, к портрету Березовского, а может, МИ6, а может..ничего ещё не доказано..
Если вас интересует моё мнение(хотя вряд ли), то ни одна разведка в мире не уничтожает своих
врагов средствами стоимостью миллионы долларов..Есть гораздо проще способы..
сердечный приступ, например, и т.п.. и никто никогда..
Был канал контрабанды дорогого и редкого элемента полония при определённом посредничестве Литвиненко..
Несоблюдение техники безопасности и ..трупс.. Но это моя версия..
ПыСЫ:да и слишком мелок был Литвиненко, чтобы интересовать спецслужбы..

Это для кого он "большой"?

Погодите. В первом сообщении Вы говорили несколько иное:

Тогда позвольте спросить Вас, каким образом?

Прально, как там Меньшиков говаривал?
3 июня 2007 года утром в Нигерии на юге города Икот Абаси произошло вооруженное нападение на населенный пункт, в котором проживают сотрудники UC RUSAL. Шесть россиян, являющихся сотрудниками этой компании, и работающих в африканской стране по контракту, захвачены в заложники. В ходе перестрелки был убит водитель-нигериец, работавший на заводе Alscon. Компания предпринимает все необходимые меры для скорейшего освобождения заложников. Кроме того, она усилила охрану рабочего городка, в котором проживают ее сотрудники, и продолжает переговоры с властями страны.
В настоящее время в Нигерии продолжаются поиски боевиков, захвативших в заложники россиян. Посол России в Нигерии не исключил, что захватчики потребуют выкуп, но до сих пор ни одна из нигерийских группировок не взяла на себя ответственность за похищение людей. О судьбе российских граждан ничего не известно, их имена не разглашаются в интересах безопасности.
Министерство иностранных дел России доложило руководству страны о похищении российских граждан, сообщил официальный представитель МИД Михаил Камынин. По его словам, российское посольство в Нигерии после получения соответствующей информации немедленно вступило в контакт с МИД и правоохранительными органами этой страны, "потребовав в оперативном порядке предпринять все необходимые шаги для освобождения наших соотечественников". Представители компании "Русал" планируют в ближайшее время прибыть в Нигерию, для того, чтобы подключиться к освобождению своих сотрудников.

а кто он?

Упс... А не Путин ли недавно Европе ракетками угрожал? Вы не заметили?

Каким образом что?

Спасибо..С ссылками к Аламо.. А ко мне с мыслями.. Ок?

Это Вы напрасно, любое мнение интересно, если оно корректно и аргументированно формулируется. Дискуссия, собственно говоря, подразумевает, что мнения у всех разные.

Правда Ваша. Подождем, как будут события развиваться. Только мне уже сейчас не нравится, скажем, пресс-конференция Лугового: глупо,неубедительно, жалко.

Могу только предположить, что Блэр помнит историю наших в Катаре и то, как их потом в России встречали.

А вы заметили как он "угрожал"? цитирую по памяти, извините .."Если вы поставите ПРО в Европе то мы вынуждены будем перенацелить наши ракеты на цели в Европе"..Простите, если я ошибся в запятых?))
Нигде не читал, чтобы Европа просила США поставить ПРО и защитить их от Ирана..Но это опять другая тема..

К теме вернитесь, пожалуйста. Последнее предупреждение.

После ссылок у вас могли появится мысли, или вам необходимо что бы вам об этом кто то приказал?

Я ешё не увидил оснований для открытия темы, где обоснования и факты в виде прямых ссылок?
Тони Блэр поставил в зависимость отношения ЕС с Россией от решения по выдаче Лугового английскому правосудию,
хотя прекрасно знает, что экстрадиция невозможно по российской конституции.
Мы обсуждаем фантазии вопросившего ?

стараюсь соответсвовать))

Уже неплохо..))
Предположите, только предположите(хотя я в этом полностью уверен), что Луговой невиновен, а значит,честен перед правосудием..
Должен ли честный человек всегда иметь доказательства своей честности?
На меня он произв╦л вполне благоприятное впечатление.. был спокоен и ровен..

после ваших ссылок ничего кроме изжоги не появляется..(((

Уважаемый, Вы не видите темы для дискуссии? Не участвуйте.

"Тони Блэр поставил в зависимость отношения ЕС с Россией от решения по выдаче Лугового английскому правосудию"

Своих не хватает? Заметно.

Я уже два раза давал ссылку, хотя абсолютно не обязан это делать..
Если вы хотитие опровергнуть мой тезис, то пожалуйста! Весь интернет ресурс в ваших руках!))

И что это, как не угроза?

Да я и пытаюсь чужими разжиться, да не у кого..

ну, конечно..типа: я те щас дам в морду, только ты мне не отвечай, лучше помоги направить удар тебе точно в нос..посодействуй..
Утрированно, но смысл тот же

Способность мозга воспринимать и обрабатывать информацию - величина практически постоянная, заложенная с рождения. Называется интеллектом. Поэтому, многие люди с низким уровнем интеллекта не в состоянии должным образом оценить предоставленную им информацию. В качестве полярного примера, можно привести дебила (в медицинском смысле), который, при определенных усилиях, сможет прочитать "Мастера и Маргариту", но обозначит прочитанное, как полную чепуху.
Вам не повезло.

ПРО - не может "дать в морду" РФ.

Это не угроза,а предупреждение.Вроде того Если твой кот не прекратит у меня перед дверью гадить,я сверну ему шею

Угу... Тем более, угроза.

вот как вы вс╦ мне популярно объяснили..и я даже что-то понял.. несмотря на сво╦ слабоумие..ведь можете.. своими словами..

странно, что Вы не начали требовать ссылок.
Кстати, они есть.

Согласен..Да никто и ракеты не собирается в Европу запускать))

Хозяину предложили
а)Заставить кота не гадить перед вашей дверью.
б)Не выпускать его без присмотра на улицу.
А тут другая история.Хозяин сам приучает своего кота гадить перед дверью соседа...

было бы удивительно, если бы их (ссылок) у вас не было..
я, кстати, просил только один раз.Ссылку дать?

Дело в том, что "перед Вашей дверью" - собственность кота. Поэтому, нервный сосед может нервно курить на балконе. Ну, или угрожать. Но нормальный человек на эти угрозы ответит однозначно.

Но именно с этого Вы начали свое общение.
Первое впечатление самое сильное.

Но угрожать угрожает. Вот за это Путина, после всех его предыдущих фокусов, и будут сношать.

Попробуйте Ваши мысли выражать более цивилизованно. Уверена, у Вас получится.

А в Англии они еще не действуют?
Прелюбопытная тенденция наблюдается. Польша из-за мяса блокирует отношения России с ЕС. Теперь то же сделает Англия. Дальше глядишь ещ╦ у кого-то появятся чисто собственные претензии. Получается что каждая отдельная страна ЕС стопорит работу всего ЕС.
Не кажется ли вам, что это потенциально опасно в первую очередь не для России а для самой ЕС?
Высказываются мнения что Россия стремится разрушить единство ЕС. Но ведь очевидно, что поступая таким образом, сами страны ЕС разрушают сво╦ единство. Россия может спокойно наблюдать как ЕС само себя ставит в патовую ситуацию.

Ну может лично вам что и предоставил, но остальному миру ничего не предоставил.

На последнего.
Сейчас только видела по телевизору: Путин рядом с Бушем. Буш, как всегда, оптимистичен, а вот г-н Путин бледновато как-то выглядел, как будто речь забыл. Что это было? Не просветите ли?

Ну кто кого будет (sensored) вопрос опять же открытый..
Кстати, посмотрел сейчас репортаж с саммита.. Вс╦ очень даже пристойно выглядит ..
. Буш улыбается Путину и наоборот. и без какой-либо сексуальной окраски))
И по ПРО нашли, кажется, копромис..

Ах, правда? Компромисс, значит. А я-то думала!

Мы что, с вами смотрели разные программы?

Мы с Вами видим по-разному.

Вы у него(Аламо) ссылочку попросите..Любит он это дело))

Давайте не будем спорить, а просто послушаем или почитаем завтра отч╦т о встрече Буша и Путина. Ок?
И сразу пойм╦м, кто видит по-разному, а кто правильно))

Зачем до завтра ждать? Еще и сегодня все расскажут. К тому же завтра у меня ну никак не получится.

хотя, зачем ждать завтра?
Putin macht Kompromissvorschlag im Raketenstreit - Bush: "Interessant"
Der russische Präsident Wladimir Putin hat den USA im Streit um die amerikanischen Raketenabwehrpläne vorgeschlagen, ein Radarsystem in Aserbaidschan gemeinsam zu nutzen.
Damit könnten mögliche iranische Raketenangriffe auf Europa überwacht werden und dafür könne aus russischer Sicht auf das geplante US-Raketenabwehrsystem in Mitteleuropa verzichtet werden, wurde aus dem Weißen Haus nach dem Gespräch Putins und Bushs am Donnerstagnachmittag am Rande des G-8-Gipfels in Heiligendamm bekannt.
Auch die russische Agentur Interfax bestätigte den Vorschlag.
Bei einer Errichtung der Anlage in Aserbaidschan hätte seine Regierung keine Einwände, sagte Putin. Dann würde er auch seine Drohung fallen lassen, russische Raketen erneut auf Europa zu richten.
Bush habe das Angebot eine Linteressante Idee? genannt, hieß es aus dem Weißen Haus. Nun sollen bilaterale Arbeitsgruppen der Verteidigungs- und Außenministerien das Thema erörtern. Putin sagte Interfax zufolge, sollten die USA den Vorschlag annehmen, würde Russland auf die Programmierung neuer Raketenziele in Europa verzichten.
Der Streit um die Raketenabwehr hatte in den vergangenen Tagen Erinnerungen an Zeiten des Kalten Krieges geweckt. Zunächst hatte Putin in einem Interview gedroht, Russland könnte seine Raketen auf neue Ziele in Europa ausrichten. US-Präsident George Bush kritisierte daraufhin die Demokratie in Russland als mangelhaft. Die USA begründen die Raketenabwehr-Pläne mit Bedrohungen aus so genannten LSchurkenstaaten?. Russland bestreitet, dass es tatsächlich solche Bedrohungen für Europa gibt.
Спкциально для вас не "ru")))

Да не суетитесь Вы так... Сконцентрируйтесь и попытайтесь ответить на вопрос, который я Вам задал несколько часов назад. А то Ваша суета создает впечатление, что ответить-то Вам нечего. Уверен, что ложное - Вы ведь человек слова.
Впрочем, Ваши действия покажут, какое из этих утверждений окажется ложным, а какое верным.

не совсем.. Я-человек дела!))

Решил войти в историю своей речью. Как тот Черчилль.

Единственная просьба-будьте объективны!

А он всегда оптимистичен. У западных политиков такая чисто телевизионная привычка улыбаться по любому поводу.
На похоронах Ельцина Буш старший, Блеер и Клинтон выражая соболезнование Наине Иосифовне так улыбались, будто с дн╦м рождения е╦ поздравляли.

у вас мания величия..)))почему я должен помнить ваш вопрос, заданный фиг знает когда?

Из Israel тоже ведь никого не выдавали никогда никому. Так, что все возможно с последней инстанцией.

Степан, я не понял Вашу мысль... Поясните...

Мне показалось, что каждая страна в ЕС преследует свои цели и ради своих целей найд╦т возможности их достичь не
ставя под угрозу существование самого ЕС.
Взять хотя бы прокладку трубопровода морским пут╦м в обход Польши на Германию и далее в Англию.

Россия не конкурентно способна по всем товарам и ничего кроме углерода предложить Европе не может. Потерять этот рынок
РОссия тоже не захочет в любом случае. Нет патовой ситуации...

Таких мнений я не знаю. Если есть что об этом почитать, то почитаю...
А вообще-то без доказательств Блэр не стал бы поднимать на таком уровне тему об убийстве Литвиненко Российскими спецслужбами.
Это уже вмешательство во внутренние дела Англии, поскольку убийство было совершено на е╦ территории также
как в сво╦ время и убийство Яндарбиева в Катаре и вмешательство во внутренние дела Катара. Наверное такие вопросы должны
решаться более цивилизованным пут╦м.

derart konkrete Alternativvorschläge waren Bush und seine Mitarbeiter nicht vorbereitet. Entsprechend zurückhaltend fiel die erste Reaktion aus. Bush nannte das Angebot wie auch sein Sicherheitsberater Hadley eine "interessante Idee".
Hadley sagte, für die USA sei wichtig, dass Putin damit die Notwendigkeit eines Abwehrsystems grundsätzlich akzeptiere. "Der russische Präsident sagte zum US-Präsidenten, dass sie eine potenzielle Gefahr anerkennen und dass wir einen Dialog über die Natur der Gefahr brauchen." Russland hatte bislang jegliche absehbare Raketengefahr für Europa aus Iran verneint und sich durch die amerikanischen Raketenabwehrpläne bedroht gesehen. Damit ist Putins Vorschlag eine überaus überraschende Wendung
Очень интерессант! И überraschende Wendungеn - это, так сказать, russische Spezialität.
Будем посмотреть дальше!

Милошевича тоже пытались судить, но ничего не доказав, с ним что-то сделали. Нет человека, но клеймо то осталось.

Ваш подход уже мне ясен, к сожалению..
Если Путин в ответ на возможное размещение ПРО в Европе говорит о перенацеливании ракет, то он злодей.
Если Путин находит компромисное решение, то со злорадством объявляют это русским специалитетом..
Я же просил вас быть объективной..Не получается это у вас..

ещ╦ раз даю ссылку, если ваш вопрос был об этом.. Я .првда, его не помню
06.06, 15:56 | ╚Известия╩
Блэр заявил, что ЕС может сократить до миниума отношения с Россией
Отвечая в среду в парламенте на вопросы депутатов, британский премьер-министр Тони Блэр заявил, что готов общаться с Владимиром Путиным, только если они будут разделять ╚общие ценности╩. При этом Блэр сказал, что хочет поддерживать хорошие отношения с президентом России. Блэр также добавил, что не хочет выступать с ╚пустыми угрозами╩, но предупредил, что европейские страны могут ╚сократить до минимума╩ свои отношения с Россией.

Итак, вопрос был:
каким образом "Тони Блэр поставил в зависимость отношения ЕС с Россией от решения по выдаче Лугового английскому правосудию"?
Потом я Вам об этом вопросе напомнил:


Заметно.

Потому что он был Вам адресован?

Как я и говорил, Ваши действия "прекрасно" Вас отрекомендовали. И, если Вы мне укажете, где в этом заявлении Блэра упомянут Луговой, я с радостью признаю, что Вы не только человек дела, но и человек слова - то есть, человек, который отвечает за свои слова.

Буш & Co., ИМХО, подобного предложения Путина никак не ожидали. Ай да сукин сын, этот Путин!
И выглядит логично: ПРО против иранских ракет - так и размещайте её к Ирану поближе. Заодно и "сбитые иранские ракеты" будут на иранские же головы и падать.

Наверное, вам это не понять..Просто я своими куриными мозгами связал выступление Блэра по экстрадиции Лугового с его же (Блэра)тезисом
об ухудшении отношений ЕС с Россией. Если вы мне назовёте хотя бы ещё один повод по которому Блэр так мог бы наезжать
на Путина, то обещаю об этом подумать, хотя вы сами знаете, как мне это трудно даётся..

И попутно.. вы бы могли хотя бы на восьмой странице ответить..Почему Блэр требует от России заведомо невозможного?

Угу... То есть, угрозы направить ракеты на Европу - ничто в сравнении с требованием выдать Лугового. Опять же, можно вспомнить Эстонию, Латвию, Польшу и т.д.
Но, судя по всему, Вы либо человек бессмысленного дела - пишите, не думая, либо человек бессловесного дела - пишите, а потом не можете ответить за свои слова.

Путин убивает сразу двух зайцев. Если Буш согласится, то американские ПРО в Европе исчезают за ненадобностью,
а если не согласится, то всем будут ясны истинные цели США.
Есть всё-таки светлые головы в России!)))

Нет, пусть меня банят, но вы меня утомили..угрозы..польша..эстония..ракеты..
Прич╦м тут вс╦ это..Я изложил вам свою мысль, как мог е╦ обосновал..
Опровергните е╦ или с ней согласитесь, но прекратите же уже ,наконец, зудеть..

А что это меняет технически?...

Путин иногда выдаёт такие ляпы, которых он сам от себя на ожидает и тем более его папы карлы...
Но в данном случае всё было логично и ожидаемо...
Только не совсем понятна эта странная ваша реакция... Подгузник от счастья и детской радости
за ум президента не пришлось поменять?...
Сдержаннее в Европе себя ведут по отношению к слугам народа...

а то, что Азербайджанская РЛС, как я понял, будет работать и на Россию и на США одновременно,
т.е была предложена её совместная эксплуатация..
Вы будете смеяться, но тоже самое я предлагал вчера в топике Аламо)))
ПЫСЫ: чтобы не обвинили во вранье!))
ноль
(завсегдатай)
6/6/07 22:13
Re: Путин жжжоТ!
В ответ АЛЕКС... 6/6/07 22:06
Последний раз изменено 6/6/07 22:15 (ноль)
--------------------------------------------------------------------------------
Есть простой выход из этой ПРОзадницы. Если помните, Буш предложил России сотрудничать в этой програме.
Ок, говорит Путин, мы даём вам наших самых умных вояк, вы их обучаете и они работают на этих объектах, защищая
Европу от зверств Ирана. Круто?)))

Путин однозначно - голова! Оста╦тся подождать, как западные государства будут выкручиваться из этой ситуации. Мне, почему-то, кажется, что как Россия ни старайся, Буш протолкн╦т свою ПРО в Европе, даже без этого нелепого "иранского" дипломатического прикрытия. Буду рад, если ошибусь.

Так значит, господин Путин согласился? Только сначала повыпендривался?

Уважаемый, не нервничайте. Выпейте настоя валерианы
Действия РФ в отношении Эстонии, Польши, Латвии, угрозы ракетами - каждая из этих причин по отдельности (особенно последняя) является достаточным основанием для того, чтобы ухудшить отношения ЕС и РФ. В совокопуности же их более чем достаточно, чтобы ЕС намекнул зарвавшемуся хаму, что его могут и вывести из приличного общества.
В сравнении с этими причинами, убйство Лугового - никак не повод.

И заодно ещё и в Российскую базу в Азербайджане внедрится...

Но по крайней мере, у Буша не будет больше роли миротворца...Хотя, ему вс╦ это по фигу..)

Кто же сказал, что невозможного? Ведь не далее как вчера или позавчера Путин сказал, что поддерживает увеличение срока президентских полномочий. А его лизоблюды уже давно хотят внести изменения в КРФ. Более того, в 2004 году КРФ уже была изменена.
Так что нет ничего невозможного.

Более того, учитывая, что Азербайджан абсолютно неподконтролен РФ, то может и так статься, что, к окончанию срока аренды, базу эту США перекупят. В одиночку.

Буш предложил Путину изначально отрабатывать ПРО на российских ракетах. Такие стрелялки..учебные...
А теперь ркеь идёт о совместной эксплуатации. Есть небольшая разница или?

Вы снова фантазируете?
Я ведь уже приводил Вам данные о том, что предложена была совместная эксплуатация ПРО в Европе и доступ к ПРО на Гавайях и Аляске.

Дык, он в миротворцах, вроде, и не ходит. Но пофигу ему общественное мнение, это точно. Мне действительно любопытно, как немецкие политик прокомментируют эту инициативу. Канцлерша вон намедни в телевизор говорила, де времена холодной войны давно позади, потому и Россия в "восьмёрке". Вот щас и посмотрим, эти слова - пропаганда, или реально отражают настроение политической элиты Запада.

Найдите в речи Блэра хотя бы нам╦к на Действия РФ в отношении Эстонии, Польши, Латвии, угрозы ракетами и тогда я с вами соглашусь..
Зато об экстрадиции было сказано однозначно..Не, ну.. неинтересно даже с вами..((

На территории третьего государства? Да, разница совсем небольшая.

Что лишний раз говорит о доброй воле политического руководства России.

Путин предложил США совместно использовать РЛС в Азербайджане в качестве элемента ПРО
http://www.newsru.com/world/07jun2007/proporobuem.html
А вот теперь посмотрим против России и ли всеже против Ирана станции слежения.

вы валите вс╦ в одну кучу..по теме хоть бы словечко.. хоть кто-нибудь ((

Это вполне может быть исходя из экономической целесообразности для Азербайджана как и экономическая
целесообразность для России при повышении цены на нефть и газ для республик б/у СССР (что совершенно естественно
и тоже понятно...)

Привык наш человек, чтобы ему конкретно сказали: Жора - дурак, в нос ему кулак. Вова - молодец! А когда все культурно-дипломатично-разумно - не понятно! Но есть, слава богу, российское телевидение. Там все как надо расскажут!

Срочно в студию! Почему Вы лишаете нас возможсноти лицезреть это?!

Любезный, мне абсолютно безразлично согласие человека, который не в состоянии ответить за свои слова. Это не я, а Вы заявили, что "Тони Блэр поставил в зависимость отношения ЕС с Россией от решения по выдаче Лугового английскому правосудию,", так и не сумев привести ни одного доказательства.
Если Вы думаете, что другие не видят Ваших нелепых попыток оправдать свое балабольство, то Вы глубоко ошибаетесь.

а я утверждал что-то обратное?

Посмотрим. Только все зависит от условий. Если дадут США долгосрочные гарантии, то почему нет. А, если останется возможность, что через 10 лет, по окончании срока аренды, США оттуда попросят, то не будет ничего странного, если США откажутся.

А это скорее плюс, нежели минус...

Kein Thema, товарищ! Осталось только знать, за что говорим, т.е. где сама тема.

В ответ на:

---

Буш предложил Путину изначально отрабатывать ПРО на российских ракетах. Такие стрелялки..учебные...
А теперь ркеь ид╦т о совместной эксплуатации. Есть небольшая разница или?

В ответ на:

---

Вы снова фантазируете?
Я ведь уже приводил Вам данные о том, что предложена была совместная эксплуатация ПРО в Европе и доступ к ПРО на Гавайях и Аляске.

В ответ на:

---

а я утверждал что-то обратное?

Вы не перегрелись?

Если это Ваш человек привык, думаете, всем интересно об этом узнать?

Я так понимаю, Вам уже всё понятно? Вы уже с "Вашим" человеком проконсультировались? А то вот даже Жора сказал, пусть де специалисты разберутся, там посмотрим. А Вам стало быть всё ясно?

Дорогой, поймите, Ваши воспаленные фантазии - не тема.

То есть - добрая воля (Россия) - минус, злая воля (США) - плюс? А кто же тогда империя зла?

а о чём вы здесь тогда говорили в течение энного количества времени?
ПыСы освежим память!
Re: дисТОНИя
В ответ kaputter roboter 7/6/07 14:06
--------------------------------------------------------------------------------
Моя ветка о другом..Да и не так важно, в каких отношениях были лично Блэр и Путин..
Англия и Россия сотрудничают и это неплохо у них получается.. Или это снова надо доказывать?
А теперь Блэр ставит это всё в зависимость от решения по Луговому. Как минимум, всё это странно выглядит

Да их то всего две на белом свете и осталось - Иран да Северная Корея...
А в остальном мир, дружба и жвачка... Если бы не голод в России, беспризорщина, бандитизм и прочие
мелочи...

В зоопарк?

Я Вас с зоопарком не понял... Поясните...

Анабис, это Вы, наверное, революционных фильмов про гражданскую войну и разруху насмотрелись?

Это когда долго обсуждают тему, все приходят к выводу, что всё хорошо со всех сторон и забывают про главное...
А главное всё-таки внутренне-политическая и экономическая ситуация в России..., которая ближе к военному коммунизму...

Это когда продразвёрстка, карточная система, ЧК и законы военного времени? Вы точно о современной России говорите?

Я написал "ближе" к военному коммунизму...
Наверное кое что из написанного вами подойдёт... плюс советская власть и антанта окружает....

Вы очень недалеки от истины.Сегодня в России есть все атрибуты советской власти.Нынешняя карманная Госдума вместе с Советом Федерации--её прототип это ВС СССР.Единосправедливая Россия- КПСС.
Президентура- -Политбюро ЦК КПССС.И наконец наш незабвенный генсек ЦК КПСС он же президент ВВП.
Ну а про Антанту и говорить нечего.Это же вылитый НАТО!

Сколько копий было сломано, а никто, никого, никуда в зависимость не поставил.
Блэр поговорил с Путиным "сердечно", но тайно

Причем всех журналистов выгнали поганой метлой, что бы не наврали лишнего. Я считаю, что это прежде всего удар по всей любознательной общественности и прежде всего по нашему ДК. Теперь будем маяться выдадут, не выдадут. Завтра пойду три ромашки сорву. Может повезет и я угадаю.

А потому, что весь английский капитал, работающий в России, показал Блэру кукиш на его призыв
сворачивать выгодный бизнес в России за отказ в экстрадиции..

Да, ларчик открылся просто - денежные интересы. А уже приготовился к речи нового Черчилля.