Deutsch

Где консерваторы?

2640  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Kneiff постоялец07.06.07 22:44
07.06.07 22:44 
в ответ ALSEID 07.06.07 22:41
В ответ на:
Но на деле именно ХСС придерживается (по возможности) консерваторских взглядов как хрстианских, так и немецких (баварских) если хотите.

MEIN GOTT! если у вас проблемы с русским языком то я могу повторить и на немецком-так в ч╦м же консерватизм ХСС?
#21 
  ALSEID коренной житель07.06.07 22:50
07.06.07 22:50 
в ответ Kneiff 07.06.07 22:44
В ответ на:
ч╦м же консерватизм ХСС?

Ну, хотя бы та политика по отношению к семье, которую они проводят, поздно правда, но пытаются. Ведь многодетность - это христианские традиции.
#22 
  Kneiff постоялец07.06.07 22:57
07.06.07 22:57 
в ответ ALSEID 07.06.07 22:50, Последний раз изменено 07.06.07 22:58 (Kneiff)
У-у-у,тяжело с вами.
Вы наверноное решили вывести меня из себя?
#23 
Oborsevatel прохожий08.06.07 00:53
08.06.07 00:53 
в ответ Schloss 07.06.07 14:21
В ответ на:
мы с Гюнтером полагаем,... что ярлыки: левые, консерваторы, или там, правые, радикалы, центристы, и прочая сволочь - анахронизм... Теперь все они принадлежат к одной единственной фракции - фракции лоббистов...

Т.е., они - не консерваторы. Консерваторы - в Караганде...
Но с этим никто не спорит. Мы ищем носителей консерватизма в Германии...
#24 
Oborsevatel прохожий08.06.07 01:03
08.06.07 01:03 
в ответ ФЭД 07.06.07 21:38
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а один из видных членов - нюхает кокаин и развлекается с проститутками...
ах этих безнравственных членов даже нельзя считать партийцами в CDU.
Поступали они туда и принимали их туда не из-за привержености немецскому консерватизму

А я же сказал: не потому...
Хотя, как их можно не считать партийцами, если один из них - лидер партии, а другой - весьма близкий советчик лидера...?
И еще: вспомним события еще совсем недавние... Мартин Хоманн, высказавший в своей известной речи именно консервативный взгляды - был тут же изгнан из партии, как раз за эту свою речь...
Вердикт Меркель: "Мы с этим несогласны!".
И если бы это был отдельный случай, невписывающийся в канву руководящей линии партии, я бы о нем и не упоминал...
#25 
ФЭД постоялец08.06.07 01:20
08.06.07 01:20 
в ответ Oborsevatel 08.06.07 01:03
Ну а кого можно рассматривать как носителей немецского консерватизма?
CDU это не только Меркель.
Ну а безравственные какаин-парни это не лицо CDU.
Homann пострадал не из-за Меркель.
#26 
Oborsevatel прохожий08.06.07 01:39
08.06.07 01:39 
в ответ ФЭД 08.06.07 01:20
В ответ на:
Homann пострадал не из-за Меркель.

Правильно мыслите. Не из-за Меркель, а - из-за несоответствия его представлений руководящей линии партии.
.......
В ответ на:
Ну а кого можно рассматривать как носителей немецского консерватизма?

Видимо - тех, кого считают праворадикальными.
#27 
ФЭД постоялец08.06.07 01:42
08.06.07 01:42 
в ответ Oborsevatel 08.06.07 01:39
те которых называют праворадикалами, тоже можно назвать консерваторами.
#28 
Oborsevatel прохожий08.06.07 01:46
08.06.07 01:46 
в ответ ФЭД 08.06.07 01:42
В ответ на:
те которых называют праворадикалами, тоже можно назвать консерваторами.

А кого еще..?
#29 
ФЭД постоялец08.06.07 01:49
08.06.07 01:49 
в ответ Oborsevatel 08.06.07 01:46
многие (большие) слои CDU, CSU
#30 
Oborsevatel прохожий08.06.07 01:58
08.06.07 01:58 
в ответ ФЭД 08.06.07 01:49
Вы не поняли, похоже, смысла дискуссии: речь идет о политических силах - носителях консервативных идей.
А то, что за ХДС и ХСС голосуют многие люди, придерживающиеся консервативных взглядов, обусловленно лживой риторикой партийных лидеров и устоявшимися ошибочными клише. Попросту говоря - по ошибке...
По делам нужно судить.. По делам.
#31 
ФЭД постоялец08.06.07 07:26
08.06.07 07:26 
в ответ Oborsevatel 08.06.07 01:58
В ответ на:
Вы не поняли, похоже, смысла дискуссии: речь идет о политических силах - носителях консервативных идей.

понял, поэтому и возражаю - неправильно сводить консирватизм только до праворадикалов
#32 
Oborsevatel прохожий08.06.07 08:06
08.06.07 08:06 
в ответ ФЭД 08.06.07 07:26
Каких праворадикалов..?
См. внимательнее: на одних навесили клише консерваторов, на других - праворадикалов. В обеих случаях - неоправданно.
"Зри в корень"...
#33 
ФЭД постоялец08.06.07 08:20
08.06.07 08:20 
в ответ Oborsevatel 08.06.07 08:06
В ответ на:
на одних навесили клише консерваторов

что наних много чего повесили соглашусь. Их обвиняют в партийных программах,
но с ещё больщим "праворадикализмом" партии в парламентах израиля, россии ...
#34 
ФЭД постоялец08.06.07 08:23
08.06.07 08:23 
в ответ Oborsevatel 08.06.07 08:06
есть понятия национал-консерватив, христиански-консерватив, социально-консерватив ......
Те кто у нас "праворадикалы" это нормальные национал-консерватив. Посторюсь,
такие национал-консерватив управляют десятилетиями во многих странах ......
#35 
Oborsevatel прохожий08.06.07 08:26
08.06.07 08:26 
в ответ ФЭД 08.06.07 08:23
А ХДС - это "христиански-консерватив"..?
Шутите...
#36 
ФЭД постоялец08.06.07 08:30
08.06.07 08:30 
в ответ Oborsevatel 08.06.07 08:26
очень слабо ещё
#37 
  Fransisko коренной житель08.06.07 15:15
08.06.07 15:15 
в ответ ФЭД 07.06.07 21:41, Последний раз изменено 08.06.07 15:20 (Fransisko)
В ответ на:
Ну а кто же тогда в Вашем понимании является сегодня носителем идей немецского консерватизма?

Вам называть поимённо,или как? потому как среди этаблированных партий носителей консервативных идей нет,а неэтаблированные ло того затюканы что их и упомянать не стоит.
Вот давайте я вам по памяти процитирую что этот записной "консерватор" Штойбер перед выборами говорил:"Нам немцам не нужен наш особый путь..., мы всегда шли в фарватере политики США и будем дальше этому следовать,этот путь испытан временем и нам не надо с него сходить".
Ещё раз говорю что цитирую по памяти и абсолютной точности перевода не обещаю,но смысл именно этот,и что это за консерватор который отказывается от суверенитета родной страны?
#38 
  ALSEID коренной житель08.06.07 17:25
08.06.07 17:25 
в ответ Kneiff 07.06.07 22:57
В ответ на:
У-у-у,тяжело с вами.

Вы думаете с Вами легче. Который раз привожу Вам примеры, а все бестолку. Вы их не желаете принимать за признаки консерватизма. Хорошо, тогда начну постепенно отвечать на Ваш вопрос в ч╦м же консерватизм ХСС?

Начнем с самого определения консервативный. Кто и что это такое за штука?
КОНСЕРВАТИВНЫЙ, консервативная, консервативное; консервативен, консервативна, консервативно (латин. conservativus - охранительный) (книжн.). Отстаивающий неизменность прошлого против всякой новизны прогресса. Консервативные взгляды. Он человек консервативный. Консервативная партия. Консервативная политика
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/839026
Думаю эта часть Вам понятна. Все оказывается просто - отстаивающий неизменность прошлого. Далее следеут отметить, что консерватизм присутствует в двух формах - это как защита существующих порядков и как ностальгия по прошлому.
Какие же ценности отстаивает ХСС в своей политике, которые она получила из прошлого и естесственно защищает?
Первое я уже назвал - семейные ценности.
Далее - христианские ценности, закон и порядок, немецкие традиции, попытка вопреки всему оградить немецкое общетсво от либерализма, которое основной массе немцев не присуще и т.д. и т.п.
Ну, а в том что есть ностальгия там по прошлому, Вы знаете.
Сейчас стало легче понять?
#39 
  ALSEID коренной житель08.06.07 17:33
08.06.07 17:33 
в ответ Fransisko 08.06.07 15:15
В ответ на:
который отказывается от суверенитета родной страны?

А на деле отказывается? И как может проигравшая в войне страна идти не в форватере? Даже если Россию, и так идущую в форватере выкачивания природных ресурсов, пытаются еще глубже в этот форватер погрузить.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все