Вход на сайт
Где консерваторы?
07.06.07 22:44
MEIN GOTT! если у вас проблемы с русским языком то я могу повторить и на немецком-так в ч╦м же консерватизм ХСС?
в ответ ALSEID 07.06.07 22:41
В ответ на:
Но на деле именно ХСС придерживается (по возможности) консерваторских взглядов как хрстианских, так и немецких (баварских) если хотите.
Но на деле именно ХСС придерживается (по возможности) консерваторских взглядов как хрстианских, так и немецких (баварских) если хотите.
MEIN GOTT! если у вас проблемы с русским языком то я могу повторить и на немецком-так в ч╦м же консерватизм ХСС?
08.06.07 00:53
Т.е., они - не консерваторы. Консерваторы - в Караганде...
Но с этим никто не спорит. Мы ищем носителей консерватизма в Германии...
в ответ Schloss 07.06.07 14:21
В ответ на:
мы с Гюнтером полагаем,... что ярлыки: левые, консерваторы, или там, правые, радикалы, центристы, и прочая сволочь - анахронизм... Теперь все они принадлежат к одной единственной фракции - фракции лоббистов...
мы с Гюнтером полагаем,... что ярлыки: левые, консерваторы, или там, правые, радикалы, центристы, и прочая сволочь - анахронизм... Теперь все они принадлежат к одной единственной фракции - фракции лоббистов...
Т.е., они - не консерваторы. Консерваторы - в Караганде...
Но с этим никто не спорит. Мы ищем носителей консерватизма в Германии...
08.06.07 01:03
А я же сказал: не потому...
Хотя, как их можно не считать партийцами, если один из них - лидер партии, а другой - весьма близкий советчик лидера...?
И еще: вспомним события еще совсем недавние... Мартин Хоманн, высказавший в своей известной речи именно консервативный взгляды - был тут же изгнан из партии, как раз за эту свою речь...
Вердикт Меркель: "Мы с этим несогласны!".
И если бы это был отдельный случай, невписывающийся в канву руководящей линии партии, я бы о нем и не упоминал...
в ответ ФЭД 07.06.07 21:38
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а один из видных членов - нюхает кокаин и развлекается с проститутками...
ах этих безнравственных членов даже нельзя считать партийцами в CDU.
Поступали они туда и принимали их туда не из-за привержености немецскому консерватизму
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а один из видных членов - нюхает кокаин и развлекается с проститутками...
ах этих безнравственных членов даже нельзя считать партийцами в CDU.
Поступали они туда и принимали их туда не из-за привержености немецскому консерватизму
А я же сказал: не потому...
Хотя, как их можно не считать партийцами, если один из них - лидер партии, а другой - весьма близкий советчик лидера...?
И еще: вспомним события еще совсем недавние... Мартин Хоманн, высказавший в своей известной речи именно консервативный взгляды - был тут же изгнан из партии, как раз за эту свою речь...
Вердикт Меркель: "Мы с этим несогласны!".
И если бы это был отдельный случай, невписывающийся в канву руководящей линии партии, я бы о нем и не упоминал...
08.06.07 01:39
Правильно мыслите. Не из-за Меркель, а - из-за несоответствия его представлений руководящей линии партии.
.......
Видимо - тех, кого считают праворадикальными.
в ответ ФЭД 08.06.07 01:20
В ответ на:
Homann пострадал не из-за Меркель.
Homann пострадал не из-за Меркель.
Правильно мыслите. Не из-за Меркель, а - из-за несоответствия его представлений руководящей линии партии.
.......
В ответ на:
Ну а кого можно рассматривать как носителей немецского консерватизма?
Ну а кого можно рассматривать как носителей немецского консерватизма?
Видимо - тех, кого считают праворадикальными.
08.06.07 01:58
в ответ ФЭД 08.06.07 01:49
Вы не поняли, похоже, смысла дискуссии: речь идет о политических силах - носителях консервативных идей.
А то, что за ХДС и ХСС голосуют многие люди, придерживающиеся консервативных взглядов, обусловленно лживой риторикой партийных лидеров и устоявшимися ошибочными клише. Попросту говоря - по ошибке...
По делам нужно судить.. По делам.
А то, что за ХДС и ХСС голосуют многие люди, придерживающиеся консервативных взглядов, обусловленно лживой риторикой партийных лидеров и устоявшимися ошибочными клише. Попросту говоря - по ошибке...
По делам нужно судить.. По делам.
08.06.07 15:15
Вам называть поимённо,или как? потому как среди этаблированных партий носителей консервативных идей нет,а неэтаблированные ло того затюканы что их и упомянать не стоит.
Вот давайте я вам по памяти процитирую что этот записной "консерватор" Штойбер перед выборами говорил:"Нам немцам не нужен наш особый путь..., мы всегда шли в фарватере политики США и будем дальше этому следовать,этот путь испытан временем и нам не надо с него сходить".
Ещё раз говорю что цитирую по памяти и абсолютной точности перевода не обещаю,но смысл именно этот,и что это за консерватор который отказывается от суверенитета родной страны?
В ответ на:
Ну а кто же тогда в Вашем понимании является сегодня носителем идей немецского консерватизма?
Ну а кто же тогда в Вашем понимании является сегодня носителем идей немецского консерватизма?
Вам называть поимённо,или как? потому как среди этаблированных партий носителей консервативных идей нет,а неэтаблированные ло того затюканы что их и упомянать не стоит.
Вот давайте я вам по памяти процитирую что этот записной "консерватор" Штойбер перед выборами говорил:"Нам немцам не нужен наш особый путь..., мы всегда шли в фарватере политики США и будем дальше этому следовать,этот путь испытан временем и нам не надо с него сходить".
Ещё раз говорю что цитирую по памяти и абсолютной точности перевода не обещаю,но смысл именно этот,и что это за консерватор который отказывается от суверенитета родной страны?
08.06.07 17:25
Вы думаете с Вами легче. Который раз привожу Вам примеры, а все бестолку. Вы их не желаете принимать за признаки консерватизма. Хорошо, тогда начну постепенно отвечать на Ваш вопрос в ч╦м же консерватизм ХСС?
Начнем с самого определения консервативный. Кто и что это такое за штука?
КОНСЕРВАТИВНЫЙ, консервативная, консервативное; консервативен, консервативна, консервативно (латин. conservativus - охранительный) (книжн.). Отстаивающий неизменность прошлого против всякой новизны прогресса. Консервативные взгляды. Он человек консервативный. Консервативная партия. Консервативная политика
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/839026
Думаю эта часть Вам понятна. Все оказывается просто - отстаивающий неизменность прошлого. Далее следеут отметить, что консерватизм присутствует в двух формах - это как защита существующих порядков и как ностальгия по прошлому.
Какие же ценности отстаивает ХСС в своей политике, которые она получила из прошлого и естесственно защищает?
Первое я уже назвал - семейные ценности.
Далее - христианские ценности, закон и порядок, немецкие традиции, попытка вопреки всему оградить немецкое общетсво от либерализма, которое основной массе немцев не присуще и т.д. и т.п.
Ну, а в том что есть ностальгия там по прошлому, Вы знаете.
Сейчас стало легче понять?
в ответ Kneiff 07.06.07 22:57
В ответ на:
У-у-у,тяжело с вами.
У-у-у,тяжело с вами.
Вы думаете с Вами легче. Который раз привожу Вам примеры, а все бестолку. Вы их не желаете принимать за признаки консерватизма. Хорошо, тогда начну постепенно отвечать на Ваш вопрос в ч╦м же консерватизм ХСС?
Начнем с самого определения консервативный. Кто и что это такое за штука?

КОНСЕРВАТИВНЫЙ, консервативная, консервативное; консервативен, консервативна, консервативно (латин. conservativus - охранительный) (книжн.). Отстаивающий неизменность прошлого против всякой новизны прогресса. Консервативные взгляды. Он человек консервативный. Консервативная партия. Консервативная политика
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/839026
Думаю эта часть Вам понятна. Все оказывается просто - отстаивающий неизменность прошлого. Далее следеут отметить, что консерватизм присутствует в двух формах - это как защита существующих порядков и как ностальгия по прошлому.
Какие же ценности отстаивает ХСС в своей политике, которые она получила из прошлого и естесственно защищает?
Первое я уже назвал - семейные ценности.
Далее - христианские ценности, закон и порядок, немецкие традиции, попытка вопреки всему оградить немецкое общетсво от либерализма, которое основной массе немцев не присуще и т.д. и т.п.
Ну, а в том что есть ностальгия там по прошлому, Вы знаете.

Сейчас стало легче понять?

08.06.07 17:33
А на деле отказывается? И как может проигравшая в войне страна идти не в форватере? Даже если Россию, и так идущую в форватере выкачивания природных ресурсов, пытаются еще глубже в этот форватер погрузить.
в ответ Fransisko 08.06.07 15:15
В ответ на:
который отказывается от суверенитета родной страны?
который отказывается от суверенитета родной страны?
А на деле отказывается? И как может проигравшая в войне страна идти не в форватере? Даже если Россию, и так идущую в форватере выкачивания природных ресурсов, пытаются еще глубже в этот форватер погрузить.