Login
Где консерваторы?
17.06.07 20:40
Пардон за оффтоп - у Вас отличный сатирический стиль!
in Antwort insh'allah 17.06.07 18:54
В ответ на:
Или жена Вашего приятеля придет регистрироваться как ожидающая ребенка, а ей ненавязчиво посоветуют прервать беременность т.к. она - не суслик? Или уроки полового воспитания в школах проводить для дитенышей сусликов и горилл раздельно, и первым делать упор на преимущества семейной жизни и многодетности, а вторым описывать трудности, связанные с воспитанием детей и усиленно учить предохраняться?
Или жена Вашего приятеля придет регистрироваться как ожидающая ребенка, а ей ненавязчиво посоветуют прервать беременность т.к. она - не суслик? Или уроки полового воспитания в школах проводить для дитенышей сусликов и горилл раздельно, и первым делать упор на преимущества семейной жизни и многодетности, а вторым описывать трудности, связанные с воспитанием детей и усиленно учить предохраняться?
Пардон за оффтоп - у Вас отличный сатирический стиль!

17.06.07 20:49
В данный момент я имею в виду всех, кто легально въехал как иностранец. В том числе, конечно, и евреев.
С этим не согласиться трудно, но тогда и делить иностранцев нужно на легальных и нелегальных, а не по цвету кожи и разрезу глаз. И легально и законопослушно живущих иностранцев придется потерпеть, даже если их внешность и некоторые привычки (по мелочам) не радуют, а нелегальным, действительно,в стране делать нечего, даже если это люди, во всех отношениях, приятные.
in Antwort fotog 17.06.07 20:18
В ответ на:
Момент, кто это "мы"? Если имеются в виду евреи и немцы, то здесь вопрос ясен, евреи в Германии проживали с незапамяных врем╦н, была община, которую уничтожили, то что происходит сейчас, попытка эту общину восстановить, кроме того речь ид╦ь о 200 тыс. это капля в море.
Момент, кто это "мы"? Если имеются в виду евреи и немцы, то здесь вопрос ясен, евреи в Германии проживали с незапамяных врем╦н, была община, которую уничтожили, то что происходит сейчас, попытка эту общину восстановить, кроме того речь ид╦ь о 200 тыс. это капля в море.
В данный момент я имею в виду всех, кто легально въехал как иностранец. В том числе, конечно, и евреев.
В ответ на:
О тех иностранцах, которые находятся в Германии легально речь не ид╦т, я о том, что нужно максимально сократить въезд, принимать только нужных стране специалистов, хотя мне и здесь не понятно, какие специалисты нужны, когда своих безработных девать некуда, также выслать нелегальщиков
О тех иностранцах, которые находятся в Германии легально речь не ид╦т, я о том, что нужно максимально сократить въезд, принимать только нужных стране специалистов, хотя мне и здесь не понятно, какие специалисты нужны, когда своих безработных девать некуда, также выслать нелегальщиков
С этим не согласиться трудно, но тогда и делить иностранцев нужно на легальных и нелегальных, а не по цвету кожи и разрезу глаз. И легально и законопослушно живущих иностранцев придется потерпеть, даже если их внешность и некоторые привычки (по мелочам) не радуют, а нелегальным, действительно,в стране делать нечего, даже если это люди, во всех отношениях, приятные.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
17.06.07 20:51
Конечно, американец - это не национальность. Но ведь сегодня стало почти аксиомой, что Германия - это Einwanderungsland. Как Америка, как Канада, как Австралия. В ближайшие годы политики Германии, наверняка, согласуют юридические нормы с политическими реалиями. Введут контролируемую иммиграцию с опорой на потребности страны. Параллельно просто неизбежно формирование новой самоидентичности немецкого государства, как государства многонационального.
in Antwort fotog 17.06.07 18:52
В ответ на:
Это не коректный пример, американец не национальность, это нация, разные вещи, нация это совокупность разных национальностей. США изначально были страной имигрантов
Это не коректный пример, американец не национальность, это нация, разные вещи, нация это совокупность разных национальностей. США изначально были страной имигрантов
Конечно, американец - это не национальность. Но ведь сегодня стало почти аксиомой, что Германия - это Einwanderungsland. Как Америка, как Канада, как Австралия. В ближайшие годы политики Германии, наверняка, согласуют юридические нормы с политическими реалиями. Введут контролируемую иммиграцию с опорой на потребности страны. Параллельно просто неизбежно формирование новой самоидентичности немецкого государства, как государства многонационального.
17.06.07 20:52
in Antwort tuv 17.06.07 20:40
17.06.07 20:55
Эт Вы Бильда начитались...
in Antwort -Widd- 17.06.07 20:32
В ответ на:
Отправлять беженцев на родину, где их жд╦т по политическим мотивам верная смерть
Отправлять беженцев на родину, где их жд╦т по политическим мотивам верная смерть
Эт Вы Бильда начитались...

17.06.07 20:57
Спасибо, конечно, но я предпочитаю нейтральные источники.
in Antwort ФЭД 17.06.07 19:06
В ответ на:
Поводов для оптимизма нет
http://www.islamisierung.info/
Поводов для оптимизма нет
http://www.islamisierung.info/
Спасибо, конечно, но я предпочитаю нейтральные источники.
17.06.07 20:57
Ясное дело... При такой аполитичности немцев их и кондрашка могла хватить... со страху...
in Antwort -Widd- 17.06.07 20:00
В ответ на:
были шокированы такой политической активностью RD
были шокированы такой политической активностью RD
Ясное дело... При такой аполитичности немцев их и кондрашка могла хватить... со страху...

17.06.07 21:02

Почему-то некоторым людям трудно понять, что не экстремизм, а разумный, взвешенный подход - вот ключ к решению многих проблем.
in Antwort -Widd- 17.06.07 20:32
В ответ на:
Можно согласиться разумным цивилизованным планом ограничения приезжих. Здесь я не вижу проявления ксенофобии.
Дискриминация и ненависть в повседневности, в быту, на рабочих местах Германии по отношению к иностранцам - это уже совсем другое.
Отправлять беженцев на родину, где их ждёт по политическим мотивам верная смерть или тюрьма - уже третье.
Можно согласиться разумным цивилизованным планом ограничения приезжих. Здесь я не вижу проявления ксенофобии.
Дискриминация и ненависть в повседневности, в быту, на рабочих местах Германии по отношению к иностранцам - это уже совсем другое.
Отправлять беженцев на родину, где их ждёт по политическим мотивам верная смерть или тюрьма - уже третье.

Почему-то некоторым людям трудно понять, что не экстремизм, а разумный, взвешенный подход - вот ключ к решению многих проблем.
17.06.07 21:06
in Antwort Schloss 17.06.07 20:55
17.06.07 21:54
in Antwort tuv 17.06.07 20:51, Zuletzt geändert 17.06.07 22:49 (-Widd-)
Немного отойду от политики... Думаю, что Германия не будет "многонациональной" в том качестве, какого боятся националисты. Германия, как известно очень густозаселена и подавляющее большинство территоррий - это провинциальные городки, где сохраняются патриархальный уклад, традиции и образ жизни. Этот самый патриархальный уклад изначально имеет много ценного и интересного, как и обилие диалектов, как и образ жизни немцев в провинции.
Уединение и связь с природой, отказ от шумихи больших городов можно понять и принять, всё зависит от внутреннего мира человека... Только бы не "локаль-патриотизмус" и ощущение того, что деревня эта - по меньшей мере- пуп Земли, и всё, что существует вне нее - есть вражеский лагерь... Патриархальный уклад немецкой провинции очень силён, таковым был, таким он и останется, и именно он является огромной частью немецкой "ляйткультуры" И это - прекрасно.
И ничего хорошего не будет, если немецкие вечерние кнайпы снесут и на их место поставят Макдональды
.
Просто не бывает абсолютно чёрного и белого, всё, как известно имеет две стороны медали и стремится к равновесию.
А что касается вопроса о иностранцах... Живя в стране знать язык, уважать культуру страны - (которая не выражается в дешёвом, примитивном популизме и лозунгах) - необходимо. И строить свои отношения с людьми в повседневности, не орентируясь на вырез глаз и размер черепа, а на нравственный и культурный уровень того, или иного человека в отдельности...
Уединение и связь с природой, отказ от шумихи больших городов можно понять и принять, всё зависит от внутреннего мира человека... Только бы не "локаль-патриотизмус" и ощущение того, что деревня эта - по меньшей мере- пуп Земли, и всё, что существует вне нее - есть вражеский лагерь... Патриархальный уклад немецкой провинции очень силён, таковым был, таким он и останется, и именно он является огромной частью немецкой "ляйткультуры" И это - прекрасно.
И ничего хорошего не будет, если немецкие вечерние кнайпы снесут и на их место поставят Макдональды

Просто не бывает абсолютно чёрного и белого, всё, как известно имеет две стороны медали и стремится к равновесию.
А что касается вопроса о иностранцах... Живя в стране знать язык, уважать культуру страны - (которая не выражается в дешёвом, примитивном популизме и лозунгах) - необходимо. И строить свои отношения с людьми в повседневности, не орентируясь на вырез глаз и размер черепа, а на нравственный и культурный уровень того, или иного человека в отдельности...
17.06.07 22:20
Я бы не назвал это аполитичностью, уважаемый
Schloss
Скорее - осторожностью.
Немцы уже хлебнули горя, после того, как "экономические проблемы были решены и автобаны построены" и больше не хотят.
Руины городов начинаются с воплей тех, которые ждут прихода харизматического дяди, который одним мановением руки решит все проблемы.
И ещё... Позволю себе повториться.
Читал , в той же "RD Oнлайн" о том, что в демонстрации памяти бомбардировки Дрездена принимали участие немецкие ульраправые, и с ними же - российские немцы. (Была эта статья пару месяцев назад, не знаю, могу ли найти ссылку.) Когда память о погибших превращается в популистские политические акции, ради поднятия рейтинга - это отвратительно.
И оскорбительно по отношению к погибшим.
Безусловно - бомбардировка Дрездена была военным преступлением.
Только почему-то демонстранты молчали о том, что ему предшествовало, и кто был виноват изначально.
in Antwort Schloss 17.06.07 20:57, Zuletzt geändert 17.06.07 22:40 (-Widd-)
В ответ на:
Ясное дело... При такой аполитичности немцев их и кондрашка могла хватить... со страху...
Ясное дело... При такой аполитичности немцев их и кондрашка могла хватить... со страху...
Я бы не назвал это аполитичностью, уважаемый

Скорее - осторожностью.
Немцы уже хлебнули горя, после того, как "экономические проблемы были решены и автобаны построены" и больше не хотят.
Руины городов начинаются с воплей тех, которые ждут прихода харизматического дяди, который одним мановением руки решит все проблемы.
И ещё... Позволю себе повториться.
Читал , в той же "RD Oнлайн" о том, что в демонстрации памяти бомбардировки Дрездена принимали участие немецкие ульраправые, и с ними же - российские немцы. (Была эта статья пару месяцев назад, не знаю, могу ли найти ссылку.) Когда память о погибших превращается в популистские политические акции, ради поднятия рейтинга - это отвратительно.
И оскорбительно по отношению к погибшим.
Безусловно - бомбардировка Дрездена была военным преступлением.
Только почему-то демонстранты молчали о том, что ему предшествовало, и кто был виноват изначально.
17.06.07 22:41
in Antwort tuv 17.06.07 12:41
http://www.sozialpolitik-aktuell.de/docs/4/ab/abbIV31.pdf
http://de.wikinews.org/wiki/Arbeitslosenzahlen_Januar_2006
в 97 году было ,Как видите , 4300000,
в 2001-3800000
2004 - 4381040
2005 январь 5037000
2006 январь 5011979
сейчас упала ниже 5мил
Причин много ,и не только что меньше стало уходить рабочих мест за границу , а то что при помощи манипуляций с Харц 4 , когда социальщики и безработные смешались и получилось , что некоторые , не имея работы , не стали вдруг безработными ,
http://de.wikinews.org/wiki/Arbeitslosenzahlen_Januar_2006
в 97 году было ,Как видите , 4300000,
в 2001-3800000
2004 - 4381040
2005 январь 5037000
2006 январь 5011979
сейчас упала ниже 5мил
Причин много ,и не только что меньше стало уходить рабочих мест за границу , а то что при помощи манипуляций с Харц 4 , когда социальщики и безработные смешались и получилось , что некоторые , не имея работы , не стали вдруг безработными ,

17.06.07 22:48
in Antwort Kondukteur 17.06.07 22:41
Насколько я помню, упразднение социала и присоединение бывши´х социальщиков к числу безработных нааоборот привело к скачку безработицы (в цифровом исчислении, разумеется).
17.06.07 23:00
Что же здесь оскорбительного ?
И мои родственики погибли во время этой бомбардировки
И если б я жил рядом , а не в Сев Р, Вестфалии , то тоже принял бы участие в ддемонстрации памяти
Кто ж виноват , что только правые оказались способными организовать такое , а остальные в рот гавна набрали и на них плюются
Что то у вас нескладно получается
Одним можно свои жертвы поминать , другим нет
in Antwort -Widd- 17.06.07 22:20
В ответ на:
Читал , в той же "RD Oнлайн" о том, что в демонстрации памяти бомбардировки Дрездена принимали участие немецкие ульраправые, и с ними же - российские немцы. (Была эта статья пару месяцев назад, не знаю, могу ли найти ссылку.) Когда память о погибших превращается в популистские политические акции, ради поднятия рейтинга - это отвратительно.
И оскорбительно по отношению к погибшим.
Читал , в той же "RD Oнлайн" о том, что в демонстрации памяти бомбардировки Дрездена принимали участие немецкие ульраправые, и с ними же - российские немцы. (Была эта статья пару месяцев назад, не знаю, могу ли найти ссылку.) Когда память о погибших превращается в популистские политические акции, ради поднятия рейтинга - это отвратительно.
И оскорбительно по отношению к погибшим.
Что же здесь оскорбительного ?
И мои родственики погибли во время этой бомбардировки
И если б я жил рядом , а не в Сев Р, Вестфалии , то тоже принял бы участие в ддемонстрации памяти
Кто ж виноват , что только правые оказались способными организовать такое , а остальные в рот гавна набрали и на них плюются
Что то у вас нескладно получается
Одним можно свои жертвы поминать , другим нет
17.06.07 23:09
in Antwort kurban04 17.06.07 22:48, Zuletzt geändert 17.06.07 23:14 (Kondukteur)
Скорее наоборот , безработный через год , когда кончаются арбайтлозенгельд 2 переходит в разряд социала , который немного подняли , а если другой член семьи достаточно зарабатывает , то пособие убирают вовсе
Ваше заявление не вяжется с реальностью
Харц 4 ввели два года назад , до этого безработица росла , теперь падает ,
так что ваше заявление о скачке безработице .......
В ответ на:
Насколько я помню, упразднение социала и присоединение бывши´х социальщиков к числу безработных нааоборот привело к скачку безработицы (в цифровом исчислении, разумеется).
Насколько я помню, упразднение социала и присоединение бывши´х социальщиков к числу безработных нааоборот привело к скачку безработицы (в цифровом исчислении, разумеется).
Ваше заявление не вяжется с реальностью
Харц 4 ввели два года назад , до этого безработица росла , теперь падает ,
так что ваше заявление о скачке безработице .......
17.06.07 23:10
in Antwort Kondukteur 17.06.07 23:00
О том, кто там чего и как организовал, почитайте здесь:http://www.dnn-online.de/aktuell/content/15530.html
Обращу лишь внимание, что если не считать количество людей, занятых в памятных мероприятиях типа ´выставок, концертов, церковных мероприятиях и пр., то только в демонстрации участвовало 5500 человек.
Правые собрали 1800.
Так кто там, извините, гавна в рот набрал?
Обращу лишь внимание, что если не считать количество людей, занятых в памятных мероприятиях типа ´выставок, концертов, церковных мероприятиях и пр., то только в демонстрации участвовало 5500 человек.
Правые собрали 1800.
Так кто там, извините, гавна в рот набрал?
17.06.07 23:19
вы с немецким в ладах ?
Воот эти то набрали гавна в рот , прикрываясь антинацисткими лозунгами
Почему бы им самим впер╦д не организовать марш памяти , а не встревать в хорошее дело
Rund 5500 Menschen demonstrierten am späten Nachmittag friedlich gegen einen so genannten Trauermarsch von Rechten. Der Schriftzug └Diese Stadt hat Nazis satt⌠ - aus tausenden Kerzen gestellt - leuchtete am Abend
in Antwort kurban04 17.06.07 23:10
В ответ на:
том, кто там чего и как организовал, почитайте здесь:http://www.dnn-online.de/aktuell/content/15530.html
Обращу лишь внимание, что если не считать количество людей, занятых в памятных мероприятиях типа ´выставок, концертов, церковных мероприятиях и пр., то только в демонстрации участвовало 5500 человек.
Правые собрали 1800.
Так кто там, извините, гавна в рот набрал
том, кто там чего и как организовал, почитайте здесь:http://www.dnn-online.de/aktuell/content/15530.html
Обращу лишь внимание, что если не считать количество людей, занятых в памятных мероприятиях типа ´выставок, концертов, церковных мероприятиях и пр., то только в демонстрации участвовало 5500 человек.
Правые собрали 1800.
Так кто там, извините, гавна в рот набрал
вы с немецким в ладах ?
Воот эти то набрали гавна в рот , прикрываясь антинацисткими лозунгами
Почему бы им самим впер╦д не организовать марш памяти , а не встревать в хорошее дело
Rund 5500 Menschen demonstrierten am späten Nachmittag friedlich gegen einen so genannten Trauermarsch von Rechten. Der Schriftzug └Diese Stadt hat Nazis satt⌠ - aus tausenden Kerzen gestellt - leuchtete am Abend
17.06.07 23:32
in Antwort Kondukteur 17.06.07 23:00, Zuletzt geändert 17.06.07 23:39 (-Widd-)
Видел я развалины Дрездена на фотографиях и в документальных фильмах. Действительно кровь в жилах стынет. Как и вообще от многих кадров войны.
Не пачкать бы политикой, политическими целями и новой пропагандой память о погибших...
Но почему-то кому-то очень этого хочется.
Вообщем, Tschuss, и Вам, уважаемый
Kondukteur.
.
Поскольку разговор с Вами для меня исчерпан.
Не пачкать бы политикой, политическими целями и новой пропагандой память о погибших...

Вообщем, Tschuss, и Вам, уважаемый


Поскольку разговор с Вами для меня исчерпан.
18.06.07 00:07
in Antwort kurban04 17.06.07 23:10, Zuletzt geändert 18.06.07 03:03 (-Widd-)
"In den vergangenen Jahren hatten Rechtsextreme und Neonazis aus ganz Deutschland immer wieder versucht, den Gedenktag für ihre Zwecke zu instrumentalisieren."
Это из той же ссылки.... С автором статьи не Вы, не я не договаривались.
Хотя понятия радикализма и консерватизма в чем-то близки, я всё же ушёл от основной темы ветки.
Прошу прощения...
Это из той же ссылки.... С автором статьи не Вы, не я не договаривались.
Хотя понятия радикализма и консерватизма в чем-то близки, я всё же ушёл от основной темы ветки.
Прошу прощения...
18.06.07 07:44
И многих из тех, кто легально въехал было бы неплохо выслать, например тех, кто относится враждебно к западной иудеохристианской цивилизации
Их не нужно делить, их нужно не завозить, Европа это не пункт при╦ма беженцев
Я уже отвечал на этот вопрос, о легальных и законопослушных я не пишу
in Antwort insh'allah 17.06.07 20:49
В ответ на:
В данный момент я имею в виду всех, кто легально въехал как иностранец.
В данный момент я имею в виду всех, кто легально въехал как иностранец.
И многих из тех, кто легально въехал было бы неплохо выслать, например тех, кто относится враждебно к западной иудеохристианской цивилизации
В ответ на:
но тогда и делить иностранцев нужно на легальных и нелегальных, а не по цвету кожи и разрезу глаз
но тогда и делить иностранцев нужно на легальных и нелегальных, а не по цвету кожи и разрезу глаз
Их не нужно делить, их нужно не завозить, Европа это не пункт при╦ма беженцев
В ответ на:
И легально и законопослушно живущих иностранцев придется потерпеть,
И легально и законопослушно живущих иностранцев придется потерпеть,
Я уже отвечал на этот вопрос, о легальных и законопослушных я не пишу