Deutsch

Где консерваторы?

2640   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
  Kneiff постоялец17.06.07 18:56
17.06.07 18:56 
в ответ -Widd- 17.06.07 18:50
В ответ на:
Вчера в этой я задавал прямой вопрос о том, каких конкретно шагов ожидают наши бывшие соотечественники от тех, кто правее этих партий, но вразумительного ответа на получил

Отвечу так-от руководителей представляющих консервативный лагерь мы жд╦м того чтобы они руководствовались исключительно национальными интересами и понимали эти интересы как классические консерваторы,так пойд╦т,или что-то опять не так в этой формуле?
  Kneiff постоялец17.06.07 18:57
17.06.07 18:57 
в ответ fotog 17.06.07 18:52
В ответ на:
Это не коректный пример, американец не национальность, это нация, разные вещи, нация это совокупность разных национальностей. США изначально были страной имигрантов


wittness местный житель17.06.07 18:58
wittness
17.06.07 18:58 
в ответ Kneiff 17.06.07 18:03
В ответ на:
Тут не даром вспомнили о том что наплыв азиатских и африканских эмигрантов это
"благо" (как говорят некоторые здесь) не только для Германии но и для всей европы,

Непонятно только каие претензии к немецким консервативным партиям. Они как раз продавили несколько разумных
мер. Во-первых, присоединение к ЕС таких стран, как Польша, Чехия и Словакия дает возможность, хотя бы частично
вытеснить сложную с точки зрения интеграции миграцию из мусульманских стран, рабочей силой из соседних европейских
государств. Во-вторых, предьявляются более жесткие требования к знанию языка, адаптации к культуре и конституционным
принципам. Вот только что ввели закон ставяший предоставление постоянного права жительства в зависимость от
экономической самостоятельности и затрудняюший импорт невест.
Проблемы надо решать конструктивно, не выплескивая вместе с водой ребенка и рисовать апокалиптические сценарии.
А тут некоторые сторонники простых решений, чуть ли
не в возврате к Нацистским расовым законам единственное спасение видят.
При этом скромно умалчивают как именно они собираются на практике
свои призывы в жизнь проводить.
В ответ на:
,на самом деле многонациональные государства внутренне значительно слабее

Слабее кого? Большинство развитых стран сейчас многонациональны. Вот Великобритания, например. Или Франция. Россия, кстати.
Не говоря уж о США. И ничего. Я, например, наблюдаю, как естественно вписались в британское обшество
многочисленные выходцы из Индии. Они прекрасно говорят на английском, усердны в учебе и работе.
Во время войны сигхи воевали и погибали за Британию, как за свою родину. Собственно образ британского гражданина
в национальном сигхском головном уборе - тюрбане, никого не удивляет уже. В Лондоне это просто часть пейзажа.
Британцами стали китайцы, русские, поляки и евреи.
Да есть проблемы с мусульманской обшиной. Распространенный у части выходцев из Пакистана и севрной африки исламский фундаментализм
разных оттенков - увы не поддается ни рациональному обьяснению, ни "лечению" обшепринятыми средствами.
Но не так все безнадежно, если видеть проблемы и решать их разумно.
  Schloss коренной житель17.06.07 18:59
17.06.07 18:59 
в ответ insh'allah 17.06.07 18:54
В ответ на:
раз мы въехали, больше можно никого не пущать

Зачем же?... Нужно просто ликвидировать институт "азюля",.. а с остальным справится немецкая бюрократическая машина...
  Kneiff постоялец17.06.07 19:02
17.06.07 19:02 
в ответ wittness 17.06.07 18:58
В ответ на:
Слабее кого? Большинство развитых стран сейчас многонациональны. Вот Великобритания, например. Или Франция

Вот как раз по этой причине во Франции и Великобритании появились проблемы межнациональных конфликтов,которые ещ╦ только начинают тлеть,но дайте срок,или вы не согласны?
  -Widd- постоялец17.06.07 19:04
17.06.07 19:04 
в ответ Kneiff 17.06.07 18:56
Пойд╦т. Хоть и со скрипом газетной передовицы.
Как я понимаю, одним из национальных интересов является "сохрание немецкой субстанции",
как выражался неоднократно один мой знакомый. Только какими методами?
insh'allah местный житель17.06.07 19:04
insh'allah
17.06.07 19:04 
в ответ fotog 17.06.07 18:52, Последний раз изменено 17.06.07 19:04 (insh'allah)
В ответ на:
Очень многие народы исчезли, просто растворились в других народах

"Народы вымерли" - это, как правило, не означает, что кто-то умер раньше срока. Да, отдельные "вымершие" племена и народности прекратили существование в результате войн и эпидемий, но в основном представители несуществующих сейчас народов доживали до положенных в то время 40-50 лет, умирали от простуды или инфекции, и постепенно менялись на протяжении поколений. При этом уровень жизни рос, всяких полезных штучек становилось все больше, человечество в целом прогрессировало, что ж Вы людей пугаете, чесслово?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  Kneiff постоялец17.06.07 19:05
17.06.07 19:05 
в ответ -Widd- 17.06.07 19:04
Консервативными,и не какого газетного скрипа.
  -Widd- постоялец17.06.07 19:05
17.06.07 19:05 
в ответ insh'allah 17.06.07 19:04
Автоподпись Ваша - в тему. Простите за оффтоп.
ФЭД постоялец17.06.07 19:06
17.06.07 19:06 
в ответ tuv 17.06.07 17:42
Поводов для оптимизма нет
http://www.islamisierung.info/
Названные мною даты надо искать в интернете, найти не проблема
  -Widd- постоялец17.06.07 19:07
17.06.07 19:07 
в ответ Kneiff 17.06.07 19:05
Ну, представьте себе, что я не знаю слова "консервативный". Подробнее, плз.
  Kneiff постоялец17.06.07 19:08
17.06.07 19:08 
в ответ -Widd- 17.06.07 19:07
Если не знаете то перечитайте для начала эту ветку,и предыдущую,там очень много было объяснений.
insh'allah местный житель17.06.07 19:12
insh'allah
17.06.07 19:12 
в ответ Schloss 17.06.07 18:59
В ответ на:
Нужно просто ликвидировать институт "азюля",..

Институт азюля так просто не ликвидировать, хотя есть поекты по устройству лагерей для беженцев на местах. А вот не давать азюль кому попало - это дело, но для этого нужно просто соблюдать существующие законы, а не менять их.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  -Widd- постоялец17.06.07 19:13
17.06.07 19:13 
в ответ Kneiff 17.06.07 19:08
Конкретных предложений я не видел. Была лишь национальная озабоченность без конкретных предложений и путей е╦ удовлетворения.
Хорошо, не поленюсь, почитаю ещ╦ раз ветку. До скорого.
  Kneiff постоялец17.06.07 19:14
17.06.07 19:14 
в ответ -Widd- 17.06.07 19:07
Кстати,мне от вас тоже хотелось бы кое что услышать-с какой стати вы лепите НПД экстремизм,особенно национальный,на сколько мне известно там достаточно людей с румынскими,польскими и русскими именами,и не толко именами но и лицами тоже?
wittness местный житель17.06.07 19:16
wittness
17.06.07 19:16 
в ответ Kneiff 17.06.07 19:02
В ответ на:
появились проблемы межнациональных конфликтов,

Все не так просто. Например в Британии конфликт с ирландкими католиками (этнически ближйшими родственниками англичан) был намного острее
чем все конфликты с индусами (коих очень немало в стране), китайцами или поляками.
Во франции сепаратизм корсиканцев (этнически и культурно французов) - был намного более срьезной проблемой чем
например адаптация многочисленной русской эмиграции после гражданской войны в России.
Вообше великие народы с богатой культурой имеют возможность впитывать в себя и адаптировать выходцев из
других народов, становясь сами богаче от этого.
Единственная серьезная проблема, вырисовываюшаяся сейчас, - адаптация иммигрантов из мусульманских стран,
котрые вместе с собой ввозят исламистскую идеологию. Увы, здесь результаты скорей отрицательные.
Современное европейское обшество не имеет ни адекватного обьяснения этому явлению, ни средств лечения.
  Kneiff постоялец17.06.07 19:18
17.06.07 19:18 
в ответ wittness 17.06.07 19:16, Последний раз изменено 17.06.07 19:19 (Kneiff)
В ответ на:
Вообше великие народы с богатой культурой имеют возможность впитывать в себя и адаптировать выходцев из
других народов, становясь сами богаче от этого.

Не хило впитывается народ из парижских предместий.
В ответ на:
Современное европейское обшество не имеет ни адекватного обьяснения этому явлению, ни средств лечения.

Вот видите,значит таки есть основания для тревог,значит наша крыша уже таки занимается?
  -Widd- постоялец17.06.07 19:20
17.06.07 19:20 
в ответ Kneiff 17.06.07 19:14, Последний раз изменено 17.06.07 19:21 (-Widd-)
Откуда я знаю что там делают "лица с русскими, румынскими,итэдэ именами? Это у них спросить надо
Ну, наверное, из-за дефицита своих членов среди местных немцев, и голосов на выборах, берутся носители идеи напрокат от соседей
  Kneiff постоялец17.06.07 19:21
17.06.07 19:21 
в ответ -Widd- 17.06.07 19:20
Это было бы слишком простым объяснением,а может быть лучше отказаться от привычных клише и по другому на них посмотреть?
  -Widd- постоялец17.06.07 19:23
17.06.07 19:23 
в ответ wittness 17.06.07 19:16
В ответ на:
Единственная серьезная проблема, вырисовываюшаяся сейчас, - адаптация иммигрантов из мусульманских стран,
котрые вместе с собой ввозят исламистскую идеологию.

Здесь нельзя не согласиться.