Вход на сайт
Где консерваторы?
17.06.07 12:41
Во-первых, я писал "Ерунда номер 2. Безработица в Германии на сегодня ниже, чем 10 лет назад, когда в ЕС были только западноевропейские страны.
". Соответсвенно, и ссылка верна - 10 лет назад - это 1997 год, что же Вам ещё надо?
Во-вторых, поскольку по собственному утвреждению, с цифрами Вы в ладах, ну опровергните мой тезис и приедите данные, подтвержающие тезис забаненного оппонента, что в связи с расширением на Восток безработица в Германии увеличилась. То есть, что сегодня она выше, чем в 2004 году. Жду-с.
в ответ Kondukteur 17.06.07 11:55
В ответ на:
Та как , вижу, вы с цифрами не в ладах , да и сссылку привели до 2000 года ...
Та как , вижу, вы с цифрами не в ладах , да и сссылку привели до 2000 года ...
Во-первых, я писал "Ерунда номер 2. Безработица в Германии на сегодня ниже, чем 10 лет назад, когда в ЕС были только западноевропейские страны.
". Соответсвенно, и ссылка верна - 10 лет назад - это 1997 год, что же Вам ещё надо?
Во-вторых, поскольку по собственному утвреждению, с цифрами Вы в ладах, ну опровергните мой тезис и приедите данные, подтвержающие тезис забаненного оппонента, что в связи с расширением на Восток безработица в Германии увеличилась. То есть, что сегодня она выше, чем в 2004 году. Жду-с.
17.06.07 12:47
Вот это "если" - самое слабое место в Вашем изложении... То есть, это "если" делает всю Вашу конструкцию шаткой и нелогичной... ИМХО.
в ответ tuv 17.06.07 11:01
В ответ на:
Если фокус жизненных интересов этих людей будет находится в Германии или Европе, если они будут полноценными гражданами этого общества - то я только "за".
Если фокус жизненных интересов этих людей будет находится в Германии или Европе, если они будут полноценными гражданами этого общества - то я только "за".
Вот это "если" - самое слабое место в Вашем изложении... То есть, это "если" делает всю Вашу конструкцию шаткой и нелогичной... ИМХО.

17.06.07 16:18
Я к немцам как бы отношения не имею, сторона не заинтересованная, но мне не понятно, что такое чернокожие немцы, или узкоглазые, эти люди представляют другие народы и если они станут большинством, то Германия уже не будет немецким гос.вом
А дальше вы пишите, "Потому, что демографическая ситуация в стране такова, что без притока иностранцев в скором времени невозможно будет сохранить существующие социальные системы."
Наверное чтобы демограф. ситуация не была такова, гос.во должно вмешиваться, способов много, например поощрение рождаемости коренного населения, льготы и т.д . А привоз в огромных кол.вах представителей других народов не есть выход из положения.
в ответ tuv 17.06.07 11:01
В ответ на:
Меня отнюдь не беспокоит мысль, что через пару десятков лет на улицах страны станет больше чернокожих или узкоглазых немцев
Меня отнюдь не беспокоит мысль, что через пару десятков лет на улицах страны станет больше чернокожих или узкоглазых немцев
Я к немцам как бы отношения не имею, сторона не заинтересованная, но мне не понятно, что такое чернокожие немцы, или узкоглазые, эти люди представляют другие народы и если они станут большинством, то Германия уже не будет немецким гос.вом
В ответ на:
Предоставьте самому коренному населению решать, сколько и когда ему рожать детей
Предоставьте самому коренному населению решать, сколько и когда ему рожать детей
А дальше вы пишите, "Потому, что демографическая ситуация в стране такова, что без притока иностранцев в скором времени невозможно будет сохранить существующие социальные системы."
Наверное чтобы демограф. ситуация не была такова, гос.во должно вмешиваться, способов много, например поощрение рождаемости коренного населения, льготы и т.д . А привоз в огромных кол.вах представителей других народов не есть выход из положения.
17.06.07 16:26
И что же, Вы, как приезжий, готовы подвергаться дискриминации, только "чтобы у тещи зять кривой был"?
в ответ fotog 17.06.07 16:18
В ответ на:
Я к немцам как бы отношения не имею
Я к немцам как бы отношения не имею
В ответ на:
гос.во должно вмешиваться, способов много, например поощрение рождаемости коренного населения, льготы и т.д .
гос.во должно вмешиваться, способов много, например поощрение рождаемости коренного населения, льготы и т.д .
И что же, Вы, как приезжий, готовы подвергаться дискриминации, только "чтобы у тещи зять кривой был"?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
17.06.07 17:04
Вы меня удивляете,это первый случай когда я с вами полностью согласен.
в ответ fotog 17.06.07 16:18
В ответ на:
Я к немцам как бы отношения не имею, сторона не заинтересованная, но мне не понятно, что такое чернокожие немцы, или узкоглазые, эти люди представляют другие народы и если они станут большинством, то Германия уже не будет немецким гос.вом
Я к немцам как бы отношения не имею, сторона не заинтересованная, но мне не понятно, что такое чернокожие немцы, или узкоглазые, эти люди представляют другие народы и если они станут большинством, то Германия уже не будет немецким гос.вом
Вы меня удивляете,это первый случай когда я с вами полностью согласен.
17.06.07 17:17
Ну, давайте, чисто абстрактно порассуждаем, представители какой из ныне проживающих в Германии национальностей в состоянии "размножиться" настолько. чтобы стать в обозримом будущем большинством в немецком государстве? Мне почему-то кажется, что вероятность такого развития событий крайне невелика. Немцы и через 100 лет будут представлять большинство населения. Другое дело, что кровь этих немцев не будет на 100% "арийской", ну так что ж с того? У Вас в семье ведь тоже, наверняка, есть межнациональные браки и ничего. Пример с "чернокожими" или ""узкоглазыми" немцами я прив╦л для большей образности. Тем не менее для меня что ч╦рный американец, что ж╦лтый, что белый - вс╦ равно американец. (читай - немец).
Так немецкое правительство уже давно ид╦т этим пут╦м. Я никак не могу понять, почему при прочих равных условиях, у меня, у единственного сотрудника фирмы есть дети. Остальные - немецкая молод╦жь в возрасте 22 - 30 лет и не помышляют о детях. Как и шеф, которому, правда, уже под 50.
Да нет же этого массового завоза. Поток немцев-перселенцев снизился до едва ли 10000 в год. Вот цифра из Википедии:
"m Jahre 2005 gab es 707.000 ausländische Zuwanderungen nach Deutschland und 628.000 Abwanderungen von Menschen ohne deutsche Staatsangehörigkeit aus Deutschland. Was einem Überhang von ~79.000 Zuwanderungen entspricht"
То есть осталось около 80 тыс. иностранцев - это менее 0,001 % от общего числа населения.
в ответ fotog 17.06.07 16:18
В ответ на:
но мне не понятно, что такое чернокожие немцы, или узкоглазые, эти люди представляют другие народы и если они станут большинством, то Германия уже не будет немецким гос.вом
но мне не понятно, что такое чернокожие немцы, или узкоглазые, эти люди представляют другие народы и если они станут большинством, то Германия уже не будет немецким гос.вом
Ну, давайте, чисто абстрактно порассуждаем, представители какой из ныне проживающих в Германии национальностей в состоянии "размножиться" настолько. чтобы стать в обозримом будущем большинством в немецком государстве? Мне почему-то кажется, что вероятность такого развития событий крайне невелика. Немцы и через 100 лет будут представлять большинство населения. Другое дело, что кровь этих немцев не будет на 100% "арийской", ну так что ж с того? У Вас в семье ведь тоже, наверняка, есть межнациональные браки и ничего. Пример с "чернокожими" или ""узкоглазыми" немцами я прив╦л для большей образности. Тем не менее для меня что ч╦рный американец, что ж╦лтый, что белый - вс╦ равно американец. (читай - немец).
В ответ на:
способов много, например поощрение рождаемости коренного населения, льготы и т.д .
способов много, например поощрение рождаемости коренного населения, льготы и т.д .
Так немецкое правительство уже давно ид╦т этим пут╦м. Я никак не могу понять, почему при прочих равных условиях, у меня, у единственного сотрудника фирмы есть дети. Остальные - немецкая молод╦жь в возрасте 22 - 30 лет и не помышляют о детях. Как и шеф, которому, правда, уже под 50.
В ответ на:
А привоз в огромных кол.вах представителей других народов не есть выход из положения.
А привоз в огромных кол.вах представителей других народов не есть выход из положения.
Да нет же этого массового завоза. Поток немцев-перселенцев снизился до едва ли 10000 в год. Вот цифра из Википедии:
"m Jahre 2005 gab es 707.000 ausländische Zuwanderungen nach Deutschland und 628.000 Abwanderungen von Menschen ohne deutsche Staatsangehörigkeit aus Deutschland. Was einem Überhang von ~79.000 Zuwanderungen entspricht"
То есть осталось около 80 тыс. иностранцев - это менее 0,001 % от общего числа населения.
17.06.07 17:28
как подсчитывают знающие люди, если ни чего не изменится, то через 20 -25 лет половина
молодёжи в Германии будет мусульманской. (не просто с миграционным прошлым, а мусульманское)
В ответ на:
представители какой из ныне проживающих в Германии национальностей в состоянии "размножиться" настолько. чтобы стать в обозримом будущем большинством в немецком государстве? Мне почему-то кажется, что вероятность такого развития событий крайне невелика.
представители какой из ныне проживающих в Германии национальностей в состоянии "размножиться" настолько. чтобы стать в обозримом будущем большинством в немецком государстве? Мне почему-то кажется, что вероятность такого развития событий крайне невелика.
как подсчитывают знающие люди, если ни чего не изменится, то через 20 -25 лет половина
молодёжи в Германии будет мусульманской. (не просто с миграционным прошлым, а мусульманское)
17.06.07 17:41
Шлосс, Вы не единственный лентяй на этом форуме.
Не буду я Вам вс╦ разж╦вывать, идите-ка Вы на эту ссылку, откуда и инфа:
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID5689660_REF1,00.html
в ответ Schloss 17.06.07 17:27
В ответ на:
Странная арифметика... Что есть "осталось"?...
Странная арифметика... Что есть "осталось"?...
Шлосс, Вы не единственный лентяй на этом форуме.


http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID5689660_REF1,00.html
17.06.07 18:03
в ответ Kondukteur 17.06.07 11:23
Это характерно для адептов мульти-культурной утопии что они подобных проблем не видят просто потму что видеть их не хотят и действуют по принципу страуса-голову в песок,им хочется верить в благую ложь интеграции и чтоб в ней не разочароваться напрочь отказываются вынуть голову из песка.Тут не даром вспомнили о том что наплыв азиатских и африканских эмигрантов это "благо" (как говорят некоторые здесь) не только для Германии но и для всей европы,только вот очень странно как эти страусы понимают это "благо"-наверное убийство Ван Гога и парижские погромы прошлого года,в таком случае это "благо" не заставит себя долго ждать,оно прид╦т и к нам,обязательно прид╦т,только надо не забывать что парижские погромы наших "социальных благодетелей" это всего лишь детские шалости по сравнению с тем что
может быть.
Какая может быть интеграция,если у немцев и граждан Германии мусульманского происхождения нет никаких общих точек сопроикосновения:ни религиозных,ни культурных,ни языковых.Но,интеграция вс╦ же возможна,пока критическая масса инорродцев не достигла определ╦нного уровня.С одной стороны,огромный наплыв переселенцев становится непосильным бременем для коренного населения в финансовом отношении,с другой инородцы престают видеть в интеграциинеобходимость.чтобы комфортно чувствовать себя в Германии или любой другой европейской стране,кто был в Париже и посетил его предместья тот мог в этом наглядно убедиться,я не имею ввиду страусов
Адепты мульти-културной утопии любят уповать на прогрессивность многонационального государства,я не могу с ними согласиться,и особо не могу понять этих адептов среди моих земляков,ведь история СССР наглядный пример химерности этих постулатов,на самом деле многонациональные государства внутренне значительно слабее,так как имеют больше проблем и потенциальных конфликтов,и это пример не только страны нашего происхождения.
Если кому и выгодна мульти-культурные европейские страны так это сильные мира сего,им легче ловить рыбку в мутной водице и легче проводить политику "разделяй и властвуй.
Я не думаю что для когото здесь представляет трудность перевести Blechtrommel,просто он себе нафантазировал и сам пр╦тся от своих фантазий как удав.
Какая может быть интеграция,если у немцев и граждан Германии мусульманского происхождения нет никаких общих точек сопроикосновения:ни религиозных,ни культурных,ни языковых.Но,интеграция вс╦ же возможна,пока критическая масса инорродцев не достигла определ╦нного уровня.С одной стороны,огромный наплыв переселенцев становится непосильным бременем для коренного населения в финансовом отношении,с другой инородцы престают видеть в интеграциинеобходимость.чтобы комфортно чувствовать себя в Германии или любой другой европейской стране,кто был в Париже и посетил его предместья тот мог в этом наглядно убедиться,я не имею ввиду страусов
Адепты мульти-културной утопии любят уповать на прогрессивность многонационального государства,я не могу с ними согласиться,и особо не могу понять этих адептов среди моих земляков,ведь история СССР наглядный пример химерности этих постулатов,на самом деле многонациональные государства внутренне значительно слабее,так как имеют больше проблем и потенциальных конфликтов,и это пример не только страны нашего происхождения.
Если кому и выгодна мульти-культурные европейские страны так это сильные мира сего,им легче ловить рыбку в мутной водице и легче проводить политику "разделяй и властвуй.
В ответ на:
Почему, что бы быть патриотом , мы должны быть переводчиками ?
Почему, что бы быть патриотом , мы должны быть переводчиками ?
Я не думаю что для когото здесь представляет трудность перевести Blechtrommel,просто он себе нафантазировал и сам пр╦тся от своих фантазий как удав.
17.06.07 18:34
А русскоязычные (или, соблюдая политкорректность - "отчасти- русскоязычные") адепты правых радикалов жили здесь в 1991-1994 годах, во время вспышки правого экстремизма, когда взвивались кострами синие ночи?
Только не надо песен, что те, кто называют себя "партией" к этому непричастны.
Камрады в кованных ботинках выходили на свои демонстрации тоже под знамёнами этих партий...
И мне пришлось понаблюдать воочию, как отморозки превращались в "допропорядочных бюргеров",
меняя активный агрессивный националзм на кухонный.
Вы думаете им нужны генетические чистые "арийские белокурые бестии и атлетические юноши" изт делёкой Сибири и Казахстана?
Вот верить в это - именно химера.
Как и химера верить в то, что придя в к власти и заняв ключевые посты, правые радикалы (что практически - слава Богу невозможно, по 5-7 процентов погоды не далают, даже, если "полку камрадов" прибыло) будут препятствовать погромам иностранцев...
Только не надо песен, что те, кто называют себя "партией" к этому непричастны.
Камрады в кованных ботинках выходили на свои демонстрации тоже под знамёнами этих партий...
И мне пришлось понаблюдать воочию, как отморозки превращались в "допропорядочных бюргеров",
меняя активный агрессивный националзм на кухонный.
Вы думаете им нужны генетические чистые "арийские белокурые бестии и атлетические юноши" изт делёкой Сибири и Казахстана?
Вот верить в это - именно химера.
Как и химера верить в то, что придя в к власти и заняв ключевые посты, правые радикалы (что практически - слава Богу невозможно, по 5-7 процентов погоды не далают, даже, если "полку камрадов" прибыло) будут препятствовать погромам иностранцев...
17.06.07 18:34
Прич╦м здесь дискриминация? Я имел в виду разумную имиграционную политику. Демографическая ситуация не решается пут╦м завоза огромного числа представителей других народов, она решается пут╦м оздоровления демограф. внутри самого народа. Вот я сделаю такой грубый переход на представителей фауны, если существует какой то вымирающий вид, ну например суслик, то этого суслика спасают не пут╦м срещевания с гарилой, если их скрестить то население фауны увеличится, но это уже будет не суслик, этим только суслика окончательно уничтожат
в ответ insh'allah 17.06.07 16:26
В ответ на:
И что же, Вы, как приезжий, готовы подвергаться дискриминации, только "чтобы у тещи зять кривой был"?
И что же, Вы, как приезжий, готовы подвергаться дискриминации, только "чтобы у тещи зять кривой был"?
Прич╦м здесь дискриминация? Я имел в виду разумную имиграционную политику. Демографическая ситуация не решается пут╦м завоза огромного числа представителей других народов, она решается пут╦м оздоровления демограф. внутри самого народа. Вот я сделаю такой грубый переход на представителей фауны, если существует какой то вымирающий вид, ну например суслик, то этого суслика спасают не пут╦м срещевания с гарилой, если их скрестить то население фауны увеличится, но это уже будет не суслик, этим только суслика окончательно уничтожат
17.06.07 18:39
Чем именно я удивил? Тем что еврей пишет о сохранении немецкого народа? Я хочу чтобы все народы сохранились, чтообы во Франции жили французы, в Израиле евреи, а в Германии немцы, просто потому, что это нормально. И на месте России я бы не пытался сохранить огромность своей территории, а наоборот отс╦к бы все эти татарстаны и проч. пусть бы страна была меньше, но в России бы в основном жили бы русские
в ответ Kneiff 17.06.07 17:04
В ответ на:
Вы меня удивляете
Вы меня удивляете
Чем именно я удивил? Тем что еврей пишет о сохранении немецкого народа? Я хочу чтобы все народы сохранились, чтообы во Франции жили французы, в Израиле евреи, а в Германии немцы, просто потому, что это нормально. И на месте России я бы не пытался сохранить огромность своей территории, а наоборот отс╦к бы все эти татарстаны и проч. пусть бы страна была меньше, но в России бы в основном жили бы русские
17.06.07 18:40
в ответ -Widd- 17.06.07 18:34
Widd,давайте не будем нагнетать страстей,и не будем по вашей привычке навешивать ярлыков,разьве я здесь когда нибудь призывал под знам╦на НПД?
этого никогда не было,если что и было то это попытка разобраться,и если я говорю "консервативный лагерь" то я и имею ввиду консервативный лагерь а не партию НПД,наклеив ярлыки вам наверное легче вс╦ классифицировать но подумайте над что может быть вы не вс╦ до конца понимаете.
этого никогда не было,если что и было то это попытка разобраться,и если я говорю "консервативный лагерь" то я и имею ввиду консервативный лагерь а не партию НПД,наклеив ярлыки вам наверное легче вс╦ классифицировать но подумайте над что может быть вы не вс╦ до конца понимаете.
17.06.07 18:42
Я тоже за это
,вы впервые начинаете мне нравиться.
в ответ fotog 17.06.07 18:39
В ответ на:
Чем именно я удивил? Тем что еврей пишет о сохранении немецкого народа? Я хочу чтобы все народы сохранились, чтообы во Франции жили французы, в Израиле евреи, а в Германии немцы, просто потому, что это нормально.
Чем именно я удивил? Тем что еврей пишет о сохранении немецкого народа? Я хочу чтобы все народы сохранились, чтообы во Франции жили французы, в Израиле евреи, а в Германии немцы, просто потому, что это нормально.
Я тоже за это

17.06.07 18:50
На этой ветке неоднократно говорилось о том, что CDU и CSU "недостаточно консервативны".
Кто есть правее, и имеющую хоть, какую-никакую политическую силу?
Вчера в этой я задавал прямой вопрос о том, каких конкретно шагов ожидают наши бывшие соотечественники от тех, кто правее этих партий, но вразумительного ответа на получил.
в ответ Kneiff 17.06.07 18:40
В ответ на:
то я и имею ввиду консервативный лагерь а не партию НПД
то я и имею ввиду консервативный лагерь а не партию НПД
На этой ветке неоднократно говорилось о том, что CDU и CSU "недостаточно консервативны".
Кто есть правее, и имеющую хоть, какую-никакую политическую силу?
Вчера в этой я задавал прямой вопрос о том, каких конкретно шагов ожидают наши бывшие соотечественники от тех, кто правее этих партий, но вразумительного ответа на получил.
17.06.07 18:52
Судя по всему турки и арабы это будущее население Германии, если вс╦ будет продолжаться в том же русле
Я не понимаю, что такое арийская кровь, это вымешленное понятие, у немцев есть немецкая кровь, у евреев еврейская, кстати если бы еврейский народ не придерживался чистоты крови, т.е смешанные браки не поощрались, то народа бы уже небыло. Очень многие народы исчезли, просто растворились в других народах
Это не коректный пример, американец не национальность, это нация, разные вещи, нация это совокупность разных национальностей. США изначально были страной имигрантов
Прич╦м тут казахстанские немцы, они хоть и казахстанские, но немцы
в ответ tuv 17.06.07 17:17
В ответ на:
Ну, давайте, чисто абстрактно порассуждаем, представители какой из ныне проживающих в Германии национальностей в состоянии "размножиться" настолько. чтобы стать в обозримом будущем большинством в немецком государстве?
Ну, давайте, чисто абстрактно порассуждаем, представители какой из ныне проживающих в Германии национальностей в состоянии "размножиться" настолько. чтобы стать в обозримом будущем большинством в немецком государстве?
Судя по всему турки и арабы это будущее население Германии, если вс╦ будет продолжаться в том же русле
В ответ на:
Другое дело, что кровь этих немцев не будет на 100% "арийской", ну так что ж с того? У Вас в семье ведь тоже, наверняка, есть межнациональные браки и ничего.
Другое дело, что кровь этих немцев не будет на 100% "арийской", ну так что ж с того? У Вас в семье ведь тоже, наверняка, есть межнациональные браки и ничего.
Я не понимаю, что такое арийская кровь, это вымешленное понятие, у немцев есть немецкая кровь, у евреев еврейская, кстати если бы еврейский народ не придерживался чистоты крови, т.е смешанные браки не поощрались, то народа бы уже небыло. Очень многие народы исчезли, просто растворились в других народах
В ответ на:
. Тем не менее для меня что ч╦рный американец, что ж╦лтый, что белый - вс╦ равно американец.
. Тем не менее для меня что ч╦рный американец, что ж╦лтый, что белый - вс╦ равно американец.
Это не коректный пример, американец не национальность, это нация, разные вещи, нация это совокупность разных национальностей. США изначально были страной имигрантов
В ответ на:
Да нет же этого массового завоза. Поток немцев-перселенцев снизился до едва ли 10000 в год. Вот цифра из Википедии:
Да нет же этого массового завоза. Поток немцев-перселенцев снизился до едва ли 10000 в год. Вот цифра из Википедии:
Прич╦м тут казахстанские немцы, они хоть и казахстанские, но немцы
17.06.07 18:54
Ну, с иммиграционной политикой все понятно, раз мы въехали, больше можно никого не пущать, ситуация знакомая
. Но вот поощрение рождаемости коренного населения, как Вы это себе представляете? Что на Ваших детей или на Ваших внуков будут давать меньше киндергельд? Или жена Вашего приятеля придет регистрироваться как ожидающая ребенка, а
ей ненавязчиво посоветуют прервать беременность т.к. она - не суслик? Или уроки полового воспитания в школах проводить для дитенышей сусликов и горилл раздельно, и первым делать упор на преимущества семейной жизни и многодетности, а вторым описывать трудности, связанные с воспитанием детей и усиленно учить предохраняться? Как это осуществить технически, чтобы остаться цивилизованными людьми?
в ответ fotog 17.06.07 18:39
В ответ на:
Демографическая ситуация не решается пут╦м завоза огромного числа представителей других народов, она решается пут╦м оздоровления демограф. внутри самого народа. Вот я сделаю такой грубый переход на представителей фауны, если существует какой то вымирающий вид, ну например суслик, то этого суслика спасают не пут╦м срещевания с гарилой, если их скрестить то население фауны увеличится, но это уже будет не суслик, этим только суслика окончательно уничтожат
Демографическая ситуация не решается пут╦м завоза огромного числа представителей других народов, она решается пут╦м оздоровления демограф. внутри самого народа. Вот я сделаю такой грубый переход на представителей фауны, если существует какой то вымирающий вид, ну например суслик, то этого суслика спасают не пут╦м срещевания с гарилой, если их скрестить то население фауны увеличится, но это уже будет не суслик, этим только суслика окончательно уничтожат
Ну, с иммиграционной политикой все понятно, раз мы въехали, больше можно никого не пущать, ситуация знакомая

"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."