На Ваш взгляд - может и так, а вот согласно программам консервативных партий,
и зявлениям ведуших лидеров консервативного политического направления
приведенным мной Выше - это не совсем так, а точнее совсем не так.

Что "совсем не так", приоритетное право нации?
Ну хорошо,допустим у консерваторов приоритетно право личности перед правом нации,а чем они тогда отличаются от либералов или социалистов?

В Германии на эту роль претендуют по меньшей мере две конфесси. Одна считает Папу наместником Бога,
другая в его грош не ставит, одна запрешает своим слугам жениться и вообше иметь связь с женшиной а другая - нет, одна допускает разводы - другая практически нет. Список принципиальных расхождений можно продолжить. Не так уж давно представители этих двух конфессий исправно
пускали друг другу кровь.
Какя же из них "традиционная" и правильная? А главное на какую должны консерваторы опираться
при выводе "вторичных" принципов?
Поэтому и по многим другим причинам просто "религия" весьма расплывчатый ориентир. И опираясь на религиозные догмы даже одной конфессии можно одинаково убедительно обосновать
противоположные нравственные и политические принципы.
Короче, в списке ценностей "религия" ничуть не более определенный термин чем "свобода".
И то и другор может трактоваться по-разному.

Получается, что если свободное волеизьявление человека и его самоопределение (прошу не путать с правовыми и юридическими аспектами поведения!), а также мировосприятие отличается от общепринятых и стандартных для "консерваторов" (кто не с нами- тот против нас - что является одним из постулатов любой диктатуры), является враждебным?
Жизнь вообще-то одна, жить в скуке, духовной и эмоциональной тупости и неподвижности, лицемерии, ханжестве не очень хочется.
К сожалению т. называемые "консервативные ценности" очень часто приводят к вышесказанному.
Неприятие чужой культуры, чужого мнения, завистливость, двойная мораль, страх "выпасть из системы" поскольку шагать в ногу со всеми безопаснее и стабильнее...
"А судьи кто? За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима...
Сужденья черпают из забытых газет...
(с)
Ну, и далее по тексту...
Обо всём этом сказано бесконечное количество раз...
Кому интересно, можете заглянуть сюда, это небольшое лирическое отступление, посвящённое "падшей девушке Минне", явно не в пользу "консервативных" ценностей" Только кодировку на KOI8 придётся поменять...
http://www.friends-partners.org/newfriends/culture/literature/sasha-poems/cher/c...

Консерватизм это не религия,и ему вовсе не обязательно вставать на сторону одной из этих конфессий,тем более что особых непримиримых противоречий между этими двумя конфессиями нет.

Очень точное определение консерватизма, который представляют ультраправые партии.
Уже проходили.

Я до сих пор не могу понять, что за сыр-бор Вы тут развели?...
Неужто еще кто-нить, где-нить верит, что партии действуют согласно убеждениям?... Ну может, где то самый низ еще чего то там сопоставляет,... а партийные функционеры, случись достойное предложение будут переобуваться в воздухе столько раз, сколько предложений к ним поступит...ИМХО.

Шлосс,дарагой,мне то это вс╦ уже давно ясно,этого мне объяснять не надо,но вот как вы могли здесь наблюдать очень многие до этого тещ╦ не дошли,им вс╦ ещ╦ кажется что если человек окрасился в ч╦рное то он уже консерватор.

Если вспомнить физику, любой цвет спектра при максимальном снижении яркости становится ч╦рным... и наоборот...
Вот и поди разбери, кто какого цвета...
Говорят, Сталин как то в разговоре товарищу Цзе Дуну: ты, говорит, как редиска,.. сверху вроде красный, а внутри савсэм бэлый, слущай...

Обьективно так сказать нельзя.
Хотя бы потому:
если нас спросят, что такое христианство - мы дадим человеку евангелие.
если же спросят: что такое свобода? - что мы скажем, покажем..?
Т.ч., цитата - очевидно неверна.
......
В отношении ценностей - Вы запрягаете телегу впереди лошади...
Не могут быть в одном ряду ценностей вещи, исключающие или ограничивающие друг друга.
Так, как могут быть в одном ряду - свобода и семья..? Семья ограничивает абсолютную свободу.
Свобода - и религия..? Надо комментировать...?
Свобода - и госыдарство..? Государство - аппарат насилия, если че...
.... С этим, надеюсь, все ясно...
Если же предположить, что свобода - первична (в консерватизме), то - чем же отличается тогда консерватизм от либерализма..?

Покажем билль о правах или декларацию прав человекаа, американскую конституцию и много чего еше.
Самые естественные и первичные
человеческие ценности как раз хуже определимы чем производные: спреаведливость, честь, достоинство, свобода, счастье, культура
веши однозначно не прописанные ни в каком евангилие.
А вот налоговое законодательство и правила уличного движения определить просто, и сразу ясно, что показывать.

Действительно. Например как могут стоять в одном ряду христианство и приоритет нации: ведь "несть ни эллина ни иудея". Христианство с подставленией второй шеки и государство с его юстицией, тюрьмами и аппаратом насилия.

Списком преоритетов. Свобода - в обоих списках, а вот обшественные и государственные институты и отношение к ним , религия, формы семйных отношений
определяются по-разному.

Это как? Есть какя-то другая тайная декларация британских консерваторов , а мне подсунули фальшивку?
Или может Тори ничего в консерватизме не понимают - а Вы решили их поправить?
Давайте - обьясните им, что свобода не есть главный приоритет, а госудатство и нация важнее.
В консервативной, монархической стране где, например до сих пор не знают что такое удостоверение личности и
регистрация по месту жительства - у вас шансы на выборах будут даже не нулевые, а отрицательные.

Помогите мне, пожалуйста, избавиться от розовых очков и увидеть "пылающую крышу" Германии. Что пылает-то конкретно, любезный? Идея консерватизма?

а они никак свободу не дефинируют...
Свобода - слишком неопределенное понятие, что каждый человек имеет свое о ней представление, и - никто его не может дифинировать для всех.
Религия (христианство) - свод канонических положений.
Говорить о том, что эти два понятия - равно неопределенны, можно только с целью протащить ложный тезис.
Ну, или уж - совсем головы не иметь...
.......
Пытайтесь смотреть всегда вглубь, желательно - в корень... Тоеда будем говорить.
А то Вы не только мои посты невнимательно читаете, но и, видимо, евангелие (если вообще - читаете):

А откройте евангелие, и почитайте спокойно... Тогда и вопрос отпадет.
Дам очень коротко ориентиры:
1. "несть ни эллина ни иудея" - для Него.. А на земле - есть..
2. Сказанно: "богу - богово, кесарю - кесарево".
............
вы путаете фундаментальные ценности и политическую программу.
Это две разные вещи.
Программа - может зависить от коньюнктуры и меняться.
фундаментальные ценности - неизменны.
Поэтому, в принципе, фундаментальные ценности в программе могут прямо и не упоминаться.

Поэтому на свете сушествует десятки христианских конфессий и сект, трактуюших эти ясные канонические положения абсолютно по-разному. Время от времени они дасже занимались взаимным истреблением, а часто просто не терпят соседства "неправильных" христиан. Видимо от избытка ясности и каноничности.

На земле есть еше убийства, воровство, ложь и насилие. И вообше много всякой мерзости. Разве не "по образу и подобию" Его мы созданы и соответственно должны стараться определить свои фундаментальные ценности?

Именно - не гоже "кесарю" в лице госудрства лезть туда, куда ему не положено.
И наоборот. Посему - отделение церкви от государства и школы от церкви.
Видите как ясны и однозначны евангельские тексты. Можно еше десять толкований этой фразы придумать (и придумывали!). Как показывает опыт, рядом с евангилем всегда кормился и кормится большой и хорошо оплачиваемый слой его "правильных" толкователей, Без которых - ну никак не понйть может, например, хрисистианин с женой развестись или нет.

Нет не путаю. Приведенный мной отрывок документа говорит именно о ценностях.
Так и написано "Our values",

Могут, но здесь они явно упомянуты.

именно так. Согласно христианству.
Однако, прежде, чем делать выводы - рекомандую все же прочитать Евангелие. А то вы дергаете цитаты и комментируете совершенно невпопад.
Смысл "ни эллина, ни иудея" в том, что - Закон Божий один для всех, и все - равны перед законом. Это легче понять в контексте Ветхого завета и, еще легче - познакомившись с некоторыми книгами Талмуда.
Если вам интересна эта тема - изучайте первоисточники.
Для нас с Вами на этой ветке достаточно выяснить: религия и свобода разнятся тем, что первая определенна каноническими положениями, вторая - толком универсально не поддается определению.
Т.о., свободу трактует каждый так, как ему позволяют его фундаментальные ценности.
Отсюда - нельзя серьезно говорить о том, что свобода, вместе с понятиями - семья, религия, государсьво - находится в одном ряду фундаментальных ценностей консерватизма. Этого не может быть по определению - что бы не писали в своих программах консерваторы и "консерваторы".
.....

Эти ценности, как я уже говорил, могут не являться фундаментальными - программа пишется с учетом коньюнктуры.
Пример: Ваша цитата из программы ХСС, не являющейся практически консервативной, но - приставленной играть роль консервативной (попросту - оболванить избирателя), где они, крайне неуклюже, дают ссылку на фундамент. Мол, видите: мы - таки консерваторы!
Если же - Our values означает действительно фундаментальные ценности - то мы имеем дело опять с попыткой заморочить голову избирателю.. Я уже обьяснил, почему...

Вот мы и подошли в который раз к обстоятельству, котрое Вы упорно не хотите замечать.
Оказывается текста евангелие мало (не говоря о том, что есть несколько разных текстов). Надо еше чтобы кто-то
определял какие выводы из текста впопад, а какие нет. Вот в Германии, например, большинство сторонников ХСС скажут что
главный толкователь сидит в Ватикане, он, в полном соответствии с каноническими текстами, естественно, наместник Господа на земле.
Назначенные им целомудренные епископы и обьясняют нам как правильно понимать евангелие.
Вот как он истолкует, а епископы странслируют - так и правильно. Однако не менее многочисленные сторонники ХДС во главе Канцлером протестанктой скажут что глупость все это, и как раз из евангелических текстов каждому ясно, что наместника Всевышнего на земле быть не может, и уж тем более не может он избираться людьми. Посему все что этот самозванец изрекает есть его личное мнение и нам не указ. У нас свои толкователи - пасторы есть (хоть они с точки зрения католиков вообше не могут ничего толковать, ибо сплошь женаты, а то и по нескольку раз).

А религиозные тексты трактует каждый так как, например, велит Наместник Всевышнего на земле, живуший в Ватикане.
Или наоборот - как велят погрязшие в грехе протестанские пасторы. И оба толкованиай абсолютно "правильные" и "канонические" и "фундаментальные".

Уже сама необходимость обьяснайть "в чем на самом деле смысл" означает отсутствие определенности и
возможность самых различных толкований (что исторически наблюдалось и наблюдается сейчас).
Поэтому "религия" как "свобода" и "семья и "нация" базируется на нкотором принятом в обшестве
традиционном понимании этих терминов и вытекаюших из них оценок "что такое хорошо, а что такое полохо".

[цитатаПомогите мне, пожалуйста, избавиться от розовых очков и увидеть "пылающую крышу" Германии][/цитата]
Любезный,как можно помочь тому кому не возможно помочь,кто "смотрит но не видит" и чтобы не видеть напяливает дурацкие очки?-не возможно такому помочь,помощь тьакому просто пустая трата времени.Однако от себя отмечу что у немцев как у нации очень много проблем которые если не решать сегодня решать завтра будет уже поздно,у них действительно "пылает крыша" которую надо срочно тушить,пока не поздно.Ситуация складывается таким образом что речь уже ид╦т о том что существует угроза существованию немцев как нации,неужели это кто нибудь будет отрицать? И тушить надо начинать с того что выяснить причину пожара и локализовать очаг пожара,если это будет правильно сделано то будет уже сделано пол дела.

Господин Kneiff,
абсолютно согласен с Вами. И в этом плане сохранение немцев, как людей определённого
генотипа, а не мульти-культи наиважнейшая. И Германии как родины немцев.
А это высказывают открыто в BRD только праворадикалы. В этом они и есть наилучшие консерваторы.
(то что делают соответственно 90% правящих партий в израиле или россии).

Ничего другого от Вас и не ожидал - пустой тр╦п и бабья истерика "карул, пажар, памагите!" Ни одной конкретной проблемы не названо. Спасители Германии, млин. С такими "спасителями" ей и врагов не нужно.

выбирайте, пожалуйста, выражения и будьте вежливы с собеседниками.