русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Успехи Лукашенко

615  1 2 3 4 alle
  ludmilamac знакомое лицо06.06.07 13:23
06.06.07 13:23 
in Antwort Надежда_germanph 06.06.07 13:14
Я не говорила что Путин самый подходящий, что альтернативы ему нет-это факт.Сказала бы я, кто для России сошел бы, да только обвинять начнут, так что воздержусь.Что касается статистических данных, я на них не ориентируюсь,тк субъективно все это, да и бесполезно.Просто была в Белоруссии, очень понравилось, и нападки на Лукашенко, мне лично непонятны,у вас может быть другое мнение, и вправе его высказывать.А то, что Лукашенко, с вашей точки зрения человек не далекий, сумел ничего в своей стране не разрушить, уже заслуживает уважение.
#21 
Надежда_germanph постоялец06.06.07 13:45
06.06.07 13:45 
in Antwort ludmilamac 06.06.07 13:23

В ответ на:
Я не говорила что Путин самый подходящий

Говорили. Цитирую Ваши слова
почему мнение западных политиков о Путине, так контраститрует с мнением россиян? Значит, что подходит для народа, вредоносно для Запада? Или на мнение россиян просто плюют?
В ответ на:
Что касается статистических данных, я на них не ориентируюсь,тк субъективно все это, да и бесполезно.

Если Вы пишете
Факт остается фактом:Украина со всеми своими революциями и Россия со своими деньгами даже до уровня Белоруссии(общий уровень жизни) доберуться не скоро., то придется предъявит факты.
В ответ на:
А то, что Лукашенко, с вашей точки зрения человек не далекий, сумел ничего в своей стране не разрушить, уже заслуживает уважение.

Если изоляция страны √ заслуга, тогда, конечно же, заслуживает. А с Вашей точки зрения Лукашенко √ человек ╚далекий╩?
#22 
mahdavikia постоялец06.06.07 13:47
06.06.07 13:47 
in Antwort ludmilamac 06.06.07 13:23
Лидер государства, по моему, и не должен шибко умничать.
Он должен быть ответственным - как Лукашенко.
......
Это как в футболе - во времена СССР, помню, было много спеуиалистов, охотно и помногу выступавших в прессе с головокружительно-умными вещами... "тотальный футбол", "искренний футбол"... даже - "интеллектуальный футбол... - за что и были обожаемы журналистами.
Да только, на практике - их команды почемуто не показывали никакого футбола - не слив, так тягомотина...
Самые же успешные тренеры в СССР - Лобановский и Бесков - это те, из которых слова вытягивались, как тот бегемот из болота... Никаких те эффектных словечек.. Но их команды - играли в футбол и выигрывали!
#23 
  ludmilamac знакомое лицо06.06.07 13:53
06.06.07 13:53 
in Antwort Надежда_germanph 06.06.07 13:45
Я уже все сказала по поводу Лукашенко.А что вы называете изоляцией Белоруссии? Там что народ не выпускают из страны, или куда-то не впускают? Тем более что об изоляции Белоруссии говорят только на Западе, с другими странами у него проблем нет.Конечно если вы считаете миром только Европу и США, а остальные не счет....Вы знаете, когда говорят о чей-то изоляции, просто смешно становиться, но от некоторых "друзей" иногда и правда лучше изолироваться)
#24 
АлексСевер старожил06.06.07 14:09
АлексСевер
06.06.07 14:09 
in Antwort ludmilamac 06.06.07 10:28
Конечно, интересно бы услышать ваши более подробные описания жизни людей (особенно в глубинке).
Но, то что вы правы - уверен. Конечно, не предполагаю, что в Беларуси полная идиллия и нет никаких проблем.
Но меня интересует другой вопрос.
Россию "долбят" и изнутри (недовольные происходящим) и снаружи (Америка, Европа, бывшие "союзники").
И это объяснимо - накопилось за эти годы не мало, да и поводов в настоящей жизни предостаточно для критики и поливания грязью.
Но почему так единодушно "долбят" Лукашенко (Белоруссию)?
Те же ВСЕ + Россия (Власть + СМИ).
Ведь никакой угрозы (ни для кого) страна не представляет, в чужие интересы не вмешивается, общие успехи больше, чем у той же России или Украины (это о состоянии жизни людей), многие язвы, котрые имеются в России, там практически отсутствуют.
Что же так не нравится "мировому сообществу"?
ИМХО
#25 
Надежда_germanph постоялец06.06.07 14:09
06.06.07 14:09 
in Antwort ludmilamac 06.06.07 13:53

В ответ на:
Конечно если вы считаете миром только Европу и США, а остальные не счет....

╚ В счет╩. Ахмадинеджад.
В ответ на:
Вы знаете, когда говорят о чей-то изоляции, просто смешно становиться, но от некоторых "друзей" иногда и правда лучше изолироваться)

Чистая правда, вот и Лукашенко так же считает
"Я с жуликами, в том числе и с Россией, акционироваться не буду".
#26 
balta26 прохожий06.06.07 14:19
06.06.07 14:19 
in Antwort Надежда_germanph 06.06.07 14:09
"Жить будем хуже, но недолго"()
#27 
  ludmilamac знакомое лицо06.06.07 14:21
06.06.07 14:21 
in Antwort АлексСевер 06.06.07 14:09
Я вам отвечу: Критикам плевать как живут люди в Белоруссии,России,Китае,Венисуэлле и тп, важно чту есть руководители ведущие свою политику, и не подчиняющиеся "общим" законам те законам "золотого" миллиарда, а главное, что это те политики, которые не делают из Запада идола, во всех отношениях, мало того, законы глобольной экономики совмещают с интересами страны, а это опасно, потому что глядя на них, какая-нибудь Нигерия захочет тоже национализировать свою экономику, потом начнут рыпаться другие, и мир начнет выходить из-под контроля,этого допустить нельзя, поэтому любого политика, не совсем отвечающего интересам Запада тут же записывают в тираны, а кто он, Лукашенко или Букашкин неважно. Что касается Белоруссии, что для Запада, что для России-это важный стратегический "объект", если Западу удаться сменить там власть,тоже ПРО может быть уже точно на наших границах.....
#28 
mahdavikia постоялец06.06.07 14:23
06.06.07 14:23 
in Antwort Надежда_germanph 06.06.07 14:09
В ответ на:
╚ В счет╩. Ахмадинеджад.

Что, Ахмадинеджад тоже Белоруссию "изолировал"..?
Ничего не знал об этом...
#29 
  ludmilamac знакомое лицо06.06.07 14:25
06.06.07 14:25 
in Antwort Надежда_germanph 06.06.07 14:09
А что? Правильно, 15 лет живет на дормовых энергоносителях.А то что вы Россию жуликом считаете, я даже не удивляюсь.
#30 
  ludmilamac знакомое лицо06.06.07 14:28
06.06.07 14:28 
in Antwort mahdavikia 06.06.07 14:23
Уж сколько Иран изолировать пытаются, а Ахмади с разных там международных форумах не вылезает, да еще сделки заключает)
#31 
unuk гость06.06.07 15:07
06.06.07 15:07 
in Antwort ludmilamac 06.06.07 14:25
Жуликами назвал Россию Лукашенко, или Вы не видите кавычек в посте?!
Вы не очень владеете темой, впрочем Вы и сами в этом честно признались, когда говорили, что доверяете в основном своим впечатлениям (и долго Вы пробыли в Беларуси, и где?).
Кстати, я тоже не доверяю "независимым" соц. опросам. Потому что независимый соцопрос на околополитическую тему в Беларуси невозможно провести. Я там просто жил постоянно до недавнего времени и знаю больше.
И еще согласен с Вашей мыслью: "Критикам плевать как живут люди в Белоруссии,России,Китае,Венисуэлле и тп, важно чту есть руководители ведущие свою политику, и не подчиняющиеся "общим" законам..." и далее по тексту. Но! Один момент: если лгуны называют кого-либо "бякой"(условно говоря), то из этого не нужно делать вывод, что этот некто "бел и пушист".
Вообще-то этот разговор довольно поверхностный. Здесь надо дискутировать, а не обмениваться непрочными (Вы ведь все-таки не долго в Беларуси пробыли?) впечатлениями и ощущениями. А то получается, что от Лукашенко пришли к критике Северо-Атлантических Акул. Или в этом и была Ваша цель?
О том, что кроме Европы и Америки еще есть с кем дружить: а где ж мы, т.е. Беларусь, находимся? В Африке, что-ли?! А то что с соседями важно и нужно поддерживать хорошие отношения, это что, надо объяснять? Ну с позиции РоссийскойИмперии - это вообщем то не обязательное условие. Империя как-никак. Или Вы по старой памяти Беларусь и седьмую часть суши не разделяете?
И вообще, мой друг и несколько знакомых решили, что им будет лучше в Киеве, взяли и уехали из Минска. Понравился им Киев, понимаешь ли. Нравиться Вам Минск - переезжайте в Минск? Границы слава Богу НЕ закрыты. В Минске, знаете ли, очень не хватает таких энергичных людей в последнее время.
#32 
  ludmilamac знакомое лицо06.06.07 15:15
06.06.07 15:15 
in Antwort unuk 06.06.07 15:07
Поймите, свобода и общее благополучие государства-разные вещи.Вы знаете сколько народу в бывшем СССР больны СПИДом? А в Белоруссии этот процент самый небольшой. Может полная свобода все-таки не понацея? А со многим бороться можно только репрессивными методами? Или вы со мной не согласны? Давайте оценивать реальность.Жизнь на Украине улучшилась после переворота?
#33 
  ludmilamac знакомое лицо06.06.07 15:18
06.06.07 15:18 
in Antwort unuk 06.06.07 15:07
Меня и моя страна пока устраивает.Я не жду чуда, и не надеюсь ни на кого кроме себя, а уж тем более на внешних покровителей.Если Украина все еще ждет что Запад ей поможет, пусть, надежда умирает последней, но реальность совершенно другая.
#34 
golma1 злая мачеха06.06.07 15:20
golma1
06.06.07 15:20 
in Antwort ludmilamac 06.06.07 15:15
Уважаемая, определитесь с темой. А то Вы скачете с одного на другое. При чём здесь Украина? Или США?
Оставайтесь при Белоруссии.
#35 
mahdavikia постоялец06.06.07 15:30
06.06.07 15:30 
in Antwort ludmilamac 06.06.07 15:15
Кстати, слухи о несвободах в Белоруссии - мягко говоря, преувеличенны.
Некоторые европейцы, преследуемые в ЕС за свои убеждения, нашли приют именно в Белоруссии.
#36 
АлексСевер старожил06.06.07 15:54
АлексСевер
06.06.07 15:54 
in Antwort unuk 06.06.07 15:07
Единого мнения-рецепта вс╦ равно не найд╦тся.
Объяснима любая позиция.
Это нормально, когда человек (или группа), имея энергию, профессионализм, трудолюбие, талант, рассчитывает получать отдачу (материальную) значительно больше, чем остальная серость.
Для этого нужно либо добиваться таких условий (оппозиция в Белоруссии), либо уезжать в страну, где такие условия есть.
Имхо, самое сложное создать в стране такие условия, где и яркие личности и общая масса людей "уравновешены" имеющимся благосостоянием.
Возможно, что разные страны оцениваются по разным системам оценок.
Эдакое личное первенство и командной.
Личное - это рекорды, чемпионы, достижения (количество миллиардеров, внешний лоск, современные достижения, большой разрыв оплаты в иерархической карьре и прочее), т.е. страна оценивается по лидерам (по первым).
Командное - это массовость и усредн╦нность, когда настоящие лидеры искусственно сдерживаются, чтобы помочь отстающим. Достижения оцениваются не по первому, а по последнему.
Лично мне больше нравится второе, когда основными оценками благосостояния страны являются низкая безработица, отсутствие нищих и беспризорников, защищ╦нность каждого гражданина (а не избранных), отношение к инвалидам, детям, старикам...
Судя по тому, что я знаю, у Белоруссии, примерно такой выбор пути и этим она мне нравится (а соответственно и Лукашенко).
ИМХО
#37 
unuk гость06.06.07 16:08
06.06.07 16:08 
in Antwort ludmilamac 06.06.07 15:15
Вы с кем разговариваете, то? Я вроде про свободу и общее благополучие государства и не говорил ничего. На большинство Ваших вопросов мне нечего ответить, разве что от балды, я про спид и жизнь на Украине слишком мало знаю. Переворот какой-то украинский поминаете?.. Наверное про Украину у Вас познания не больше, чем про Беларусь, т.е. обрывочные, несистематезированные, основанные на непонятно каких передачах по ТВ. Вот про то что "со многим бороться можно только репрессивными методами" :) непонятно, что Вы имеете в виду под словом "многим". Если то же самое, что имеет в виду АГЛ, то нет, не согласен.
Вернусь еще раз к порядку, потому что это правда и это нельзя не заметить. Навести порядок в доме это самое простое, что можно сделать. Батька, который лупит и "ператрахивает" своих близких, и заставляет строго так наводить порядок, порядок и получит. Но дети его воспитанные в строгости имеют все шансы потерять природой данную инициативность и способность к творчеству. Это большое зло для человека. Потому что человек, который живет как баран (куда погонят туда и пойду), лишен радости нового, не имея при этом же возможности наслаждаться сочной травой.
Моя основная претензия к АГЛ в том, что он не препятствует как глава гос-ва, а поддерживает забвение беларусского языка, беларусской истории, разрушая тем самым основы, на которых может еще существовать такая (безвременно ушедшая?) единица, как беларусский народ. Нет он конечно предлагает в замен свои идеалы, основной из которых он сам. Но это цирк. Я, скажем так, этого не поддерживаю. Впрочем, могу предположить, что Вам как россиянке на это начхать. Ну что ж, тогда порядок действительно заманчив.
Что касается Вашего первого поста, где Вы предлагаете поучиться у Лукашенко (я ничего не путаю?): так не беспокойтесь, эксперименты в масштабах государства слишком дорогостоящая штука, чтобы профессионалы не обращали на это внимание. Тем, кому по профессии положено, извлекут уроки: как еще можно, а как уже нельзя манипулировать народом. И с поправками на менталитет, конечно...
#38 
mahdavikia постоялец06.06.07 16:10
06.06.07 16:10 
in Antwort АлексСевер 06.06.07 15:54
В ответ на:
Это нормально, когда человек (или группа), имея энергию, профессионализм, трудолюбие, талант, рассчитывает получать отдачу (материальную) значительно больше, чем остальная серость.
Для этого нужно либо добиваться таких условий (оппозиция в Белоруссии), либо уезжать в страну, где такие условия есть.

Судя по цитируемому, белорусскую оппозицию неустраивает размер материальной отдачи за их якобы "энергию, профессионализм, трудолюбие, талант"...
Я думал, что это не так, и их требования - менее материального характера...
#39 
unuk гость06.06.07 16:21
06.06.07 16:21 
in Antwort АлексСевер 06.06.07 15:54
Интуитивно мне тоже ближе второе.
"Судя по тому, что я знаю, у Белоруссии, примерно такой выбор пути и этим она мне нравится (а соответственно и Лукашенко)." Мне кажется, что не такой. Хотя Вы знаете, со стороны и правда иногда виднее. Вот еще поживу "со стороны" может мне Л. тоже понравиться. Хотя нет, исключено! См. мой предыдущий пост.
#40 
1 2 3 4 alle